- 3D nyomtatás
- Milyen notebookot vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Hővezető paszták
-
PROHARDVER!
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
#82860288
törölt tag
+VoidXs
Ami a fura, hogy nem a jobb nyitott oldalról érzek hiányt, hanem pont a bal oldalról.
Pontosabban a bal hátsó oldalról.
De ha ezekhez további mérések szükségesek, akkor állok elébe.
Az összhangzás nem olyan rossz, de néha forrástól függően meglepő, hogy nem egységes. -
-
#82860288
törölt tag
Fotót nem szívesen osztok meg, de ez az eredeti terv, nyilván kicsit eltolva:
A kanapé és a TV szekrény egy vonalban van.
Jobbra nyitott a konyha felé, balra zárt, de nem ablak van, hanem erkélyajtó, egyik fele nyitható, másik nem, viszont 2x1x2m.
Mindegy, hogy milyen bútorok vannak elrendezve az ülőpozíció körül, vagy hogy van-e függöny (felújítás után még itt nincs) az értékek ugyanazok, 2 különböző erősítővel is. -
#82860288
törölt tag
válasz
Dorian
#74084
üzenetére
A hangokat élvezem, és többségben nincs is velük gondom. A bizonytalanságom onnan ered, hogy volt egy sokkal jobban berendezett nappalim (régebbi erősítővel, ugyanazokkal a hangfalakkal), amit ha jól értelmeztem az itteni értekezésekből minél több minden verte(?) vissza a hangot (front és hátsó falon) annál jobb volt a hangzás (+szőnyeg) (illetve voltam olyan szerencsés sok-sok éve meghallgatni az egyik itteni nagyon régi tag rendszerét, ahol tulajdonképpen nem csak elrendezés volt más, hanem a szoba telítettsége is, de lényegében a falok csupaszok voltak, és neki 7.1 volt, nekem meg 5.1).
Ez most a felújítás után (szerintem nagyban) változott, mégis ugyanazokat az értékeket kapom bemérés során.
Tudom, hogy nem tudok csodát művelni, viszont törekszem arra, hogy tanuljak sokat és próbáljam az itteni infókat alkalmazni a saját konfigurációmra, de sajnos elfogytam, ezért kellene segítség.
Nemrég az az infó is hatalmas változást hozott, hogy húzzam ki a center hangfalat a szekrény elejére és tényleg az volt a jó és meg is szüntette a sok éves "halk a centerem és nem elég hangos a párbeszéd" problémát, pedig eredeti angol hangsávot használok, ahol csak lehet, nem a **** magyar szinkront. -
hcs57
addikt
válasz
Dorian
#74080
üzenetére
Akkor menjünk tovább.. vegyünk két közel azonos öblösségű, de egy normál üvegpoharat és egy drága kristálypoharat.. itt az illat mennyisége ugyanaz. Itt más lesz a bor íze?
Ugyanúgy, ha adott két ugyanolyan fizikai paraméterű, de más színű, nevü (azonos átmérőjű és anyagú pl. vörösréz) hangkábel, itt más lesz a hang? Mitől?
-
#82860288
törölt tag
válasz
Dorian
#74081
üzenetére
*****
Szóval akkor az amerikai konyhás nappaliban ha nem hosszában van elrendezve az egész, hanem keresztbe, akkor megizélhetem?
Mármint nekem annyira nem rossz, de néha érzek hiányokat, de sajnos elrendezésből (és tájolásból) fakadóan nem tudok ezen módosítani.
Hogy lehet az, hogy ugyanazt kapom egy teljesen más átrendezéssel és függönyökkel más bútorokkal és növényekkel, mint 4 hónappal később, más kanapéval és növényekkel, függöny nélkül? -
#82860288
törölt tag
válasz
VoidXs
#74077
üzenetére
Mármint ha nem értek hozzá, akkor bízzam rá magam?
Összezavarsz.
Nem szeretek belepiszkálni dolgokba, de ha a kis kb. 16m2-en élvezhető területen hozhat bármiféle javulást, benne vagyok.
Értem ez alatt, hogy az alap Audessey bemérés van érvényben, ami annyiban különbözik az általam módosítottól, hogy mivel az egyik hangfalat teljesen rosszul méri be, ezért manuálisan beállítom a távolságokat, ezután pedig hallásra sajnos kénytelen vagyok néhány hangfal dB értékét módosítani, amíg azt nem gondolom, hogy jó. De nem minden forrásnál jók ezek a beállítások. Pl. azonos streaming forrásnál is lehetnek különbségek, nem beszélve arról, ha mondjuk mkv forrásról beszélünk, mozitól vagy sorozattól függően. Olyan, mintha felcserélné néha a bal és jobb oldalt, pedig azok tuti jól vannak kábelezve.
Nem akarom ezt túlbonyolítani, csak a bemérés ne tegye 40 centire azt a hangfalat, ami valójában 2 méterre van tőlem, mert a szobaakkusztika annyira nem lehet rossz, hogy azt az egy hangfalat folyton rosszul méri, tökmindegy milyen bútor / növény / telítettség van abban a szobában, akár többszörös átrendezés (felújítás és átpakolás) után is.
Vagy lehet az erősítő nem képes ezt ennyire jól megoldani, hogy mindegy, hogy sima csupasz falfelületek vannak vagy belakott nappali? Mert az előző függönyös másképp rendezett nappalinál is ugyanazt az értéket kapom egy másik erősítőtől (x520bt), mint amit egy függönytelen teljesen átrendezett és kicserélt bútorokkal rendelkező nappalitól 2 különböző erősítőtől.
És ez már nagyon fura. -
hcs57
addikt
válasz
Dorian
#74047
üzenetére
Más edényben mitől más az illat, ha ugyanarról a kávéról, vagy borról beszélünk? Az öblösebből több ugyanaz az illat áramlik és nem más illat.
- más. A kábelen mitől más a zene? két azonos keresztmetszetű és azonos anyagú vezetőben annyira hasonló lesz az elvezetett hang a hangfalaknál, hogy azt nem lehet, csak "wudu" eszközzel különbözőnek hallani.
Ez a lényege annak, hogy a megfelelő fizikai paraméterekkel rendelkező és olcsó kábelt ajánlja itt a fórumgazda, ami szerintem is helytálló. (a szakmai ismeretem szerint) -
VoidXs
Topikgazda
válasz
#82860288
#74065
üzenetére
Egyiknek se frissítik nagyon, csak ha igazán durva hibákat találnak. Jellemzően 2-3 év alatt teljesen elhagyják őket. A bemérés azért nem pontos, mert nagyon gyenge mikroprocesszor dolgozik rajtuk, képtelenek olyan eredményre, amit egy teljesítményre kitalált hardver (pl. PC) tudna. Ha Dirac-ra váltasz, egy kicsit közelebb kerülsz a konzisztenciához, de csúcs eredményt csak PC-től várhatsz.
#74066 Csabi1984: Általában arra szoktak az emberek panaszkodni, hogy a szinkron beszéde jóval hangosabb, mint az eredeti. Én nem láttam magyar stúdióban készült szinkronos filmet (csak DKP-set) TV-n kívül sehol évek óta, így nem tudok nyilatkozni róla, de a megoldás valóban az, amit mondasz, told fel a centert. Nem minden esetet old meg, de a javát igen.
-
lenox
veterán
Nyilvan az a tanacs, hogy 'hallgasd meg, probald ki' se egy hasznos tanacs, ha nincs hozzateve, hogy minden meghallgatasnal mast fogsz hallani, es szinte kizart, hogy magadnak valodi vaktesztelest tudnal csinalni, igy modon az a tudas, hogy az egyik kabel szinben, hosszban, vastagsagban, arban, barmiben kulonbozik mar befolyasolni fog. Persze amikor valaki a kabel es tekercs kozti kulonbseget se erti, egy kalap ala veszi a tapkabelt, a hangfalkabelt es a vonal szintu jelet atvivo kabelt, akkor igazabol nem kell sokat varni.
-
Csabi1984
addikt
Sziasztok lenne egy "belépő" szintnek mondható Yamaha 2071-es 5.1-es AVR. Nem tudom kinek van ilyen készüléke. Ez édesanyámnál van beüzemelve és valószínű beállítás kérdése csak nem tudom honnan induljak ki. Mostani magyar szinkronról beszélek (1-3 év) egyszerűen a hangeffektek nagyot szólnak de a centerből jövő hang beszédek halkabbak.
Center dB értékét próbáljam állítani? -
#82860288
törölt tag
válasz
VoidXs
#74064
üzenetére
Igen, sajna a kétes oldalakat találtam én is. (Hogyan frissítsünk android alól firmwaret, klikk ide, meg ide, meg oda...
)
Illetve úgy tűnik a Denon support oldalát is átdolgozták az utóbbi 2 évben, legalábbis automatikusan átirányít az angol oldalra, de ott sem jutok előrébb.Még egy kérdés: ami nem belépőszintű erősítő vagy van rajtuk LAN port / wifi, azoknak a szoftverét mennyire frissítik?
Az a nyűgöm, hogy jó lenne egy frissebb szoftver, mert ezek a régi menük megőrjítenek, illetve 4-5 év alatt csak kellett javítaniuk valamit, nem?
Másik dolog, hogy a mikrofonos bemérés nem mindig pontos, illetve (erősítő) váltás után is pontatlan, gondolom akkor ez a szoba adottságai miatt lehetnek?
Mivel a hely nem optimális, így ez elvileg előfordulhat, de nem tudom mennyire járnék jól, ha esetleg fentebb váltanék? -
VoidXs
Topikgazda
válasz
_stick_
#74062
üzenetére
Beépített BT verzió sajnos csak a kisebből van, ez nem hinném, hogy jobb lenne az Edifiernél. A nagyot meg tudod oldani Bluetooth adapterrel (USB töltős, vagy TV-be dugd, vagy telefonos fejbe) és Jack-TRS kábellel (kicsit a drágább oldalon van, mert ritkaság, de sajnos nincs olcsóbb).
#74063 SteveS: 2020 eleji az utolsó, és erről is csak kétes oldalakon találtam bármit.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
_stick_
#74058
üzenetére
Én egy M-Audio BX-5 párt javasolnék, és bár nincs hozzá mélynyomó, így is erősebbek egymagukban, mint az Edifier-é. Ez így pont 100k, de ha kicsit nyújtózkodnál, akkor 130 körül van a BX-8 pár, esetleg a KRK R5. Ez is aktív, vagyis az erősítő a részük, nem kell hozzá külön venni, viszont ahogy b. is írta, ha nem tetszik, erősítőstül megy vissza, nem lehet megtartani máshoz.
-
válasz
_stick_
#74058
üzenetére
AZ erősítő annyiban mindenképpen jobb, hogy nem vagy a hangfalhoz ,kötve ha nem tetszik a hangzása, lecserélheted a komponenseket
Én szeretem a gyártó termékeit, ajánlottam is itt már, PC hez használok egy ennél alapabb típust tőlük, de audiofil zenére illetve annak az élvezetére nem tudom mennyire alkalmas. -
_stick_
őstag
Sziasztok!
Pár hónapja már nekifutottam a kérdésnek, azóta kicsit realizálódtak az igények és az ár is. Szóval szeretnék egy 2.1 rendszert nappaliba. Filmnézés, de leginkább elektronikus (goa, chill, stb..) zene, amit szeretnék jó minőségben, kis mély kiemeléssel hallgatni, mindezt egyszerűen pl BT-on keresztül. Közepes, esetleg enyhén magasabb hangerőn nem cél, hogy az egész kerület hallja. Amerikai konyhás a nappalink, kb 25-30nm. Olyan 100-120 ezer a keret és azt néztem, hogy ez az edifier 2.1 szett még bele is férne. Kérdésem, hogy erősítő használata miben és mennyire szükséges? Ez a szett mellé szükséges vagy ajánlott e? Esetleg mást ajánlanátok ebben az árban?
Köszi előre is.
-
Zsömica
aktív tag
Eléggé túlzóan és felnagyítva teszed közre most már a véleményed - amivel önmagában nem is volna baj - de az előadásmódoddal tipikus bolhából elefántot kreálsz..!
Kár itt lovagolni bármin is és ujjal mutogatni - mindenkinek van véleménye bármiről, és nem bűncselekmény ha még ki is áll mellette.., viszont az érme másik oldalán mindenki annyit invesztál a hobbija bármelyik összetevőjére amennyit csak akar; aztán ha elégedettek vagyunk a végeredménnyel már tök mindegy hogy épp olcsón vagy drágán értünk el idáig - fő a megelégedés..!
Sztem hanyagoljátok mostmár ezt a boszorkányüldözést - a világon semmi értelme..! -
válasz
Dorian
#74047
üzenetére
Egyetértek, én is ugyanezt fejtegettem, de azzal vitatkoznék egy picit, hogy "az illata más". Az illata sem más, ugyanaz az illat. Az illatnak is vegyi összetevői vannak, amik nem változnak meg a pohár milyenségének hatására, csak másként érzékeljük, mert a poharak (esztétikája, formája, súlya, vastagsága) hatására képzeteket társítunk hozzá. Tehát "vegyelemzésileg" ugyanaz marad a bor íze és illata is, de a bennünk lévő képzetek mások. És itt jön az analógia a hang és különböző rendszer-összetevők vélt vagy valós hangmódosító hatásával.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
Gombinyó
#74053
üzenetére
Ugyanez a tapasztalat azokkal is, akikhez vaktesztelni mentem a fórumról. Talán ha 5%-uk szokott le róla, hiába bukott el csúnyán, maximum fórumot váltott. Egyszerűen ezen semmi nem segít, ezért csak annyit lehet tenni, hogy menjenek a kábeles topikukba játszani, új embereket meg ne hagyjuk, hogy berántsanak, így megszűnhet az ezotéria, az anyagi kárt meg elosztják egymás közt.
-
Gombinyó
őstag
válasz
VoidXs
#74034
üzenetére
Én mindig is szkeptikus voltam, már 15 éve is, az egyik barátom viszont vagyonokat költött kábelezésre is. Viszont ő belement a vaktesztbe, ő is kíváncsi volt, hogy megismeri-e a saját kábelét az én "belépő" kábelemmel szemben. Sajnos nem tudta megmondani melyik az övé, a saját rendszerében, a napi szinten hallgatott zenéivel. Azt hiszem akkor elacokkal sztereózott. Nekem ennyi elég volt akkor, hogy elengedjem ezt a hifis hókuszpókot. Ő azóta is cserélgeti a hangfal meg tápkábeleit.
-
m3ss
veterán
nem feltetlen itteni ajanlasokra gondolok, itt jo iranyba terelitek az embereket. hanem egy ilyen altalanos szemleletrol, aminek itt mar a nyomat latni csak, szerencsere. inkabb nem is meselek a 300e ft-os hdmi kabeles storyrol amibe multkor belefutottam vkinel
Például én akkor is saját rendszerben történő kipróbálást javaslok, amikor pribátban kérdeznek.
de miert? en pl. legtobb temaban helytallonak latom amiket irsz, csomo jo tanacsoti is kaptam mar toled.
de ezt nem ertem. ha ezt irod, olyan mintha a kabelhivok oldalan foglalnal allast. kulonben azt mondanad, hogy felesleges penzkidobas.teljesen ki van csukva, hogy a bitrate teszt kozepen megbukok de majd a kabelek kozott megmondom a kulonbseget. en ugyanilyen kabelt hasznalnek a millios hangfalakhoz is. a tapkabel, hdmi kabel meg vegkepp vicc kategoria nalam.Te se videókat keresgél, hanem szerezz saját tapasztalatokat, vaktesztelj! Akár a mostani B&W hangdobozokkal.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
probaltam amugy, majd ket evtizede. volt egy vdh cs122 hangfalkabelem. meggyozodesem volt, hogy jobb volt vele a mely. de amikor latom ezeket a mereseket, meg hogy meddig jutok a bitrate teszten, arra a megallapitasra jutok, hogy csak meggyoztem magam. hogy mast hallok, mert elkoltottem a hangfal aranak a 25%-at kabelre. ha azt irtak volna a tesztekben, hogy a magas lesz masabb, akkor valszeg azt hallottam volna bele
-
-igu-
veterán
válasz
VoidXs
#74026
üzenetére
Azt gondolom, hogy amióta az ámokfutássod zajlik, itt drága kábelt nem ajánlott senki - talán egy script figyeli folyamatosan a topikot nálad a kábel témára, és rögtön ugrasz, hogy hazug, nyerészkedő az összes kábelgyârtó, és dögöljön meg mind, aki. Mindig tied az első reakció, a mondanivalódat pedig arrogáns, támadó és lekicsinylő módon adod elő. Ebből kerekedik aztán olyan vita, mint ami most is van.
Nekem ezzel van bajom, de ezt kört már lefutottuk, nem mondok újdonságot. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
Dorian
#74047
üzenetére
Pontosan, tökéletes analógia. Vagy akár azok a hangok, amik azt mondják ki, amit éppen olvasol, például ez itt. Ez is 1:1-ben a kábelek hatása, azt hallod, amit vársz, olyan szar a hallásunk. Csak hát van, aki még ezek után is azt hiszi, hogy az övé abszolút.
-
Dorian
félisten
válasz
liszi70
#74018
üzenetére
Pont ez a lényeg! Ugyanaz az ital íze. Viszont az illata más, (esztétikumról ne is beszéljünk) az agyban pedig ezek összességéből áll össze az érzett íz, ami számunkra a lényeg. tehát vegyelemzés szempontjából mindegy, csak érzékelés szempontjábl nem. Az élményt pedig az adja, amit az agy állít elő. Pont mint a hangminőség tekintetében.
#74017 hcs57 :
Pont, h nem ugyanaz képződik le az agyban az ízről. Az ízt az illatokkal együtt értékeljük. -
VoidXs
Topikgazda
Már keresték. A Dreamcinema rendszerébe vittek rengeteg drótot, és tippelgetés volt az egész, senki nem hallott semmit. Innentől őrültség azt mondani, hogy a cégnél nem értenek ahhoz, hogy mit van értelme használni és mit nem, egyszerűen azért nem használnak drága kábelt, mert okosak és tudják, sőt, bizonyították kábeltulajok előtt, hogy hülyeség. Persze volt, aki annyira nem volt képes ezzel megbirkózni, hogy azóta ha előkerül, azt szajkózza, hogy "hurr durr rövidek voltak a kábelek <sír>". Inkább ilyen kitalációkba menekülnek a kábelesek, csak hogy ne kelljen szembenézni azzal, hogy nem olyan jó a fülük, mint gondolták.
-
krx21
nagyúr
-
krx21
nagyúr
válasz
VoidXs
#74040
üzenetére
Egy kábelnek nem csak az ellenállása van, mint számottevő tényező.
Ahol frekvencia van, ráadásul változó frekvencia, ott rögtön megjelenik valamennyi indukció. Ráadásul az alacsony frekvenciás jelek egész máshol haladnak a vezető keresztmetszetében mint a magasak stb. Ezért még a sodrás és az erek vastagága is számíthat.
Ezek mind változtathatják az eredeti jel karakterisztikáját.
De ide is leírom, tényleg könnyű túl drága felesleges kábel venni. -
cikasz
őstag
Sziasztok.
Most , hogy cseréltem az erősítőt és mozgatni kellett ott mindent amikor a sub kábelt mozgatom a mélyláda elkezd búgni! Gondolom a kábellel lehet a gond. Egy "prémium" egycsatlakozós HAMA kábel. A mélynyomón több csatlakozó van láttam már 2 csatlakozós kábelt is a neten.
Most a "R" mono-ba van csatlakoztatva ugye. Érdemes venni a fentebb linkelt fajtát vagy elég az egy csatlakozós?
köszi -
VoidXs
Topikgazda
Tanulnak tűnsz a témában, ezért megkérdezném, hogy milyen tulajdonságokkal írsz le egy egytagú lineáris invariáns rendszert (a kábel az). Ha összegyűjtöd mindet, előáll, mi változhat, és hogy a kábel valójában milyen szűrőt testesít meg, emiatt pedig miért nem fog egyáltalán számítani.
m3ss: A letöltések számát tudom a beérkezett eredményekhez mérni (bármi más már GDPR-t érint), jelenleg 10-szeres a szorzó. Ma csak 4-en töltötték le, de azt már csak spekulálni tudom, hogy kik, és nyilván olyan emberekről van szó, akiknek már a kommentjeiből tudod, hogy még az átlagember szintet se fogják megütni, ugyanis ez kábeleseknek nem ment még. Persze nyilván tovább fognak tombolni, hiszen nekik nem kell teszt, nekik el kell hinnünk, hogy mennyire jó a fülük.
A kábeles csalásokkal az a baj, hogy korábban kezdődik, mint egy konkrét ajánlás. Már az, ami az összefoglalóban volt régen, hogy a rendszer x%-a legyen kábel, súlyos hiba volt, hiszen ez pont az, amit a gyártók szoktak mondani, hogy a rászedhető vevő legalább bekerüljön az ördögi körbe. Ennek egy szebben megfogalmazott változata, hogy azt kell venni, ami belefér a keretbe, de ugyanúgy megtévesztés. Kábelre nem szabad többet szánni, mint amennyiért kapni neked tetsző összeszerelési szintűt, ez sosincs 3000 felett.
-
m3ss
veterán
válasz
VoidXs
#74034
üzenetére
sztem nem mindenki amugy, valszeg a nuance tesztet is tobben csinaltak meg, mint mondjak. ezt kellett volna logolnod
aki ennyire ra van szakadva a hifi temara es ekkora onbizalma van az ra fog ugrani az ilyenekre, csak utana esetleg nem veri nagydobra a nem tetszo eredmenyt. ezt meg a nuance-nal meg is ertem, mert ott ez vhol a te hallasodrol allit vmit. de kabel tesztelesnel, ha nem vagy anyagilag erdekelt, nem ertem az egeszet... -
BBéci
legenda
Miért kellene bárkinek méregdrága kábelt vennie? Ilyesmire itt soha nem biztatott senki. meg kell találni a rendwszerbe legjobban illőt, aminek az ára elfogadható!
Például én akkor is saját rendszerben történő kipróbálást javaslok, amikor pribátban kérdeznek. Múltkor 4-600000 forintos kábelekről volt szó, hogy szerintm melyiket vegye az illető. Naná, hogy ugyanazt válaszoltam, mint korábban mindenkinek. De külföldi hirdetésekben kínálgatták azokat a madzagokat, kipróbálásra nem volt lehetőség. Az emberke megvette az egyiket, vagy valami hasonló kategóriás harnadikat és boldog vele.
Te se videókat keresgél, hanem szerezz saját tapasztalatokat, vaktesztelj! Akár a mostani B&W hangdobozokkal. -
VoidXs
Topikgazda
Itt ki tudod számolni, hogy mennyire kisebb. Ez már bőven a 0 kategória, egyrészt a fázisproblémák GHz-től indulnak (amit én személy szerint elég ritkán hallgatok, de a kábelesek egyetlen istenéről biztosra veszem, hogy neki az belépő), másrészt egy 0.01 Ohm körüli impedanciát vezetünk akár kOhm-okba. Ez az a különbség, ami olyan kicsi, hogy ha kiszámolod, egy elektronnál kisebb változást okoz, tehát a természet maga kerekíti nullára. A gyártók legalább ennyivel tudnának érvelni (hogy egy audio-n kívül eső esetben már elméleti szinten számít), ha minimálisan hitelesek akarnak lenni, de olyan hülyék, hogy ez se megy nekik.
-
krx21
nagyúr
válasz
VoidXs
#74032
üzenetére
Kicsit túlzásba van a kábel ellenes hadjárat szerintem, ez a ló túloldala.
A villamosságtan alapjai:. Egy analóg, változó frekvenciás jelet (hangot) 1cm hosszan sem lehet változás nélkül továbbítani… Minden kábel máshogy változtatja a jelet, hisz van kapacitás, induktivitás, indukció stb, melyek mértékét folyamatosan változatja a kábel fizikai kialakítása és maga a frekvencia is…
Ha minden kábel jó, az olyan mintha azt mondanám, minden hangszóró ugyan az.. Csak a kábeleknél a változás mértéke kisebb…
Azzal persze egyetértek, hogy nagyon könnyű feleslegesen drága kábelt venni..
-
-
m3ss
veterán
szamomra ez a kabelkerdes pszihologiailag erdekes. miert nem orul vki annak ha kiderul, hogy tobbet nem kell meregdraga kabelt vennie?
ha az az orom forrasa, hogy az o ajanlasat fogadja el a betevedo, az ezutan sem fog valtozni, csak most mast fog ajanlani. szoval a kozossegre gyakorolt hatas megmarad. vagy itt inkabb az lenne az igazi presztizs, hogy ki es merre terelgeti a fo csapasiranyt? nagyon erdekes ez, ahogy egymasnak feszulnek az egok, nem csak ebben a topicban
ha vki ennyire nem tudja revidialni az allaspontjat, barmirol is legyen szo, az elmond vmit az egyenrol...amugy ez a boomer generacio nagy problemaja. vagy inkabb a jovo generaciojanak a problemaja, hogy az o kezukben van kb minden a bolygon.
en is ra voltam porogve a tidalra, meg a vesztesegmentes audiora. aztan amiota megcsinaltam void tesztjet, csendben hallgatom a spotifyt linkeljetek mar nekem pls egy videot, ahol vaktesztelik a kabeleket, es a juzer egyertelmuen ramutat, hogy melyik a jobb, dragabb kabel. ha van ilyen akkor nem kell felesleges kamu dolgokat kitalalnia a marketing divizionak sem, csak odadorgolik majd a vevo orra ala. sztetek nem lenne erdekuk ilyen vakteszteket, mereseket kozzetennie a kabelgyartoknak, ha igaz lenne?
egy dolog erdekli csak oket, minel tobb dragabb kabelt eladni, nem a sajat maguk ellenseguk.hanyszor derult mar ki az emberiseg torteneteben, hogy atverjuk egymast anyagi haszonszerzes celjabol?
aki meg hisz benne es predikal, placebo hatas bizonyitott dolog, miert gondoljatok, hogy itt nem befolyasol benneteket vmi hasonlo? mibol tart csinalni egy tesztet ha nem hisztek a tudomanyos magyarazatokban? -
VoidXs
Topikgazda
Nem te vagy az, aki újoncokat akar becsapni, de amikor felmerül a téma, azonnal ráugranak a csontra, akik igen. Én már őszintén nem tudom eldönteni, hogy ez valakinek érdeke (hiszen van, aki 1:1-ben úgy viselkedik, ahogy az a marketinges útmutatóban van), vagy tényleg ennyire dolgozik az önbizalom, de egyik se jó. A kamukábeleknek el kell tűnnie, hogy béke legyen.
-
embe
nagyúr
válasz
liszi70
#74018
üzenetére
De nem olvastad alaposan az előzményeket. Szó nem volt arról amire kiakarjátok most kerekíteni a dolgot, vagy amire gondoltok. Itt most csak annyiról volt szó, hogy ráérdeklődtem egy párezerforintos kábelre. 1-2 megjegyzés. Erre jött a figyelmeztetés, hogy ne akarjak újoncokat becsapni.
Most csupán csak "ennyiről" van szó. -
BBéci
legenda
válasz
liszi70
#74023
üzenetére
Nem elemi érdekük, mert elsősorban nem jó hangzással kereskednek, hanem komplett szobák kivitelezésével. Nem helytálló a haszonkulcs említése, mert semmiféle kábeleknek nem importőrei, nem disztribútorai, tehát lényegtelen a plusz pénz az egészhez képest.
Valamint csak te említettél drágábbat, én direkt azonos összegbe kerülőt, netán olcsóbbat írtam, ha nem vetted volna észre.
Az egyik legrégibb hazai házimozis cég (ezt már többször mesltem) importőre volt az egyik nagynevű gyártó termékeinek. Az összes komplett szobát rendelő ügyfél magától értetődőnek vette, sőt követelte, hogy a kábelezés ára férjen bele az egészbe, ne kelljen érte pluszban fizetni. Ezek után a házimozis cég lemondott a importőri jogról és szinntén valami egyszerű, de még jó drótokkal szerelik a komplett szobákat. Így anyagilag jobban jönnek ki. -
válasz
I'am Dony
#74025
üzenetére
"Többen beszélgetünk privát arról ami mostanság folyik itt és hányingere van már sok tagnak ettől az elvakult mániától...... Egyre többen vannak, akik inkább privátban irkálnak. Sokan pedig inkább már nem kérdeznek, mert le vannak oltva."
Pont mint régen, amikor még a (kihalófélben lévő) "hagyományos" szemlélet uralkodott. Az irány változott, most másoknak van hányingerük.
Egyébként meg nem puffogni meg siránkozni kell unos-untalan, hogy jajjajjmilettatopikokból, hanem mindkét fél igazságai között meg kell találni a sajátunkat. A két szélsőérték között millió árnyalat van, nem kötelező egyik sem. A mai napig van példa mindkét szélsőségre a topikokban, nem igaz, hogy csak az egyik oldal szélsőséges.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
I'am Dony
#74025
üzenetére
Igen, egyre többen privátban kérdeznek, mert nem bírják, hogy bármi a probléma, pár elvakult odacsapja neki, hogy a kábel még erre is jó. Lassan 500 olyan ember van, aki inkább privátban írt csak nekem, és hasonló számokra tippelnék a többi földönjárónál, aki nem adná a lelkét a kábelgyártóknak.
Sokadszorra ismétlem, hogy sosem volt baj ésszel szebb/jobb kábelt ajánlani a piros-fehérnél, amíg az volt az érv, hogy az mondjuk merevebb, könnyebb vele dolgozni, szebb, strapabíró. Ezt megkapod 1000-ért, és amikor ez alá be van állítva egy csaló gyártó 10k-s kábele, az érthető okokból probléma. Szintén probléma azt hazudni, hogy ettől a kábeltől még a hang is jobb lesz. Ha ezek nem fordulnának elő, senkinek nem lenne alapja belekötni egy ajánlásba. Persze, az felmerülhet, hogy lehet még olcsóbb is, de az már nem olyan hangnemben, mintha explicit hülyeség hangzana el.
-
I'am Dony
őstag
válasz
liszi70
#74020
üzenetére
Sajnos igen. Többen beszélgetünk privát arról ami mostanság folyik itt és hányingere van már sok tagnak ettől az elvakult mániától. Nem kábelhívőkről van szó, hanem földönjáró emberekről, akik csak elfogadható ár-érték arányt keresnek. Egyre többen vannak, akik inkább privátban irkálnak. Sokan pedig inkább már nem kérdeznek, mert le vannak oltva.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
hash99
#74021
üzenetére
Hiába van, bármikor oda lettek küldve, hogy maguk közt idézzék a szellemeiket, visszajöttek még agresszívabban, hogy márpedig mennyire hallják, márpedig mennyire kell belépő rendszerbe is a drága kábel, márpedig mennyire visszamaarad, aki nem kábelezik. Hiába kérdezed, hogy miért, hiába mondod, hogy bárhol máshol jobb helyen van az a pénz, az a válasz, hogy "én hallom, te hülye vagy". Amikor ennyire képes a kábeles, akkor hogyan máshogy lehetne reagálni? Pontosan ugyanaz, mint kocsmatöltelékkel vitázni, ő semmiből nem ért, mert annyira elvakultan helyesnek hisz mindent, amit gondol, hogy nem számít a logika, csak ha te vagy a hangosabb és/vagy erősebb. Nem opció, hogy okos enged, mert ha szabadon randalíroznak, napi szinten százezres az okozott kár.
-
"Mit jelent az, hogy "oda elég"?"
Az nyilvánvalóan azt jelenti, hogy a drímszinema értő gárdája valószínűleg lóhalálában cserélte volna sokkal drágábbra azt a kábelt, ha lenne releváns különbség a kácsással szemben. Elemi érdekük, hogy a lehető legjobb hangzást hozzák ki, hiszen ebből élnek. Ennek ellenére mégsem tartották ezt fontosnak, pedig laikusokra tukmált drága kábeleken a haszonkulcsuk is több lenne. -
válasz
I'am Dony
#74016
üzenetére
"Ez már nem más, mint megszállott, beteges ámokfutás, ami arra jó, hogy kiürüljön a topik."
Ugyan már. Nem ürül egyik ilyen topik sem. Legalább annyi embert hoz, mint amennyit visz az új szemlélet. Ámokfutás mindig is volt, csak más irányból. Vannak túlzások most is, nem értek egyet én sem mindennel, de az igazi és legnagyobb ferdítések akkor történtek, amikor akadály nélkül tudott terjedni a dezinformáció, mindenféle racionális műszaki érv és objektív tesztelés nélkül, kizárólag az ön és topikáltató "ezt vélem hallani, tehát ez a megfellebbezhetetlen igazság" szellemében.
-
válasz
Dorian
#74013
üzenetére
Na, kell nekem sokszáz olvasatlan hsz után ismét benéznem.
"Az illatokat pedig teljesen máshogy érzed különböző poharakból."Vitán felül áll, az illatokat és ízeket is másképp érzed, valamint ott a szem és az esztétika is, mint befolyásoló tényező. Ennek ellenére ordas baromság, hogy pl. a talpas, vékony falú, elegáns pohárban lévő bornak megváltozik a szerkezete attól, hogy abban a pohárban van.
Ugyanaz a díjnyertes vagy ugyanaz a kannás bor lesz benne, csak a szubjektív érzeted változik meg. Ez lefordítható hangra/képre és egyes rendszer-összetevők vélt hatására. A probléma azzal szokott lenni, hogy azt terjesztik, más lesz tőle a HANG! Igen, más, pont annyira, amennyire megváltozik a bor anyagszerkezete a pohártól. Mindig ebből van a vita, nem abból, hogy mi ízlik borban, vagy mi ad jobb élményt kábelben. (Természetesen ezt nem neked írom, te ezzel tisztában vagy, csak a te mondatod adta az apropóját. ) -
hcs57
addikt
válasz
Dorian
#74013
üzenetére
Abban igazad van, hogy mindkettőt az agy dolgozza fel, de a receptorok teljesen más helyen vannak.. így ne keverjük össze az ízt a szaglással.
Annyit érzékeltettem, hogy ugyanazt az ízt más pohárból nem szívesen fogadjuk el.
Az íz ugyanaz, a pohár és a mi tudatunk más... miután a szánkba kerül, ugyanaz az íz, aroma érződik. -
I'am Dony
őstag
Teljes mértékben igazad van. Ez már nem más, mint megszállott, beteges ámokfutás, ami arra jó, hogy kiürüljön a topik. A fillér...szó piros-fehér cérnák fóruma, ahol a már elfogadható minőség ajánlása szentségtörés. Csak a kutyát nem érdekli már az őrült mantra, mert senki nem fog cérnát venni csak azért mert vki.... ezt fújja.
De van megoldás, hogy ne legyen egyszemélyes fórum...
Ne etessük.. az "az igazad van" a legjobb válaszunk.Aztán aki idetéved majd eldönti, hogy a többi 10, 20 egybehangzó véleményre és ajánlásra bólint-e, hogy ne vegyen vegyen gagyit vagy a piros-fehérre.
-
embe
nagyúr
Itt nem arról van szó. Nem követed a fórumot, Innen indult, most éppen, Norstone sub kábel.
És már ezek a pár ezerforintos kábelek is le vannak hurrogva, mert elég az ilyen is, minden más átverés:
Megfordítom a kérdést: Dreamcinema 80 milliós szobájába miért nem jó ez a fenti RCA kábel? Vagy ilyenekkel van installálva a rendszer?
Jelen állás szerint az a Kácsa hangfalkábel lehúzás, a kábel maffia terméke, túlárazott vacak. Nem az "igazán drága" kábelekről van már itt szó, hanem ezekről a pár ezres kábelekről.Quetz: Erről beszélek én is.
-
Quetz
őstag
Igazat adok neked abban, hogy VoidXs túlságosan vehemensen kommunikálja a véleményét, még ha tartalmilag igaza is van. Én sem vettem 200ft/m kábelt, mert ránézésre nem éreztem megfelelő minőségűnek, inkább VDC-t választottam, mondván ha az jó az Abbey Roadnak, akkor nekem is megfelelő lesz.
-
-KP-
addikt
A Dreamcinema 80 milliós szobájában kácsa kco230-as kábelt használnak. Ha oda elég, akkor az itt levő többségnek is valószínűleg elég kellene legyen, nemde? Vagy szerintetek ha a 20milliós hangrendszernek elég ez, akkor belépő szintű avr-nek meg hangsugárzó szettnek jobb kell?
-
embe
nagyúr
Az egész (ismételt) kábelharc abból indult, hogy megkérdeztem:
NorStone Arran sub kábellel van valakinek tapasztalata? Mert meghalt az eddig hibátlanul üzemelő, nagy vitákat generáló Audioquest sub kábelem.Bbéci is
Béci válaszára írtam, idéztem, egy korábbi bejegyzésem. Amit itt írtam, azt most is tartom:"Egy 9-10eFt.-os kábelről kérdez a kolléga.
Azért már itt is erőltetni hogy "túlárazott" dolgot - egy 2m.-es szerelt kábelnél. ? .
Azért szerintem már ez a másik véglet. Ok, hogy nem kell millás kábel, de egy 10eFt.-os subkábelt már nem kellene leszólni.
A sokszázezer - közel a millához rendszernél ez az összeg elenyésző. És megnyugszik az user lelke, hogy rendben van a rendszere.
Nem is tudom anno melyik kábelnél volt gond, mármint típussal, hogy sok vacakul bekötött kínai öntötte el a piacot, ami eszköz problémához vezetett ...
Mondom ezt úgy hogy van Audioquest kábelem, Kácsa kábelem, Ugreen kábelem, és no name kábelem."Ezután megkaptam a topikgazdától, hogy át akarok verni újoncokat. Lehet a szövegértelmezésemmel van baj, de nem látom azt hogy hol is akarok átverni valakit.
Ez már az én szememben egy ámokfutás, amit a topikgazda művel. Elismerem a témában szaktudását, az enyémtől mindenesetre tuti hogy magasabb szintű, de ne kelljen már sunnyognom a véleményemmel, mert bizonyos területen eltér a jelenlegi fősodortól.
Ha valaki nem a 100 Ft.-os piros/fehér v. fekete kábelt akarja megvenni, le van hurrogva. Nem is lehet ezekről beszélni, megemlíteni.
Még egyet is értenék ha annak címezné, aki írogatna ide olyanokat, hogy ne azt az olcsó szart vedd meg, hanem ezt a márkát, mert jobb lesz a rendszered, és BIZONYÍTHATÓ lenne az hogy anyagi haszonszerzésből teszi.
Ez egy hobbi lenne, mármint a zenehallgatás, filmnézés - erről beszélgetünk. Beszélgetnénk.
De ehelyett itt csak egy igazság van, más nincs, vélemény nem lehet.
Leszarom a mérőműszereket, nem akarok bizonyítani semmit, egy véleményt - egy megérzést írok, írunk le maximum.
Ahogy hcs57 kolléga is írta, valóban nekem is megvan az a poharam amiből finomabb a kávé.Most egy Arcam AVR390-es erősítővel ismerkedek. Eszerint az oldal szerint egy nagy szar, és több más erősítő is. Mindezt műszerekkel történt mérésekkel igazolja. A tesztelő különböző erősítőkön végez méréseket. Igazán nem tudtam még nagyon kipróbálni, csak próbálgatom ezt az erősítőt, de nem tűnik olyan vacaknak. Fórumokat, teszteket olvasva mások szerint sem. Pedig a műszerek nem csalnak - de azok szerint mégis szar.
De az a fránya fül/agy mégis jónak találja ezeknek az erősítőknek a többségét.
Ha olyan hangnemben menne ez az "ész osztogatás" hogy mások szemében tanácsadásnak, tapasztalat-ismeret megosztásnak tűnne, dicsérendő lenne.
De a hangnem nem az. Lásd fentebb: megkaptam a felszólítást hogy ne akarjak újoncokat átverni "tudatos károkozással"!! MI VAN ????? Elgurult a gyógyszer??????Soha nem akartam itt senkit átverni, leírtam max a véleményemet - ja ez egy fórum.
De javaslom egy másik topikot nyitni "Mi az igazság a kábelmaffiával kapcsolatban" - vagy valami hasonlót.
Megjegyzem azt sem találom helyénvalónak, hogy a "házimozi belépőszinten" topikban lassan milliós tételekről beszélünk, mit amit érdemes megvenni.Na ezt elmondtam, kibeszéltem magamból.
További békés karácsonyt mindenkinek!
-
Quetz
őstag
válasz
TuTa86
#73994
üzenetére
A 100%-os találati arányt vegyük barokkos túlzásnak. Ezt a grafikont a Harman intézet publikálta, a tesztelői csoportok teljesítményéről:
Ez pedig a mérési eredmény, nem realisztikus, hogy mért különbséget meg is halljuk:
Fentiek alapján valószínű, hogy a tesztelési metodika hibás volt és/vagy a feleséged jobban ismer téged, mint gondoltad
-
#74007
Istvan2020
aktív tag
VoidXs
#74002
-
#74006
Quetz
őstag
ctrlaltdel13
#74005
Quetz
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#74005
üzenetére
Ennek az az oka, hogy itthon a többség szerény költségvetésből próbálja a legjobb hangot megtalálni. Amikor realizálja, hogy tíz vagy százezreket dobott ki az ablakon feleslegesen, nem tud másképp megbirkózni a helyzettel, mint tagadásba menekül. Ez az agyunk természetes védekezési mechanizmusa.
-
#74005
ctrlaltdel13
őstag
ctrlaltdel13
őstag
Nem védem Voidxs-ot,mert nem kell, de...
A fac...-es csoprtba egyszer álltam bele ilyen vitába,(ott a kábelhívők a guruk) minden posztom,válaszom törölve lett, ebbe a kib@szott nagy demokráciába.Igazi segítséget eddig csak itt kaptam, ott nem.
Én inkább ezt a közösségi szemléletet adom,mint azt.
Aki azzal azonosul, hajrá, amoda.
Nekem meg a tököm kivan attól,hogy a kábel és vudu hívők siránkoznak,majd megbotránkoznak,ha szét van szedve az elméletük.Inkább ezt olvasom sokadjára, mint hogy a faszméregetést, és a kabelektől milyen javulás lett az agyába valakinek,persze sokuknál több év után,földöntúli audiomemóriával.
Peace. -
zozy84
senior tag
Sziasztok,
Éppen takarítok és feltűnt, hogy az erősítő nem azt írja ki, hogy Spotify és a TV-n sem az aktuális szám borítja van hanem ezek. Pár percet nyomkodtam, hogy mi lehet a “baj” de nem jöttem rá. Mit kell vissza állítanom?
(Nem, nem kell a kábel rengeteget nézni és a kupit 😁)
-
VoidXs
Topikgazda
Merész a hittérítés szót dobálni abból a csapatból, ami a tudomány és érvelés helyett nyersen hitre támaszkodik. Kaptatok kábelezős és általános hitgyüli topikot is, miért haltak ki? Nem az a hittérítés, hogy újra és újra minden logikával szembeni állításokat teszel reflektorfénybe, miközben magyarázatot sosem hallunk rá? Az én stílusom csak egy görbe tükör annak, hogy az érvek hiányában minden ilyen vitában le kell alacsonyodni a "hangosabbnak van igaza" szintre, mert kábelest logikusan érvelni még életemben nem hallottam, csak hasonló módon.
De amit írtam, az biza nagy általánosságban igaz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Lehet nyitok is egy emelt díjas telefonos szolgáltatást, ahol térhallás energiát sugárzok, mozi rendszerekhez. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
- Mikrotik routerek
- PlayStation 5
- 3D nyomtatás
- Milyen notebookot vegyek?
- Facebook és Messenger
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X250 - i5-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 12,5" HD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! HP ZBook Studio G5 - i9-9980H I 32GB I 1TSSD I Nvidia I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gar
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- LG 45GS95QE - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép PC Játékra! I3 10100F / RTX 2060 12GB / 32GB DDR4 / 500GB SSD
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged