Hirdetés
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#68099
bajnokpityu
félisten
I.T.E.M
#68095
bajnokpityu
félisten
válasz
I.T.E.M
#68095
üzenetére
Arra azért kiváncsi vagyok, hogy a régi r2r dacokban hogy oldották meg FPGA nélkül a kapcsolást.
Bkercso?
r2r ben sztem kell, hogy legyen valami, különben szerintem fázishibák lépnének fel.
r2r mérési adata sztem soha nem lesz igazán jó (talán az integráltaké jobb egy fokkal, lsd PCM1704), ettől függetlenül, de FPGAk teljesitménye csak nőni fog, így a hibák folyamatosan csökkennek, szerintem.
noés lassan alap lesz a diszkrét r2resekben a 0.1% os ellenállat is
-
karmaresz
senior tag
Nem piaci rés kitöltésének, hanem az SBAF-en és ASR-n kibontakozó, A-gd ellenes hangulatnak szánta. Volt is ekkor Kingwának egy, érzelmektől sem mentes véleménycikke, ami 1-2 hétig volt csak elérhető az A-gd főoldalán.(#68095) I.T.E.M Az a link már egy másik bekezdéshez, a mérések szerepéhez tartozott. Nem a DSD-hez akartam kötni. Egyébként tudtommal ennél bonyolultabb a helyzet. Rengeteg DAC gyártó kijelenti, hogy támogatja a DSD-t, de ezt nem natívan, hanem egy belső PCM konverzióval éri el. Ismereteim szerint natív DSD-n mellett sok szoftveres szűrő nem működik.
-
#68097
gianni85
veterán
dgyuri0123
#68096
gianni85
veterán
válasz
dgyuri0123
#68096
üzenetére
Non oversampling
-
Értem, lehet bepróbálok majd egyet és előfordulhat, hogy megtetszik. Az általad ajánlott beállítást le fogom tesztelni hétvégén, kíváncsi vagyok rá most már, hogy mennyire változik meg az egész ugyan annál a muzsikánál. Köszönöm!
(#68088) karmaresz: DSD esetén a megfelelő szűrés is fontos úgy emlékszem és ha jók az ismereteim, ez egy kritikus pontja ennek a formátumnak, mert a magassugárzók szeretnek megsülni az ultraszónikus frekvenciás zaj miatt, ha nincs rendesen szűrve. A chipdacok, mint a Sabre vagy az AKM, BB erre alapból kínál megoldást, így nincs szükség a forrás oldalon olyan nagyon odafigyelésre emiatt, mert a chip belsőleg megoldja. A linkeden szereplő készülék úgy látom, hogy nem R2R alapú, hanem egy 9028 pro-ra épülő modell, megtámogatva FPGA-val. A nagyobb gyártók, ha jól emlékszem ugyancsak alkalmaznak FPGA-t az R2R Dacokban is, hogy kompenzálják a létra dizájn velejárójával előforduló hibákat. (Javítsatok ki, ha rosszul gondolom)
-
gianni85
veterán
válasz
Ixion77
#68084
üzenetére
Igen-igen, pontosan. Az SBAF nekem szimpatikus. Ugyan egy nárcisztikus bandának tűnhet, de megértem, hogy a csoport védelmében vannak lefektetve a szabályok. Nem ugranak rá mindenre vakon, rendszeresen találkoznak és cserélnek cuccokat, ezáltal tényleg releváns információkkal gazdagodnak az aktív tagok. Az ízlés tényleg különbözhet, de amikor minden félnek van a háta mögött pár tucat cucc, amit össze tudnak hasonlítani, akkor az ízléskülönbséget is szépen bele lehet építeni a véleményformálásba.
Ezért szeretek én is adni a tapasztalt emberek véleményére, ámbár azt is csak egy támpontnak tekintem, mert saját tapasztalat hiányában nem tudom az esetleges ízléskülönbségeket belevenni.(#68088) karmaresz
Valamelyik termékükkel befürödtek. De alapvetően nincs ott gond ellentétes véleménnyel, csak tudjad indokolni. Én eddig csak random beböfögő embereket láttam bannolni, akik már az első "összetűzésnél" se tudják értelmesen kivágni magukat. És általában ilyenkor előtörnek az indulatok, ami tutira bannoláshoz vezet
Aki el tudja mondani, hogy de nekem ez a termék tetszik/nem tetszik, mert a másikhoz/harmadikhoz/negyedikhez képest.... na azt értékelik.
Na én pont a kevés tapasztalat miatt próbálom elkerülni, hogy bármit is ajánljak, ami nem egy pár ezer forintos kábel, vagy egy belépő termék... vagy valami amiben nagyon-nagyon biztos vagyok, hogy megfelel a kérdező leírásának. Bodz is leírta már párszor, hogy ezt felelősségteljesen kell(ene) csinálni, főleg ha több 10, 100ezer forint elköltésére buzdít az ember. -
karmaresz
senior tag
válasz
I.T.E.M
#68086
üzenetére
Kifejezetten nem DSD!
A létra (R2R) dacok PCM-re lettek tervezve. Ha viszont sikerült a fejlesztőknek megoldaniuk a natív DSD-t problémamentesen, akkor a felhasználói tapasztalatok szerint abban is elég jót teljesítenek. (Holo Spring, Denafrips Venus/Terminator).
Ezt egyelőre az A-gd még nem tudta megugrani.Hhead-fi-s visszajelzések alapján a nagyobb R2R DAC-oknál is jelentkezik digitális zaj a halk részeknél, a régebbiek pedig nem is támogatják a DSD-t.Ha mindenki a számokra, valamint a mérésekre és nem a közvetített zenére hallgatna, ugyanezen oknál fogva nem sok bakelit lemezjátszót, vagy csöves erősítőt adnának el.
Kingwa azoknak válaszul hozta ki ezt a DAC-ot, akik a mérésekben hisznek: [link]
(#68083) gianni85 SBAF-on R2R igen, de Audio-gd semmiképp. Úgy látom előszeretettel bannolják azokat, akik életlenül ki mernek állni bármelyik Audio-gd cucc mellett.
-
Bodz
nagyúr
válasz
ManUnited
#68079
üzenetére
Topping D10, SMSL Sanskrit 10th. Ezek árban is eléggé passzolnak hozzá. De előrébb és okosabbak leszünk, ha már megvan minden és esetleg le tudod írni, hogy mi nem tetszik.
Persze továbbra sem tudom milyen a dac a Pioban, szóval ennek fényében...(#68081) I.T.E.M: Mérve egy NOS R2R szerintem az esetek 100 százalékban jóval szarabb lesz, mint egy normálisabb delta-sigma.
Ha meghallgatnád az R2R 11-et, akkor szó szerint véve semmilyen torzítást nem hallanál. Persze az feltűnne hogy jóval simább, vastagabb, mélyben ütősebb, nyugodtabb, sokkal fedettebb mint az ADI-2. Hogy ez tökéletlenségek miatt van? Biztosan. Viszont baromi kellemes, nem idegesít, nem fáj a füled. Fordított esetben meg a tisztaság, csend (remélem tudod mire gondolok), sibilance (gyakorlatilag nincs ds dac valamilyen mértékben enélkül, sok zene még rá is tesz egy lapáttal), kitűnő hangszer szeparáció, stb, stb üt meg.Csak érdekességnek. Tedd az ADI-t NOS módba, ami ugyan nem az igazából, hanem a super slow filter beceneve, de a gyártó szerint hasonló(an szar) lesz így, mint egy valódi NOS. Annyira azért nem. Esetleg kapcsold ki még az Auto Ref Levelt is. Aztán meséld el, hogy mit hallottál!
(#68083) gianni85: Kb így, igen.
-
Urak! Egyben válaszolnék, ha megengeditek.
Teljesen jogos érvek, amiket leírtatok és valóban vannak helyeztek,mikor az embert megvezetik, és vagy hajlamos a tömeg után menni. Én szeretek kérdezni és folyamatosan tanulni, tapasztalni, mert rengeteg dolog van még, amiben igencsak zöldfülűnek számítok, és hálás vagyok, minden egyes hasznos információért. Igen, az egy valós dolog lehet, hogy vannak olyan zajok, vagy torzítások, melyek valakinek nagyon tetszenek, másra meg egyenesen irritálóan hatnak, gondolom ez mind mind az agyunk működéséből fakadóan is adódhat ?! Máshogy dolgozza fel a kapott információt és annak hatása jelenik meg az egyedi izlésünk kialakulásában is. Mint már írtam, nincs tapasztalatom ilyen alapú szerkezetekkel, és nem zárkózom el semmi új megismerésétől sem.
Ezeknek az R2R dacocnak alapvetően inkább a DSD fekszik jobban nem ? Vagy létra dizájn függő ez is ?
Köszönöm a válaszokat
-
Ixion77
addikt
válasz
gianni85
#68083
üzenetére
Jól látod. Még annyit tennék hozzá hogy mindenhol alig néhány véleményvezér adja az alaphangot. Persze többnyire jogosan mivel valóban nagy tapasztalatuk van. Jelen fórumon ez Bodz. Mindazonáltal ők is csak emberek, egyéni zenei ízléssel. De a hatásuk olyan intenzív, hogy az általad is leírtaknak megfelelően az egész közösség véleményét meghatározzák ott, ahol aktívak.
-
gianni85
veterán
válasz
I.T.E.M
#68081
üzenetére
Valahol középen lesz mindig az igazság. Minél többet, és minél több oldalt olvasol, úgy tudod majd szűrni, és helyén kezelni ezeket. Az ASR a mérésekre van ráizgulva, nekik most egy smsl d1 és a massdrop thx a non plus ultra. SBAF-on a csöves erősítők, meg az r2r a sláger, meg a schiit. headcase-en a gilmore cuccok, meg a stax, közben meg fujjognak a cavallira, meg a schiit-re. Head-fi-on meg bármi lehet jó, meg barmi szar, mert híg és nagy a közösség, belefutsz könnyen hype-ba.
Legalábbis én így vettem észre, ha valaki másképp látja, szívesen olvasom a véleményét. -
fericske
addikt
válasz
I.T.E.M
#68081
üzenetére
Régóta kibeszélt téma ez (is).
Egyes torzítások kellemesek a fülnek, amik műszeren rosszat mutatnak.
Különbözőek vagyunk, nem ugyanaz jön be, ezért lenne érdemes meghallgatni mindenkinek a kiszemeltjét, és ezért van annyiféle hangzású cucc ami az egyiknek tetszik, a másiknak nem.
Torzításmentes visszajátszó eszköz nincs. Azt meg magunk fogjuk érezni mely féle torzításoknak van élvezeti értéke számunkra.
Sötét, meleg, világos, magasba húzó, mélybe húzó stb. hangzások, és így tovább. -
elira said:
I'm surprised how people like something that has this kind of measurements. I guess we're measuring the wrong thing, otherwise the R2R-11 would sound terrible and nobody would buy it.hmm..
Amir said:
Not really. We are blessed with hearing system that is used to ignoring a lot (notice how much other animals are more sensitive than us). We are doubly lucky that audiophiles as a group, are not critical listeners. These factors combine explains why there is no mass revolt against products like this.People keep talking about how great their hearing system is. This review is proof positive that their hearing is horrid. They can't even hear artifacts in clearly broken products.
Fura, de elég sok igazság lehet, abban amit mond, bár magam nem vagyok szakértője, csak lelkesen követem a hasonló témákat és megpróbálok abból a sok véleményből egy sajátot is megalkotni, ami persze akár lehet téves is, nem tagadom.
Ő meg valószínűleg ugyan azt gondolja mint te erről:
VintageFlanker said: "I have to admit I owned and liked the R2R-11. Why? because of its distortion, maybe. I found this to have a very smooth and tubish sound. Nothing close to neutral and linear, but likeable all the same."
Én viszont felettébb érdekesnek tartom ezt, nyilván nem minden a mérés, de azért, ha valami ilyet produkál, akkor annak hallható következménye (hibák,stb) kell, hogy legyen nem igaz ? Vagy az ilyen "deformitások, zavarok" szükségesek ahhoz, hogy valami "analógosabban" szóljon ?
Tényleg érdekel a véleményed, én magam nem ismerem ezt a fajta "hangzásvilágot" és még lehet tetszene is, nem tudom.
-
Gabesz_23
tag
válasz
funkmester
#68077
üzenetére
Ezek szerint neked ingyen szállítanak.
-
#68075
gianni85
veterán
funkmester
#68070
gianni85
veterán
válasz
funkmester
#68070
üzenetére
Vannak, akik nem szeretnek külföldről rendelni. Ne kérdezd miért, én sem értem.
Na meg ezidáig 369€ volt
+20€ posta, és a DPD szállítja...mindenki gondolja át 2x is, hogy azt bevállalja-e. Saját tapasztalatból, és az elmúlt 1-2 hónapban kapott rengeteg google kritika alapján én minimum óva intek mindenkitÁCSI, a linkedet követve TAX excl. árat ír... a vége 360€ lesz!!
Most meg már 350-et mutat alapból...mi a fene volt az audiophonics oldallal?
na ez a végszó, megyek aludni -
#68073
Bodz
nagyúr
funkmester
#68070
Bodz
nagyúr
válasz
funkmester
#68070
üzenetére
Az új durván 27000 forinttal drágább.
(#68071) I.T.E.M: Engem nem izgat. Volt R2R 11-em és remek hangja van. Egyébként jópárszor tévedett már Amir mérésben, általában kiderül és javítja magát, de biztosan nem mindig. Szóval a nyakam nem tenném a linkelt oldalra.
(#68069) Gabesz_23: Igen, te csak ülj le a...
Amúgy sem vagyok benne biztos, hogy tetszene. -
Gabesz_23
tag
válasz
funkmester
#68070
üzenetére
92 vs. 117. Használt vs. Új.
-
Nem szerepelt valami fényesen itt..
Review and Measurements of Audio-gd R2R11 DAC & AmpKérdés, ebből a 2019-es verzió már jobban sikerülhetett?
(#68070) funkmester: Ez meg egy jó észrevétel! (Lehet a gazdájának anno sokba került, és most próbálja behozni az ott kiesett forrásokat.
-
ManUnited
aktív tag
Igen én is úgy terveztem hogy inkább most veszek egy jobb erősítőt és ha mégsem elég a dac az avr-ben, akkor majd veszek egy jobb dac-ot is később. Arra esetleg tudnál írni egy-két példát, milyen dac illene a p20-hd58x pároshoz? Csak hogy tudjam kb. milyen árban gondolkodjak majd.
Szerk.: a fekete és a piros közt nem csak a színük a különbség?
-
Bodz
nagyúr
válasz
ManUnited
#68066
üzenetére
Hát az egy 50000 forintos kérdés, hogy a Pioban milyen, én nem tudom. De a P20 annyira illik az 58X-hez (a piros még 10 százalékkal jobban), hogy megkockáztatnám. Amúgy valószínűtlen, hogy bármelyik 100 dolláros dac/amp kombóval előrébb lennél. Ha esetleg mégsem leszel elégedett, még mindig vehetsz egy dac-ot is.
R2R-t látta már mindenki? És még nem kelt el?
-
ManUnited
aktív tag
Szia!
Igazából pont ez volt a kérdésem lényege, hogy van-e tapasztalat hogy egy középkat. avr dac megüthet egy elfogadható szintet vagy szinte kizárt.
Illetve hogy van-e ebben a 100 usd kategóriában olyan dac amp ami jobb lenne mint ez a felállás. Bár gondolom nem igazán. -
Bodz
nagyúr
válasz
ManUnited
#68062
üzenetére
Szia!
Ha biztos vagy benne, hogy az erősítőben lévő dac megüt egy elfogadható szintet, akkor elég lehet kezdésnek a P20 is.
(#68060) Sefter: Na igen...
Aztán persze lehet csak ilyen logika van mögötte. STA-9-en ott az xlr, így a fejes erősítőnek már csak az rca maradna amúgy is. -
ManUnited
aktív tag
Sziasztok!
Teljesen kezdő vagyok a témában, lenne pár kérdésem.
Az eddigi felállás az, hogy a Sony xe90-es tv-be megy hdmin a libreelec tv box, ps4 pro és upc stb is. A tv-ből pedig optikán megy az erősítőmbe (pio vsx-1122) a hang. Azért kellett így megoldanom, mert az erősítőm nem tud 4k hdr-t átvinni és azért optikán jön ki a hang a tv-ből, mert a hdmi arc-n sehogy sem akart összejönni hogy legyen hang. Így ugye a hd hangokat buktam, de ez nem olyan fontos nekem. Eddig ha fejhallgatóval (hd681evo) akartam játszani vagy filmet nézni, az avr elején bedugtam a jack kimenetbe.
Most viszont nemsokára lesz egy HD 58X-em aminek gondolom már nem igazán lenne elég az avr jack kimenete. A kérdésem hogy ha veszek egy Loxjie P20-at (most akciós ali-n, 87 usd Angliából, úgyhogy vám sem lenne) az elég kezdésnek vagy valami dac amp-ot kéne vennem?
Előre is köszönöm a segítséget.
-
Ear001
addikt
válasz
Ixion77
#68056
üzenetére
Amit először linkeltél, az egy Audio Note Japan/Kondo cucc volt. Ők nem árulnak alkatrészeket.
Az Audio Note UK árul, akár meg is építheted belőle a sajtá erősítőd, ezzel csak két gond van. Így egyenként véve sokkal-sokkal drágább lesz, mint készen az AN-től, és nem is kapsz meg mindent. Például a nem mágnesezhető ellenállásokból nem is volt minden érték elérhető és ami van, az is egyre fogy és végfok táptrafót sem találsz a kínálatban.
-
Ixion77
addikt
válasz
-FreaK-
#68053
üzenetére
Nem az évszázad vállalkozása, az biztos. Hacsak nem szereti valaki kifejezetten csinálni és élvezi hogy valamiből a világ élvonalába tartozót tud létrehozni könnyen elérhető eszközökkel.
Mindenesetre ha egyszer majd nagyon unatkozok, veszek egy DNA Stellarist, utánépítem magamnak és eladom az eredetit. Már csak azért is, mert én szeretek alkatrészeket cserélgetni, hallani az okozott változást, kialakítani azt a hangzást ami nekem az én rendszeremben a legjobban tetszik. Az eredeti DNA-t viszont nem lenne szívem berhelni
-
Ixion77
addikt
válasz
Ear001
#68052
üzenetére
Amit az AN árul normál kereskedelmi forgalomban, azok nem ugyanazok a kimenő trafók? Mint ahogy a kábelek, ellenállások, kondenzátorok is amennyire én tudom ugyanazok amit ők is használnak.
A másik hogy miért várható rosszabb hang ha egy egy meglevő, megvizsgálható, bevált top erősítőt épít valaki után, mint ha egy alacsonyabb kategóriásat, vagy egy régi kapcsolás alapján saját kivitelezést?
-
-FreaK-
veterán
válasz
Ixion77
#68038
üzenetére
Szerintem akik hobbiból/szabadidejükben készítenek erősítőket eladásra, azok nem nagyon fognak ilyesmibe bele vágni, mert:
1: ennek az árkategóriának eleve elég szűk piaca van
2: ebben az árkategóriában nehezen lehet rávenni a vevőt, hogy vegyen meg egy olyan DIY erősítőt ami mögött nincs egy bevált/bejáratott márkanév.Tehát szvsz. ilyen árban a kevés leendő vásárló sem nagyon szeretne kockáztatni, így elég nehéz eladni az eszközt. Ez csak az én véleményem, majd kijavít az, aki járatos a témában.
-
Ear001
addikt
válasz
Ixion77
#68038
üzenetére
Egy Ongaku utánépítése nem ördöngősség? Tényleg nem az, mert lehetetlen. Ami a képen van, az legfeljebb messziről hasonlít rá. Kezdjük ott, hogy a kimenő trafók beszerezhetetlenek. A Tango, Tamura, Hammond, stb már specifikációjában is más, hát még hangban. Ugyan ez a helyzet a szintén kritikus csatoló kondikkal, az ellenállásokkal, amik saját gyártásúak, a tápban a puffer kondikkal. Persze a kapcsolást meg lehet építeni, de a végeredmény nem is fog hasonlítani az eredetire, jó esetben egy átlagos, rossz esetben meg egy szörnyen béna hangú erősítőd lesz. Ezen a szinten nagyon durván kiütközik, hogy az anyag szól.
-
Ixion77
addikt
válasz
bkercso
#68048
üzenetére
Nem marketingduma ez, hanem teljesen reális fejlesztési mód. Mindig mindenben mások korábbi munkáit és eredményeit másoljuk, kombináljuk, használjuk. Ha bárki körülnéz otthon, rájön hogy az általa használt dolgok közül szinte semmit nem tudna maga előállítani. Még egy "egyszerű" villa legyártása is komoly probléma lenne ha egyedül, felszerelés és alkatrészek nélkül, nulláról kellene csinálni. Mindannyian óriások vállain állunk, azért tudunk ilyen modern életmódot folytatni.
Ezt átgondolva érthető hogy miért olyan komplikált kérdés az hogy mi számít már intellektuális lopásnak, és mi az ami még nem. Hány alkatrészt kell ahhoz más gyártmányra cserélni hogy már ne legyen lopás?... Nem véletlenül keresnek olyan jól a jogászok a corporate szerzői jogi pereken.
(Amúgy ha jól tudom a válasz 10%. Ha ennyi változik, az már jogi szempontból lényegileg különböző terméknek minősül.)(#68047) fericske: Fenébe, lebuktam. Beismerem, én vagyok a kínaiak mestere
-
bkercso
nagyúr
válasz
Ixion77
#68045
üzenetére
Nem a kapcsolás kerül sokba egy top készüléknél, hanem a kikísérletezett alkatrésztípusok. És egy egyszerű kapcsolás attól is szól úgy, ahogy. Melyik csőhöz milyen munkapont, milyen csatolókondi illik stb.
Személy szerint: nos, eléggé változó. Pl. a Kmultiplier leírását elolvastam, megértettem a tervezési szempontokat és ennek alapján átalakítottam kicsit.
A kompoziterősítőkről szintén szakcikkeket olvastam, pl. a stabilitási kritériumról; valamint több szabadalmat is mélységében megértettem. Néztem dizájnokat, szimuláltam, fórumokat olvastam, és párat építettem és hallgattam.
Rengeteg munkám ment bele, kb. 1 évnyi szabadidőm.
A Presentert mások ötletéből gyúrtam még az elején, de legalább 4 helyről származtak az ötletek, így azt is sajátomnak mondom.A fentiek marha jó marketingdumák is egyben, de tényleg ez a helyzet. A CMOY, FH3 és CKKIII kivételével nem másoltam mást.
-
Ixion77
addikt
válasz
Exodius
#68041
üzenetére
Persze hogy lehet, az én fejes erősítőm is $1000 alatti. De másfél éve mikor kerestem még a Feliks Echo sem volt elérhető itthon. Pedig szívesen meghallgattam volna pár top erősítőt hogy el tudjam dönteni megéri-e számomra a felárat. Pl. Feliksből az Euforia-t, de amennyire tudom az még ma sincs nálunk.
Persze értem én hogy valószínűleg azért nincs, mert nincs rá jelentős kereslet. -
Ixion77
addikt
válasz
karmaresz
#68040
üzenetére
Nem hinném hogy van csöves erősítő kapcsolás, amelyik kevesebb mint 20 éves. Szóval ha volt is rá copyright, rég lejárt.
A külsejét, elrendezést meg lehet nyugodtan módosítani hogy ne legyen pont ugyanolyan.(#68043) bkercso: Nagyon nem. Van szerencsém párat ismerni, és kb. ellentétes a világnézetünk. Máshogy fogalmazva nem az a bajom velük hogy másolnak, hanem hogy igénytelenül csinálják, és még büszkék is rá. Meg aztán nem 20+ éves kapcsolásokat gyártanak után, hanem frissen lopnak bármit amit érnek...
Amit én tennék az kb. olyan mint a generikus gyógyszergyártás. Nem etikátlan és nem törvénytelen.+1: Te nulláról találtad ki hogy kell tápegységet/erősítőt gyártani, vagy olvastál róla szakirodalmat, elemezted mások munkáit?...
+2: Mennyivel etikusabb egy nemtop kapcsolást másolni mint egy top kapcsolást? -
#68044
bkercso
nagyúr
bajnokpityu
#68030
bkercso
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#68030
üzenetére
Hát jó tápot pont annyira nehéz csinálni, mint jó erősítőt. Szóval az igaz, amit du. mondtam: ne a technológiából következik szerintem a diffi, hanem a meg nem értésből.
A Kmulti miatt ne fájjon a fejed. Nálam is sokkal nagyobb dolgok állnak...
-
Ixion77
addikt
válasz
binatone
#68037
üzenetére
A "belépő kategória" valóban nem fejezi ki pontosan amire gondoltam. Az ugyanis az volt hogy sosem értettem hogy azok akik erősítőépítéssel foglalkoznak, miért nem a top erősítőket utánozzák le. Ha én építenék egyet, tuti egy DNA Stellarist, EC Studiot, vagy hasonlót másolnék. Anyagköltség mondjuk $500, árulnám $1500-ért, és a vevő még mindig iszonyúan örül, hogy $3000-$5000 helyett csak ennyibe van neki ugyanaz a hang. Amennyire én látom, ezekhez a top csövesekhez nem kell semmi különleges. Például itt a DNA Stratus belseje. A trafó kérdéses, de az összes többi alkatrész simán megvehető a hificollective.co.uk-ról. Össze kell forrasztani, kell egy kis fémmunka a dobozzal és kész is. Amint híre menne, vinnék mint a cukrot. Klasszikus erősítőből meg mondjuk AN Ongakut építenék után. Az sem tűnik ördöngősnek.
-
binatone
tag
válasz
Ixion77
#68035
üzenetére
Neked majdnem mindenben igazad van. Viszont nem kívánok hírnevet szerezni, és soha semmit nem építettem eladásra. Egyszerűen időnként el kell adni dolgokat hogy a későbbiekben is finanszírozni tudjam ezt a hobbit.
Most az amiben nincs igazad, attól még nem lesz valami belépő kategória hogy nem $1000+ kérnek érte.#68036) IO.sys Köszi!
-
Ixion77
addikt
válasz
binatone
#68031
üzenetére
Nem egyszerű hírnevet szerezni. Nagyon elhivatottnak kell lenni jó füllel, beleáldozni az időt/munkát, és küldeni pár mintát neves tesztelőknek. Valamint nem a belépő kategóriára célozni. Pl. Cavalli Liquid Crimson vagy Eddie Current Zana Deux erősítőkből sose tudtak eleget gyártani, pedig $2000-$4000 körüli áruk van. Mikor én kerestem kb. egy éve $1000+ kategóriás fejeserősítőt M.o.-n, egyet sem találtam.
-
Köszönöm az infót, majd egy másik DAC-hoz adott esetben jól fog jönni.
bkercso: Köszönöm szépen a részletes válaszod!
Egy ilyen tápszűrő miatt valamikor majd keresni foglak, ha nem is az RME-hez, fogom hozzákötni, de biztosan találok majd neki helyet a többi kütyü esetében. -
#68030
bajnokpityu
félisten
bkercso
#68027
bajnokpityu
félisten
válasz
bkercso
#68027
üzenetére
Háát, volt 1-2 előfok, amit hallottam jó csöves és jó félvezetős táppal is, és bizony jobb volt a csöves hangja. Az 5. éve készülő csöves stax erősítőmnek is eredetileg félvezetős volt a tápja, de most már csöves lesz. még pár év, és kész is
ARCnál is úgy megy a ranglétra, hogy legolcsóbban SE tranyós táp, 6N30, aztán szimmetrikusan, majd a középkategóriától felfele a táp is csöves lesz.
1 baja van (azaz 2), hogy érzékeny lesz a cucc hálózatra (és persze, hogy drágább a jócs csöves táp)
de persze egészen másképp gondolom a tápokat, mint Te, simán lehet, hogy Neked nem is ez lenne a relációd, hogy csöves táp jobb, mint félvezetős.
ui: tenger itthoni dolgom lett a két ünnep között, még midnig semmi DIY cuccra nem volt időm, se a tápodra, se a dacom újraépitésére... Darabokban van, nincs zene
-
-
bkercso
nagyúr
válasz
Exodius
#68025
üzenetére
És Ixion77:
Nem. Én itt húztam meg a határt.
A cső számomra ismeretlen terület, ami nem is vonz, ellenben annyi más dologgal, szóval nem megyek bele ebbe.Apropó: létezik az a hibrid irány, hogy csöves kapcsolás félvezetős táppal, és pl. mikrokontrollervezérelt munkapontbeállítással (ellensúlyozandó a kis nyílthurkú erősítést és az ebből adódó torzításokat)?
-
#68023
bkercso
nagyúr
dgyuri0123
#68022
bkercso
nagyúr
válasz
dgyuri0123
#68022
üzenetére
Hagyjuk az intim részleteket az estédről!
-
#68022
dgyuri0123
nagyúr
karmaresz
#68020
dgyuri0123
nagyúr
-
karmaresz
senior tag
válasz
gianni85
#68019
üzenetére
Vannak akik teljesen rabjai a "tube rolling"-nak és sokezer dollárt ölnek bele. Ezt a rendelést a letisztultabb karakter mellett annak is szánom, hogy legyen egy szett tartalékom mindenből.
A Svetlanak a szemnek is szólnak, mivel este gyönyörű, óriási világító uborkákként fénylenek. A Shuguang pedig már bizonyított a Darkvoice 336SE esetében. -
-
karmaresz
senior tag
válasz
Ear001
#68000
üzenetére
Mindig vonzott az elektroncső, de valahogy 18 évig, pár belehallgatástól eltekintve elkerültük egymást.
Végül most nyáron vettem egy lámpás fejhallgató erősítőt, és azóta új értelmezéssel bővíthettem az otthoni zenehallgatás fogalomkörét. A Little Dot MK VI+ múlt heti megérkezésével pedig végre a sztereó rendszer is kapott egy hozzá illő, teljesen szimmetrikus, csöves előfokot.Sokan a méréseket fontosabbnak tartják a fülüknél, és a csöves erősítők egyes területeken rosszabb eredményt produkálnak papíron.
Aztán itt a csövek gyorsabb avulása. A legtöbb ember viszont évi 500-1000 óránál többet nem igazán tud beletenni a rendszerébe. Így azonban látszik, hogy a 2-5 évet gond nélkül elmennek a csövek, de van hogy többet is.A hangzás mellett még komoly előny, hogy könnyen saját ízlésre lehet hangolni a rendszert egy-egy, jól irányzott csőcserével. Ehhez persze nem árt elmélyedni és utánaolvasni, meghallgatni, hogy melyik gyártmány, milyen karakterrel rendelkezik. Már útban van egy pár Shuguang Black Treasure 50th Anniv. Ed., valamint egy szett (4 db) viszonylag olcsó, NOS, Svetlana 6N13S "winged C" a 70-es évekből, hogy várhatóan tartalékba tegyék a gyári csöveket, pedig ezekkel is meg vagyok elégedve..
-
rukh
senior tag
válasz
Ear001
#67998
üzenetére
...a katódba ...
A katód izzítása során lépnek ki belőle az elektronok.
A rácsok (röviden és nagyon leegyszerűsítve) az anód felé repülő elektronok számára feszültséggel vezérelhető "szelepként" működnek, pl. elég nagy (pár volt) negatív vezérlőrács-feszültség (Ug1) " lezárja a csövet, nem folyik áram. -
gianni85
veterán
Bodz, volt szerencséd már Grace SDAC-hoz? Kíváncsi lennék, hogy véleményed szerint megállja-e a helyét az árszintjén. Tegnap érkezett, és nagyon tetszik, bár nekem alig van összehasonlítási alapom, meg mindent össze-vissza próbálgatok mindig mással, meg amúgy is tetszik állandóan minden
-
bkercso
nagyúr
válasz
I.T.E.M
#68012
üzenetére
Más koncepció: ez passzív, míg az iFi aktív (vagy passzív+aktív). A DIY (illetve DIM: Do It Myself) 300Hz-től szűr, de alatta szűrnek eleget a készülékek és az erősítők is elnyomják az alacsonyfrekvenciás tápzajt.
Amellett az alacsonyfrekis zajt dominálhatja az erősítő belső tápjának véges kicsi kimenőimpedanciájából adódó feszültségzaj is. Ezzel nem tudsz mit kezdeni az adapterbemeneten, mert belül áll elő.
5GHz... Nem kell mindent elhinni. 30MHz-től felfelé már vígan antennázik minden vezeték. Egyszerű, nem kalibrált eszközökkel épp emiatt nem tudtam mérni mágneses anyagokat 10MHz fölött, mert a mindenféle parazitajelenségek (csatlakozókról történő visszaverődések stb.) uralják már a rendszert.
Az enyém 35V/5A-ig használható bármilyen adapterrel, amit pl. a készülékhez kaptál. 5.5/2.1mm vagy 5.5/2.5mm-es csatikkal kérhető: szimplán az adapter és az eszközöd közé tudod kötni.
Ha más csati kell, akkor kapni átalakítókat az említettekről/-re.
nem kell megvenni, letét ellenében kipróbálható. -
Bodz
nagyúr
válasz
szimeonov
#67988
üzenetére
Jó kérdés. Bár tudnék rá válaszolni.
(#67989) Brett001: Ugorjunk rögtön a végső esethez?
Ha most valaki azt mondja nekem, hogy válasszak 2 eszközt fejhallgatóhoz 400-ból, akkor az egyik lenne az RME ADI-2 DAC (oké, ez pont kapható itthon is), a másik pedig az Audio-gd R28.(#67990) MPeter87: Tökéletes.
(#68012) I.T.E.M: RME az pont ugyanúgy szól a tápszűrővel meg nélküle is. A gyári táp annyiból trükkös a szűrővel, hogy nem lehet rendesen beledugni, könnyen elmozdul.
Most éppen ezt használom hozzá egy Meanwell táppal, ha már megvan, de hangsúlyozom pont ugyanúgy szól, mint a gyárival. Az aktuális mini tápszűrő meg a P20-szal szolgál. -
Üdv urak!
bkercso és Bodz:
Az ifi DC Purifierhez képest mennyivel jobb, rosszabb, vagy kb ugyan azt tudja a DIY tápszűrő ? Az ifi a specifikációban ír egy csomó jól hangzó dolgot, pl 1hz és 5Ghz között mindent szűr, stb.
A DIY szűrő milyen hasonló minőségi alkatrészekből épül fel ? Vagy esetleg teljesen más koncepció alapján közelíti meg a dolgot, mint az ifi megoldása ?
Bodz: Te a saját tápját használod az RME-nek ? Mivel maga az RME is elég jól megtápolta és szűri a bemenő delejt, még így is érezhető hatása lenne ennél a DAC-nál is egy ilyen DIY megoldásnak ?
bkercso: Ha esetleg úgy döntenék, hogy veszek egy ilyen szűrőt, akkor milyen csatlakozók, vagy adapterek kelhetnek hozzá ? (ADI-2 DAC)
Köszi a választ!
-
IO.sys
őstag
válasz
Ear001
#68000
üzenetére
Szerintem nem a félelem dolgozik, hanem az újdonság ereje. Régi álmom volt már egy csöves erősítő, úgyhogy örülök ennek a lehetőségnek 100 usd-ért. Rendkívül érdekel, hogy hogy fog szólni, még hi-fi szűz vagyok. (A hi-fi szó legitim kifejezés errefelé?)
Sikerült most úgy járnom, hogy lett UK-ban fekete P20, de a múlt héten Kínából megrendelt árut kell megkapnom (ami épp jön a German warehouse-ba), mert ahhoz tartozok én és az pedig hozzám.
-
Ear001
addikt
válasz
karmaresz
#68008
üzenetére
A JAN, az majdnem stimmel. Annyi, hogy meg kellett felelni a katonai előírásnak, vagyis a gyárban bevizsgált csövek átmentek még egy katonai átvételen és a legtöbb esetben kaptak egy strapabíróbb csomagolást, meg egy JAN pecsétet, és rendszeresen felülvizsgálták az állapotukat.
A nagyobb megbízhatóság és jobb paraméterek, az nem. Normál gyártósorról kikerült, kétszer vizsgált csövek, ennyi. Egy Sound Practicesben olvastam egy írást, amiben egy csőtervező mérnök, tán az RCA-tól mesélt arról, hogy az USA hadügy összehívta a csőgyártók mérnökeit, mert egy új rádióadó-vevő családot terveztek megépíteni. Kissebbet , erősebbet, tartósabbat, mit javasolnak milyen elektroncsövet kéne hozzá kifejleszteni? A válasz az volt, hogy válasszanak inkább már meglévő, lehetőleg nagy sorozatban gyártott csövet hozzá, mert azok kiforrott technikájúak, a különböző gyártók meg amúgy is az élettartamban és az egyenletesen jó minőségben versenyeznek egymással (ó, régi szép idők) - hadi célra sem tudnának jobbat.
-
karmaresz
senior tag
válasz
Ear001
#68007
üzenetére
Azok kedvéért, akik most ismerkednek a csövekkel:
NOS, New Old Stock: régen, évtizedekkel ezelőtt gyártott, soha nem használt és most áruba bocsájtott csövek. Sokan a régebbi, 40-60(70)-es években készült csövekre esküsznek, mert ez volt a fénykor.
JAN, Joint Army and Navy: Hadiiparban használt csövek. Általában szigorúbb kritériumok mellett készültek, nagyobb megbízhatósággal, jobb paraméterekkel. -
Ear001
addikt
válasz
Ixion77
#68001
üzenetére
Na ez az elmélet.
Igen, a hidegebb cső jobban bírja, de ahhoz alacsonyabb áramok kellenek, ami azzal járhat, hogy már sokkal kevésbé lesz lineáris erősítő elem, ami pont az elektroncső legnagyobb előnye.A gyakorlat meg ennél bonyolultabb. Persze van olyan, amiben a vákuum már nem az igazi, de ahogy látom, hasonlóan gyakori és tényleg nagyon tuti NOS JAN csöveknél is előfordul, hogy a különböző bevonatok a fém szálakon elkezdenek leválni, maguk a forrasztások öregednek el, torzul a gyárban beállított geometria. Használat közben pedig ezek a hibák egyre nagyobbak lesznek, egyre több cső lesz nagyon hamar mikrofóniás. Arról nem is beszélve, hogy milyen szemérmetlen mennyiségben hamisítanak NOS csövet.
-
Ixion77
addikt
válasz
bkercso
#68002
üzenetére
Lehet probléma, de egyrészt csőfüggő, másrészt még az arra hajlamos csövek esetében is jelentősen csökkenthető egy gumigyűrűvel.
A csöves erősítő az én szememben kicsit olyan mint a bakelit lemezjátszó. Semmi nem indokolja hogy kellemesebb hangja legyen mint a modernebb, műszakilag tökéletesebb megoldásoknak, sokszor mégis az.
-
Ixion77
addikt
válasz
Ear001
#68000
üzenetére
Nincs mitől félni, főleg a fejhallgatóerősítőkben használt kis csövektől. Egyrészt mert ezek nem annyira melegek. Nálam pl. a meghajtócső 40C körül van, a teljesítménycső 65C körül - kellemetlen fogni, de messze nem éget. Másrészt pedig jóval hosszabb az élettartamuk mint amennyit én zenét tudok hallgatni. Harmadrészt ha tönkremegy, egy új pár 2e-20e Ft. Elenyésző akár ahhoz képest hogy egy jó fejhallgató 100-500eFt, és az se feltétlen sokkal hosszabb élettartamú...
-
Ixion77
addikt
válasz
bkercso
#67999
üzenetére
Pont ugyanezt akartam írni
Amennyire én tudom, a csövek tönkremenetelének elsődleges oka a vákum csökkenése. A feszültség hatására a csőben fém izzik, hő keletkezik. A hő hatására az üveg idővel egyre átereszőbbé válik a levegőmolekulák számára. Emiatt a vákum egyre csökken, az belső hőmérséklet emelkedik. Ez tovább emeli az üveg áteresztőképességét, és a kör bezárult.
Ezért van az, hogy minél alacsonyabb hőmérsékleten van tartva a cső, annál hosszabb az élettartama. Ráadásul nem lineárisan, hanem exponenciálisan. Tehát 15% hőmérsékletcsökkenés nem 15%-al növeli az élettartamot, hanem akár duplázza is azt.
A hő nélküli anyagfáradás hatása elenyésző, ezért működnek a NOS csövek.
Csak az elvetemültek vásárolgatnak mostanában (mint én). 
vagy nagyobb tavolsagrol utazok be Pestre, utikoltseget is szamithatsz 
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- LG 27UL500-W - 27" IPS - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - HDR10 - AMD FreeSync - 300 Nits - sRGB 99%
- Bomba ár! Dell Inspiron 15 5578 2in1: i7-7GEN I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- LG 27GS60QC-B - 27" Ívelt - 2560x1440 - 180Hz 1ms - AMD FreeSync - Bontatlan - 2 Év Gyári Garancia
- Ritkaság! Hibátlan Prémium felsőkategóriás LGA 1700 Alaplap! Asus Rog Strix Maximus Hero Z790 Wi-Fi
- Tablet felvásárlás! Samsung Galaxy Tab S10+, Samsung Galaxy Tab S10 Ultra, Samsung Galaxy Tab S10 FE