- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Az időjárás borongósabbra váltott, de a hardverek még vígadnak
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Steam Deck
- Melyik tápegységet vegyem?
- HP notebook topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sziasztok!
Knoppixon kívül nem volt még dolgom PC-s Linuxal, de ezt a Manjarot gondoltam kipróbálom.
Iso leszed, Rufus, FAT32, GPT séma, dd mode, és go.
A lapos egy HP 8540w i7 Q 720 8 GB RAM, nVidia Quadro FX 1800M. Emellett van még egy Dell U2713 HM monitor. Ezzel használom "asztali gépnek".Egyelőre nem telepítettem, USB boot funkciót próbáltam. Manjaro szépen bebootolt, megjelent a kezdőlap, majd kicsit pörgött a karika, és félig áttűnően behozta a kezdőlapot, és keményre fagyott. Második próbálkozásra csak a kezdő háttérkép jött be, egér pár másodpercig volt, majd eltűnt, és a gép újraindult.
Vajon, mi lehet a gond? Próbálok utána keresni, de eddig semmi. Pedig adnék neki egy esélyt, a leírás alapján jó. Ja, meg magamnak is a Linux felé...
Secure boot opció a BIOS-ban nincs. UEFI be van kapcsolva. -
-
Dave™
nagyúr
válasz
fuwiradis
#297
üzenetére
Ha demagóg lennék azt mondanám, hogy a cikkből minden kiderül (ráadásul rögtön az első oldalon). Bemásolom a kedvedért
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Manjaro mint rolling rendszer csak egyszer kerül telepítésre, utána ezt a rendszert frissítjük folyamatosan, újratelepítés vagy disztribúciófrissítés nélkül. A tárolókban folyamatosan elérhetőek a legújabb csomagok, amik először a tesztelési (testing) ágra kerülnek, ahonnan, ha megbízhatónak bizonyulnak, némi idő elteltével átkerülnek a stabil (stable) ágra. A gyors frissítések miatt sokan tartózkodnak a rolling rendszerektől, azonban érdemes megjegyezni, hogy míg az Arch valóban ún. bleeding edge megközelítést használ (nagyon gyorsan kikerülnek a tesztelési ágból a stabil ágra a csomagok), addig a Manjaro esetén az Arch stabil ágát tekintik tesztelési fázisnak, és csak bizonyos idő elteltével, ha nincs semmi komolyabb hiba (általában 1-2 hét, nagyobb frissítések esetén inkább az utóbbi a jellemző) kerülnek át ebből a stabil ágra a csomagok, ami a gyakorlatban azt jelenti hogy ekkor jelez frissítést a rendszer.
-
fuwiradis
aktív tag
válasz
CPT.Pirk
#294
üzenetére
oke, de nem bizonyos shifttel veszi at a legujabb csomagokat Arch-tol? Mintha olvastam volna valami ilyesmit, ebben az ertelemben gondoltam, hogy nem rolling (igaz, ha meg igy igaz is lenne akkor is pontatlan megfogalmazas). Lehet hogy keverem valamivel es nincs delay, akkor viszont sztorno az egeszert.
Jolvan, akkor rateszem a legnagyobb szabad pendriveomra, amit talalok
jobban meggondolva azt hiszem nincs is szabad 32-esem most -
Dave™
nagyúr
A Win7-es gépnek elég annyi is, Linux VM-eknek (asztali környezettel) többet adok, de az ilyen appliance jellegű dolgoknak szintén elég 0,5-1GB. Egyik gépemben sincs forrasztva, tehát a bővítés lehetősége megvan, de még sosem bizonyult kevésnek, meg marha drága is, így elég a 8GB. Nálad mi viszi el?
(pillanatra furcsán festettek a számok, aztán észrevettem hogy elcsúszott
) -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
fuwiradis
#292
üzenetére
Ez nem Windows, hogy eleméssze a háttértárat. A minimál telepítés max pár GB lehet, de azzal már szerintem sokat mondok.
A manjaro egyébként épp eléggé rolling, az Arch csomagjait használja. Ezen az ágon ami nem teljesen rolling, az a ChakraOS pl.
-
lev258 mindig megírja, hogy nem értek hozzá, olvassak utána még egy kört.
Ez jó.
Ezek a kapkodó problémák nagyon jellemzőek, kicsit szégyenlem is magam, mert én is percek alatt akarok végezni a telepítéssel.
Hogy legyen mit tárgyalni a visszatérő problémákon kívül is.
Az miért van, hogy ha Debian/Ubuntu alapú disztróra áthelyezem a GRUB-ot, azzal kernel panic-ot kapnak a gépen lévő Arch származékok? A következő Arch klón telepítése után viszont életre kelnek a maradék Arch-ok.
Kicsit hasonló a nem olyan régen volt problémához, ott meg az volt a jelenség, hogy a Manjaro utáni telepítéssel halt be a Manjaro és át kellett valamit írni az initrd-ben. Meg is van a thread.Amúgy nekem is bejön a hosszú szöveged, még mindig jobb, mint ha ki kéne találni a rövid szövegből még azt is, amit a hozzászóló nem ír le, mert evidensnek gondol. De amúgy miről is írtál?
(#288) jeni
Egyébként a Linux kezdőknek c. topik Összefoglalójában elég sok jó és hasznos, közérthető írás linkje megtalálható, ha valóban érdekel a téma.
egy példa erre:
https://linuxmint.hu/hir/2015/08/a-baratsagos-linux -
jeni
félisten
Ne haragudj!
Neked gondod van (volt) azzal ha én most a Kapkodok Karcsi lévén és kipróbáltam valamit amiben nem vagyok otthon? Addig amíg a boltokban a Manjaro KDE nem lesz kapható vagy bármely Ubuntu változata CD-n,Pendrive-n és könyv formájában,addig ne is várj ilyen fajta tudást a többi felhasználótól akik még sosem próbálkoztak az Ububtu-Linux valamely formájával,mint ami tudásra tettél szert az idők folyamán,s amivel már rendelkezel ilyen téren! Úgy gondolom ez természetes dolog. Amúgy ha a hozzászólás(ok) és kérdés(ek) számodra irritáló akkor Légyszi ha annyira vágod,kened a dolgokat akkor csinálj egy összefoglalót,hogy az abszolút kezdők is elboldoguljanak vele.Nem a kezdő,nem a rendszerrel ismerkedő felhasználó hibája ha a Windows-al ellentétben nincsenek előre telepített megoldások a Manjaro KDE telepítésnél.
Elhiheted nem lustaságból hagytam ki pár fontos beállításokat a telepítés vagyis a próba/demo verzió felrakása során.
Ha segíteni nem tudsz a topikban bármilyen fel tett kérdésre akkor ne kritizálj másokat. Ezzel csak elveszed a kedvüket-vissza irányítod az általad nem pártolt Windows-ra. Nem lennél jó marketingest ilyen téren.
Tőlem szabad kezet kaptál,a többiek előtt elsőként ezzel,hogy megbirkózz a hálátlan feladattal azzal a címmel?
Én sose vállalkoznék rá mert tudom nem is tudnék egy ilyen telepítési összefoglalót megírni. Ha értenék hozzá akkor se vállalnám,mert tudom vannak nálam jobbak,gyakorlatosabbak.Vagyis:
"Hogyan telepítsünk Manjaro KDE-t"A többit már tudod pontokba tenni.
Elnézésedet kérem azért,hogy lemertem írni a gondolataimat az írásoddal kapcsolatban.
-
Frawly
veterán
válasz
ubyegon2
#263
üzenetére
„Egyébként ha úgy telepítesz, hogy el sem olvasod, mit ír ki a telepítés során a telepítősegéd, akkor nem lesz egyszerű dolgod egyik disztróval sem.”
(#212)-ben ezt írtam mindössze 48 hsz-szel jeni előtt:
„De már olyat is láttunk, hogy Kapkodok Karcsi gyorsan felpattintja a legújabb Mintet vagy Ubuntut, bebootol a Live rendszer, indítja a telepítést, lezavarja. 5 perc múlva jön a fórumra, hogy miazhogy nem magyarul van, meg a billentyűzet sem ír ékezetes karaktereket. Közben meg kiderül, hogy a Live rendszernek, meg telepítőnek ez az első kérdése, hogy milyen nyelv, milyen billentyűzet, csak már ezt sem volt hajlandó türelmesen elolvasni, hanem nyomkodta ész nélkül a Next-Next-Finisht.”És akkor mindig az van, hogy baromságos litániákat írok, és nem kell pár hsz., be is igazolódik. lev258 mindig megírja, hogy nem értek hozzá, olvassak utána még egy kört. Pedig ezek a kezdő linuxos típushibák annyira sablonosak, hogy már előre meg tudom jósolni az adott topikban a mintát, képernyőcsíkozás, fstab, képernyőcsíkozás, lokalizációelnemolvasása, képernyőcsíkozás, Wi-Fi-driver, fstab, képernyőcsíkozás, stb.., és alig-alig törik meg az ismétlődő minta szabályossága, annyira kiszámítható, hogy x ember ezt szívja meg, y pedig amazt.
Persze nem kárörvendeni akarok, bárkivel előfordul, hogy valamit benéz, velem is, csak a Live telepítő legesdelegeslegelső kérdésénél ciki. OS telepítésénél mindig mocskosul kell figyelni, pláne a fizikai gépre megy fel virtuális helyett és van a gépen más OS, meg éles adatok. Különösen a nyelvi beállítások és a particionálásnál, elég egy /dev/sda3 helyett egy sda4-et félreolvasni, és pá-pá az adatoknak. Rendszeresen aktualizált biztonsági mentésnek mindig kell lennie, de kényelmetlenebb mentést visszahúzni utólag, mint először figyelmesen olvasni. Ha érzi valaki, hogy fáradt, nem tud figyelni, hagyja a telepítést holnapra. Nem lóverseny, hogy fel kell pattintani 3 perc alatt, mert kezdődik a Tetűkettőn az Izaura 398. része. Ha nem tudja az időt rászánni, ne telepítsen.
És itt még azt sem lehet mondani, hogy a Linux szar, mert a Win7-8.x-10 telepítője is épp így kezdi, nyelv és billentyűzet beállítása, csak az annyival kegyesebb ECDL Mancikáékkal szemben, hogy a nyelvnél az adott Windows kiadás nyelve már előre ki van választva (tehát ha magyar Windows, akkor nem kell legörgetni angolról magyarra), és ehhez szintén default opciónak beteszi ugyanazon nyelv billentyűzetkiosztását, így pedig általában hozzá sem kell nyúlni. Kivéve, mikor mégis, aztán jönnek a pokoli kínok, hogy mégis olvasni kell mindenféle grafomán 2 soros beállítást.
-
vadkörte
addikt
-
Dave™
nagyúr
És mi akadályoz meg abban, hogy könyvjelzőzd az adott mappát? Nem értem mi hiányzik innen, egyszer megadod a címet, aztán elmented.
Lásd kijelölés:
jonyibandi: ja értem, tehát nem értetted eddig hogy működik. A latte dock egy dockot (panelt) hoz létre, hogy milyet azt te választod ki, az alap olyan mint a macOS dockja, de vannak előre konfigurált dockok is, pl. Plasma (ez a KDE paneljére hasonlít), meg Unity (ez egyértelmű). Aztán ezeket át is lehet szabni. A latte sokkal többet tud, mint a gyári panel, tehát semmi értlme nem lenne vegyíteni a kettőt. Bőven elég, ha csak latte-t használsz. Nálam is csak latte van.
-
taiji
csendes tag
válasz
vadkörte
#276
üzenetére
Igen azt látom, hogy külsőre kicsit nagyobb sortávok vannak, meg linuxra jellemző dolgok benne vannak, mint linkek, mountolási lehetőségek, de még a beállításon belül is nagyon hasonló dolgok vannak. Tetszik, köszi
Meg kipróbálom a Dolphin alatt a KDE services it, mert nagyon tetszik a Dolphin. Gyakorlatilag olyan, amilyennek egy gyári fájlkezelőnek kell lennie. -
#275
jonyibandi
csendes tag
Dave™
#268
jonyibandi
csendes tag
-
taiji
csendes tag
Ezt hogy érted? TC alatt el lehetett menteni az FTP-s kapcsolatokat is. Tehát a listában csak rákattintottam a mobil-ra (ezt a nevet adtam neki), és a megfelelő ip-re megfelelő user/pass-al (ezek mind el voltak mentve) már rá is csatlakozott, tehát összesen két kattintás volt az egész. Most nézem a weben ezt a Double Commandert, és gyakorlatilag külsőre mindenképp egy Total Commander, csak linux-ra. Otthon kipróbálom, de szimpi, az átállást megkönnyíti
Viszont a telepítőből van qt-s és qt5-ös is. Nyilván a QT a fejlesztői környezet lenne, csak nem tom hogy a sima qt, vagy qt5-öt érdemes-e telepíteni. -
-
taiji
csendes tag
válasz
vadkörte
#270
üzenetére
vadkörte
Köszi, megnézem, hogy milyen.
Dave™
Filezillát használom céges szinten, de nem akarok pár alkalmas adatátvitelre még egy programot használni. TC-ben is azt tetszett, hogy két kattintás, és már rá is csatlakoztam, és ugyanúgy az ablakban tudtam másolni, mintha egy másik meghajtó lenne. Egyszerű volt és nagyszerű. Ilyen érdekelne itt is.
Kipróbálom a címmezőt, bár azt mindig beirogatni nem túl kényelmes, illetőleg megnézem a KDE services felrakását. Gondolom nem lehet nehéz a context menüt szerkeszteni -
Dave™
nagyúr
Alapból is tudja, a cím mezőbe ftp://felhasznalonev@cím és kész. De van plugin is, a KDE services. Beállítások - beállító ablak - szolgáltatások - új szolgáltatások letöltése. Arra készülj fel, hogy tele fogja pakolni a kontext menüt, utána azt valószínűleg szerkeszteni kell (kiszedni a számodra felesleges dolgokat), mert a MEGA feltöltőtől kezdve a youtube pluginon át az FTP elérésig minden van benne.
De lehet egyszerűbb a filezillát használni, az mindent tud, ami FTP.
-
taiji
csendes tag
Sziasztok,
Feltettem én is a Manjaro KDE-t, és az lenne a kérdésem, hogy a Dolphin-nak van olyan pluginja, hogy ftp-zni lehet vele? Nagyon szeretm Windows alatt a Total Commander FTP funkcióját, mert azt szoktam használni vezetéknélküli átvirelre a mobilomra. Mobilomon nyitottam egy ftp szervert, és Total Commanderre rácsatlakoztam. Dolphin amúgy tökéletes lenne fájlkezelőnek, nagyon sok mindent tud, és praktikus, de ez az FTP-zés nekem nagyon hiányzik.
-
#268
Dave™
nagyúr
jonyibandi
#267
Dave™
nagyúr
válasz
jonyibandi
#267
üzenetére
Mit is szertnél pontosan? Az alap panelre tenni a latte dockot? Miért? Csinál magának sajátot, amivel sokkal több opciód van. Mit nyernél vele?
-
#267
jonyibandi
csendes tag
jonyibandi
csendes tag
Az nvidia kártyám miatt mindig is problémás volt a KDE használata, a KWIN-t egy sokat zabáló, szaggató compozitornak tartottam. A cikket olvasva viszont kedvet kaptam hozzá újra, felraktam előbb zárt nvidia driverrel, majd nouveau-val, nekem a nouveau jobban megy, pedig kb. mindenütt a zárt drivert javasolják.
Van esetleg valakinek tapasztalat arra vonatkozóan mi a legjobb választás/beállítás a KDE és az nvidia párosításához? Nekem GTX 950-em van.Még egy apróság, a Latte dockot én is szeretem, de sajnos azt nem tudja, hogy az alap plasmoid tálcán jelenjen meg. Pontosabban rá lehet tenni, csak mindig elfelejti a kitűzött alkalmazásokat, és teljesen más a beállító felülete.
-
Sose használtam 2 napnál többet az Ubuntut korábban.
Nyilvánvaló számomra, de gondolom ott is az alap Unity felülettel telepítetted, az tényleg nagyon más kinézetre, mint a KDE, Cinnamon, Mate és az XFCE.
Alapból mielőtt elindítottam volna kerestem magyar OS felületi kiválasztás de nem találtam a nyelvek közt. Cseh,Lengyel,Török stb... ezek voltak.
Ez sajnos a live-ból indításbál ilyen elszabott, a régi felületű indítóképernyőnél még az F2 billentyűvel lehetett választani az összes fenn lévő nyelvből. Live-ból ennél az új felületnél csak az a pár nyelv van, de amikor telepíteni kezded, akkor már választható, ahogy Dave is írta.
-
vadkörte
addikt
"Ha alapból van ott a magyar kiválasztás akkor más a tészta. Egyedül a billnél láttam a magyart."
Mert az a live rendszer (=telepítés nélkül is kipróbálható a rendszer, értelem szerűen korlátozásokkal, illetve hibajavításra, mentésre is felhasználható)
A live rendszerből az "Install Manjaro" ikonnal lehet telepíteni. Ot taz első panelen a legördülőből tudod kiválasztani, a magyar nyelvet. A teljes nyelvi csomagot a telepítés után lehet telepíteni.
-
jeni
félisten
válasz
ubyegon2
#263
üzenetére
Sose használtam 2 napnál többet az Ubuntut korábban.
Windowshoz vagyok szokva.
A Manjaro ma elindítva és elsőre a látvány és a kezelhetősége jobbnak tetszett.
Mivel nekem angolban jelent meg még ismerkednem kell vele.
Én amit láttam az a hosszabb futtatásokat az a "DOS"-n belül.
Alapból mielőtt elindítottam volna kerestem magyar OS felületi kiválasztás de nem találtam a nyelvek közt. Cseh,Lengyel,Török stb... ezek voltak.
Ha alapból van ott a magyar kiválasztás akkor más a tészta. Egyedül a billnél láttam a magyart. -
Ráppilantva hajaz a Window 10 felé a kinézete. Ebből kiinulva jobbnak igérkezik az Ubuntuval szemben.
Ha ez alapján ítélsz, az elég érdekes, de nagyon semmi köze nincs a kinézetnek az alap működéséhez. Azért nincs, mert nagyon testreszabhatóak az asztali kezelőfelületek. Itt linkeltem is két különböző disztró képét.
Az Ubuntu KDE és a Manjaro KDE ugyanúgy fog kinézni, ha akarod, most akkor melyik a jobb disztró?
Egyébként ha úgy telepítesz, hogy el sem olvasod, mit ír ki a telepítés során a telepítősegéd, akkor nem lesz egyszerű dolgod egyik disztróval sem.
-
jeni
félisten
Üdv!
Telepitésnél nem volt magyar nyelvezet lehetőség. A bill beállitásoknál igen. Igy angolon futot. Most,hogy fent van a gépen,van lehetőség magyarositani a rendszert? Van ehhez applikációs progi ami magyar helyesirást korrigálja?
Ráppilantva hajaz a Window 10 felé a kinézete. Ebből kiinulva jobbnak igérkezik az Ubuntuval szemben.
U.i.:
Frissiteni nem tudok mert jelszót kér. -
-
bexxter
tag
Köszi a cikket, hasznos!
Rég hallottam a manjaroról, bár 2002 óta ímmel-ámmal követem a különböző linux disztrók életét..
szerencsére általános suliban kötelező volt a számtech és annak keretében alap programozás ismeretek (lol.. basic es pascal) és ha már ilyenek, akkor a tanár állandóan előjött a linuxszal. Redhat volt a gépeken win95, később 98 mellett. A verzióra már nem emlékszem. Otthon a suse fogott meg (kde) akkor járt a 7.1nél... később sok ideig nem foglalkoztam linuxszal, míg nem a korábban említett vírus téma miatt (is) elegem lett a családi gépen futó winből. Igaz a megjelenéstől a win10ig futott rajta a win7, újratelepítés nélkül(!). Sok év.. na mindegy.
Családnak mindegy volt, max az office jelentett gondot, de hála égnek nem használnak bonyolult képleteket stb így a libreoffice is elegendő.
Szóval azon a gépen most ubuntu 16.04. Tesóm gépén Mint 17 és a saját irodai/otthoni laptopon is ubuntu 16.10.Viszont ez a cikk kiváncsivá tett, úgyhogy a sajátra megy az ubuntu helyett (eleinte csak virtual). Igaz van win10 is, de az csak néhány ügyviteli sw kipróbálása miatt.
Még az annyira háklis program is mint a unixautó szoftvere is simán fut wine-al. Néha ugyan rossz helyen érzékeli a kurzort, de az belefér, billentyűkombinációkkal amúgy is gyorsabb.Az ssd miatt nem tapasztaltam sebességkülönbséget a különböző asztalkezelők között. Most az ubuntun gnome 3 fut, 3 monitort használva.
Kdet akkor láttam utoljára amikor megjelent a 3 és állandóan rengeteg hibája volt, a dizájn se tetszett (hiába témázható). Most kiváncsi vagyok a 4re.Jó, hogy említetted a programokat (zene, képek, fájlkezelő, böngésző) ezekből mindig jó, ha van több alternatíva.
Ja a terminaltól nem félek, de azt hiszem az elmúlt 2 ubuntus évben talán 3x kellett.. -
ha OEM, adott hardverre szól, virtuális gépre nem érvényes
Ez hatalmas tévedés. Egy OEM licenc egy adott gépen egy idejűleg egy példány futtatására jogosít, függetlenül attól, hogy hány réteg van a rendszer és a hardver között. Tehát feltehetsz belőle egyet fő rendszernek, és mellette egyet linux alá virtuálisba, mivel sosem futtatod őket párhuzamosan, mindkettő jogszerűen van használatban. De Win gazda alatt egy Win vendég egyidejű futtatása egyazon licenccel nem megfelelő licenszelés (hacsak nem windows server licencről beszélünk). De több (a példában kettő) oem licenc együtt megfelelő erre a struktúrára is. -
Dave™
nagyúr
Az oem licenc feltételeket nem sértem meg, a laptopon fut a Windows, csak van köztük egy hypervisor - a hardver ugyanaz. Ebbe még a MS sem tudna belekötni. A wine pedig jó, 2010-ig, a 13-as nekem nem jött össze stabilan és akkor még van vele jó pár limitáció. De a virtuális gépben más is futhat, a wine pedig azért korlátozott. Nyilván nem jókedvemből használom a VM-et, hanem egy szükségszerű kényszermegoldás - de működik.
-
vadkörte
addikt
válasz
ubyegon2
#252
üzenetére
"Bohóckodni meg próbálgatni egy másik terméket jó a közember számára, de ennyi, aki nem fan, vagy nem kénytelen a munkája miatt használni a pingvint, az nem nagyon fog felé szagolni."
Ordas nagy baromságot írt a kedves idézett kolléga.
Nem vagyok fan, (bár a linux nem ismeretlen teljesen) olyannyira nem, hogy a munkahelyi gépen W10 van (az infósnál is, a többi gépen W-Xp) bár, ha rajtam múlna már rég linux-on dolgoznánk.
Az itthoni asztali gépemen ragaszkodok a W10-hez - végre van egy legális Windows-om - a laptopomra telepítettem tegnap este a Manjaro-t. Kb. ezekben a pillanatokban fejezem be ~90%-ra a gép belakását, a szükséges programok telepítését (sajnos a PS-t a GIMP nem váltja ki, de a laposon nem nagyon szerkesztgetek)
A NAS-omhoz - OMV - kb. 3 kattintással hozzáfértem (sajnos csak CIFS-szel, az NFS-t még át kell szabnom a NAS-on)
Az a gép, ami eddig lecsupaszított W7 kezelőfelülettel 50-60 °C-on járt, most 40-45 °C-on.
Kapott egy új esélyt a vén lapos, amíg nem tudom lecserélni.Szerintem megérte.
-
válasz
CPT.Pirk
#251
üzenetére
Bohóckodni meg próbálgatni egy másik terméket jó a közember számára, de ennyi, aki nem fan, vagy nem kénytelen a munkája miatt használni a pingvint, az nem nagyon fog felé szagolni.
Ebből indult ki a dolog és ezt írtam reakcióként:
A kolléga desktop Linux területén különösen jól tájékozott lehet, mert én még olyat nem hallottam, hogy valaki a munkája miatt használ desktop disztrót, nem sok értelme van ennek így. Olyat már elég sokat hallottam, hogy valaki kizárólag a munkája miatt van Winhez kötve a spéci programok miatt.
Én úgy értettem, amit a kolléga írt, hogy szerinte sokan csak kényszerből, a munkájuk miatt használnak desktop Linuxot. Nem Linuxot! Kifejezetten a desktop Linuxról van szó ebben a topikban.
Én is a Mint alatt végzem a melót, de nem azért, mert csak ez alatt tudom végezni, hanem mert ebben már minden elem kézreáll, ami kell a melóhoz, nem kell külön odafigyelnem, hogy mit hol találok. Akár Win alatt vagy bármilyen oprendszer alatt menne ez, ahol böngésző van.
Erre utaltam a hozzád intézett kérdésemmel is.....
(az is lehet, hogy a kolléga nem desktop Linuxra gondolt, de az az ő baja, itt most a Manjaro és hasonló home user oprendszerről van szó)
A Mint-re azért esett a választásunk, mert a Debian vonal előnyös beágyazott téren, valamint normálisan van összerakva.
Azért jó hallani, hogy a Debian vonalnak is van valami használati értéke még......
-
-
Frawly
veterán
Nem azt mondtam, virtualizálj. Csak abban értettem egyet a kollégával, hogy ezt kezdő felhasználónak alternatívának ajánlani nem jó ötlet. Egyébként az MS Office megy Wine alatt is, ráadásul egész tűrhetően, ha nem a legújabb, 2016-os verziót erőlteti valaki, hanem még egy régebbit, 2013-asat vagy azelőttit. Azért én sem tennék fel Windowst, még csak virtuálisan sem. Pedig az én gépeim is bőven bírnák a virtualizációt, akár több virtuális gépet is párhuzamosan, 2-3. genes i5-i7-es mobilprocik, meg 8-16 GB RAM, 525-1050 gigás SATA3 SSD, az idő nagy részében valóban kihasználatlanul unatkoznak. Pedig még virtualizálni, meg emulátorozni is szoktam, de főleg DOS-t és régebbi rendszereket, retrózáshoz meg abandonware játékokhoz, nem Windowst, ezeknek a hardverigénye is alacsonyabb.
(#242) ubyegon2: sok felhasználó elfelejti azt is, hogy oké, van licence Winhez, de az csak adott esetben, ha OEM, adott hardverre szól, virtuális gépre nem érvényes, meg ha nem is OEM, de már fent van a gépen, akkor külön példányra nem jogosít virtuális gépben, ahhoz külön lincencet kéne venni. Akkor még a Windowson futó alkalmazások licencével nem is foglalkoztunk. Ezt viszont azért nem szoktam felhozni a Linux mellett, mert elcsépelt, mindenki tudja, meg warez programokat arra is lehet letölteni, wines játékok, Wine alatt Photoshop és társai, fizetős linuxos programok (Codega, UltraEdit, Sublime). Aki meg nem akar warezelni, az Windowson is el tudja kerülni. Így sose látom értelmét ezt az oldalát mélységében firtatni. Sőt, igazából én voltam az, aki a kezdő linuxos topikban lebeszéltem az egyik emberkét, aki csak azért váltott volna, mert nem volt pénze Win-licencre, de amúgy nem sok kedve volt a Linuxhoz sem. Inkább javasoltam neki, hogy eBayen lőjön aprópénzért érvényes termékkulcsot, és használja azt. Na ezért váltson, hanem azért, mert tényleg akarja élvezni a Linux összes előnyét.
Illetve még a vírusos szálhoz: nem lebecsülendő szempont átlag felhasználó szemszögéből, aki csak böngészik meg filmet néz. Nem fogja a vírusirtó a gépet, ami főleg gyengébb gépnél jelentősen gyorsító tényező tud lenni. Lehet ezen humorizálni, de egyes felhasználóknak ez ég és föld különbséget jelenthet. Nálam ez sose volt szempont, mert Windows alatt sem használtam aktív vírusirtót, szóval nálam nem volt mi lassítson, így sem kaptam be vírust. Átlag felhasználónál viszont lehet igenis jelentős érv.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
ubyegon2
#247
üzenetére
Jajj. Már miért ne lehetne? Debian leszármazott disztró a Mint, a beágyazott rendszerek egy jelentős része is Debian alapon készül, vagy eleve Debian. Nem véletlenül.
A php programozóink meg Ubuntu LTS-en dolgoznak...
Dave™: nem, otthon természetesen csak azért használok Linuxot, hogy szopassam magam. Azért van 3 disztró is telepítve.
-
válasz
CPT.Pirk
#244
üzenetére
Nem tudom, ezeket csak desktop Linuxon lehet amúgy? Vannak kivételek is, csak a szabály erősítés miatt.
fejlesztünk ARM-re Mint alól a cégnél
Nem tudtad még őket rádumálni az Arch alapra?
(#243) colomb2
Én épp olyat tudok, aki otthon melózik spéci renderelő programokkal.
(#245) zoltanz
Annál nincs rosszabb, mint olyan eszközzel dolgozni, amit utálsz. Én az utóbi éveimben már le sem ültem a Wines gép elé melóhelyen, igaz a közvetlen főnököm visongott, hogy olyan nincs, hozzá tartozik a munkámhoz. Megnyugtattam, hogy az ő munkájához tartozik, csak lusta meg hülye hozzá, ezért rálőcsölte a népekre. Akkor kussolt el, mikor megemlítettem neki a munkaköri leírás közös elolvasását. Ez a kedvenc papírdarabom volt, minden okos főnökszerű majom elkussolt ettől, mert ugye ilyen nem létezett.
-
Dave™
nagyúr
Tehát szerinted azért, mert Excellel (is) dolgozom, használjak Windowst. Le kellene szokni erről a puzséri "megmondom mi a tuti" mentalitásról, mert a gyakorlatban kiválóan működik a virtualizáció. Teljes átjárás van a két rendszer között, oda-vissza megy a copy-paste, simán egy ablakban fut ami mellé azt snapelek amit akarok, közös a tárhely, nyomtatni is simán nyomtatok onnan, szóval minden ami kell. Az hogy van némi overheadje a virtualizációnak nem oszt nem szoroz, így is unatkozik a processzor, és a 8GB memória is messze van attól, hogy elfogyjon. Szóval ha van rendes ellenérv akkor ki vele, csak ne legyünk megmondóemberek, mert az nem segít a helyzeten.
CPT.Pirk: de otthon biztosan csak a vírusok miatt használod, nyugtasd meg a kollégát
-
zoltanz
nagyúr
válasz
ubyegon2
#242
üzenetére
Én is valószínűleg azért utáltam meg egy életre a Wint mert munkában azt kellett használni Win95+Office. Borzasztó volt az Ibm OS/2 után, a stabilitása és, hogy folyton újra is kellett telepíteni. (hetente)
OS/2-öt évekig használtam a Win95 megjelenése előtt, egyszer nem volt instabil és furcsaságokat sem művelt. -
A kolléga desktop Linux területén különösen jól tájékozott lehet, mert én még olyat nem hallottam, hogy valaki a munkája miatt használ desktop disztrót, nem sok értelme van ennek így. Olyat már elég sokat hallottam, hogy valaki kizárólag a munkája miatt van Winhez kötve a spéci programok miatt.
Az, hogy mi ciki, mi nem, inkább nem is térnék ki rá, senkit nem akarok megsérteni, mert egy hasonló vitánál mindenki sértetten kijelentette, hogy ő csak jogtiszta Wint használ.....na ja, meg az összes azon futó program, segédprogram, kártevőírtó, game, mind-mind jogtiszta. uhm...
A valóság az, hogy ha valaki mezei otthoni használatra megismer egy desktop Linuxot, onnantól már elég nehéz levakarni róla. Ez saját tapasztalatom.
-
Frawly
veterán
válasz
orion1025
#238
üzenetére
Abban egyetértünk, hogy a virtualizáció ciki. Ha tényleg olyan program kell valakinek, ami csak Windowsra van és nem lehet kiváltani linuxos alternatívával, vagy a Wine épp nem viszi normálisan, akkor Windowst kell használni, nincs mese. Pont. Viszont a nem gamer felhasználók 99%-ának NINCS szüksége ilyen szoftverre.
A Wine igenis jó dolog, én láttam már olyat, hogy egy adott régebbi wines alkalmazás jobban és stabilabban futott Wine alatt, mint natívan Win7-Win10 alatt. Meg természetesen fordítva is, hogy Wine alatt nem futott egyáltalán, kilépett, el sem indult, hibaüzenettel leállt. Szoftvere válogatja.
Azzal sem értek egyet, hogy a Linux megismerése bohóckodás lenne. Szerintem egyrészt tágítja a látókörét az egyszeri felhasználónak, másrészt befektetés a jövőjébe, mert ha megismeri, megtanulja legalább alap szinten használni, feltenni, nem lesz rászorulva többé a MS-os termékekre, meg a MS jóindulatára, hogy valamit támogat-e vagy nem, meg épp melyik Windows-változaton mit engedélyez, mivel szivatja a felhasználót, meg épp a következő frissítés mit fog eltörni, kivezetni. Pl. Win7-et eldöntötte a MS, hogy a felhasználó nem használhat Skylake és újabb vagy Ryzen procit, hanem át kell térnie Win10-re. Vérciki, sokkal gázabb a virtualizációnál. Így te a Linuxban a korlátot látod, más meg pont a szabadságot, és az MS-től való függetlenséget, nem fogsz többé egy cégtől meg egy architektúrától (x86) függeni.
Az egyik legjobb döntésem volt anno Linuxra átállni. Nem is hiányzik a Windows, ma már attól kapok frászt, ha oda kell ülni elé. Egyedül azt bánom, hogy túl későn váltottam, már évekkel korábban kellett volna, pedig így is több mint 4 éve már. Egyszerűen nagyon megéri, nem szabad, hogy a kezdeti nehézségek eltántorítsák az embert. Nyitottnak kell lenni, meg kell egy-két dologgal küzdeni eleinte, de ennek később garantáltan meglesz a jutalma! Főleg miután az ember hosszabb idő után tekint vissza a Windowsra, látja, hogy a wines userek épp milyen ransomware végigsöprése meg frissítési mizéria miatt szopnak tmegesen, meg mikor hosszabb kihagyás után ül vissza wines gép elé, akkor fogja meglátni, hogy nem vesztett semmit, sőt, óriásit nyert. Nem flame bullshit, aki régebb óta linuxozik úgy, hogy a Linux az egyetlen, kizárólag rendszere, Windows még dualbootban sincs, az ismeri ezt az érzést. Aki meg nem élte még ezt át, annak hiába magyarázza az ember, mert meg kell tapasztalni. Egyszerűen a Linux annyival rugalmasabb, annyival több szabadságot ad, annyival simábban fut ugyanazon a gépen, hogy ha valaki nem szemellenzős, azonnal belátja, hogy megéri használni, még az esetleges hátrányait is vállalva.
Igazából Linuxra átállni fokozatokban érdemes. Pl. Windows alatt én már a váltás előtt évekkel törekedtem rá, hogy lehetőleg olyan programot használjak, aminek van linuxos változata, és szép fokozatosan kiváltottam a wines programokat opensource-ra. Total Commander helyett Double Commander, MS Office helyett LibreOffice (Word helyett Writer, majd helyette XeLaTeX, majd XeTeX), plain text editornak Notepad++ (ennek a linuxos megfelelője a SciTe és a Notepad pp), Photoshop helyett GIMP, IE helyett Firefox, uTorrent helyett qBittorrent, Irfanview helyett XnView, MPC helyett SMPlayer (mplayerrel majd mpv-vel), Goldwave helyett Audacity, stb.. Így mikor átálltam, már nem okozott gondot a programokra alternatívát találni, mert megszokott szoftverkörnyezet fogadott Linux alatt is. Plusz akkor már évek óta rá-ránéztem disztrókra Live módban, ismertem a linuxos könyvtárszerkezetet, mit hol kell keresni, ismertem az elterjedtebb grafikus felületeket. Mikor elromlott egy hardver, új vásárlásakor törekedtem rá, hogy olyat vegyek helyette, aminek a linuxos támogatottsága is flott. Így a váltás is különösebb nehézségek nélkül ment, és ezekre azóta is figyelek.
-
Dave™
nagyúr
válasz
orion1025
#238
üzenetére
Sajnos látszik, hogy te csak az egyik oldalt ismered, így nem tudod elképzelni hogy ez az egész miért is jó. Senki sem akar meggyőzni semmiről, ha neked jó a Windows használd nyugodtan azt. Azt azért remélem nem gondolod komolyan, hogy akik itt a fórumon Linuxot használnak mind kifejezetten a munkájuk miatt teszik és/vagy csak a vírusok miatt. Ennél sokkal több különbség van, de a lényegi pontokat már leírtam ebben meg a korábbi cikkekben is, nem fogom újra leírni azért, hogy vitatkozzam veled egy olyan dologról, aminek csak az egyik oldalát ismered. Nem tudom továbbá miért lenne ciki pl. egy Excelt virtuális gépen futtatni, ugyanolyan ablak mint a többi. Gondolom nem használsz virtuális gépet így nem tudod milyen is ez a gyakorlatban. Még egy gondolat a Linuxos szoftverekről: onnantól hogy elkezdesz alternatívákat használni, sokkal nyitottabb és befogadóbb leszel, nem mellesleg akaratlanul is rengeteget tanulsz (sok saját példát tudnék felhozni). Ha neked jó minden ahogy van, akkor az a legkényelmesebb választás, nem kell csinálnod semmit, maradhatsz a komfortzónádon belül.
vadkörte: van más lightweight opció is, pl. Lxqt, Lxde, Mate. Az alkalmazások mindig a legfrissebbek (ha lefutott a frissítés persze), a LO annyiban kivétel hogy abból két változat van, a still és a fresh, előbbi az alapértelmezett, ha felrakod a fresh-t akkor lesz a legújabb.
-
vadkörte
addikt
Csak, hogy legyen egy kis ON is a sok OFF között.
Próbakipp felpattintottam az XFCE felületű Manjaro-t a nem túl acélos munkahelyi E8400-as PC-re - VB-ba természetesen - meglepő módon nagyon jól fut, nem terheli szerencsétlen gépet, dolgozni is lehet mellette.
A Gnome és a KDE vállalhatatlan azon a gépen, mentek is a lecsóba. Az otthoni Core i5-tel mindkettő fut VmWare-ben, mint a villám.
Ez után a már írt AMD noteszemet lepucoltam, szükség esetére lementettem a W7 telepítést, majd nagy levegő és feltelepítettem az XFCE-s Manjarot arra is.
A telepítő szerint a gép alkalmatlan rá, hogy őkelme rákerüljön - gondolom a 64 bites telepítőnek nem tetszett a 2GB RAM, pedig a gép 64 bites - ettől függetlenül cirka 30 perc alatt felment. Lefrissítettem, megkapta az új LTS kernelt, a régit pedig töröltem. Elvégeztem az alapvető beállításokat és kb itt tartok most.A gép használható, nem nagyon melegedik, pedig nagyon szeret. Az XFCE-vel változatlanul nem vagyok kibékülve, de majd ráfordulok a testreszabásra. Sokkal szebb nem lesz, de talán kevésbé lesz randa.
Első kérdés:
Az előtelepített aplikációkat hogy tudom frissebbre cserélni? Pl. LibreOffice 5.4.x.x -> 6.2.1
A többi majd menet közben(#238) orion1025:
"A virtuálban futtatás már win alól is vér ciki..."Mert miért is?
-
orion1025
őstag
A virtuálban futtatás már win alól is vér ciki, akkor egy kényelmesen és "kompromisszum mentesen" használható oprendszert miért cseréljen le az ember linuxra azért, hogy két rendszer között rodeózzon az ember? Ez olyan, mint amikor a boyracer feltuningolja az Astrát, hogy Bömös legyen belőle, de amennyi pénzt és időt beleölt, vehetett volna egy rendes gépet is ami nem kíván megkötéseket és nem tartogat korlátokat. Ez az amiben a Linux el van veszve, és nekem senki ne jöjjön azzal, hogy arra is vannak programok. Igen, vannak, de amíg a közember számára használt programok léteznek egy másik rendszeren, ami hozzáteszem kellően megbízható stabilitásilag a Win 7 óta, nem mellesleg "felhasználóbarát", akkor minek kínlódjon az ember egy totál másképp működő rendszeren? Bohóckodni meg próbálgatni egy másik terméket jó a közember számára, de ennyi, aki nem fan, vagy nem kénytelen a munkája miatt használni a pingvint, az nem nagyon fog felé szagolni. Tök szép, meg jó, hogy a terminálozás a háttérbe szorult, de ennyi változott az évek alatt. A Wine pedig nevetséges ha Wines program futtatásáról van szó, a virtuálban nyomulás meg mint írtam, nevetséges, mert ebből is az derül ki, hogy Mikroszaft terméke még mindig egyeduralkodó a piacon. Ez persze saját vélemény, de ez a Manjaro egészen tetszetős, de csak a korlátokat látom ebben is. Aki pedig azzal takarózik, hogy erre nincsenek vírusok, szemben a win termékeivel, az használja csak ezért a "plusz kényelemért".
-
#237
King Unique
titán
ubyegon2
#236
King Unique
titán
-
#236
ubyegon2
félisten
King Unique
#234
válasz
King Unique
#234
üzenetére
Ezt egyébként nem tudom mért írtad, mert én csak reagáltam szakmai oldalról bizonyos felvetésekre és pusztán csak tényeket, megvalósítási módokat és konkrét példákat említettem.
Értelek, emiatt is írtam, hogy nem akarsz kijönni a komfortzónádból, nincs ebben semmi bántó szándék.
A thread szempontjából kicsit érdektelen átbeszélni a Win dolgait, mert a kérdező azt használja, így teljesen felesleges, a Linuxot meg nem használja, mert meg sem akarta eddig ismerni, mégis tudja, mire nem alkalmas. Na ez a rossz hozzáállás.
-
#235
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#231
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#231
üzenetére
Azt nem tudom mi van ha a meghajtókra elfogynak a kiadható betűjelek, de portok elfogyásával kínlódtunk Windows alatt és ott nem közli veled, hogy miért nem tud drivert telepíteni az eszközödhöz, nem mondja meg, hogy bocs, de csak 255 különböző COM portod lehet.
Soknak tűnik ez a szám de nálunk a termelésben használt gépeken úgy legfeljebb pár naponta betelt a port lista a sok tesztelt eszköz miatt, amire külön regeditben turkáló scriptet kellett írni, az leürítette a listát. A gond csak az volt, hogy ehhez le kellett rángatni valakit az IT-ről aki lefuttatta a srácoknak admin joggal a scriptet, addig állt a termelésnek ezen része...
Ott is hagytam ezt a céget, ilyen fasságokkal kínlódjon más.
-
#234
King Unique
titán
ubyegon2
#233
King Unique
titán
válasz
ubyegon2
#233
üzenetére
Ezt egyébként nem tudom mért írtad, mert én csak reagáltam szakmai oldalról bizonyos felvetésekre és pusztán csak tényeket, megvalósítási módokat és konkrét példákat említettem. Azt a bizonyos dolgot pedig direkt hanyagoltam. Amúgy meg, ha már szarozás, akkor volt az rendesen a másik irányba is, sőt talán még jobban is, de már felesleges az ilyenekkel foglalkozni itt... Na meg azért kicsit más egy ilyen topik és más egy szakmai topik többek között ebből a szempontból is.
-
#233
ubyegon2
félisten
King Unique
#231
válasz
King Unique
#231
üzenetére
Ha az 1 TB-os HDD-nél pl. Ext4 fájlrendszerre célzol, akkor azt nemhogy a Windows, de pl. a macOS sem kezeli natívan... Viszont mindkettőre vannak külső programok, amelyekkel simán megoldható az olvasásra és az írása, valamint az Ext4 kötet automatikus csatolását is nyilván be lehet állítani.
Én értelek egyébként, erre céloztam amúgy, csak nem akarsz kijönni a komfortzónádból, hogy lásd, most nem a megszokott Win/Linux flame megy. A problémázó kolléga azt írta, hogy már régóta Linuxot használna, csak ez a vacak nem képes még arra em, hogy terminal nélkül felcsatolhassa a meghajtóját. Én csak erre a konkrét tévedésre reflektáltam, felőlem tudhat a Win akármit is.
Jelenleg ebben a topikban be lett mutatva egy jó kis disztró, ami speciel nekem sokkal hisztisebb, mint a Debian vonal, de ettől még klassz. Viszont jönnek a szokásos Linux szarozások, úgy, hogy lényegében nem is foglalkoznak a cikk eredetei témájával. Vagy csak régi sztereotipiák mentén tévednek.
Az más kérdés, hogy én ki tudtam nyírni ma reggel az összes Arch származékot a Mint GRUB-jával, mert nem az ilyen marhaságokról van szó, hanem arról, hogy kezdőknek akár egy Manjaro is alkalmas lehet a mindennapokban. (nekem kicsit kényes, legalábbis amiket én művelek, azt nem szereti túlzottan, például GRUB áthelyezés Mint-re default)
(#230) Frawly Win esetén a felhasználó az utolsó a képletben, de amíg kisgyerek kortól kötelezően ezt kell megtanulni, addig maradnak is a fiatalik IT félanalfabéták.
Az említett esetnél, ha nem kitartó valaki, simán visszavitte volna a boltba az SSD-t, szóval még többet szívott volna.(#232) joecontra
Nem is vettem észre, hogy volt kimoderálás.
-
#231
King Unique
titán
Frawly
#228
King Unique
titán
Ha esetleg nem rendel hozzá automatikusan meghajtóbetűjelet, az a lemezkezelőben könnyen és egyszerűen megoldható utólag pár kattintással és nem kell hozzá FSTAB szerkesztése egy egyéb. De normál esetben szokott, szóval nem nagyon kell vele foglalkozni. Annyi meghajtót és kötetet normál felhasználás mellett pedig eleve nem használ egy user, hogy elfogyjanak az ABC betűi. De ennyi erővel lehet szükség esetén mappába is csatlakoztatni.
A telepítés során előforduló anomáliák pedig megint más eset. Normál esetben eleve nem állítja be a rendszer a másodlagos háttértárat speciális tárolókötetnek. Oda rendszerint felhasználói beavatkozás is kell, amit egyesek elfelejtenek és jellemzően mindig utólag derülnek ki a részletek, hogy ténylegesen mit is csinált az illető. Amúgy meg a telepítőben a DiskPart törlése rendszerint meg szokta oldani a célmeghajtónál a nem lehet rá telepíteni általános problémákat. De, ha spéci eset kell, akkor a kezdő topikban korábban volt egy érdekes eset, amikor a Linux telepítője egyáltalán nem látta a háttértárat, mert nem kezelte a BIOS-ban beállított hardveres RAID módot, ellenben a Windows igen... Szóval csak ezért át kellett állítani AHCI-re, máskülönben egyáltalán nem lehetett a Linuxot azon a gépen arra a meghajtóra telepíteni. De nemrég ebben a topikban szintjén gondja akadt valakinek a telepítésnél, illetve már a telepítő bebootolásával is, aminél nem derült ki, hogy egyáltalán megoldódott-e. Továbbá, ha már USB3 EHCI, akkor pont nemrég volt aszem a kezdő topikban egy olyan eset is, ahol talán az Ubuntut, vagy valamelyik hasonló rendszert nem lehetett az adott gépen USB 3.0 porthoz csatlakoztatott pendrive-ról telepíteni, holott elvileg natívan támogatja. Szóval, ha az kell, akkor lehet pro / kontra dolgokat találni minden OS telepítésénél.
(#227) ubyegon2:
Ha az 1 TB-os HDD-nél pl. Ext4 fájlrendszerre célzol, akkor azt nemhogy a Windows, de pl. a macOS sem kezeli natívan... Viszont mindkettőre vannak külső programok, amelyekkel simán megoldható az olvasásra és az írása, valamint az Ext4 kötet automatikus csatolását is nyilván be lehet állítani. -
Frawly
veterán
válasz
ubyegon2
#229
üzenetére
Ja, gondolhatod milyen szívás. Ráadásul a szóban forgó felhasználó nem is volt laikus. Még arra is gondolt, hogy az USB3 EHCI miatt van baja a telepítőnek, kipróbálta USB2-őn, többféle progival kiírva (az MS USB toolja, Rufus, stb.), meg telepítő DVD-ről is. Hihetetlen milyen szopások vannak ilyen teljesen felesleges hülyeségeken. A Windows is csak addig felhasználóbarát, amíg minden megy rajta. Ha épp mégse, akkor oltári szívás tud lenni az is, főleg ha valami ritkább, kevésbé dokumentált problémával szalad bele az ember tátott szájjal a faxerdőbe. Egyébként ez a felhasználóbarátság mindig is csak illúzió volt. A valóságban az OS-ek rettenet bonyolultak, sok szolgáltatással, csak ezt próbálják több-kevesebb sikerrel a felhasználó elé barátságosabb formában tálalni.
-
Ahogy olvasom ezt a történetet, felrémlik jó pár Wines horror nekem is a múltból......
Komolyan mondom, pár napos nulla Linux tudással a karakteres Debian telepítő simán kiírta nekem, hogy nem ismeri fel a hálókártyámat, így ugyan nem volt egyszerű dolgom, de pontosan tudtam, miért nem tudom telepíteni, sikerült is kis utánolvasással megoldani. Pedig a Debian 5 éve nem volt még túl felhasználó-barát.
-
#228
Frawly
veterán
King Unique
#226
Frawly
veterán
válasz
King Unique
#226
üzenetére
Általában nem kell vele Win alatt foglalkozni. Kivéve, mikor mégis megszopat, mert nem ad a meghajtónak betűjelet, vagy durvább esetben (sok partíció, multiformátumos kártyaolvasó) elfogy a D: - Z: betűjel, aztán megy a vergődés, hogy hová csatolja.
Vagy pl. most volt a Flash SSD topikban egy érdekes eset. Csávesz megvette a vadi új SSD-t, hogy majd Win10-es rendszermeghajtónak használja. Előtte azért kipróbálta a gépen, egyelőre a HDD-ről futó Win10 alatt, ment is neki szépen, OS látta a meghajtót, lemezkezelőben lehetett rajta partíciót létrehozni, meg formázni, benchmarkeredmények is rendben voltak. Ezen felbuzdulva emberünk, izzítja be a telepítő USB drive-ot, nyomja a Win10 installt. Telepítő elindul, particionálós részhez elér, megfelelő partíció létrehoz, telepítés oda. A telepítő behányja a Windows nem telepíthető a kötetre f4sságot. Ezt eljátssza százszor. Szegény user itt elkezd vergődni, BIOS-t frissít, SATA kábeleket cserél, átteszi másik SATA portra, BIOS-ban állít mindenfélét, végigpróbálgatja a GPT + UEFI és MBR + Legacy bootot is, SSD-n firmwarefrissítés, SMART ellenőrzése, mindig semmi. Már kezdi is elkönyvelni, hogy biztos a beépített driverek nem kezelik az SSD-t (ami hülyeség, mert vinnie kéne a szabványos MS AHCI drivernek), mikor a net legsötétebb bugyrában több nap múltán megleli a megoldást: mivel futó Windows-rendszer alá tette be először a meghajtót, a Win10 valami hitelesített tárolókötetként jegyezte be, ami innentől fogva csak adattárolónak használható, Windowst nem lehet rá telepíteni. Az mindegy, ha ledúrod a partíciós táblát, váltogatod MBR-GPT-re, törlöd-létrehozod a partíciókat, nem engedi. Persze ki sem írja normálisan, hogy mi a hiba, csak hogy nem telepíthető. Be kellett tenni az SSD-t újra egy futó rendszer alá, ott valami eldugott házirendes beállításoknál kivenni ezt a hitelesített tárolós ’ciséget, majd mehetett rá a telepítés. Csak hüledeztünk, hogy ekkora egy agyrém nincs. Na, így a Linux nem tud megszivatni. Úgyhogy de, Win alatt is lehet szívni elég nagyokat, egy egyszerű particionálással és telepítéssel is. Ehhez képest egy /etc/fstab-os szerkesztés sétagalopp, nem hogy a Gnome-disks használata.
-
#227
ubyegon2
félisten
King Unique
#226
válasz
King Unique
#226
üzenetére
Nem csak a felcsatolásokról írtam, de most nem is vagy kompetens ebben, mert mindkét rendszert ismered valamennyire.
Ha a thread-et visszaköveted, akkor látni fogod, hogy akár egyik rendszert sem ismerőnek mutattam be a könnyen megtalálható és egy programon belül komplexebb feladatellátást biztosító Lemezek programot. (erről szólt ugyanis az indító nyekergés, hogy nemlehetessemegcsinánicsakterminááábúl)
Ettől függetlenül teljesen igazad van a többi dologban.
Próbálj magad elé képzelni egy bantu négert, aki most érkezett Afrikából és elérakják a Win10-es és a Mint Cinnamonos rendszert......
Ja igen, most jut eszembe, van egy 1terás vinyóm tele adattal, hopp ott egy Wines gép, beszerelem és fel sem kell csatolni Winben, már mehet is minden...super!!!!! Huha, van kis gond, ezt a lemezt eddig Linuxon használták!!!!! ---- tudod miről beszélek.
Ugyanez fordítva, jövök a Wines gépemből kiszerelt vinyóval, találok egy Linuxos gépet, beszerelem a vinyót....
Aki nem érti, annak elárulom, hogy csak az egyik esetben tudnék békésen letölteni, torrentezni tovább. (alapesetben, nincsenek trükkös segédprogramok most) -- kitaláljátok, melyik gépen tudnám ezt sikerrel végeni?
1- Win
2- linux
-
#226
King Unique
titán
ubyegon2
#222
King Unique
titán
válasz
ubyegon2
#222
üzenetére
"Csak ezt feldobtam gyorsan, akinek szeme van, látja, hogy százszor egyszerűbb ez a beállító program, mint a Winnel megcsinálni ugyanezen feladatokat."
Khm...Már nem azért, de mért lenne egyszerűbb, amikor a Windowsnál általában eleve nem is kell foglalkozni ezzel, mert automatikusan felcsatolja a szükséges meghajtókat? Nemcsak a helyi, hanem az USB-s háttértárakat is. Ellenben pl. a KDE esetében az utóbbiakat is megint külön kell beállítani, mert a géppel együtt indítva nem csatolja fel őket.
Amúgy meg azért a Disks sem teljes értékű, mert pl. a particionálási része elég korlátolt. Max. alap formázási műveletekhez jó, de a komolyabbakhoz már eleve külön programot kell használni, mint pl. a GParted. Külső particionáló programok a másik rendszerre is vannak és mellesleg funkcionálisan többet többet tudnak az utóbbinál. A Disks meghajtóbeállítások és S.M.A.R.T. funkciója mondjuk hasznos, de utóbbinál az Old-Age, Pre-Fail és társai attribútumok megint nehezen értelmezhetők, valamint nem minden meghajtót kezel a program, pláne az USB-s típusokat. De van a másik platformos rendszerekre is számtalan grafikus lemezdiagnosztikai szoftver és egyéb beállítások elvégzéséhez alkalmas program is, amelyekkel egyszerűen megoldható minden és akár a támogatás is teljesebb.
-
Ja, én meg is találtam, mint látható feljebb.
Manjaros (Arch) megoldást most nem tudok bedobni, mert igen kényesek az Arch alapú disztrók, a Mint GRUB-ja simán kinyírta az összes rendszerbetöltőt, de csak az Arch alapúakat. Ehhez elég volt a Mint XFCE GRUB-ját felrakni, nem érdekes miért, így gyorsabb volt megoldani valamit, eddig a GRUB-áthelyezéssel nem voltak gondjai a többi disztrónak. Szóval az Arch hisztis kissé.
Olyan kernel panicot dob az összes, hogy egyelőre megöltem a játékot velük. Még konzolos beírási opciót se dob fel.....szóval tanulok archul, az archom van már meg hozzá eddig
Az utolsó képed epic
Köszi, kicsit be kellett segíteni a Wines kollégáknak a könnyebb megtalálhatóság miatt. -
Dave™
nagyúr
Na itt most megfogtál, mert csatlakozni ugyan egyszerű SMB megosztáshoz Manjaro alatt is, de a megosztást megcsinálni elsőre jóval macerásabb, mint Ubuntun, csak már rég volt és elfelejtettem. Wiki alapján persze nem bonyolult, de kelleni fog a terminál. Ebben az Ubuntu sokkal kényelmesebb, pár kattintás és kész is.
-
(nem tudom miért neked írtam válaszként)
A rettenetesen bonyolult megoldás. A Menüben beírom, hogy lem... (nem is kell végigírni)
Előugrik kattintásra egy ilyen terminalos
program:
amiben az adott meghajtót kiválasztva rámegyünk a fogaskerék ikonra és láthatjuk a beállítási opciókat. Sokkal több beállítást lehet itt elvégezni könnyedén, mint a meghajtó csatolását, lehet particionálni....de látható is ez a fogaskerék alatti felugró részben.
Az auto csatoláshoz csak be kell kapcsolni a kék gombbal, mint látható, automatikusan beolvassa az összes meghajtó adatot, még az UUID-hoz sem kell terminal és az FSTAB-ot sem kell terminalból szerkeszteni.Csak ezt feldobtam gyorsan, akinek szeme van, látja, hogy százszor egyszerűbb ez a beállító program, mint a Winnel megcsinálni ugyanezen feladatokat. Amellett egyetlen GUI-s programban valósítható meg minden, ami a meghajtókkal kapcsolatos.
Persze ahhoz meg kell ismerkedni kicsit a rendszerrel, hogy megtaláljuk a Menüt
és az abból elérhető titokzatos nevű programokat, már ha a Lemezek név annyira titokzatos....
*****************************
Mivel a kérdező Ubuntu vonalon kételkedett ennek az auto csatolásnak a megoldhatóságában, így onnan hoztam pár képet, de ez a többi dektop distrón is hasonlóan bonyolult lenne. -
Skullwipe
senior tag
Hú, de jó volt a fenti írás, én élvezettel olvastam és nevettem a végén mondjuk a vírus résznél, hogy annak is szenvednie kell
Nekem is ez a hálózati dolog a halálom, én nagyon nem értek hozzá, és nekem kéne egy fix SMB megosztás egy ugyan olyan ip címmel mint ablokosban, van erre leírás javaslat? Még ablakban se nagyon értem, csak jobb klikk, megosztás, és kész, a többiről nem tudok sokat, és amivel lehet elérem, mert megadtam hogy mindenki írhatja olvashatja az adott mappát. -
zoltanz
nagyúr
Én is másfél éve használok Linux-ot első számú rendszerként, mindenben jobbnak találtam. Az előtt is ment több évig második számúként vagy egyenrangú OS-ként. (főleg már csak retró játékok, iTunes miatt van fent Win.) Sokkal több X-aktával találkozom Win-en, pl program telepítésekkor stb, ismeretlen hibával elszáll ilyesmik. Linux-on minden jól naplózva van, parancssor is hasznos, ha meg kell nézni valami miért akad el esetleg.
-
-
Frawly
veterán
Nekem nem rémlik ilyen az Ubuntuban, igaz nem használom már majdnem 3 éve. Pár hete volt bebootolva Live-ban, hogy megnézzem milyen lett Unity nélkül. Valószínű igazad van, van rá tool, sanszos, hogy előre telepítve, de más disztrókon is biztos feltehető, ha nem ez, vagy mert nem akar senki Gnome-függőséget hozzá (mivel gnome-disks igazából a neve), akkor egy másik csomag a tárolókban, ami nyújt ehhez grafikus felületet. Már kifejtettem egy másik topikban a systemd-vel az /etc/fstab veszíteni fog a jelentőségéből, de tényleg sokszor van, hogy egyszerűbb abba beleszerkeszteni egy sort. Nyilván, ha fent van ez a Lemezek, akkor azt még egyszerűbb egy kezdőnek használni, arra kell rámenni, legalább nem csak dísznek lesz fent. Az fstab szerkesztése viszont működik bárhol, függetlenül, hogy milyen csomagok vannak telepítve. De azzal a kezdőnek fetrengeni kell, rootként futtatni a szerkesztést, kimásolni az UUID-t, megadni a mount opciókat, nem épp felhasználóbarát, bár elvileg nem kell ehhez sem terminál, mehetnek grafikus felületről, UUID-t kijelzi a Gparted meg még sok minden, ami tud partíciókat kezelni.
(#214) schawo: az azonos nevű conf fájlok elvileg mind symlinkek, így elvileg mindegy melyiket szerkeszted, mert azt a fájlt szerkeszted, ahová mutat. Én mindig a legfelső szinten lévőt nyitom meg. Sose volt még ilyennel gondom, mindig megtalálom mit kell szerkeszteni.
-
Mi az istennyiláért nem sikerült 20 év alatt (1997-ben raktam először Red Hat 4-et) készíteni egy nyomorult grafikus lemezkezelő alkalmazást? Emlékszem, már a Corel Linuxnak is voltak ilyen irányú próbálkozásai 80% sikerrel. Szerveren teljesen oké, hogy mai napig néha kalapálni kell ezt-azt, de a mountra még a Webmin is full grafikus megoldást kínál szerverkörnyezetben. Egyszerű dolgokat még a szerveren sem szeret senki konzolban mókolni. Azért akárhogyis, ez egy nagy, csúnya, szőrös feketepont Lubuntunak (Manjaro hogy áll ezzel?)
Linuxnál beszédes fájlnevekkel az a baj, hogy /etc/.../xxx.conf fájlból találsz 23 egyforma nevűt különböző könyvtárak alatt, amik összevissza öröklik egymást, és hajrá kihámozni, hogy épp ki nyer. Kedvenc szórakozásom linux alatt.
-
Frawly
veterán
A Registryt mindig is a Windows rákfenéjének tartottam, már az első 5 perctől elkezdve elfogott tőle az idegbaj, mikor mai formájában megjelent a Win95-ben. Egy nagy instabil adatbázis, semmit nem találni benne (jó, azért van benne némi logika, meg meg lehet szokni), iszonyat nehézkes. Ha olyat hegesztesz benne, amit nem kéne, az egész rendszer bedől tőle (néha még a rendszer-visszaállítás sem tud segíteni), hiába van már a registryből több biztonsági másolat már anélkül is, meg transaction log és egyebek. A legjobban a {c4d9137c-cc41-4a38-be0a-6efae7f5f4e2} típusú UUID registrykulcsok tetszenek, elszórva mindenféle Enum és hasonló okosságok alá, na erről mondja meg bárki, hogy ez minek a beállítását tárolja, ezeket valami komplett elmebeteg találta ki anno, ember legyen a talpán, aki ezeket dekódolja, meg nyilvántartja, hogy melyik micsoda, meg mire való. Ilyen Linuxnál nincs, csak a lemeznek, partícióknak van ilyen azonosítójuk, azokat sem kötelező használni, lehet rájuk /dev/ névvel is hivatkozni. Linuxnál minden .conf fájlnál már a neve beszédes, hogy hova tartozik, a mappájánál is világos, hogy vagy /etc/-ben van (globális rendszerszint), vagy az user home-jában ~/.config vagy ~/.programnév alatt, és általában már a fejléce is megmondja, hogy mit konfigurál, és tele van # jelekkel kezdődő kommentekkel, amelyek előre megadják dokumentációszerűen, hogy mit lehet állítani, mik az alapértelmezett értékek, még [szekciókra] is van tagolva, a defconfigot is vissza lehet könnyen húzni vagy újragenerálni, ha valami elcsesz az ember, csak az az egy program nem fog menni, nem kerül le az egész rendszer a padlóra. Ha meg valami rendszerkomponenst érint, akkor csak Live rendszer alól bebootol az ember, és kijavítja, mivel egyszerű plain text fájl, sokszor még le is lehet törölni vagy átnevezni, és újra létrejön a defconfig, ami a legrosszabb esetben is arra jó, hogy legalább a rendszer bebootoljon, még ha nem is a legoptimálisabb beállításokkal.
Vagy pl. ha egy rosszul megírt program telefossa a regisryt, sokszor le sem lehet szedni teljesen, mivel nem takarít maga után, ott marad a sok szutyok utána, amit a kedves, nagyon Wise Installer/Uninstaller Wizard varázsló manó otthagyott, mindegy hány varázsprogrammal meg registry-pucolóval takarítasz utána, aztán csodálkozik a felhasználó, hogy mitől lassult be a rendszer. Linuxnál nincs hátra hagyott szemét, a csomagkezelő a konfigokat is tudja törölni, a Linux hónapok, évek múltán sem lassul be érdemben.
Linuxnál nincs telemetria, nincs az, hogy a frissítés kéretlen programokat telepít a gépre, meg újratelepít olyan alkalmazásokat, amelyeket a felhasználó eltávolított (Candy Crush Windowsban), meg nem csinál vissza korábbi, user által eszközölt beállításokat (pl. minden nagyobb Win-frissítés visszakapcsolja a telemetriát, fast bootot, stb., a felhasználó akarata ellenére, értesítés nélkül). Meg mikor ilyen-olyan svchost.exe-ből van 100, mindegyik tekeri a lemezt vadul, írogat ezerrel, most akkor találd meg közötte, hogy mi mire való, meg melyik fogja feleslegesen a gépet. Igaz a Win10 utóbbi terén már fejlődött, de még mindig messze van a normálistól. Vagy mikor a frissítést nem tudod letiltani, meg ha felment a frissítés, agresszíven újraindíttatja a gépet, nem sokáig tudod elodázni. A Nyílászáróknak az ilyen fasságaitól tudok a plafonra mászni.
Egyszeri felhasználónak, főleg ha gyengébb gépe van, már az is nagy előny a Linux ellenében, hogy nem kell vírusirtót futtatni. Meg ha csak egy lassabb, 5400 rpm-es enegriagazdaságos vagy laptop HDD-je is van, a fejlettebb linuxos fájlrendszerek nem töredeznek, gördülékenyebben mennek a fájlműveletek sok kis fájllal is, fejlettebb a kernel cache-elése, nem darál annyira a HDD, mint az elavult, könnyen töredező NTFS alatt, ami felett már rég eljárt az idő. A MS nagy szerencséje, hogy divatba jönnek az SSD-k, amelyek kellően gyorsak, nem igényelnek emiatt túl sok cache-elést, és nem érzékenyek a töredezésre, ezért az NTFS még kapott elég sok haladékot.
-
Frawly
veterán
Kár érte, ezek szerint a célegyenesben adtad fel. Egyébként lehet az volt a baj, hogy telepítéskor nem volt benne a nagyobbik HDD. Ha azt detektálja a telepítő, automatikusan bejegyzi a /etc/fstab fájlba, és azzal mindig fixen csatolja bootkor. De ha benéztél volna a kezdő linuxos topikba, ilyen apró-cseprő dologgal segítettek volna 5 perc alatt hárman. Feleslegesen volt túl korán kezdeni az önállóságot, és nem kérni segítséget már az első perctől. Csak egy sorral kellett volna kiegészíteni a vonatkozó fájlt, bár a terminál lehet annyi erejéig kellett volna, hogy mi a partíció neve vagy UUID-je.
Egyébként ha belegondolsz, Windowszal is lehet óriásiakat szopni, sokkal nagyobbakat, mint egy fix csatolás megoldása. Csak annak az emberek elnézik, mert ismerik, meg mindenki azt használja, és azt úgy érzik kell nekik, érdemes vele küzdeni. Linuxnál meg csak azt látja az egyszeri felhasználó, hogy új rendszer, szokatlan, semmit nem talál, mert nem Windows, nem úgy működik, se cé meghajtó, se semmi, programkínálat is más, már ebből elege lesz, szinte pillanatokon belül elérik azt az idegállapotot, mikor már csak egy csepp kell, hogy beteljen a pohár, és ezt a pont el is jön, ahogy belefutnak akár csak a legapróbb problémába is (ilyen fix csatolás, meg csíkoz a képernyő, ezeket mind könnyű megoldani).
Androidos és iOS-ses telefonon meg táblagépen nem tántorít el senkit, hogy nem Windows van rajta, meg nincs C:, de csak azért, mert annál mindenki tudja, hogy nem lehet rá asztali Windowst tenni, a mobilos meg sose volt sikeres, és annak a kicsi próbálkozásnak is vége.
Abban viszont igazat adok, hogy programozóknak készítik még a Linuxot. Ennek nem a felhasználókkal történő szándékos kicseszés az oka, hanem a linuxos rendszerek nagyon heterogének. Sok független modulból áll, csak a kernel fejlesztése van egy kézben összpontosítva, a többi, még a grafikus felület is, már más-más fejlesztők kezében van. Ebből a sokféleségből meg nehezebb egységes rendszert gyúrni, ahány disztró és elgondolás, annyiféle csomagösszeállítás, konfig, annyiféle grafikus felület és verzió iránti preferencia, mindenki más kombóra esküszik, a végeredmény meg kaotikus, minden disztró más, mindegyiken kicsit máshogy kell megoldani a problémákat, a nagyon egyszeri felhasználó meg csak hall mindenféle idegen hangzású, egzotikus-mágikus nevet, ilyen buntu, olyan dzsáró, faxtudja milyen abrakadapra-hókuszpókusz-yoyoba, ki-sem-tudom-mondani-a-nevét-szutyok, valahogy mind komolytalanul hangzik, mintha egy ezoterikus-spirituális magazinból vették volna őket, már itt elveszik az információtengerben, még el sem jut odáig, hogy neki melyiket kéne feltenni vagy letölteni egyáltalán. Sok embernek még az sem segítség, ha leírod neki fórumban, hogy az Ubuntu 64 biteset tegye fel a 4+ GB RAM-os gépre, 10 perc múlva jön vissza kétségbeesetten, hogy 64 biteset nem talált belőle, van fent a weblapon Letöltések alatt amd64-es változat, de neki Intelje van. Vagy ha nem is amd64-nek van írva, akkor meg arra nem jön rá, hogy mi az a x86_64 vagy az i686 az .iso fájl nevében, az akkor most hány bites? Vagy sok nagyon kezdő felhasználót már az meg tudja zavarni, ha másmilyenek az ikonok, vagy egy program nem az asztalra menti a doksit, akkor már elkezdenek fetrengeni, hogy nem találja hova mentette, meg jajj elveszett, itt C:\Users\felhasználónév nem játszik (vagy helyette /home/felhasználónév persze), azonnal megy is a szentségelés, hogy milyezaszar. De már olyat is láttunk, hogy Kapkodok Karcsi gyorsan felpattintja a legújabb Mintet vagy Ubuntut, bebootol a Live rendszer, indítja a telepítést, lezavarja. 5 perc múlva jön a fórumra, hogy miazhogy nem magyarul van, meg a billentyűzet sem ír ékezetes karaktereket. Közben meg kiderül, hogy a Live rendszernek, meg telepítőnek ez az első kérdése, hogy milyen nyelv, milyen billentyűzet, csak már ezt sem volt hajlandó türelmesen elolvasni, hanem nyomkodta ész nélkül a Next-Next-Finisht. Az is gond, hogy ha el is olvassa, néhány programnál a magyarításhoz fel kell tenni kézzel a magyar nyelvi csomagot (LibreOffice, Firefox, stb.) utólag, ezt sem szokták tudni, de ez a megoldás valóban kritizálható a kezdő felhasználó részéről.
Nyílászáróknál könnyű dolga van, minden az MS kezében összpontosul, ami a stock rendszert illető, lényegében jelenleg csak a Win10 és a Win7 közül választhat, mint értelmes alternatívák, nincs nagyon különbség a 32 és 64 bites között sem átlag felhasználói szemmel (hacsak az nem, hogy a 64 bitesre aláírt driver kell, meg nem megy rajta a 32 bites driver, és elindul rajta a 64 bites program is, meg a 64 bitesen nincs ntvdm dos-os 16 bites emuláció, a 32 bites változat hal ki eleve), de lényégében minden egységes, ha probléma van, bárki tud segíteni, mert mindenki azt használja, minden cég támogatja, több szoftver készül hozzá, önmagával is évekre visszamenően visszafelé kompatibilis, ugyanazokból a szoftverkomponensekből áll. Ennyiből valóban kisebb utánajárást igényel. Viszont ez egyben a hátulütője is, mert a malware-ek írói is előre tudnak készülni, hogy mi a sérülékeny pont, ami minden rendszeresen ott van, míg linuxnál csak az biztos, hogy kernel, glibc lesz rajta, meg újabban a systemd, de már az utóbbi meg a Xorg sem biztos, annyira máshogy nézhet ki minden gépen, hogy már az egységes támodáshoz is nehéz közös pontot találni, de a közös pontos támadás is megbukhat azon, ha a verziószámok nem stimmelnek. Emiatt nincs annyi vírus Linuxra, ami van, az sem úgy fertőzi a gépet, hogy egyszer csak böngészés közben jönnek a popupok, hanem a kártékony kódot a felhasználónak kell kézzel lefuttatni, rendszergazdai jelszót külön beadagolva, így nincs az, hogy nem látja, hogy valami véletlenül feltelepült, meg valami a tudta nélkül zajlott, meg csak véletlenül félrekattintott, csak saját magát hibáztathatja, hogy miért kétes forrásból telepített, mikor ott lett volna az alkalmazásbolt/hivatalos tároló, de még ilyenkor is meg lehet úszni a bajt mázlival, ha kellően friss a rendszer, mert jó eséllyel a kártevő már lemaradásban van, és vagy már befoltozták a biztonsági rést, amit kihasznál, vagy valami verziófüggőségi hiba, vagy hiányzó csomag miatt nem tud lefutni. Emiatt a malwareseknek nem éri meg Linuxra vírust írni, nem az az ok, hogy kevesen használják.
-
zoltanz
nagyúr
Linux-nál előfordul, hogy az fstab-ban vagy parancssorban kell valamit beírni (legtöbb esetben copy-paste-zni). Ugyanúgy Windows-nál is megesik, csak ott Registry-ben kell megtenni dolgokat. Azért egy Linux sokkal több szabadságot ad, személyre szabhatóbb, biztonságosabb. Ja, hogy nincs ingyen?
-
Dave™
nagyúr
Érteni én sem értek hozzá, na jó, nálad valószínűleg jobban, de ez csak a 2+ év napi használat miatt van, és leginkább arra jó, hogy tudok "tüzet oltani", ha gáz van, illetve tudom kb. mit merre keressek. A Windows-t is programozók készítik, és ha napi szinten használod, hamar rá lehet jönni, hogy kifejezetten felhasználóbarát rendszer (most konkrétan a Manjaroról beszélek). HTPC-n szerintem borzasztó nagy hülyeség Windowst használni, az árától kezdve a kényelmen át a testreszabhatóságig mindenhol elvérzik.
A bemutatott rendszerben tudsz akár fájlkezelőből könyvjelzőzni, de a permanens csatoláshoz is elég egy fájlt szerkeszteni (/etc/fstab), ami simán megy grafikus felületről is. Nem szoktam parancssorozni én sem, néhány extra kivételtől eltekintve (tipikusan olyan helyzetben amikor mondjuk te újraindítanád inkább a gépet). Egyetlen dolog kell csak ahhoz, hogy használni tudd, nyitottság és némi türelem (na jó, ez kettő). A többi jön magától. 2 és fél éve még Windows 10-zel szívtam, tudom miről beszélek.
orion1025: akkor neked is: mindenféle terminálos bohóckodás nélkül használom napi szinten munkában is meg otthon is. Sőt, én is használok Windows-os programot, igaz csak az Office-t, de a módszer ugyanúgy adott bármi másra is: csinálsz egy (mondjuk) virtualbox virtuális gépet, ez futhat állandóan a háttérben, és azt futtatsz rajta amit szeretnél. Egymás mellé tudod tenni két ablakba a linuxos alkalmazást meg a Windowsost is, a copy-paste is működik oda-vissza, az össz veszteség a minimális overhed a a virtualizáció miatt. Még kikapcsolni sem szoktam a VM-et, altatom a notebookal együtt az egészet és kész. Kiválóan működik.
-
válasz
Skullwipe
#208
üzenetére
Örömmel mondtam el, itt még csak először.csak ugye mire rájössz valamire, hogy nem is olyan bonyolut... na ahhoz idő kell, és ez is gondolom okozza ezt.
Mivel 5 éve láttam utoljára Win7-et, így a múltkor 5 percekig vakargattam a fejem, amikor egy Win 8.1-re be kellet bootolnom, hogy valakinek megkeressek egy beállítást.
Egyszerűen csak a Menüt kerestem, de nem volt sehol..... -
Skullwipe
senior tag
válasz
ubyegon2
#207
üzenetére
Köszi hogy ezt elmondtad. Én is írtam már, hogy nagyon rossz hogy rá erőltettik az emberre a wint. Lazán megoldható sok dolog, csak ugye mire rájössz valamire, hogy nem is olyan bonyolut... na ahhoz idő kell, és ez is gondolom okozza ezt. Én is inkább csak mert játszok ezzel azzal és nincs erős hardverem, főleg nem napra kész, így én is kénytelen vagyok inkább wint használni. Jobb teljesítményt érek el, sajnos még mindig winben amire nekem kell.
-
Én kb 5 éve nulla tudással kezdtem el használni a Linuxot, ma már sokkal kezdőbarátabbak. Ha valaki nem ismerné sem a Windowst sem a Linuxot és kapna két gépet, hogy használgassa, azt mondaná, hogy a Linux Mint vagy akár ez a Manjaro is százszor egyszerűbbek kezelhető, mint a Win10.
fixen mountolja be az egyetlen HDD nagy partícióját, amin az adatokat tárolom.
Ez is egyszerű, van rá GUI-s program is, persze azért egy új rendszer használatakor kis idő kell, míg az ember megismeri mit hol talál. Windowson ez nem így van gondolom, azt már a születésünkkor belénk programozzák.
Mivel a Linux Mint-et ismerem inkább, ha érdekel, hogyan lehet pár egyszerű lépésben mountolni a meghajtókat mondjuk letöltéshez, a Kezdő topikban megmutatom (az Ubuntu származékoknál mindnél szinte ugyanígy van). Ide nem akarok szemetelni, mert ez más alapokon nyugvó rendszer, de lényegében ugyanúgy zajlik itt is a dolog.
Az van, hogy ha valamit nem tudtok, azt mondjátok, hogy a rendszer nem tudja.
Ja és gyakorlatilag egyik desktop Linuxon sem kell terminalt használni, de szerintem ezen cikk elején a cikkíró le is írja a Manjaroval kapcsolatban. Persze sokan meglátnak egy Linuxos cikket és már mondják is a megszokott szövegeket. Csak azt felejtik el, hogy már nem a középkorban élünk, hol van az már, hogy programozóknak való a Linux....3 éve raktam fel egy 7 éves kislánynak egyet az öreg gépére, azóta simán Linuxot használ, no persze kényszerből Wint is, mert az iskola megköveteli. Érdekes, nem?
-
Polllen
félisten
válasz
orion1025
#205
üzenetére
Ha a Linux tudna normálisan Win alá írt programokat futtatni stabilan, normálisan, mindenféle terminálos bohóckodás nélkül, biztosan sok ember térne át rájuk
Szerintem a mobil eszközök térhódítása jól mutatja, hogy a tömegeknek semmi szüksége a windows programokra. A mai linux disztrók egyetlen "baja", hogy nem trendi. Az általad sok embernek jelölt tömeg szerintem szűk csoport lenne.
-
orion1025
őstag
Nekem kifejezetten tetszik a formavilág, illetve az "egyszerűsége", kicsit olyan érzést keltett bennem, hogy egy utolsó esélyt kap a pingvin. A terminálozás és egyebek a halálom,pláne a parancsok pötyögése kényelmetlen sok esetben, mikor az ember csak kattintgatna. Bár nálam a legfőbb probléma, hogy rengeteg programot használok ami még újabb Win alatt sem akar normálisan működni, és csak ezért kell tartanom egy mini PC-t is amin XP ketyeg offline módban, már önmagában ez is kényelmetlen tud lenni, hogy két rendszer között kell navigálni. Én speciel szívesen mellőzném már a Microfos oprendszereit az életemből, de egyszerűen nincs alternatíva rá. Ha a Linux tudna normálisan Win alá írt programokat futtatni stabilan, normálisan, mindenféle terminálos bohóckodás nélkül, biztosan sok ember térne át rájuk, de amíg "egy gyártón" belül is macerás megoldani ezeket, így csak egy álom marad ez sok ember számára. Sajnos még mindig "bonyolult" egy kezdő számára a pingvin, nem beszélve a "szakszavakról" amiket be kell pötyögni neki, ezért sem lesz népszerű még nagyon sokáig a töltelék ember számára.
-
simonzé
addikt
Irigylem a Linuxhoz értő embereket. Már vagy 30-szor nekifutottam, hogy egy-egy gépemen fő rendszer legyen a Mint vagy a Lubuntu, de mindig elveszi a kedvem valami. Legutóbb az, hogy nem bírtam rávenni a Lubuntut, hogy fixen mountolja be az egyetlen HDD nagy partícióját, amin az adatokat tárolom. A kicsin volt ugye a rendszer. Minden más szempontból be tudtam lőni a rendszert, de vagy 3*2 óra szopás után besokalltam, és ment vissza a Win7 a rendszerre. HTPC-re jobb lenne a Lubuntu, a hardver is vidámabb volt alatta, de ha egyeszer ilyen alapvető dologra nem tudtam beállítani...
Az a baj, hogy a Linuxot még mindig programozók csinálják programozó gondolkodással. Nem felhasználó szemszögből. Asszem én jóval mélyebben ismerem a PC-k világát, mint a nép túlnyomó többsége, de még nekem is 100% antipatikus, hogy parancssorozni kell egészen alapvető dolgokhoz is. Ez egy programozónak gondolom belefér, de már nekem sem. Az átlag egyorrúnak még kevésbé.
Amíg ez nem változik, addig a Linux olyan lesz az átlagembernek mint a zsiráf: Szép, de otthonra nem kéne.
-
#202
CPT.Pirk
Jómunkásember
Flowtation
#200
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Flowtation
#200
üzenetére
Egy df -h parancs terminálos kimenetét betehetnéd ide.
-
#201
Dave™
nagyúr
Flowtation
#200
Dave™
nagyúr
válasz
Flowtation
#200
üzenetére
Akkor nálad lehet más, én ezt találtam hirtelen. Írd be a megfelelő topikokba is, hátha. A screen locker elvileg az sddm lenne, gondolom, tehát akörül kellene keresgélni, de ez csak tipp.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
jobban meggondolva azt hiszem nincs is szabad 32-esem most
Mihez egyem így a popcornt? 
Egyszerűen csak a Menüt kerestem, de nem volt sehol.....
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Honor 400 Pro - Gép a képben
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Battlefield 2042
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Így használod a ChatGPT-t
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Az időjárás borongósabbra váltott, de a hardverek még vígadnak
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Mercedes topic
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- További aktív témák...
- Féláron eladó vadonatúj razer blade 14 rtx 3080ti
- 500 ezerrel ár alatt! Vadonatúj garanciás razer blade 16 oled kijelző rtx 4070
- Hardverapró árérték bajnoka! Razer blade rtx 3080 ti i9 32gb ddr5 4k kijelző 144hz!
- Eladó kiskergaris 18TB-os Seagate EXOS X18 Enterprise HDD
- Félkonfig // I7 7700, GTX 1070, 16 GB DDR4
- Csere-Beszámítás! Mint az új! PS5 Dualsense Edge Kontroller! Gari: 2027.07
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3389, 94% Akkumulátor
- Apple MacBook Air M2,8/256GB,Dobozával,12 hónap garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 12 mini 64GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3452
- LG 27GP95RP - 27" Nano IPS - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 600
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest