Hirdetés
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Mini-ITX
- Új szintre emeli a csalók elleni védelmet a Battlefield 6
- Kingston FURY Renegade G5: Adatok villámgyorsan
- Milyen SSD-t vegyek?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Canon MILC: EOS R és M topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen hűtőt vegyek?
- RAM topik
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Aktív témák
-
#199
Foglalt név
addikt
Foglalt név
addikt
Mivel már nagyon elkanyarodtatok a cikk témájától és nem tudtok személyeskedés nélkül fogalmazni, ezt most zárom.
-
#40553216
törölt tag
-
FTeR
addikt
Én az ODF kezelésének lehetőségét nem írnám oda az o2k7 fícsör listájára nagyvonalúan, mert egész egyszerűen nem ők készítették el hozzá a támogatást.
egyrészt mint mm rácáfolt, volt közük hozzá.
másrészt ez hol érv egy olyan konkurenciával szemben, ahol az egész tudatosan a 3rd party fejlesztések összeboronálásáról szól? ügye nem egy appnál az extensibility számít a legnagyobb fícsörnek. megint csak a kettős mércét érzem, hiszen akár dicsérni is lehetne, h bárki hozzá adhatja a saját formátumát... -
FTeR
addikt
Csatlakozom, ő legalább érvel... ellentétben egy másik kollégával, aki csak hülyeségeket beszél, érvek nélkül.
megszólítva érzem magam
így szeretném megjegyezni, h nem az én hozzáállásommal van gond. mm kolléga példának okáért az office, ribbon, ooxml, odf kapcsán pontról pontra ugyanazokat az érveket hozta fel mint én (a legutóbbi 2 topikban), a ti reakciótok mégis nagyban eltért. pl. amikor én mondtam, h odf nem alkalmas default ofisz formátumnak, akkor csak az anyázás jött és az érv, h van rá plugin, tehát mégis jó (holott én még az odf alapító csávótól is linkeltem anno). ezzel szemben mm felvetésére az a reagálás jött, h "akkor miért nem jön fel ablak a figyelmeztetésre", tehát elfogadott tény lett, h nem alkalmas a feladatra. -
#194
dabadab
titán
fordfairlane
#193
válasz
fordfairlane
#193
üzenetére
Igazabol harom dolog alapjan lehet licenszelni:
1. Szerzoi jog - ez ugye nem jatszik, mert sajat maguk irjak a kodot.
2. Vedjegy - ez sem, mivel nem hasznalnak semmi olyan logot v egyebet, amihez kellene.
3. Szabadalmak - ez meg az EU-ban explicit tiltva van. Erdekesseg, hogy egyreszt az USA-ban is, masreszt meg azert ott megis csak vannak ilyen szabadalmak (az egyik leghirhedtebb az Amazon.com one-click szabadalma, amit "business method" kategoriaban neveztek), elb@szott egy helyzet van ott. Raadasul ez eleg kaotikus terulet, mert hagyomanyosan tiltott az algoritmusok meg hasonlok szabadalmaztatasa, viszont az elmult evtizedekben sok helyen sikerult ilyeneket bejegyezni es ezen a teren messze nincs olyan egyseges, vilagszerte elfogadott allaspont, mint amit pl a szezoi jognal a Berni Egyezmeny kepvisel.Tomoren: nalunk tutira nem kell semmilyen licensz, de igen, ez orszagonkent valtozhat.
-
"a vlc-ben nyilván hivatalosan licencelt MPEG dekóder van"
Egeszen konkretan mit is kellene licenszelni hozza?... Szoftverszabadalmakat, amik az EU-ban explicit tilalom alatt allnak?
"mindenféle illegálisan beszerzett, esetleg utángyártott codec"
Egyebkent a VLC-ben meg mplayerben az ffmpeg konyvtar van, ami eleg hosszu ideje letezik, igy nyilvan atragtak mar a jogi vonatkozasokat es leginkabb csak akkor illegalis, ha megsertik a licenszfelteteleit - a VLC meg az mplayer meg nem csinal ilyet.
Az "utangyartott codec" kifejezesert pedig megerdemelsz egy LOL-troller kulondijat.
A vegeredemeny egyebkent az, hogy a linuxos userek alapbol kapnak egy hasznalhato, komplett rendszert, mig a "user-friendly" Windowst hasznaloknak nem-trivialis codec-vadaszatba foghatnak a neten, aminek a vegen raadasul jo esellyel beszednek mindenfele malware-t is.
-
-
#40553216
törölt tag
Szegény szlx! látom, Neked meg Micimackótól csak a formát sikerült átvenni, és a jelzőt: csekélyértelmű medvebocs, szó szerint sikerült értelmezned. akkor még egyszer, külön NEKED belinkelem, amit egy előző hsz-ben megtettem, hátha áttör Hozzád:
Jöhet a Linux éve
"A Red Hat-vezér azt is elmondta, hogy a Linuxba épített biztonsági funkciók miatt a cég különösen kedvelt a hadseregnél, valamint a nemzetbiztonsági és hírszerző szerveknél. „Az idén voltam Oroszországban, ahol az RHEL (Red Hat Enterprise Linux) az orosz hadsereg által elfogadott legbiztonságosabb operációs rendszer, ezért a hadseregnek és a kormánynak vannak olyan alkalmazásai, melyek kizárólag az RHEL-en futnak. Ironikus, hogy a rendszer amiatt az SELinux miatt ilyen biztonságos, melyet az amerikai nemzetbiztonsági hivatal fejlesztett” – magyarázta."
a közösség meg csak az agyatlan "vazze, nem találom az ubuntu.exe-t! ez sz@r!" szintű hozzászólásokra reagál legyalázóan, mikor a "IT-világ" vörd-ekszel-póverpoint Bermuda-háromszög bűvöletében bír mozogni.
"Mármint az az érdekes ebben, hogy pontosan tudod, hogy mit, mikor, hogy reagálnak.">tudod, ezt hívják tanulásnak. Ha odamész az oroszlánhoz és megcibálod a bajszát, iszonyatos pofont kapsz. ha ezután újra odamész, újra megcibálod, de egyből hátraugrasz 5 métert, elkerülheted a pofont, (de nem túl sok joggal mondhatod, hogy "köcsög oroszlán, milyen agresszívan támad! pedig nem is bántottam!" és) viccesen hangzik, mikor úgy adod elő, hogy te most aztán nagyon ismered az oroszlánt, és tudod, mit fog reagálni. mert nem azt tanultad meg, hogy baromságokat ne csinálj, (nem is veszed észre és nem is tudod, hogy baromság. ezért mondjuk nem vagy elítélhető, csak sajnálatraméltó) csak azt, hogy ha baromságot csinálsz, mi lesz a reakció.(#185) bambano: úgy látom, egyre gondoltunk.
-
szlx
csendes tag
Szegény Moonman, látom már, hogy beálltál szélmalomharcosnak.
De most komolyan! Van annak jelentősége, hogy **** [bizonyos emberek] mit gondolnak a világ dolgairól?
Te is tudod, hogy nincs, én is, ők meg mindegy, hogy mit hisznek.
Akkor meg minek gyötröd itt magad.Az IT-világ meg éli az életét, halad előre, ahogy kell; a szereplői meg meghatároznak mindent, és akiknek itt fel akarod nyitni a szemét, azok nem szereplők sehol, tehát ne vesztegesd rájuk az időd!
Ide inkább csodálkozni gyere!
Tök érdekes, hogy az ilyen "közösség" hogyan "gondolkodik" az IT-vel kapcsolatos dolgokról. Mármint az az érdekes ebben, hogy pontosan tudod, hogy mit, mikor, hogy reagálnak. Ez tök jó! Nekem teccik! Ha lesz időm, akkor pszichológiát és szociológiát fogok tanulni, és diplomamunkámnak majd a "**** [bizonyos emberek]" jelenséget fogom választani. Ez komoly! Fantasztikus anyag, ami az ilyen fórumokon hever, és mivel imádom az informatikát, szerintem állat lesz!----
Kevésbé provokatívan fogalmazd meg a véleményed, kérlek.[ Módosította: 7 ]
-
bambano
titán
A linuxosok nem tüzelnek csípőből, amiért nem azt favorizálod, amit ők. Főként csak akkor szólalnak fel, amikor valami olyat látnak leírva, amiről tudják, hogy nem igaz. Vagy olyankor, amikor egyes windows fanokból ilyen "a linux piaci részesedése csak mérési hiba" jellegű birodalmi gőg szalad ki.
Több hszre is vegyesen:
- a fő különbség az apple és az ms között, hogy az apeh nem mondja, hogy köteles vagy apple-t tartani azért, hogy meg tudj felelni a bevallási kötelezettségeidnek.
- ha egy gyártó folyamatosan, szándékosan, előre megfontolt monopolista szándékkal vezérelve direkt rosszul implementál protokollokat, akkor azokra a termékekre nem tudok pozitív jelzőt mondani, csak nagyon negatívat. Azon meg ne nyissunk már vitát, hogy a negatívak közül miért pont hulladék, ha egyébként pozitívat mondani indokolatlan. -
dark100
aktív tag
Latom hogy szeretned magad semleges statuszba helyezni, de a hozzaszolasaid alapjan nem vagy semleges. Gyakorlatilag nem is lehetsz, ez csak egy kenyelmes illuzio.
talán annyit magamra vállalhatok, hogy elmondom, szerintem miért nem az
A "szerinted" a szo a velemennyilvanitasra utal, vagyis allaspontot tukroz. A semleges velemeny amugy magaban foglalja a negativ velemenyt is. Nem csak az olyat, hogy "igen van amivel nem ertek egyet" hanem azt is, konkretan megmondod, hogy ezert vagy azert.
Amugy elismerem, az elmult par ev soran a semleges irany fele mozdultal el, de oszintem szolva azert meg messze vagy tole.
Az "MS szar es hulladek" dolgot sem ertem. Itt az ms mint monopolium, vagy a windows/office-t mint termeket erted az "ms" szocska alatt? Amugy egy negativ velemeny ilyen vagy olyan funkciojarol egy programnak onmagaban nem teszi az egeszet "hulladek"-nak, viszont zart kod eseten legyozhetetlen problemanak bizonyolhat. En a multkoraban win alatt akartam usb csomagokat elkapni, talaltam is ra egy aranyos programot, ami mindenfele szepet es jot tudott, magatol elemzett egy csomo mindent, csak eppen nekem nem az kellett. Az altala kimentett file viszont alkalmatlan volt elemzesre, tul bonyolult lett volna rajonni hogy nez ki. Tehat a feladat szempontjabol "hulladeknak" bizonyult a program, holott valosyinuleg nem volt az. Ilyenekbe nem szoktam nyilt forraskod eseten belefutni.
-
moonman
titán
ha így látod, akkor kérlek kezdd előről olvasni a hozzászólásaimat. miért kéne nekem azt bizonygatnom, hogy ez jobb, vagy az jobb? nem túlzottan érdekel, hogy ki mit használ, vagy ki mit szeret. mindössze a hibás információkat és lyukakat próbálom betömni.
engem nem sokat hallani Linuxról beszélni, egész egyszerűen azért, mert nem értek hozzá, így nem akarok hüjeséget mondani. a másik oldalról csak azt halljuk, hogy MS szar és hulladék, talán annyit magamra vállalhatok, hogy elmondom, szerintem miért nem az, nem?
-
#180
Foglalt név
addikt
rii
#175
-
dark100
aktív tag
Eh... voltakeppen te akkor mivel ervelsz? Vagy nem ervelsz semmivel, csak "bizonygatod" a ferditeseket? Az nem veletlenul bujtatott erveles? Es mi az, amivel egyetertesz? Mert olyant nemigen latok toled. Csak olyan mindenki hulye stilusu beszolasokat. Bocsi, de igy nem tudlak vitapartnernek tekinteni, mert nem latok semmi allaspontot toled.
-
rii
nagyúr
Jó ... akkor az az észrevételem lenne, hogy miért ugrik egyből a MOD, amikor nem moonman ellen irányult a POSTom, hanem a nyalizó ujúncok ellen?
egy embert még egy élete alatt sem lehet kiismerni, de itt 30 meg 70 napos (persze már 5 éve read onlyban vannak...) újoncok vannak elűjulva moonman-től, és mond némelyik róla olyan általános jó véleményt, hogy hányingerem támad!
Amúy moonman....
ha lett volna egy kis gerinced, nem a modkerbe mész, (mivel nem ellened irányult) hanem te szólsz rá ...
de hát kellett a lelkednek a kis tupir .... -
dark100
aktív tag
Hehe, latom megy a szteretipiaharc kemenyen. Lassan minden tema feljon ami elofordul a szokasos flamewar-ban.
Par megjegyzes azert:
- Az olpc azert bukott meg, mert nem volt mogotte toke. Tudjatok penz beszel kutya ugat. Szegeny orszag ide vagy oda a politikusokat ott is meg kell venni, meg ha kevesebbe is kerulnek. En egyszer olvastam egy cikket arrol, hogy mi mindent vettek figyelembe a tervezesnel a celkozonseg miatt, mind erdekes volt, de egy politikust ez nem erdekli. Amugy a Sugar felulet abszolut nem sugarzott semmi Linux feelinget. Pl ott nincsenek file-ok hanem valami uj van helyette. Es a fo cel a megosztas, tehat hogy a kolkok a muveiket egymas kozott megoszthassak. Barmi is legyen a mu, egy kep, egy szoveg, egy programkod vagy akarmi.- Az ooxml-el en csak egy problemat latok, hogy az iso elfogadta. A szabvany szep, implementalja aki akarja, ugyan miert ne? De pusztan uzleti erdekbol megvenni egy szabvanyhivatalt az gaz, de ezekrol mar sokszor elmondtam a velemenyem.
- Az "ingyenes" ms programok valojaban nem ingyenesek, mert windowst igenyelnek. Tudod, ingyen van a szallas meg a kaja es a kilatas, csak a repuloutert kell fizetni 3x-os arat. Nezopont kerdese.
- Meg a codeplex vagy mi (gyatra sourceforge utanzat) hasznalati szerzodeseben is ki van kotve, hogy csak windows alatt futo programok kerulhetnek oda.
- Az Apple sem jobb az ms-nel, ok is csinalnak randa huzasokat rendesen. Es azt sem latom, hogy az osx-tol miert kene elajulni. Nem jobb mint barmelyik masik felulet.
- Nem latom Moon fo erveleset, miszerint az ms programok annyival jobbak mint a masok. Nekem ugyanannyi gondom szokott veluk lenni mint a nyilt forraskodu programokkal.
- A nyilt forrasu programok nekem a szabadsagot jelentik, szamos alkalommal segitettek mar nekem, hogy megoldjak egy problemat. A zart eszkozoknel szep az elet mindaddig, amig nekem pont azok a funkciok kellenek amiket ad, de ha nekem egy pici csavarra lenne szuksegem, akkor meghaltam veluk. A nyilt eszkozok problemaorientaltak, az a celjuk, hogy reszuk legyenek egy nagyobb dolognak, mig a zartak monolitikus megkozelitest takarnak, mindent magukba akarnak zarni, es ez korlat szamomra.
Kb mint az utopisztikus filmekben, ahol az emberiseg egy resze elzart golyokban lakik, ahol az elet tokeletes, mig odakinn csak a pusztasag van. Persze utana kiderul, hogy a pusztasag nem is olyan puszta, es tobb lehetoseget takar, mint odabennrol azt valaha is gondolnank, mindossze az elso nehany napot kell tulelni. (Hm talan az ergo proxy-t ajanlom)
-
rii
nagyúr
Szeretnélek megkérni, hogy kulturáltabban adj hangot a véleményednek. Köszönöm.
[ Módosította: Foglalt név ]
-
moonman
titán
"Minden valamirevaló kormányzat leszabályozza a monopóliumot."
lehet, de az sem verseny, hogy aki túl jó, azt kizárjuk és leszabályozzuk. lásd Forma-1."A Netscape komoly konkurencia volt. "
persze, az AMD is komoly kunkurencia az Intel számára....."a windózos közönség soraiban is bőven akad, aki gyűlöli a "másik oldalt"."
90%-uknak fingja sincs, mi az a Linux, így elég nehéz gyűlölni."Én az ODF kezelésének lehetőségét nem írnám oda az o2k7 fícsör listájára nagyvonalúan, mert egész egyszerűen nem ők készítették el hozzá a támogatást."
de bizony, részt vettek a pluginek fejlesztésében. linkContributors
[..]
Microsoft (Funding, Architectural & Technical Guidance and Project co-coordination)"Az OLPC piacot főként pár afrikai országban elég sunyi módon intézték el"
max az állami közbeszerzéseket, de a nyílt piacon nem látom, hogy eltűnt volna a Linux, ugyanúgy lehet kapni, sőt az az alapértelmezett konfiguráció."Ha egy user választhat a feature-ök közt, és az egyiket nem választaná, akkor az megbukott. De ha nem választhat, akkor lenyomják a torkán, ez elég egyszerű nem? Ezzel nem lehet védeni egy "fejlesztést", hogy akkor nem választották volna..."
ez most a ribbon? mert az nem feature, hanem GUI-irányvonal. az Office-nak van vagy 10 féle változata, attól függően, hogy melyik alkalmazásra van szükséged. a kezelőfelület olyan, amilyen, más programnál sem válogathatsz a GUI-k között."Sántított az összevetés: előkapott böngésző kontra évekig fejlesztett/hypeolt oprencer"
gondolom a Chrome-ot két hétvége alatt fejlesztették. -
floatr
veterán
Belátni nyilván nem fogod, de azért ott figyel a zöld szemüveg a ms tevékenységének szemlélése közben.
-- Monopólium mellett nincsen szabad verseny, ehhez nem kell gazdasági diploma. Minden valamirevaló kormányzat leszabályozza a monopóliumot.
-- A Netscape komoly konkurencia volt. "Hálózati OS"-t akartak fejleszteni, amihez a böngészőjük volt a kulcs. Ezt gyakorlatilag a gugli csinálja most meg helyettük. Ha anno a ms nem fojtja el őket, akkor komoly szívás előtt állt volna. Ahogy viszony engedték, hogy tönkre tegye őket, az valóban a szabad piaci verseny szégyene.
-- Aki átállt linuxra, valószínűleg ms termékekkel kezdte, és vagy puszta kíváncsiság vezette, vagy agyhúgykő, amit a win/office/stb. okozott neki. Egyébként a windózos közönség soraiban is bőven akad, aki gyűlöli a "másik oldalt".
-- Én az ODF kezelésének lehetőségét nem írnám oda az o2k7 fícsör listájára nagyvonalúan, mert egész egyszerűen nem ők készítették el hozzá a támogatást. Má ne haragudj, de ez elég nagy csusszantás.
-- Az OLPC piacot főként pár afrikai országban elég sunyi módon intézték el, volt visszhangja is bőven, köverkezménye semmi.
-- Ha egy user választhat a feature-ök közt, és az egyiket nem választaná, akkor az megbukott. De ha nem választhat, akkor lenyomják a torkán, ez elég egyszerű nem? Ezzel nem lehet védeni egy "fejlesztést", hogy akkor nem választották volna...
-- A gugliban csak a naívak bíznak, de nem erről beszéltem. Sántított az összevetés: előkapott böngésző kontra évekig fejlesztett/hypeolt oprencer
-
moonman
titán
mert többségükkel ellentétben nem gyűlölöm a másik felet, és nem tartom hulladéknak a Linuxot, de nem is tüzelek csípőből, mert nem azt favorizálják, amit én. főként csak akkor szólalok fel, amikor valami olyat látok leírva, amiről tudom, hogy nem úgy van, vagy tudok rá magyarázatot - amit aztán vagy megért valaki, vagy rákontrázik valami politikai mellédumával, hogy mer monopol meg elnyomás.
-
szlx
csendes tag
Igazából nem értelek Moonman!
Nagyon tetszik a "lázadó szabadságharcos" kifejezésed, de szerintem sokkal jobb a ****.
Teljesen értelmetlennek tartom, hogy egy ilyen "közösséggel" vitatkozz.
Nyilván jó ember vagy, és ezért megpróbálsz egy kis gyertyalánggal valami fényt bevinni a közösségi szellemtanyára, de minek?
Szerintem nem olvastad még a Kazohiniát; ha viszont igen, akkor meg tényleg minek fárasztod magad, hiszen tudod, hogy semmi esélyed!
[ Módosította: 7 ]
-
bambano
titán
"átfaragták, hogy a saját megoldásaikkal is kompatibilis lehessen.": erre csak abban az esetben van szükség, ha a saját megoldásaik eredetileg sem kompatibilisek a szabványokkal. tényleg felfogásbeli különbség, én azt mondom, jobb lett volna mindent eredetileg szabványosra faragni, akkor a monopolista vádak nagyrésze kipukkadt volna.
Eléggé megszűnt a linuxos olpc piaca. Az meg marhaság, hogy ha valaki linuxon nő fel, nem lesz választási lehetősége. Jelenleg úgy áll a helyzet, hogy a desktopok igen nagy százaléka win, a reklámok és marketing költés gyakorlatilag win, ha valaki lát linuxot, az biztosan lát windowst is, fordítva ez majdnem teljesen hamis.
Azt nem tudom, hogy egyszerűbb-e saját és jó megoldást fejleszteni, eddig csak a sajátot láttuk, a jót nem.
Az, hogy valami sorozatosan szegi a szabványokat, jobban megalapozza a hulladék kifejezést, mint egy marginális technológiai területen egy soha ki nem deríthető kémkedési ügy... De ha már flame, flameljünk rendesen: igenis forza ferrari, csak miért pont a hulladék procit sikerült kiválasztani? meg amióta ms hpc-t használnak, azóta nem is nyerik meg sorozatban a vb-t
#153: "sosem fogok megbízni a Google-ben, mivel információból él": ezt most úgy mondtad, mintha nem lenne jogerős német bírói ítélet amiatt, hogy az ms nem volt hajlandó kiadni, hogy a passport miket tárol egy userről a nagy redmondi adatsilóban... Az ms-nek szerintem az fájhat legjobban a guglival kapcsolatban, hogy amit most a gugli csinál, azt ők is megpróbálták, de nekik nem sikerült. upsz...
-
-
azbest
félisten
ehh, aki azt kritizálta a linuxban, hogy van amihez elő kell venni a konzolt:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;811259nem is tudom, hogy bele merjek e kezdeni magyarázni ezt olyannak, aki nem ért angolul és a gép kezelése is csak alapvető kattintgatásban merül ki.... (third party klikk ide a fixhez util lesz ebből asszem)
Az sem volt egyszerű, hogy töltsön le és bootoljon be egy ubuntu live cd-t hogy a sikeresen elpusztított xp-s gépről lementhesse a fontosabb dolgait (2 optikai drive-val nekifogott cd-t írni... miután megértette, hogy ne keressen nero-t mert itt más a neve... de sajna íráshibával kidobta), végül pendrivera sikerült mentenie a dolgait.
Egyébként ez egy jó példa arra, hogy a szükség törvényt bont... életében először "használt" linuxot, és mégis sikerült neki a mentés... bár eléggé szájbarágósnak kellett lenni, hogy ne tépje ki a pendrive-t a gépből mint xp alatt, hanem le kell választani (ahogy xp alatt is illene).Az xp újratelepítésnél sokat kellett noszogatni ("szerinted a licensz elfogadása nélkül továbbenged? akkor vajon melyiket kell választani?") ... ott már kicsit érdekesebben nézett, mikor az everest-tel lementett riport alapján felsoroltam neki 5 drivert amit pendrive rakva rá kéne tenni majd a frissen telepített gépre. ("melyiket? ja hogy ezt mindet?") A setup exe és a next next sem volt magától értetődő... és persze nem megy simán minden, mert az integrált lan azt hiszi nincs bedugva kábel, ezzel szemben az 1394 azt hiszi hogy csatlakoztatva van (most a via-t kell szidni)... ééés talán registrí fix kell mert a winsocks elbarmolódott valamitől... de lehet, hogy csak a routert kell újraindítani... mondtam is hogy áramtalanítsa... meg is tette, azóta nem hallottam felőle... azt hiszem azt is mondanom kellett volna hogy utána kapcsolja be újra
A tanulság... teljesen mindegy milyen rendszerről van szó... mindegyik kapcsán ki lehet hozni a mániákus depressziót az informatikában jártasabb ismerősből, kellő értetlenkedés után. Persze mindegyik rendszert be lehet üzemelni használhatóra... amit aztán el tud rontani a kedves user
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ja és hogy ne legyen olyan egyszerű: magyar nyelven, angol nyelvű útmutató segítségével német windowsra alkalmazni a beállítást... (ma is tanultam valami "hasznosat": németül a folder / mappa az ordner
) -
moonman
titán
válasz
#40553216
#154
üzenetére
"a vlc xp alatt is lejátszotta"
jajj jajj, a vlc-ben nyilván hivatalosan licencelt MPEG dekóder van... meg a Media Player Classic-ban meg az összes többiben. az, hogy az exe-be bele van forgatva mindenféle illegálisan beszerzett, esetleg utángyártott codec, az nem minősíti a lejátszót. megfelelő codec-kel a WMP is lejátszik bármit, nekem még semmivel nem volt gondom, még a telefonnal felvett MPG/3GP videókat is zökkenőmentesen játssza. ezek olyan kicsinyes vitaalapok, hogy nagyon.
-
#40553216
törölt tag
az oroszokat biztos, hogy nem elsősorban az zavarja, ha valami amerikai:
Jöhet a Linux éve:
"A Red Hat-vezér azt is elmondta, hogy a Linuxba épített biztonsági funkciók miatt a cég különösen kedvelt a hadseregnél, valamint a nemzetbiztonsági és hírszerző szerveknél. „Az idén voltam Oroszországban, ahol az RHEL (Red Hat Enterprise Linux) az orosz hadsereg által elfogadott legbiztonságosabb operációs rendszer, ezért a hadseregnek és a kormánynak vannak olyan alkalmazásai, melyek kizárólag az RHEL-en futnak. Ironikus, hogy a rendszer amiatt az SELinux miatt ilyen biztonságos, melyet az amerikai nemzetbiztonsági hivatal fejlesztett” – magyarázta."
ha meg csinálnak egy orosz nyelvű saját disztrot, akkor valszeg a man-okat is meg fogják csinálni oroszul, főleg, ha már az alapszintű oktatásban tanítják, és emiatt nagy lesz rá egyrészt az igény, másrészt széles bázisa lesz az esetleges man fordítóknak, íróknak. hogy egyéb - fehér ember számára mindenképp - egzotikus nyelvekről ne is beszéljünk: kínai, japán, arab.
(#52) Depression: milyen filmről beszélsz? én meg pl. dvd-ram kamerával felvett filmet Ubuntu alatt vlc-ben, totemben simán lejhátszottam. xp-ben WMPlayernek halványlila gőze sem volt, hogy mit kezdjen vele, bezzeg a vlc xp alatt is lejátszotta.
egyszer majd telepíts úgy WIn-t, hogy csak a telepítőlemez van meg, a géphez pedig semmi driver cd, utána írj ilyeneket. vagy ha a gyártók minden kijött HWhez egyből adnak drivert. ne a Linuxokat fikázd! a wifikártya gyártójánál reklamáltál, miért nincs linuxos drivere? -
moonman
titán
persze, hogy nem lehet választani. szerinted a user mikor választotta volna az újat? akkor pedig nagyon megérte a fejlesztés, ráadásul tudattalansága miatt saját magával szúr ki szerencsétlen. a userek többsége egyáltalán nem tudatos, igenis a szájába kell rágni a dolgokat. nincs ezzel semmi baj.
"Az Aero divatos, szép csicsás"
az Aero egy új technológia a desktop megjelenítésére, nem csak csicsából áll. olyan dolgokat lehet minimális erőforrástöbblettel megoldani a desktopon, amiket a korábbi kőkorszaki GDI-vel csak álom volt. (a pár alkalmazás megborul tőle amúgy azt jelenti, hogy kikapcsol az Aero - ami normális - vagy le is fagy?)"mindenki csak egy szimpla böngészőnek gondolta. Bár nem pénzért adták"
sosem fogok megbízni a Google-ben, mivel információból él, az én személyes adataimmal kereskedik. mivel nem pénzért adják, nyilvánvaló, hogy a használata közben begyűjtött adatokból él a cég. és nyilvánvalóan mindenki ezt teszi, de máshol legalább kikapcsolható és van tisztességes privacy policy, nem pedig sajtóbotrány után kezdenek mosakodni, hogy hát nem is úgy gondolták... -
moonman
titán
megint felfogásbeli különbségek.
"átfaragták, lehetőleg nem kompatibilisre, hogy más ne maradjon meg mellettük a piacon"
átfaragták, hogy a saját megoldásaikkal is kompatibilis lehessen.
"Az ms meg rádöbbent, hogy hirtelen felnőhet egy nagy piac úgy, hogy nincs beléjük sulykolva az ms"
az MS meg rádöbbent, hogy felnőhet egy nagy piac úgy, hogy nincs választási lehetőségük, Linux van azt kész. vagy talán az MS színre lépésével megszűnt a Linuxos OLPC?
hangsúlyozom, hogy ezek nem feltétlenül az én véleményeim, de ha az ember így fogalmazza meg, rögtön másképp hangzik, nem?
az ODF-et biztos lehetett volna fejleszteni, de hogy szabadott volna-e, azt kétlem. az opensource közösség reflexből görcsösen védekezik, ha MS szóba kerül. egyszerűbb, ha fejlesztenek maguknak saját és jó megoldást.
"lehetett volna az o 2k7-et átalakítani úgy, hogy kompatibilis legyen az odf-fel"
van hozzá plugin = kompatibilis."lehetett volna kirakni egy ablakot, hogy bocsika, ha odf-be akarsz menteni, bizonyos dolgok nem fognak működni"
ez pontosan így működik amúgy."ha a desktopokon a driver modell váltással felvállalták azt, hogy a kezdeti időszakban felborul minden, mégis kitolták a vistát, ugyanezt simán felvállalhatták volna a weben is"
egyrészt a Vista bizonyos szinten visszafelé kompatibilis (XP/2003 drivereket is megeszik), másrészt jé, felvállalták ugyanis IE8 tudtommal alapból compatibility módban fut."Ne felejtsük el azt a tényt, hogyha eredetileg is rendes böngészőt csináltak volna, akkor most nem lenne ilyen probléma."
szerintem ezt a mai napig bánják, ez van, nem volt konkurrencia."Holott technológiailag meg hulladék, amit csinál."
ezt elfogadom, mint magánvéleményt, az is egy vélemény, hogy forza ferrari, csaló mclaren!
-
floatr
veterán
Azért buli, mert nem lehet választani, hogy NEKED melyik tetszik jobban. ŐK választottak, eldöntötték, mindenki helyett. Lehet persze elbagatellizálni, de lényegében erről van szó: jellegzetes húzás tőlük, ez viszont már ismerős.
Az Aero divatos, szép csicsás, bár nekem pár alkalmazás megborul tőle, vagy viszont, így marad a divatnyi trend. Ez persze igaz a compizre is.
A gugli-féle reakciókat azért sem értettem, mert bár nyilvánvaló volt, hogy nem akarnak összbrowseres kompatibilitással szenvedni, mindenki csak egy szimpla böngészőnek gondolta. Bár nem pénzért adták, mint a végleges vistát, ami a lapitopimon véglegesen használhatatlanná vált. Ez pedig nagy különbség, hogy valami pénzért nem megy, vagy ingyen.
-
bambano
titán
Openxml, html, kerberos, x.500, java, nfs, lpr, postscript, mapi, stb. stb. Nagyjából minden, ami a windowsban van, máshonnan érkezett, átfaragták, lehetőleg nem kompatibilisre, hogy más ne maradjon meg mellettük a piacon... Lett belőlük egy üzemeltethetetlen inkompatibilis katyvasz. Mindezt azért, hogy a vállalatok unják meg egy idő után, hogy ha a szerverek nem windowsosak, akkor bajos az üzemeltetés, álljanak át windowsos szerverre. Csak a világ most eljutott odáig, hogy esetleg a szerver marad és a kliensről szedik le a windowst, jön is a pánik...
Vagy ott van az olpc projekt... Eredetileg linuxon akarták. Az ms meg rádöbbent, hogy hirtelen felnőhet egy nagy piac úgy, hogy nincs beléjük sulykolva az ms, hopp, ebből baj lesz. Inkább visszatolták a piacra az xp-t, pedig, gondolom, az xp életútjának folyamatos hosszabbítgatása az, amit legjobban utálnak Redmondban.
Az meg egyszerűen nem igaz, hogy nem volt más választásuk, mondok is néhányat:
- lehetett volna az odf-et fejleszteni
- lehetett volna az o 2k7-et átalakítani úgy, hogy kompatibilis legyen az odf-fel
- lehetett volna kirakni egy ablakot, hogy bocsika, ha odf-be akarsz menteni, bizonyos dolgok nem fognak működni, mint ahogy ilyen megvan az rtf mentésben vagy az excelben a csv-nél.Nem, ehelyett ők csináltak saját spekulációt maguknak, mert a szakértők meg azt mondják, az openxml szabványnak alkalmatlan.
A böngésző piacon nincsenek kényszerpályán. Eddig is a weblapok többsége lekérdezte a brózer tipusát és aszerint küldött css-t vagy html kódrészleteket. Ezt ezután is megtehette volna az, aki ilyen weblapot fejleszt. Nem, az ms-nek saját html tag kellett. Szerencsére Sir Tim páros lábbal picsázta ki őket ezzel az ötlettel a w3c-ből. Másrészt meg: ha a desktopokon a driver modell váltással felvállalták azt, hogy a kezdeti időszakban felborul minden, mégis kitolták a vistát, ugyanezt simán felvállalhatták volna a weben is. Ja, az internet nem egyenlő a webbel.
Ne felejtsük el azt a tényt, hogyha eredetileg is rendes böngészőt csináltak volna, akkor most nem lenne ilyen probléma.
Szóval ha végignézem a windowsok történetét, mindig azt látom, hogy az ms beleteszi a lábát valamibe, azt monopolista módon teszi és pár év múlva övé az egész piac. Holott technológiailag meg hulladék, amit csinál.
Szerk: az sem egyértelmű, hogy az a jó törvény, ami le van írva, mégis azt kell megtartani. Nem opció. A kreszben is az van, hogy autópályán 130, lázadoznak is ellene, nem is biztos, hogy jó, ettől még ez a szabály, és csak notórius gyorshajtók próbálják védeni a hülyeségüket azzal a dumával, hogy rossz a szabály.
Szerk2: nem a fejlesztést kell megtiltani, hanem azt, hogyha valamire van szabvány, akkor valaki másképp csinálja meg azt. Az usb1-ből is baj volt, mégis meg tudtak egyezni végül, a 2-esben már nem is követték el a hibákat. Az ms miért nem akar megegyezni soha? -
moonman
titán
lehet, de itt közel sem 1%-ról van szó. vagy az mennyire lenne elfogadható, hogy 3D grafikonhoz ezt a plugint tedd fel, SmartArt-hoz azt a plugint tedd fel, szín szerinti szűréshez, kereséshez meg amazt a plugint tedd fel... na ne.
és mi van, ha a technológia túlhaladja a szabványt? ha olyan új ötletek és funkciók jelennek meg, amik nem támogatottak a szabványban? akkor álljon le a fejlődés? vagy egyszerűbb, ha bővítjük/lecseréljük a szabványainkat...?
-
moonman
titán
ehhez nem nagyon tudok hozzászólni, a gazdasághoz szerencsére tökhüje vagyok. mindenesetre ilyenkor megfogalmazódik bennem a kérdés, hogy akkor egy cég nem adhat ingyen semmilyen programot, mert létezik másik cég, ami abból él, hogy ugyanazt pénzért adja? ez nem tűnik logikusnak.
-
sh4d0w
félisten
BSA-kérdésben szó szerint ugyan igazad van, de ha a MS nem állna mögöttük, talán létre sem jött volna - a Symantec pl. egyenesen képtelen lett volna ilyen szervezetet életre hívni.
A szabvány meg az, amit annak elfogadnak és ha egy célra van már egy, akkor nincs szükség egy másikra. Mondhatod megint a MS álláspontját, hogy dehát nem alkalmasak az ő céljaikra azok, amiket az ODF tartalmaz, de az, ami benne van, a userek 99%-a sem használja ki, a maradék 1 %-ot meg ki lehetett volna elégíteni egy külön kiegészítővel.
Továbbá: ha valamire van szabvány (lásd. HTML), akkor az azt használó alkalmazást úgy kell elkészíteni, hogy helyesen jelenítse azt meg, így egy későbbi verziónál nem kell visszacsinálni az egész mókát.
-
azbest
félisten
persze, hogy jó az ingyenes program nekem, rövid távon...
az ms más szoftverei árából fedezi a virtualpc-t, míg a vmware kifejezetten virtualizációra spacializálódott cég... gondolom hasonló a helyzet, mint az ie esetén... hogy "veszteséges" módon készítik el (hiszen nem hoz közvetlen bevételt, hanem más piacok nyereségét fordítják rá) és ezzel kiszorítják a célszoftverek gyártóit, mert azonkak nincs office vagy win programjuk ami fedezné....szóval kicsit fura gondolatmenet, hogy képes vagyok ráfizetni egy termékre, hogy kiszorítsa más cégek termékét ... persze hosszú távon jó stratégia, hisz a végén sok versenytárs bedobja a törülközöt, akik ebből éltek.
Valóban sokkal kevesebbet tud még a vpc mint a vmware... ez a vmware szerencséje.Nem vagyok benne biztos, de talán "keresztfinanszírozás" a neve az ilyen stratégiának. Ez a verseny ellen van ezért általában tilos, azt hiszem.
Osx alatt azt hiszem a VPC és a VmWare is fizetős. Win alatt sokféle ingyenes van. Linux alatt sokféle, kivéve VPC (mert az nincs). Van egy szűkebb csoport ami minden platformra ingyenes, általában azok mögött is nagy cég áll.
--korábban valaki írta hogy linuxot nehéz telepíteni bizonyos chipsetre, mert nem támogatta... hát nemrég olvastam, hogy bizonyos dell laptopra csak úgy megy fel a vista, ha ide kompatibilisre veszik a vezérlőt (különben telepítés elején még látja a sata lemezt, a végére pedig elveszti)... Vista alatt moonman a tanúm, hogy megszívatott az nvidia a hülye default hálózati driver beállításával... minden oprendszeren van probléma a driverekkel.
-
moonman
titán
nono, a BSA nem az MS-ből áll, és nem technológia "lopása" ellen van, hanem a licencek lopása ellen. a szabványok követéséről van egy véleményem, egyrészt nem egyértelmű, hogy az a jó szabvány, ami le van írva, vagy az, amit mindenki használ, másrészt az utóbbi időben figyelemre méltó az MS nyíltsága, szinte nincs olyan projektjük, ami zárt.
nem is azt írtam, hogy a Windows-felhasználókat utálod, hanem, hogy a Windows-t. ez persze magánügy, meg nem is tilos, de valahogy sosem láttam olyan linuxost, aki ugyanolyan hangon tud Windows-ról beszélni, mint a saját kedvencéről. rühellem az Apple-t a nyilvánvaló képmutató hazugságaik (mindent ők találnak fel, de amit nem, azt tökéletessé teszik) és szekta-jellege miatt, de az OS X előnyeit - persze fenntartásokkal (saját hardver, stb.) - azért elismerem. linuxostól még nem hallottam, hogy valami Windows-os cuccra azt mondta volna, hogy na igen, ez tényleg jól sikerült. teccikérteni.
és mégegyszer: nincsenek Microsoft részvényeim, de van dobozos Windows-om és Office-om. nem érdekel a politika, ami a céget irányítja, a termékek érdekelnek, mert azok igenis jók.
de persze én sem szándékozom téríteni, úgyhogy a fentieket tessék hangos gondolkodásként venni.
-
sh4d0w
félisten
Csatlakozom, ő legalább érvel... ellentétben egy másik kollégával, aki csak hülyeségeket beszél, érvek nélkül.
moonman: én nem utálom a Windows-felhasználókat, sőt, még csak "téríteni" sem próbálom őket, amíg nem panaszkodnak a Windows-ra. Tudomásul veszem, hogy van, akinek az a jobb, kényelmesebb rendszer, azon egyszerű oknál fogva, hogy egyszerűen nincs affinitása még csak a Google használatára sem, így nem is várható el tőle soha, hogy a Linux használata során felmerülő esetleges problémákat meg tudja oldani.
Én a MS által képviselt dolgokat nem komálom: szabványok követése ohne; eltaposni mindenkit, aki nem az ő csónakjában evezik; monopólium fenntartása bármilyen eszközzel; ha ez a cég lop el valamit, az nem baj, ha az övét lopják, akkor azért létrehozzák a BSA nevű szervezetet...
-
azbest
félisten
hmm, nem rossz észrevétel...
ha jól emlékszem akkoriban tették ingyenessé a Virtualpc 2004-et, amikor kezdtek használható ingyenes virtualizációs programok megjelenni, ezután nemsokkal a vmware is nyitott ... most már a szerver és desktop területen is ingyenesek... workstation és pár más dolog ami fizetős. Tényleg eléggé rezeg a léc... lassan nem lesz fizetős vmware program. Persze én mint user örülök, hogy van sok alternatíva... a kérdés, hogy melyik tud fennmaradni, ha többé nem lesz bevétele ebből az üzletágból -
moonman
titán
azért nagy buli 30 dolcsiért árulni a menüsávot, mert mindig lesznek olyanok, akik képtelenek megszokni az újat és alkalmazkodni a változásokhoz - még ha azok jó irányba is történnek. a mai napig ismerek embereket, akik klasszikus kocka témát használnak Vistán is, noha az Aero azért igencsak user friendly és még szép is. ilyenek az emberek.
az MS általában nem jön elő elborult dologgal, mert mire előjönnek vele, alaposan megrágták - éppen emiatt szoktak látszólag több lépéssel a többiek után reagálni, holott lehet, hogy évek óta fejlesztik az MS Research-ben, csak most érett meg egyáltalán a bemutatóra. a többiek meg kidobnak mindenféle félkész cuccot, aztán vagy bejön, vagy nyom nélkül eltűnik, ők nem vesztenek sokat vele. ott a Google Chrome, egy félkész instabil, bughalmaz spyware, mégis mindenki odáig van a gyönyörtől, de amikor a pre-beta Vista lefagyott jött az anyázás és a "szánalmasozás".
mindjárt megkeresem azt az előadást, érdekes és még vicces is.
-
floatr
veterán
-
moonman
titán
itt megint érdemes kettéválasztani a dolgot. gondolom az Open XML-ről beszélsz. ott is az van, hogy nem tetszett az eljárás, ahogy ISO-sították, de azt is meg kell említeni, hogy nem volt más választásuk, ugyanis az ODF nem alkalmas azon funkciók beépítésére, amiket az Office 2007 tud (illetve igazából amiket a következő Office-ba terveznek - sokan jöttek azzal, hogy lám, az Office 2007 sem kompatibilis a saját ISO-jukkal, hát azért, mert itt az Office 14-ről szól a mese.)
a böngészőpiacon szintén kényszerpályán vannak, ha egyik pillanatról a másikra elkezdenek szabványosan működő (itt mondjuk kérdés lassan a szabvány fogalma is) böngészőt csinálni, az internet 90%-a hibásan fog megjelenni. és nem attól félnek, hogy az emberek tömegei fognak más böngészőhöz nyúlni, egyszerűen ezt nem engedheti meg magának egy ekkora cég. ha jól tudom egyébként ez a dolog nem valósult meg és nem is lesz rá szükség.
-
floatr
veterán
Bár túl vagyok pár ms prezin, ideológiailag én is elég képzetlen vagyok, hogy fenntartás nélkül fogadjam, amit állítanak, feltárnak. Bár ha 6 éve csak ezt fejlesztik, akkor biztos van benne valami.
Azt viszont a bolond is láthatja, hogy amikor az ms előjön egy bárakármilyen elborult dologgal, mindig vannak olyanok, akik csatlakoznak, vagy csak divatból, vagy a hátukon akarnak felkapaszkodni. Nyilván ha olyan űberfasza lenne a ribbonos anyag, akkor nem lenne üzlet 30 dolcsiért árulni a menüsávot. (ettől borul el az agyam: egy menüsávot 30 dollárért, mert az ember már a falat kaparja kínjában)
-
bambano
titán
A microsoft mindig éppen csak annyira adoptálja a trendeket, hogy másnak ne jusson mellette hely a piacon. Kormányok, szabványbizottságok megvásárlásában, inkompatibilis termékek fejlesztésében, protokollok kiherélésében jó, mondván, így emészthetőbb, jobb. Közben csak másokat nem akar békén hagyni.
Hogy csak egy példát mondjak mostanában megtörténtekről: nem a mozilla alapítvány akart külön html tag-et beerőszakolni a szabványba, ami megmondaná a böngészőnek, hogy a hagyományoktól eltérően az adott lapot mégiscsak szabvány szerint kellene renderelni...
-
moonman
titán
az MS-nek megvan a technológiai fölénye, csak nem abban a klasszikus értelemben, hogy mindent ők találnak ki - ellenben az Apple-lel, akik mint a sajtóból tudjuk megteremtették az érintőkijelzős telefont.
a Microsoft abban jó, hogy figyeli a trendeket és remekül adoptálja, alkalmazza és terjeszti azokat. hiába más talál ki valami eget rengetőt, ha a Microsoftnak (vagy akárki másnak) sikerül azt mindenki (értsd: mindenki) számára emészthetővé tenni és elterjeszteni. a második harmadik generációra pedig általában piacvezetővé is válik a dolog, ennek számos példáját láthatjuk. tudom, most dabadab jön a Live Search-csel...
-
moonman
titán
én nem a Microsoft vagyok, nem érdekelnek a piaci manőverei - sokszor nem is értek egyet velük - én a userek hozzáállásáról beszéltem. mint user, nem utálom a másikat, ti viszont igen. nyilván ha az Ubuntu lenne piacvezető szerepben, kisangyalként működne és dollármilliárdokkal támogatná az MS-t...... nem szabad ezt "jó és rossz" szintjére lebontani. a politika sosem érdekelt, inkább a technológia.
-
bambano
titán
Ha az ms technológiai fölényével jutott volna oda, ahol most van, senki nem utálná. De nem azzal jutott oda, és azokat az eszközöket, amiket bevetett, szerintem lehet utálni. Nem az egész ms-t, csak az eszközeit.
Olvasd el a mai cikket az intexen a hpc-ről. Nem kicsit gagyi, nem kicsit arrogáns. Nem hiszem, hogy a szerző hibájából.
-
moonman
titán
ha megnézted volna az említett előadást a ribbon történetéről (amúgy 2002-2003-ban kezdték fejleszteni), világossá válna, hogy nem ez történt. mint említettem hosszú-hosszú évek alatt jutottak el ide és nem hasraütésre, hanem soksok teszt, tapasztalat, felmérés, usability teszt után. egyszerűen túl sok a parancs a hagyományos menükhöz. és érdekes módon, amióta kijött, egyre több ribbon-os 3rd party alkalmazást látok - biztos, mert olyan szar ötlet volt.
-
dark100
aktív tag
Szegeny Moon, te tenyleg nem latod, hogy azert cukkolnak hogy utana rajtag rohogjenek?
Amugy nem azert utaljuk az ms-t, mert penzert arulja a cuccait, tudod en is penzert dolgozom. Hanem mert monopoliumkent viselkedik, ami mindent megprobal eltaposni ami nem az ove. Hallottal mar az "extend embrace extinguish" kifelyezest? Ha nem, keress utana, asszem az ms-nek is van web-keresoje de gozom nincs hogy hivjak.
-
floatr
veterán
A 2k7 felülete télleg gáz. A korábbi eszközökkel dolgozók csak lestek, mint őstulok a mélygarázs kapujában. Aki meg újoncként tanulja, annak a ribbonok elrendezése logikátlan -- bár szokni ezt is lehet -- másrészt meg isten óvja attól, hogy egy másik alkalmazás elé ültessék. Van egy olyan sanda gyanúm, hogy ismét a tudatos használatbeli távolság keresése volt a fő cél, amivel jókora szakadékot ástak az egyéb irodai szoftverek, és az office közt.
-
moonman
titán
ezt viszont nem értem, hogy attól, hogy szurkolok valakinek, miért kell rühelleni a másikat? ráadásul ezzel a takarózással kezdeni egy hozzászólást - csak, hogy élből hithű forradalmárnak tűnjek... eddig egyetlen linuxossal sem beszéltem, aki nem utálná a Microsoftot, vagy akár a többieket, akik pénzért merik árulni a terméküket és sikeresek is vele. jön a gyerekes összehasonlítgatás, lenézés, innen lopták, onnan lopták szöveg... miért van erre szükség?
én például nem utálom a Linuxot, sőt használom is több helyen, igaz, ezek többnyire célszoftverek (telefonközpont, router), de csak azért, mert szimpatikusak az MS megoldásai nem gondolom, hogy ki kéne irtani, le kéne győzni, lépten-nyomon le kéne fikázni, meg kéne szégyeníteni a másikat.
-
orbano
félisten
félreértés ne essék, én úgy ahogy van rühellem a MS termékfejlesztési plitikáját, és szívből szurkolok a konkurenciának, de egyszerűen a linuxot nem tartom még komoly ellenfélnek. vannak komoly próbálkozások, de nagyon fel kell még nőnie. szerintem. erre kiváló lehetőség egy ilyen project is, mint amiről a cikkben szó van.
-
floatr
veterán
Nekem SATA cuccra ment fel a natúr SP2 -- még számolni is lehet az installernél, hogy milyen SATA meghajtókat ismer. Azzal jött be a támogatás.
SP2 előtt viszont télleg szívás volt. Pakoltam volna fel egy floppy-mentes gépre, aztán csodálkoztam. "Tegyem be a 3rd party meghajtót tartalmazó lemezt az A:-ba" -- egy darabig még kerestem is, hogy hogyan...
-
sh4d0w
félisten
Ahha... de sem a Windows XP, sem az SP2-vel felszerelt változat nem támogatja natívan a SATA drive-okat... Márpedig amikor az első XP megjelent, már léteztek SATA-s merevlemezek, még több akkor, amikor már SP2 is volt... de natívan nix támogatás (tudod: F6-os móka telepítéskor), Linuxban meg van már a legújabb vezérlőkhöz is.
-
moonman
titán
mivel a Windows kernelt nem fordítgatják újra hetente (csak kivételes esetben módosítanak rajta, pl. Service Pack alkalmával, vagy biztonsági patch esetén), ez elég furcsa elvárás lenne. ott vannak a driverek, tessék használni őket, most már CD-ről, USB-ről, mindenről be lehet adni őket.
-
moonman
titán
válasz
spirit007
#116
üzenetére
csak nem te vagy a rendszergazda? mert látom, nem érted. ha az informatikus nem képes átállítani a default formátumot, akkor ott sokkal nagyobb bajok is vannak. Mancikának meg valóban nem kell tudnia, elég ha nyomogatja a mentést. (és ha az adott cégnél Mac-et használnak, az összes doc-ot kidobják? röhejes.)
igenis az a hüje, aki nem képes a saját igényeinek megfelelően beállítani - pláne, hogy három kattintásról van szó - és a szoftvergyártót okolja, mert készített valami újat és jobbat, csak épp mást, mint amit ő megszokott. a kezelhetetlen felület és a lóf*sszal se kompatibilis beszólásoddal pedig végképp elástad magad.
-
sh4d0w
félisten
válasz
Gabesz84
#115
üzenetére
"
mingdao@silas:~/kernel/linux-2.6.26$ less drivers/ata/ata_piix.c | grep -i ICH10
/* SATA Controller IDE (ICH10) */
/* SATA Controller IDE (ICH10) */
/* SATA Controller IDE (ICH10) */
/* SATA Controller IDE (ICH10) */"
Tehát a 2.6.26-os kernel már támogatja az ICH10-et. Windows támogatja natívan? Ez kb. 15 perc Barátod volt...
-
spirit007
senior tag
"bocs, de ha a mentést nyomogatva docx-be ment, ami nektek nem jó, akkor szar a rendszergazdátok. a HR-esetek pedig szimplán hüje."
Akkor még egyszer.
Nekünk jó ... mert már '07 van . (Előtte nem volt jó nekünk ... )
Most meg a többi cégnek sacc/kb 90%-nak nem jó
.
Meg mikor pl. Manckia küldi az önéletrajzát xy céghez docx-ban és fingja sincs az ott dolgozónak hogyan kéne megnyitni a fájlt ...Mancikának meg fingja sincs mi az hogy fájl formátum...docx... save as ...
De biztos a rendszergazda a hülye ,ja és mindig a másik cég rendszergazdája hiszt ezt mindenki tudja
Az MS kicsit sem az , mikor készít egy default állapotban szinte kezelhetetlen felületű szoftvert ami lóf**szal se kompatibilis -
ha alinux olyan jól ismeri a sata meghajtókat, akkor legyél szives nekem feltelepíteni bármilyen ich9, vagy ich10-es alaplapra debian 4.0 r4-et
Tény, hogy a kernel TALÁN ismeri, de amíg a gyári kernelbe amivel települne először nincs beleforgatva, még modulként sem, akkor én úgy látom kitörölhetem vele (esetleg valaki tudja a megoldást? több órányi guglizás után sem találtam). AHCI mód kikapcsolása nem megoldás.
Ja és az sem megoldás h használjak ubuntut, mert igen az felmegy, cserébe random inditásonként kernel pánikol, és általában 2 óra után csonttá fagy a gépemen. -
MichaelSD
őstag
he? Mi személyes a kérdésemen?
Mind a KDEben mind a GNOMEban megvan. pl. a wifire, az adott program. Nem értem mit hiányolsz, hacsak nem a felugró buborékot....
Ezért kérdeztem, hogy mit butítsunk, mert szoftverben szerintem nincs miért panaszkodni. De ha ez neked személyes, akkor igen is a lelkedbe gázoltam.
-
jerry311
nagyúr
Aki minden alkalommal keresgéli, hogy mit hol állítson, annak biztos jó, mert kevesebbet kell keresgélni. Lásd nem számítógépes zsenik, egy bites felhasználók. Végül is nekik készült, azoknak akik képtelenek voltak megtanulni mi hol van.
Aki már rutinból kattintgatott, annak csak szívás. -
-
leviske
veterán
Kik akarják átszabni? Én pl. távol nem... Depression kolléga hozzászólásaiból sem azt vettem ki.
Az, hogy van pár dolog, amit nehezmézenyük a Linux-ban, még nem azt jelenti, hogy ingyenes Windows-t akarunk. A nagy átlag pedig ha ingyen Windows-t akar, akkor leszedi torrentről, aki pediga "tipikus windows betegségektől mentes" rendszert akar, az (ha hozzáértőbb) meg hackeli magának...
Lassan kezdem úgy érezni, hogy nem is magával a Linux-al, hanem a felhasználói tábor hozzáállásával van a gond> "Kezdő: Ez hiba? Linuxuser: NEM! EZ FICSÖR! Hülye n00b...
"Bár lehet, hogy csak én gondolom rosszul és a Linux-nak napjainkban pont az a lényege, hogy csak egy kiválasztott társadalmi réteg használja... Bár erősen kétlem, hogy Torvalds is erre a sorsra szánta...
-
gliskard
senior tag
elég komoly dolog, hogy egy ekkora ország kinevel egy windowz platformtól független illetve más rendszeret is kezelö/értö generációt. Azt sem kellene elfelejteni, hogy anno a 8bites korszakban is nyomultak az oroszok rendesen, mind hw mind sw szinte voltak fejlesztéseik.
Egy ekkora országból ha csak minden 1000 gyerekböl 1-2 olyan lesz aki profi programozóként fog dolgozni, az komoly lökést adhat a linix-nak illetve a szabad software mozgalomnak.
Putyinnak és tanácsadóinak a hosszú távó terveiben már szerepelt a teljes államigazgatás függetlenitése a zárt rendszerektöl (MS). Bár itt nem a pénz hanem, a biztonság a fö tényezö. Ha ezt meg tudják valósitani és Kina esetében is bevállik a dolog, akkor annak már valószinüleg lesznek következményei, mind az MS, mind a nyilt rendszerek területén.
Értelem szerü, hogy a közoktatásra ha tetszik, ha nem rá fogják központilag eröltetni a linux-ot és a nyilt megoldásokat, hiszen igy már az alapoktól elkezdik a függetlenitést. Hiszen ha egy gyerek korán elkezd ismerkedni a Win-en kivül más OS-sel és alakalamzásokkal, akkor a késöbbiekben könnyebben fog boldogulni ha a munkában is ilyennel találkozik.
Az sem elhanyagolandó, hogy az oroszok az x86-os cluster-eket részesitik elönyben az egyetemi és kutatási szférában, amik általában szinén linux cluster-ként müködnek...
Azt sem szabad elfelejteni, hogy a termelés irányitásban és a beágyazott rendszerek területén föképpen linux alapú rendszereket használnak az oroszok. A saját ürprogramjuknál is igyekeztek az MS kiszoritani.SZVSZ részükröl egy átgondolt tervezetröl van szó amely nem 1-2 éves kis program, hanem 8-15 éves stratégia része.
Sajnos, hogy nállunk csak utópiaként létezhet ilyen helyzet, látva a közbeszerzési botrányt és a hazai általános-, illetve közép iskolai it oktatás szinvonalát...
Lehet fikázni mind a disztribuciót, mind az oktatási rendszerre való ráeröltetést, de ettöl még lehet, hogy nekik lesz igazuk (és a Kinának). -
#99
fordfairlane
veterán
bambano
#97
fordfairlane
veterán
Mert egy titkárnőnek meg kell tudnia találni a különböző gombokat a menüben, ha megtanították neki, hogy mire számíthat.
Azt, hogy mit és hogyan kéne tudniuk, nem hinném, hogy az oktatáson sok múlik. Általában azt ismerik, amit használnak, és a többségük wordöt használ, mert az van.
-
spirit007
senior tag
Na ezt saját tapasztalatom alapján cáfolnám . Annyi telefonom (kb. egy hónapon keresztül) sosem volt mint amikor mi is átálltunk az Office2007-re .
És meglepő módon nem a 0.1b userek kerestek , hanem az értelmesebbek .
Tecciktudni a 0.1b usernek FINGJA sincs mire használható az office2007 ... úgy álácuzámen . Ők még az office'97 max a 0.000001 %-át képesek használni .
Mit tudnak? (tudnak ...hahaha)
1. Megnyitni -szigorúan a dokumentum ikonjára kattintva . Betallózni egy fájlt már isten káromlás kategória .
2. Beleír/átír 1 char/s tempóban
3. Nyomkodni a floppy ikont és menteni orrba szájba ahol épp áll(t) ...
kb. ennyi .Arról már ne is beszéljünk , hogy a büdös életben nem fogják megérteni , hogy ha csak a mentést nyomkodják , akkor docx kiterjesztést kap a fájl így otthon vagy más cégek 90%-ánál nem fogják tudni megnyitni a fájlt .
Csak példaként , mielőtt átálltunk a '07-re az összes docx fájlban érkezett önéletrajzot úgy vágta a HR-es a "kukába" mint a pinty .
Bezony otthon is csak akkor megy a dolog ha van a családban vagy a rokonságban egy Steve Bood aki időnként frissíti a rokonyok pécéit az aktuális warez programokkal .
(Azt már direkt nem forszírozom , hogy pár Sp és pl. FileFormatConverters használatával fogyaszthatóvá lehet tenni a '03 számára ezt a kiterjesztést , mert az már SB-nak is magas lenne ) -
#97
bambano
titán
fordfairlane
#81
bambano
titán
válasz
fordfairlane
#81
üzenetére
bocs, de ömlesztve:
#81: az oktatásunk nagy problémája pedig az, hogy ms office-t oktatnak, nem pedig általános irodai tevékenységet, meg program kezelését, esetleg rutin szerzés szoftver környezetben, stb. Mert egy titkárnőnek meg kell tudnia találni a különböző gombokat a menüben, ha megtanították neki, hogy mire számíthat.
#82: a linuxaim nem szólnak vissza és van rajtuk reset gomb... sőt, unloadolhatom a hangkártya driverét
#85: moonman cégénél moonman bejelenti, hogy átállás lesz, kimegy, a legszőkébb csaj feláll: na lányok, ezt vagy megoldjuk magunk, vagy mehetünk megint pitizni... emlékeztek, múltkor is miket kért
#85: moonman, ha a csajok olyan triviálisan átszoktak, miért nem flémeltél pár hónapig mostanában?
#86: nem mindenki hajrázik, pár desktopra szakosodott kiadó hajrázik. Igazság szerint tényleg két lehetőség van: akarod tudni, hogy mit csinál a géped vagy nem akarod tudni. ha akarod tudni, akkor debiant raksz fel, ha nem akarod tudni, akkor xp-t, vistát, ubuntut vagy zsuzsit. Az érdekes része a dolognak az, hogy linuxban van választási lehetőséged ezen a téren.
#90: ha nem pusztult volna el a proci a régebbi gépemben, most tudnék mutatni 2002. áprilisi telepítést is. De itt az egyik kedvenc gépem:
w
19:44:58 up 666 days, 7:22, 10 users, load average: 0,12, 0,23, 0,20#92: a debian aktuális telepítője kettő azaz kettő kérdéssel kérdez többet, mint az xp-jé: milyen nyelven akarod (mert a debianban minden nyelv egyszerre van benne, nem csinálnak országonként külön customizált cd-t) és akarsz-e illetve melyik hálózati tükröt akarod használni. A többi kérdés szinte ugyanaz, jelszavakat, usert kérdez, particionálhatsz, ha akarsz, gépnevet kell megadni, stb.
#93: nem akarok linuxos berkeken belül is flémelni, a magam részéről nem vagyok ubuntu párti...
-
ddekany
veterán
"Ebbol kovetkezik, hogy az olyan beszolas, mint a kuka nem mukodik a linux alatt ertelmetlen."
Megjegyzem, nem is azt mondtam, hanem hogy a kb féléve (se?) legfrissebb Ubuntu alatt csinálta azt amit. Lévén a jelenleg talán legnevesebb desktop disztróról van szó, ez ezért jelezhet valamit...
-
moonman
titán
válasz
MichaelSD
#91
üzenetére
figyelemre méltó, hogy egy támogató jellegű hozzászólásra is képes vagy úgy reagálni, mint személyes támadásra. nem kéne erről leszokni?
nyilvánvalóan átvitt értelemben kell gondolni a lebutításra. például, hogy a Vista telepítő két dolgot kérdez: a termékkulcsot és, hogy melyik lemezre? hogy ha nincs valamihez driver, keres automatikusan online, vagy ajánl weboldalt a letöltéshez. hogy ha wifizni akarok a tálcáról felugrik a buborék, hogy csatlakozom-e. hogy ha lefagy egy program, automatikusan ajánlásokat tesz a hiba kijavítására. hogy kézzellábbal védi magát a butauser béna kattintgatásaitól, hogy - bár sokat foglal - 10-15 éves programok úgy elfutnak rajta, mintha mi se történt volna. ez mind beletartozik a felhasználóbarátságba. tudom, a linux nem idiot friendly. akkor viszont nem is fog elterjedni...
-
MichaelSD
őstag
Kezdődik....
Mit butítsunk le? A problémák legnagyobb része a hardver támogatás hiánya. Az pedig a hadver gyártok sara. Vagy megírják rendesen a meghajtókat (kevesen teszik), vagy megnyitják a spcifikációikat (még kevesebben teszik) és akkor megírják a drivert. Ezért jó a Linuxosoknak, ha tényleg átállnának az oroszok.
A Linuxosok mindig hajráznak. A válasz költői volt...
-
moonman
titán
én tudom, hogy állsz hozzá, és szerintem a legtöbb linuxos így van vele. de ha ennyire nem szeretnétek, hogy elterjedjen akkor miért hajrázik mindenki? költői kérdés volt.
két lehetőség van: a linux vagy valóban megpróbál elterjedni, és ezzel szükségszerűen "lebutul" a pórnép szintjére, vagy megmarad a guruk játékszerének, ezesetben viszont ne várjon senki világsikert. (ellenben továbbra is lehet díszelegni a lázadó szabadságharcos szerepében.) legelőször ezt kéne eldöntenie a "közösségnek". amíg mindenki mást akar, nem lesz itt linux éve.
-
moonman
titán
ez annyira nem igaz, hogy élő példával is tudok szolgálni. nem mondhatni, hogy cégünk hölgytagjai számítógépes zsenik lennének (nagyjából 0.1b userek), de amikor átálltunk Office 2007-re, annyira nem volt problémánk vele, hogy a betervezett oktatást (már kész volt hozzá a powerpoint meg minden) is lefújtuk. egyszerűen fél nap alatt átszokott mindenki.
-
MichaelSD
őstag
Ez, ok, de attól, hogy filozófia még lehet kereskedelmi terméként is eladni (annak ellenére, hogy rossz a GUIja...
). A Mandriva, Red Hat, pont ezt csinálják.Az elterjedségének okát már hülyére vitáztuk máskor, abba most nem mennék bele.
A Linux nem olyan mint a csalad, hogy ez van ezt koll szeretni, hanem olyan mint egy no, azt valasztod amelyiket akarod, de attol meg mellefoghatsz vele rendesen.
--by Dark100
Ezt terjeszteni kell! -
dark100
aktív tag
Nyugi. Ne huzd fel magad.
A Linux nem termek hanem filozofia, a Linux tud barhogy kinezni, es mindenkinek megfelelo lenni. Ebbol kovetkezik, hogy ha szembetalalod magad egyel, akkor az a keszitojenek celjait tukrozi, nem feltetlenul a tiedet, nezz korul mashol. A windows meg egy termek, lehet rajta vitatkozni, hogy tetszik vagy nem, attol egy fele van belole es pont. Ezert nem birja oket senki osszehasonlitani. Kb mintha az autot (fogalom) hasonlitanam a trabanthoz (egy termek).
Ebbol kovetkezik, hogy az olyan beszolas, mint a kuka nem mukodik a linux alatt ertelmetlen. Kb mintha azt mondanam hogy legzsak nincs az autoban.
Tanacsom mindenkinek, akit picit erdekel a Linux, de nemvolt meg mersze hozzafogni, hogy eloszor googlizzen korbe disztrib osszehasonlito cikkeket, pro-kontraakkal, es a sajat izlesenek megfelelovel kezdje.
A Linux nem olyan mint a csalad, hogy ez van ezt koll szeretni, hanem olyan mint egy no, azt valasztod amelyiket akarod, de attol meg mellefoghatsz vele rendesen
-
#81
fordfairlane
veterán
anulu
#14
fordfairlane
veterán
... es olyan munkahelyre mennek, ahol Microsoft termekek vannak, akkor ott a munkaadot piszkosul nem fogja meghatni, hogy "de en free OS / irodai programcsomagon tanultam!"
Az alternatív megoldások egyik nagy problémája, hogy nem ismerik elegen, ezért nem használják elegen, ezért nem ismerik meg elegen... ... ezen segíthet ez a kezdeményezés.
A másik megoldás, hogy mindenki Microsoft terméket használ, és akkor nincs gond az elterjedtséggel, de ahogy elnézem, ez többeknek nem tetszik (nem az itteni fórumozókra gondolok, hanem mindenféle kormányokra) -
MichaelSD
őstag
Nem a Te hozzászólásodra reagáltam.
Sok disztrónál már lehet "csomagokban" kiválasztani a dolgokat, ha a user nem akar belemászni a szoftver listába. Mondjuk ha nincs a repoban, és így a szoftver listában sem az adott program akkorn valóban nehézebb telepíteni. Viszont olyan sok progi szerintem nincs amit egy átlag user használ és nincs a repoban. Mondjuk most ne a 0.12 alpha meg beta programokra gondoljunk...
-
leviske
veterán
válasz
MichaelSD
#77
üzenetére
ÁÁÁ! De ki mondta, hogy windowsre kell szabni? Én csak annyit írtam, hogy a telepítést egyszerűbben megoldották windows-ék, ezért nehéz megszokni linuxon a telepítést.
(#75) bambano: Miért? Akkor most az jó, hogy a Linux-ra egyik gyártónak sincs kedve drivert készíteni és ha készít, akkor is egy nagyon "minőségit"?
-
MichaelSD
őstag
-
jerry311
nagyúr
Én nagyon örültem volna, ha a régi menüsor megmarad nekem. Legalább választható opcióként, nem egy 3rd party 30 USD-s kiegészítőként. Lehet, hogy nem volt jó, de az elmúlt ~15 év alatt megtanultam használni. 2007-es meg...
Lehet az MS supportnak ingyen oktatás volt, hogy tudják mi hol van, de az átlag user ilyet nem kapott. Csak óriási marketinget, hogy ez milyen szép és jó. Ami lehet hogy igaz, de legalább akkora káoszt okoz a régi motorosoknál, mintha holnaptól nem jobb hanem balkéz szabály kenne a KRESz-ben. -
bambano
titán
Nem. Amiket itt írkálok, nem az a lényege, hogy csak űrpilóták vezessenek autót, hanem az, hogy csak olyanok mondjanak autóról véleményt, akik már látták az autót.
Egyrészt remélem, hogy a linux nem akar teret magának, főleg nem azon az áron, hogy alkalmazkodik.
Másrészt gui-ra van szabvány (CDE), az én elvárásom az, hogy amire van szabvány, azt csinálják meg szabványosan. Az én szememben az, hogy pl. átszabták az office 2k7 menüjét, nem előny, hanem hátrány.
Ha hosszú évekig el lehetett úgy adni szoftvercsomagot, hogy minden darabjában máshol volt a find gyorsbillentyűje, akkor nem kéne a linuxon ilyeneket számonkérni.
A bővülésről annyit: akinek windows kell, használjon windowst. De akinek windows kell, az ne akarja, hogy a linuxot is windows pofára szabják, mert akkor az, akinek nem windows kell, nem kapja meg a magáét. Az egy rendkívül idegesítő és idióta hozzáállás, hogy valakinek windowsra szabott linux kell. És nem, nem kell, hogy a linuxosok tábora mindenáron bővüljön.
-
leviske
veterán
Jóh, akkor nem hiányosság, csak zavaró tényező... Aminek megszokásához szükségeltetik némi hozzáértés. Aki pedig az op.rendszert észre sem szeretné venni, az nem biztos, hogy érteni akar hozzá. A trabantos hasonlatoddal meg nem értek egyet. Mert éne nem azt írtam, hogy legyen teljesen Windows szerű.. ha azt akarnám, akkor nem próbáltam volna ki a Linux-ot és nem lenne még mindíg fenn a másik partíción... Egszerűen csak nem szeretnék olyan autót venni, aminek a kilincse az ajtó helyett a hátsó szélvédőnél van, miután a trabanton az ajtón volt és így gyorsabban bejutottam...
Egy szóval nem mondtam, hogy a linux nem jobb a Windows-nál. Csak azt, hogy egyes agyilag károsult usereknek (ala én) egyszerűbb volna a telepítés. A további kezeléssel semmi gondom.
ngabor2: Az a grafikus teepítő, amiben össze vanna gyűjtve az alap kis programok, azzal semmi bajom. (Annó jelezem is, hogy meglepődnék, ha nem kapna szerepet a Win7-ben, mint "live támogatás") De ott sem található meg minden... És nem árt, ha az ember ismeri a többi lehetőséget is...
(#73) orbano: Tudod a Linux támogatottsága úgy fog nőni, hogy senkinek nincs szüksége a támogatottságra, hisz' az ember megválogathaja magának a mefelelő hardvereket, a felhasználótábor pedig úgy fog bővülni, hogy egy új felhasználó sem kell, mert mind hülye, vagy fanatikus windows imádó...
-
orbano
félisten
Értem. Tehát autót csak űrpilóták vezessenek, a számítógépek kezeléséhez pedig legalább egy ezirányú doktori cím legyen szükséges. Ha a Linux teret akar magának, bizony alkalmazkodnia kell. Jelenleg minden guija (amikkel én találkoztam, név nélkül) kiforratlan és kényelmetlen. Sok programról nem is beszélve. Látszik, hogy komoly ergonómiai megfontolás nincs bennük, egy rakás kocka leül, és valamit előadnak gui néven, amire azt gondolják, hogy az jó.
-
ddekany
veterán
Na, most ezt mire mondod... remélem nem a létező ámde fájdalmasan fapados szemetesre.
Amúgy, lehet azt mondani, hogy nem "idiot friendly" valami, rendben van, de viszont akkor nem kell várni, hogy valaha is széles körben elterjedt legyen. Bármi ami igazán elterjedt pontosan, hogy az emberei hülyeségre épít (gyakran már annyira, hogy nem hogy idiot friendly, hanem már egyenesen for idiots only).
-
ngabor2
nagyúr
De mivel a felhasználók 90%-a a Windows-hoz szokott
az oroszok épp ezt a 90%-ot akarják lecsökkenteni. ha a diák nem winhez, hanem linuxhoz szokott, akkor a linuxot fogja előnyben részesíteni. és ha az iparban egyre több lesz a linuxhoz értő, van esély, hogy a vezetés azt mondja, hogy kösz, nem kell a win.
a telepítésben meg mi nem baráti abban, hogy nem egyenként kell a gyártók oldalairól, vagy nagy sw-gyűjteményekből összevadászni az n+1 progit, ami n+1-féleképpen települ, felülír, belepiszkál a rendszerbe, hanem egy graf felületen kiválasztod, hogy mit is akarsz feltenni, majd felteszed?
-
#69
dark100
aktív tag
Depression
#36
dark100
aktív tag
válasz
Depression
#36
üzenetére
Minden ami uj az elsore sokkolo. Pont. Ha eletedben nem hasznaltal Linuxot, es leulsz egy ele, akkor semmit sem fogsz tudni vele kezdeni, ez igy van, de hidd el, a bongeszot meg fogod talalni, es utana mar minden fog menni. Tudod google a baratunk. Ja es ne ugy ulj le ele, hogy ki akarom probalni, mert akkor csak negativ tapasztalataid lesznek, mert nem ugy vannak a dolgok mint a picipuha termekeiben. Tuzz ki magad ele feladatokat, pl akarsz valami olyat mint egy winamp, vagy dvdt akarsz lejatszani, vagy akarmi. Tenyleg nehez lesz elsore, mert informaciok ozonot kapod, de hamar rajossz, hogy az elso nehezsegek utan az informaciok elkezdenek ismetlodni, es mar csak az extrat kell tanulni. Azutan ra fogsz erezni a bajara, es akkor mar nehez lesz megszabadulni tole. Amugy ma mar versenyelonyt jelent allaskeresesnel ha szabad szoftveres tudasod is van, es ezt nem szabad elhanyagolni.
-
bambano
titán
Engem pl. nem nagyon izgat, hányan használják, valamilyen szinten félek is attól, hogy egyre többen. De ez a dolog nem úgy alakult ki, hogy a linuxosok rögtön paraszok, a windowsosok meg angyalok. Ha a windows userek meg változtatnának azon a rossz szokásukon, hogy hamis állításokat igaznak gondolva terjesztik a hülyeséget a neten, akkor lehet, a linuxosok sem mondanának ilyeneket.
-
bambano
titán
Nem, nincs semmiféle hiányossága a linuxnak, a telepítés meg pláne nem az. A kernel legalább ismeri a sata meghajtókat pl... Windowson sincs minden hw-hez driver, linuxon se. A nagy monopólium miatt linuxon egy kicsit jobban kell válogatni a vasat, ez igaz.
Még hozzátenném, hogy linuxon (ellentétben az xp-vel), a telepítés nem mindennapi dolog
Azt írtad, hogy lehet, hogy te nem értessz hozzá, de... és mondtál egy tévedést. Ha nem értessz hozzá, miért teszel kijelentéseket olyan területen, amihez nem értessz? Elismerem, lehetett volna kevesebb cinizmussal is megmondani ugyanezt. Sorry.
#63: ez úgy hangzott, mintha azt mondanád, nekem trabantom van, ezért gyártsanak minden autót pakundekliből...
Miért is dolgoznák át a linuxot windowsra (eltekintve attól, hogy a linux jobb, konzekvensebb)? Akinek windows feeling kell, az windowsozzon. Nem tiltja senki. Aki csak divatból akar linuxozni, az szívni fog és vissza fog menni windowsra. Aki azért akarja elhagyni a windows világot, mert neki nem kényelmes az, no az legyen linuxos.
-
leviske
veterán
Ezzel a felfogásmóddal csak egy a gond. Nincs elég felhasználó>a szoftverfejlesztő/hardvergyártó cégek figyelembe sem veszik>hiányosabb driverek, kevesebb program. És akkor arról nem is beszéltünk, hogy gondolom néha a Linux-os userek is úgy döntenek, hogy szeretnének játszani...
-
#65
bambano
titán
Depression
#52
bambano
titán
válasz
Depression
#52
üzenetére
Aki xp alatt be tud állítani rendesen egy wifit, az szintén nem kezdő.
Aki meg egyik alatt sem tudja megcsinálni, annak meg mindegy, milyen gépet kap, ha más megoldotta helyette, működni fog és fogja tudni használni, ha nem, nem.A legtöbb ember, aki fikázza a linuxot, a windowsba belefektetett munkáját nem akarja veszni hagyni. Nem azért rossz neki a linux, mert olyan, amilyen, hanem azért, mert megint tanulnia kellene valamit, amit windowson évek alatt megtanult.
-
Vladi
nagyúr
Dehát miért dolgoznák át winre? Őszintén! Ne dolgozzák át olyanra. Nem véletlenül dobbantottam én is meg még sokan mások. Hogy terjedjen? Én azt gondolom, hogy ne terjedjen annyira nagyon. Desktopon semmiképpen.
Oktatásban, meg közigazgatásban ott a sys-admin, csinálja meg az. A user meg ott is csak klikkelget, nem? -
leviske
veterán
Olyan hiányossága nincs, ami konkrétan az...ez tény.
De mivel a felhasználók 90%-a a Windows-hoz szokott hozzá, így sokat segítenének nekik ezek átdolgozásával...(#62) Vladi: filmezéssel, zene hallgatással nekem pl pont nem volt gondom... csak a telepítés menete nem tetszik. Szerintem egy kezdő számára nem túl baráti.
A legtöbb szürkejúzer pedig nem szokott túl jutni a kezdő szinten... Mert a legtöbb embert annyira nem köti le...
-
Vladi
nagyúr
Akkor 4
Komolyan: jah, gondolod te.
Konkrétan mikre gondolsz? Példa: Felrakom a fedórát. Beállítom a hálózatot, ip cím stb.
Felrakom a livna release rpm-et. Aztán az smplayert. Már ott is vagyok, hogy minden filmet lejátszik.Van gui, nincs gui kérdéshez: engem marhára nem érdekel, hogy grafikus felület vagy 3 parancs. Ami engem érdekel, hogy van -e rendes leírás.
-
sztikac
őstag
De, sokkal jobban, mint Windowson alapbol, ugyanis az alaptartozek vlc is kezel feliratokat, mkv-t, mindenfele codeceket.
ja, csak a lejátszás minőségével vannak gondok és mp3 lejátszásnál is gyengébb a minőség . Nézz át az ubuntu topikba, asszem többünknek is van ilyen problémája. Feliratfájlokat nem olvassa be automatikusan, úgy kell neki külön megadni a feliratfájl helyét és a kódolást is át kell állítani hogy megjelenítse az ékezetes feliratfájlokat. Ez minden csak nem user-friendly Az meg hogy alapból elérhető, nem érv Winre 2 kattintás letölteni és minden működik elsőre...Ehhez kepest a WMP egy vicc
lemaradt hogy szerinted -
ngabor2
nagyúr
-
leviske
veterán
"Még kevesebben akik bölcsészként... mégis kapásból tudok 3-at.
"Okoskodni egyszerűbb, mint Linux-ot kezelni.
(már ha jól gondolom, hogy kik-re gondolsz/köztük rám )Komolya fordítva a szót, van egy pár dolog, ami a linux használatát kényelmetlenné teszi... Nem használhatatlan, de ha pl: valaki csak netezésre, film nézésre, zene hallgatásra használja a gépét, azt sokszor igen meg tudja lepni...
A vicc pedig az, hogy ezen hiányosságok 90%-át meg tudnák szűntetni fél perc alatt... Gondolom én.
(#58) ngabor2: az a gond, hogy nem minden esetben van graf. felület... egyelőre pedig még annyira nem értek hozzá, hogy tudjam, hogy parancssornál miket kell beírogatni. (Bár volt már szerencsém és véletlenül sikerült így is fel-fel telepíteni egy két cuccot.)
-
ngabor2
nagyúr
mi a nehéz a telepítésben? hogy mindent ugyan úgy kell, és nem csak egy exére rá kell kattintani?
pontosabban nem ugyan úgy kell, mert van, ami csomagból van, azt a graf. filekezelők is asszem telepítésre ajánlják fel, vannak a forrásban jövők, ahoz már 1 picivel több dolog kell. de nem hinném, hogy egy átlagfelhasználó túl sok forrásban terjedő, de bináris csomagban hozzá nem férhető cuccal találkozik.
én kb. 2x használtam grafikus csomagkezelőt, mert nekem a parancssor sokkal gyorsabb, mivel tudom, mit kell beírni. de aki nem tudja, az is eligazodik a grafikus felületen.
hogy sima userként nem lehet telepíteni? ez nem bug, hanem feature, akinek nem kell belenyúlnia a rendszerbe, az ne nyúljon bele a rendszerbe. pont.
wlan beállítás: ubuntu 8.10 alatt: adta az applet, hogy van wlan, akarok-e csatlakozni. igen. kérdezte az essid-t (mert rejtett), és a titkosítást. utána közölte, hogy csatlakozva van. ez olyan nehéz és bonyolult? aki ezt win alatt egyszerűbben megoldja, az tud valamit.
-
#57
Vladi
nagyúr
Depression
#52
Vladi
nagyúr
válasz
Depression
#52
üzenetére
Te figyelj! Nem kell vele 2 napot szenvedni. A 2. órában feljössz valamelyik linuxos topikba és megbeszéljük. Vagy voltál? Nem emlékszem a problémára.
-
#56
dabadab
titán
Depression
#52
válasz
Depression
#52
üzenetére
"2 napig azzal szórakoztam, hogy megtalálja a wi-fimet, de egyszerűen képtelen voltam elmenteni a beállításokat"
Hasonlo tortenetekkel tele vannak a windowsos forumok is. Nem pont ugyanilyenekkel, de hasonlokkal.
A tobbi meg egyszeruen nem igaz, valoszinuleg egyszeruen a sokevnyi tapasztalat es az ennek kovetkezteben kialakult problemamegoldokepesseged erosen torzitja a dolgokat:
"a windowsban csak OK gombokat kell nyomkodni"
Pl. az "Unkonwn error" dialogusablakokon, ja - mert bele lehet am ilyenekbe is futni.
"ubuntuban egy film lejátszása sem oldható meg alapból."
De, sokkal jobban, mint Windowson alapbol, ugyanis az alaptartozek vlc is kezel feliratokat, mkv-t, mindenfele codeceket. Ehhez kepest a WMP egy vicc.
-
leviske
veterán
De ez még nem elég ahoz, hogy elterjedjen... És ha minden kezdő le van idiótázva/tudatlanozva, attól még senki nem fog jobban érteni hozzá.
Kevesen vannak azon szerencsések, akik programozóként érkeztek eme csodás világra...
Be kell látni, hogy vannak olyan hiányosságai a Linuxnak, amik mindennapi felhasználás esetén megszokhatatlanok. Ilyen számomra pl: a telepítés (nem, nem azért, mert klikkelgető szürkeuser vagyok)...
-
#52
Depression
veterán
leviske
#44
Depression
veterán
Próbálkoztam vele, de 2 napig azzal szórakoztam, hogy megtalálja a wi-fimet, de egyszerűen képtelen voltam elmenteni a beállításokat. Aztán feladtam, sosem látott netet.
Messze van még a felhasználóbaráttól. Az átlagembert az érdekli, hogy menjen, és nem az, hogy értsen hozzá. A mai világban nem megengedhető, hogy pl. az apám konzolt nyisson meg, és parancsokat gépeljen. Jobb, vagy sem, a windowsban csak OK gombokat kell nyomkodni. ubuntuban egy film lejátszása sem oldható meg alapból.
Én rászántam egy kis időt, de beleuntam, hogy neten keressek megoldást mindenre, nos ezt egy 50 éves személy sosem fogja megtenni.
Majd egy pár év múlva ismét rászánom magam, de messze van még a könnyen használhatótól.
De ha most elkezdenék ált. Iskolában is ezt tanítani, valszeg többen fejlesztenék, és végre foglalkoznának az egyszerűséggel is. -
bambano
titán
Igen, te vagy a tudatlan. A unix világban összeraktak néhány szabványt, amik leírják egy operációs rendszerben található api-k, interfészek kötelező viselkedését, ha ennek az oprendszer megfelel, akkor az jó. Mostanában a leggyakoribb szabványcsomag, amit erre használnak, a posix. A linux megfelel a posix szabványoknak, tehát eléggé unix.
-
#50
bambano
titán
Depression
#36
bambano
titán
válasz
Depression
#36
üzenetére
Látod, ez a baj a microsoft uralta világgal. Nem láttál még linuxot, mégis azt hiszed, hogy baromira nehéz. Ezt hívják úgy, hogy fud. Fogalmad sincs róla, de alapból ellenséges vagy vele szemben. A baj az, hogy ez nem kirívó egyedi eset.
-
hát, őszintén szerintem akit érdekel a téma, az elmegy szakkörre, és megismerkedik amivel akar, akit meg nem érdekel, abból windoz guru sem lesz, sőt lehet hogy win-hez is csak annyira fog érteni hogy megtalálja a gépen a bekapcsológombot, meg az asztalon a start menüt, ja meg el tudja indítani az "internetet"
-
nervus.v
tag
Bár nem olvastam vissza a kommenteket, de elég gáz, hogy itt Magyarországon még a középiskolai oktatás is elvész olyanokban, mint a paint meg mappalétrehozás, később meg az agyonszajkózott vörd, ekszel. Esetleg Comenius logo, ami már alapban egy kínhalállal ér fel, később meg a hátéemel alapjai.
A linuxot meg max. megemlítik, hogy van olyan is, de hát az kit érdekele.
Tapasztalatból beszélek, elég szomorú ez így. -
moonman
titán
nem kívánok belefolyni a vitába, mindössze az Office 2007 védelmében szólalnék meg. aki azzal indokolja "csapnivalóan rosszaságát", hogy nem ott van, ahol kerestem/megszoktam, annak egyet tudok mondani: rossz helyen kereste/szokta meg. volt egy másfél órás előadás arról, hogyan készült a ribbon és miért változott meg egyáltalán a menüs szerkezet erre az újra. egyrészt a funkciók 90%-a el volt rejtve, nem volt szem előtt, másrészt abszolút logikátlanul voltak összehányva a parancsok az egyes menükben. teljesen jó példa erre a régi Tools/Eszközök menü. az ott felsorolt parancsokban egyetlen közös pont található, hogy a tools menüben vannak.
egyszóval attól, hogy megszoktunk valamit, még nem biztos, hogy az úgy jó és úgy is kell maradnia. vagy lett volna 25 menü, egyenként 200 paranccsal?
-
#44
leviske
veterán
Depression
#36
leviske
veterán
válasz
Depression
#36
üzenetére
Nem kötelező arra várni, hogy valaki megtanítsa a használatát. Ubuntu-ra pl. kb. annyira nehéz átállni, mint annó a Vista-ra.
A különbség csak annyi, hogy itt több programtól kell búcsúzni, mint XP>Vista esetén...
-
ddekany
veterán
Nem nagyon vagyok ismerős desktop-os Linux-okban, de kb fél éve CD-ről bootlva kipróbáltam az akkor legújabb Ubuntu-t, és hát kapásból ilyen dolgokba futottam, hogy a törlés és a szemtes teljesen béna. Nyomok egy file-ra Del billentyűt, és kapásból eltünt, nem kérdezett rá. Hm, -- gondoltam -- bátor alapbeállítás (mert feltételezhetem, hogy átállítható), na de végül is vissza lehet szedni a szemetesből, nem? Hát nem igazán... Ott volt a szemetesben ugyan a cucc, de nem találtam "visszaállítás" funkciót, hanem nekem kellett kitalálni honnan volt törölve, és visszarángatni oda, mint egy sima mappából!
Könyörgöm, a szemetes, ez egy teljesen alap funkció desktop-on! Szóval én ilyesmikben látom a gondot ami az OS-t illeti... 2008-ban nem szabadna ilyen alap dolgoknak fapadosnak lennie.A másik meg az, hogy az emberek általában arról beszélnek, hogy a Linux így meg úgy nehéz/könnyű jucinéninek, stb... Ideális esetben az OS-t szinte észre se kéne vennie a usernek, mert az "csak" egy alap infrastruktúra aminek az felhasználó 99%-át soha nem is látja. Persze most még nem áll fent az ideális eset... De akkor is, a "Linuxra átállás" lényegét én inkább a Free alkalmazásokra való átállásban látom, szóval ha már Windows-osok VS "Linux-osok" vita van, akkor azon a fronton kéne elsősorban megütközni.
-
jerry311
nagyúr
Pénz. Pénz. Pénz. És még több pénz. Egyrészt nem kell fizetni az MS-nek, ami ugye USA cég, tehát nem oroszbarát. Másrészt valaki biztosan sokat kaszál Oroszországban is, mert tőle veszik a supportot... Harmadrészt meg, a linux forráskódját konnyebb ellenőrizni, mint a Winwdows-t, szóval kicsit talán nyugodtabb a kormány, hogy nincs benne amerikabarát backdoor.
-
orbano
félisten
nyilván az, hogy össze akarják kapni magukat az oroszok, ehhez egy teendő a sok közül, hogy a pénzüket nem import szoftverre költik... ehhez a legjobb kiindulópont az oktatás, pár év/évtized alatt valószínűleg átszivárog a gazdaságba is. addigra akár ki is alakulhat egy olyan orosz kezdeményezésű szabvány, ami konkurálhat a M$-tal. De ez már utópia
-
jerry311
nagyúr
-
#36
Depression
veterán
Depression
veterán
Nem értem a vitátokat. Ha a suliban Linux-ot oktatnak, akkor semmi köze ennek az egybites userhez. Megtanítják kezelni és használni, akkor az alapdolgokat mindenki fogja ismerni. A profi beállításokhoz pedig windowsnál sem tud hozzászólni az átlagfelhasználó.
Örültem volna annak, ha nekem is legalább egy félévet rászántak volna a suliban, és legalább tudnám hol kellene elkezdeni.
És igen, a Linux baromira nehéz annak (köztük nekem is), akit nem ismertettek meg vele. -
termeszetesen office 2003-rol Ooo-ra elobb atall a user, sokan eszre se vennek a kulonbseget a ketto kozott ha nem mas splash screennel indulnanak. (Emellett viszont szerintem office 2007 sokkal atlathatobb, persze ehhez nem art egy szep nagy monitor is, de ez most mellekes)
Altalanos beallitasok koze tartozik nekem pl egy driver felinstallalasa is, de ez csak otthoni felhasznalas eseten, visont ebbe ne menjunk bele mert erzem hogy rosszul jonnek ki belole
Vallalati kornyezetben tenyleg tokmindegy a usernek h mi van a gepen, felteve ha a vallalati alkalmazasok futnak linuxon, legalabb wine-el. A vallalatnak viszont nem biztos h mindegy, mert bar a linux maga ingyenes, de a support az nagyon nem.
A felhasznalobaratsag megitelesevel meg teljesen egyet tudok erteni veled, latoszog kerdese az egesz, mindket rendszernek vannak ilyen teren hianyossagai, csak amit az ember gyakrabban hasznal azon nehezebben veszi eszre. -
Cathfaern
nagyúr
"Ez persze erosen fugg az "altalanos beallitas" definiciojatol. Mindenesetre azt, amire egy mezei usernek szuksege van, Linux alatt is."
A linuxnak a kivételekkel van máig gondja. Mert igen, az esetek 80%-ban be tudsz állítani mindent kattingatással, de nagyon könnyű belefutni olyan esetekbe, amikor nem fog menni, akár egy olyan egyszerű dolog esetén is, mint wifi beállítás. Amíg ezen nem javítanak, addig nem fog tudni igazán elterjedni (had tegyem hozzá, hogy szerintem az ubuntus linux "boom" pont azért jöhetett létre, mert erre erőteljesen rágyúrtak).
Abban viszont egyetértek, hogy ha a mezei user kap egy előtelepített gépet (tehát gyárilag linux van rajta s minden hardver működik benne... sajna hozzá kell tenni ezt a kitételt, mert lehet kapni úgy linuxxal előtelepített gépeket, amin nem megy minden alapból ), akkor utána sokkal user-friendlybb már a linux, mint a windows. Csak valaki állítsa be először -
"erre reagaltam valamelyest"
Nezz meg egy MS Office 2003-at, utana meg egy OpenOffice-t meg egy MS Office 2007-et, es mondd meg oszinten: melyikre fog egyszerubben atallni az egyszeru user?
"win alatt minden altalanos beallitast el lehet intezni klikkelgetessel"
Ez persze erosen fugg az "altalanos beallitas" definiciojatol. Mindenesetre azt, amire egy mezei usernek szuksege van, Linux alatt is.
"A lényeg, hogy szerintem egy 1 bites felhasználónak jobb a windoz, mert szerintem az felhasznalobaratabb."
Munkahelyi kornyezetben, ahol a usernek eleteszik a gepet, gyak. tokmindegy, otthoni felhasznalasnal meg messze nem ilyen egyertelmu a dolog - az a baj, hogy a legtobben ugy kozelitik meg a kerdest, hogy "en, az egyszeru user, aki tiz eve Windowst hasznalok es eleg jol ismerem minden hulyeseget, Linuxot meg leginkabb csak kepen lattam, jobban boldogulok Windowson, ergo a Windows felhasznalobaratabb". Hidd el, az en szemszogembol pl. ez egeszen maskepp latszik
, a tenyleg naiv felhasznalo szemszogebol meg megint maskepp. -
"Raadasul ha idomitott klikkeloket kepzunk...[]"
erre reagaltam valamelyest, meg arra akartam celozni hogy win alatt minden altalanos beallitast el lehet intezni klikkelgetessel, mig linux alatt ez nem feltetlenul igaz.
A lényeg, hogy szerintem egy 1 bites felhasználónak jobb a windoz, mert szerintem az felhasznalobaratabb.XmoD:
En meg azt latom most hogy van fenn nalam win2008, hogy egy win servernek nem valoszinu hogy 1 honapnal hoszabb lesz az uptime-ja valaha is mer windozupdate miatt mindig ujra kell inditani -
XmoD
senior tag
Szerintem az oroszok a fejükbe vették , hogy a következő ötévestervben hazavágják a kapitalista nagyhatalmakat
A linuxos szerverekről(bocsánat inkább unix) az a véleményem van amit csak látok 11:26PM up 239 days, 23:35, 2 users, load averages: 0.52, 0.65, 0.68
Szal szép lassan a unix/linux rendszerek is.használhatóbbak;szebbek és ingyenesek.Ami fő lényege az egésznek.És ezért tartom jó dolognak a bevezetését mint pl az oroszok Sokkal olcsóbb egy saját disztrót összerakniuk mint megvenni annyi M$ licencét -
bambano
titán
ez arrafelé úgy működik, hogy disztrib lesz vagy gulag?
disztrib... Ahol nagy cégek fő részvényeseit szemrebbenés nélkül börtönbe zárják, ott másképp zajlanak a dolgok....Mivel free, egyetemen is le lehet tölteni, fel lehet telepíteni...
Ez az esnek kelnek a linuxos szerverek meg mezei sima fud. Ennyiből sem az nem derült ki, hogy van-e rendes linuxos rendszergazda arrafelé, sem az, hogy van-e rendes vas, semmi. Csak láttunk már valakit, aki hallott már valahol olyanról, hogy egyszer egy linux felborult. Mert a windowshoz meg nem is kell érteni, vérpistike is felklikkelget egy datacenter editiont...
Arról már ne is beszéljünk, hogy egy bizonyos méreten túli vasra nem árulnak windowst.
Ha nem flamét akarsz indítani, akkor legközelebb indokolj, linkelj valami hihető, nem ms által szponzorált forrást, stb.
-
Cathfaern
nagyúr
"osszeraktak egy sajat disztribuciot? hmm, ugyesek"
Nem igazán ez a lényeg, amúgy speciális feladatra (oktatás, közigazgatás, stb) jobb egy saját disztribúció, mint egy általános."lehet, hogy "free", meg "ingyen" meg "nyilt forraskod", de ha az altalanos / kozepiskolaban ezt tanitjak, egyetemen MS cuccok vannak"
Hahó! Épp arról van szó, hogy átállnak az általános / középiskolákban és egyetemeken linuxra... olvastad a cikket amúgy? Vagyis várj, legalább a címet...?"olyan munkahelyre mennek, ahol Microsoft termekek vannak"
Ha átállítják az egész oktatást linuxra, akkor munkaadók közül is sokan meg fogják gondolni, hogy váltsanak linuxra, mivel jelenleg au egyik fő probléma, hogy nincs olyan munkaerő, akinek ismerős lenne a linux.Azért azt ne felejtsük el, hogy itt nem egy kis pöcsnyi pár millió fős országról van szó, aki saját erőből semmire se jut, s nem nagyon éri meg saját magának fejlesztenie, hanem egy félkontinensnyi országról, nem kevés lakossal.
Amúgy épp emiatt örülnék, ha sikerülne egy a project, mivel oroszország "kiesése" egy hardvergyártónak pl. elég nagy veszteség lenne már, s így kénytelenek lennének linux alá is írni normális drivereket, de ugyanez igaz szoftverekre, játékokra (főleg online játékokra amit nem lehet warezolni), s ennek következtében a linux talán általánosan is alternatívája lehetne a Windowsnak, mert jelenleg csak speciális esetekben az (speciális esetnek számítom az 1 bites film/zene/iwiw felhasználást is, mivel arra már alkalmas a linux).
dabadab:
Csak nehogy az legyen a vége, hogy a linux általános nyelve az orosz lesz -
dark100
aktív tag
Azert ez a top 5 kerdeses, ugyanis az angol nyelvi tamogatas igencsak hianyos ebben az ALT linuxban, legalabbis ezt olvastam egy tesztben. Szoval jelenlegi formajaban nem lesz vilaghodito, de a jovo meg barmi lehet. Egyebkent erdekes, hogy az oroszok radobbentek, hogy inkabb a hazait penzelik, azt visszaszedik adoba, a maradekot meg helyben koltik el es nem viszik ki az orszagbol.
-
Hat en inkabb klikkolgatok, mint percekig olvasom a man oldalakat
Bar az is igaz hogy ha mar tudom h mit hogyan kell, akkor linux alatt bash-ban gyorsabban el lehet intezni dolgokat, mint klikkolassal. Mondjuk erre meg ott az MS-nel a PowerShell, csak azt meg meg ugy latom eleg kevesen hasznaljak, koztuk en semMindenesetre tamogatando probalkozas, de en nem ertem hogy miert kell ehhez egy uj disztroval eloallni, nem-e lenne nekik jobb pl egy ubuntu, ami azert manapsag elegge nagy mertekben tamogatott...
-
Es ha a munkaadonal meg Linux van?
Ne legyel mar ennyire egybites...(Raadasul ha idomitott klikkeloket kepzunk, akkor ugyis veszett fejsze nyele a dolog, mert egy uj verzional eppen ugy elhasalnak a juzerek, ha meg ertelmes embereket, akkor nem ezen fognak fennakadni, szoval amugy se latom tul sok alapjat ennek az ervelesnek.)
-
anulu
félisten
"a kormányzati felhívásra készítettek egy olyan, nyílt forrású szoftvereket tartalmazó csomagot, melyet a kormányzati, közigazgatási, illetve oktatási intézményeknek szántak."
wao, de ugyesek, igazan megmutattak... osszeraktak egy sajat disztribuciot? hmm, ugyesek.
lehet, hogy "free", meg "ingyen" meg "nyilt forraskod", de ha az altalanos / kozepiskolaban ezt tanitjak, egyetemen MS cuccok vannak es olyan munkahelyre mennek, ahol Microsoft termekek vannak, akkor ott a munkaadot piszkosul nem fogja meghatni, hogy "de en free OS / irodai programcsomagon tanultam!"
gl & hf nekik, en maradok a Windowsnal.
amugy nap-mint-nap latom, hogy hogy esnek kelnek a Linux-os serverek a brutalis terheles alatt, a Windowsok meg (Win 2003 Standard, Enterprise, Datacenter) sokkal kevesebb gonddal mukodnek.
off-ba rakom az egeszet, sajat velemeny, keretik nem megkovezni erte, nem flame inditasnak szantam!
-
#13
remington2
senior tag
(Kolombusz)
#9
remington2
senior tag
válasz
(Kolombusz)
#9
üzenetére
Lehet, de így is lesz haszna. Ha a linuxos átállásra történő fenyegetés során sikerül kicsit csökkenteni ms-éknél az árat, nyertek. Ha nem, és részben linuxra állnak, akkor is nyertek. Jóllakik a káposzta is, és a kecske is megmarad
-
#11
Neil Watts
veterán
(Kolombusz)
#9
válasz
(Kolombusz)
#9
üzenetére
Viccelődjünk kéremszépen... 
-
ngabor2
nagyúr
hmmm... egy valakit hiányolok a topikból, aki kifejtené, hogy miért is kerül es sokkal többe, és miért hamvába holt kezdeményezés, és úgyis vissza fog menni a win, és az oroszok úgyis könyörögni fognak a májkroszoftnak, és...
rosszmájúság off
hogy on is legyek: várjuk, hogy mekkora lesz a valódi visszhangja, és mekkora lesz a húzóereje. ha bejön, akkor lesz végre egy valódi élő példa. úgyhogy hajrá! amúgy lehet erről a disztróról nem-orosz nyelven olvasni? igaz, hogy kb. 4 évig próbálták nekem tanítani az oroszt, de ellenálltam neki
-
Vladi
nagyúr
Ne kiabáljuk azért el, de lehet az oroszok robbantanak. Azért keményen osztják. Ok, vagy veszel magadnak wint, vagy itt az állami Linux.
Lehet el kellett volna olvasni Gorbacsov levelét?Azért az 1700 iskola az óriási utánpótlás és fejlesztői bázis. Nem csodálkoznék, ha fél éven belül az Alt feljönne a disztróvacsin a top5-be.
Drága Pál! Hát tudok én oroszul?
-
#3
copin
őstag
kételkedem
#2
copin
őstag
válasz
kételkedem
#2
üzenetére
Az egészben az a legjobb, hogy olcsóbban is jönne ki az állam a linux rendszerekkel (gondolom én). Úgyis spórolni akarnak minden áron, itt egy logikus alternatíva.
-
#2
kételkedem
addikt
#57018880
#1
kételkedem
addikt
Itthon is ideje lenne megmutatni, hogy van más alternatíva is és nem csak MS szoftverek vannak a világon. Az iskolában legfeljebb az oprendszerek tanulásánál említik meg pl a linuxot. Még mindig ott tart az oktatás /nem informatikusokról beszélek/, hogy oprendszer=XP; irodai program=MS Office.
így szeretném megjegyezni, h nem az én hozzáállásommal van gond. mm kolléga példának okáért az office, ribbon, ooxml, odf kapcsán pontról pontra ugyanazokat az érveket hozta fel mint én (a legutóbbi 2 topikban), a ti reakciótok mégis nagyban eltért. pl. amikor én mondtam, h odf nem alkalmas default ofisz formátumnak, akkor csak az anyázás jött és az érv, h van rá plugin, tehát mégis jó (holott én még az odf alapító csávótól is linkeltem anno). ezzel szemben mm felvetésére az a reagálás jött, h "akkor miért nem jön fel ablak a figyelmeztetésre", tehát elfogadott tény lett, h nem alkalmas a feladatra.
Ha te tudnad en miket fejlesztek munkaidoben. Bizony, olyan programokban van kodom amiket most epp te is hasznalsz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. 
"
Könyörgöm, a szemetes, ez egy teljesen alap funkció desktop-on! Szóval én ilyesmikben látom a gondot ami az OS-t illeti... 2008-ban nem szabadna ilyen alap dolgoknak fapadosnak lennie.
Aktív témák
- AKCIÓ! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- DELL Precision 7540 i7-9850H Quadro T2000 16GB 512GB 1 év garancia
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
- Samsung Galaxy S23 Ultra / 8RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12 Hó Garancia
- Xiaomi Redmi 9T 64GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest