- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
- Két új Ryzen közül választhatnak a kézikonzolok
-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
VoidXs
#184569
üzenetére
Szia,
Erről mi a véleményed? Most találtam, kissé szöszmötölős megoldás REW-et használva rendbe tenni a Audyssey MultEQ-X mérést. A Cavernes export is ezt csinálja / hasnolóan dolgozik csak jobban és / vagy automatán?
Audyssey A.R.T. -
VoidXs
nagyúr
válasz
Joe123
#184593
üzenetére
Ez ASIO, azt nem lehet EQ-zni.
Gaben360: Lehet mérni, hogy tényleg hiányzik-e, vagy esetleg pont a másik opcióval volt kiemelés. Mivel a crossover durva fázistolással jár, lehetséges, hogy bizonyos pontokon szerencsétlenül jön ki a végeredmény. Egy lehetséges megoldás a synthetic biquad crossover a Cavern-ben, az ugyanazt csinálja, mint minden crossover, csak nem piszkálja a fázist, így lehetetlenné teszi ezt a problémát.
Ha van EQ-d, és amúgy jól ki lett lapítva a görbe, tegyél egy filtert a crossover pontra, de valami nagyon pici módosítással, például +0.01 dB. Az szerencsés esetben úgy továbbrontja a fázist, hogy a kioltás megszűnik. A Q egyezzen meg a crossoverrel (pl. a Butterworth két darab 0.707-es).
-
-
-
#184592
VoidXs
nagyúr
ctrlaltdel13
#184582
VoidXs
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13
#184582
üzenetére
Sub jelhez nem kellenek igazán jó jellemzők. Meg merem kockáztatni, hogy talán, hangsúlyozom, próbáld ki, mert csak talán, de az integrált is jó lehet rá. Ha tényleg gyenge lenne (pl. Realtek, borzalmas lefutással és fázissal alacsony frekiken), akkor egy Xonar (pl. DX).
-
I'am Dony
őstag
válasz
python1
#184586
üzenetére
Igen ezt értettem csak azért szerettem volna jelezni, mert az utolsó dsp eq-zott igazából bármelyik 1 db hátsóval is elérhető és ha játszol külön a késleltetésekkel még rengeteg van benne valamint a 35 Hz es zuhanás is jóval lentebb tolható. Tényleg csak segítő szándékkal jelzem.
-
python1
veterán
-
python1
veterán
Nálam a 4db szub így alakul.
Fentről indulva lefelé, kék- bal első, zöld- jobb első, piros- jobb hátsó, sötétkék-bal hátsó, Lila pedig összehozva a 4db, csak a hátsókon kellett késleltetnem 7ms-t.
Ez még nincs egyelőre a Cavern-nel kalibrálva, csak a 2x4 minidsp által.
Jól látható, hogy a kanapé mögöttiek mennyivel egyenletesebb frekvencián tolják. -
ada19
senior tag
válasz
ada19
#184385
üzenetére
Sikerült megmérnem frissen Audyssey és (legújabb) Cavern kombóval, majd visszamérni REW-el. Crossover 100 Hz az AVR-en beállítva, és erre engedem rá Cavernt. EQ APO-ból Harman 4 dB görbe rá van húzva. Erre a bemenetre ki van kapcsolva a MultEQ XT32, tehát biztosan nem történik dupla EQ.
A L és R mérés egész vállalható lett, de a Centerrel számomra érthetetlen dolgok történnek. 3 pontban kalibráltam Cavernnel, MLP és 30 centi balra majd jobbra. A mérések MLP-ből történtek. Hiába vittem a mikrofont közelebb 1 méterrel, változtattam a center dőlésén, még kintebb hoztam bútor szélétől, betoltam bútor közepére, Cavernben delay-t állítottam (20 ms körül), AVR-en távolságot +- -ba, jelentősen egyiktől sem változott a görbe. EQ APO kikapcsolva és Audyssey engedélyezve még rosszabb eredményt ad.
Mit rontok el?
-
I'am Dony
őstag
válasz
VoidXs
#184571
üzenetére
Köszi Void!
Na ezért is állok úgy hozzá, ahogy
Tudom, hogy jól működik, tudom, hogy megoldható, de nekem egyszerűbb az RCA-t bedugni egy DSP be, aztán pikk pakk megoldom. Nem kell külön illesztökkel b@sz@kodni, - gondolom csak kell hozzá- aztán banánozni. Huu engem ettől a hideg ráz -
#184570
I'am Dony
őstag
ctrlaltdel13
#184567
I'am Dony
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#184567
üzenetére
A Cavernre majd Void válaszol, én távol tartom magam a pc-től, de az egy szabad csatorna miatt nem igen tudod elkerülni a külső DSP-t szerintem. Másrészt, ha azzal egyengeted ki őket ugyanúgy maradhat egy csatornán a négy nálad is. Megcsinálod az EQ-t abban, aztán a Cavern.
-
skippper
senior tag
válasz
Rp526
#184566
üzenetére
Hát ez tényleg nem szép így ebben a formában. Nekem ilyet hozott ki az Audyssey mérés, amikor beállítgattam Ratbuddysseyvel és hát nem tökéletes az biztos, de elégedett voltam a végeredménnyel, ahhoz képest, hogy ez egy gyerekszobának berendezett nappali, abszolút nem mozira hangolva (egyik oldalán nyitott, nagyon visszhangos hatalmas nappali)
Lehet nekem ezért nem volt olyan "Vááááá" érzés, amikor a Cavernes verziót próbáltam, mert valamilyen oknál fogva, nálam az Audyssey is egészen megbízható eredményeket készített.
Ez pl talán az egyik frontom, ha jól emlékszem Cavern se tudott sokkal szebb végeredményt kihozni belőle. Arra emlékszem, hogy néztem lecsengést meg torzítást és azok sem változtak szignifikánsan, ezért kérdeztem, hogy esetleg rossz helyen keresgélek-e, mást kellene-e mérnem. Cserébe az Audysseyvel megmaradt az összes kényelmi funkcióm, a THD Atmos, DV, könnyű lejátszás, stb.
-
#184567
ctrlaltdel13
őstag
I'am Dony
#184559
ctrlaltdel13
őstag
válasz
I'am Dony
#184559
üzenetére
Köszi ez korrekt.👍
Agyalok a négy szubos felálláson én is.
A két zárt 15"ulti mellé, még két 12" reflexeset tervezek.
Viszont csak egy szabad csatornám maradt a hangkarin.🤔
Melyik irányba induljak azon agyalok, hogy a legjobb eq-t tudjam adni azoknak is.Jelenleg cavernbe csatorna másolással vannak külön külön eq-zva és utólag rew-el időzítve.
-
jézusom
addikt
válasz
Joe123
#184562
üzenetére
A mélyet pont beállítottam a sub saját szoftverével. Meg azaudyse is rajta van.
Viszont ami ésszerű megoldás, nem elszállt árú azt szerintem érdemes mindenképp megcsinálni.
Pl vettem hexa paneleket, ha nem is használ rohadtul jól néz ki
a másik meg hogy vissza raktam függönyt duplán, pedig már levettem amikor megcsonáltattam a redőnyt 
így az ablak legalább nem lesz rezonátor. Sarokba beállítottam nagy párnát, ez csak volt. -
Joe123
senior tag
válasz
jézusom
#184560
üzenetére
Pusztán akusztikai elemekkel kezelni a mélytartományt borzasztóan nehéz (épp a fentebb említett nagy hullámhosszok miatt). Irgalmatlan mennyiségű (a szoba térfogatának negyedét, ötödét kitöltő) kőzetgyapottal kéne hozzá telepakolni vagy más, nehezen kivitelezhető hangolt basszuscsapdákkal. Régebben itt is volt róla szó:
Az itteni öreg motorosok már túl vannak ezeken a körökön, hidd el, hogy a mérés + DSP messze a legjobb módszer.
-
jézusom
addikt
válasz
Joe123
#184538
üzenetére
Na köszi, ez korrekt kezdésnek!
Ez nekem is feltűnt, meg azért ennyi rám ragadt, hogy nem kell "puffogni" a mélynek. De ezek szerint a mély EQ az fontosabb, mint az egész freki tartomány. Nekem a sub alapból EQ-zható, de ez is olyan, hogy azt se tudtam mit csinálok a görbékkel, csak próbacseresznye. Viszont határozottan jó az összkép
Na de most az erősÍtőmnél még mindig az van, hogy a beépÍtett EQ-val méregetek, de egy ilyen cavern meg nem tudom 3rd party izékkel nem tudok foglalkozni, mert azt se tudom hogy álljak neki, de szerintem senki nem költ pénzt ilyenekre, amikor nem is tud mérlegelni, hogy milyen lehetőségek vannak. Csak hallom hogy vannak ilyen mérések, de konkrétan mi mire való... MIndegy nem én vagyok a célcsoport
Inkább a szoba akusztikát rendbe rakom, az egyszerűbb -
#184559
I'am Dony
őstag
ctrlaltdel13
#184556
I'am Dony
őstag
válasz
ctrlaltdel13
#184556
üzenetére
A miniDSP HD-val készült az alábbi. Egy bemenő jelre van szükség, amit a dsp-n belül tükrözöl a többi kimenetre, így lesz négy kimenő jel. A szubokat külön-külön késleltetve, majd a legjobb elérhető görbét kapva, a végén a négyet egyként kezelve így néz ki:
A sima 2x4-et én nem annyira szeretem, mert jóval gyengébb a kimenete, kevesebb az EQ száma és a max. 7ms késleltetési érték is kevés lehet helyenként. -
#184557
python1
veterán
ctrlaltdel13
#184556
python1
veterán
válasz
ctrlaltdel13
#184556
üzenetére
Csinálok, ahogyan az időm engedi.
-
#184555
python1
veterán
ctrlaltdel13
#184554
python1
veterán
válasz
ctrlaltdel13
#184554
üzenetére
PC a forrás- LFE csatornáról minidsp-be onnan 4 kimeneten a végfokokhoz, minidsp-be ugye apból mind a 4 csatorna külön-külön DSP-hető, azt REW auto EQ-val végeztettem aztán az egészet egybe.
Megtehetem, hogy kikapcsolom a cavern korrekcióját, de jól dolgozik nálam. -
#184553
python1
veterán
ctrlaltdel13
#184552
python1
veterán
válasz
ctrlaltdel13
#184552
üzenetére
Sima minidsp 2x4, az elsők talán nincsenek, hátsók vannak valamennyire, de meg kell néznem hozzá a minidsp beállításait, a CAVERN meg elvégezte a többit, teszem hozzá döbbenetesen.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
skippper
#184548
üzenetére
Igen, előre renderelt. Esélyes a real-time, de olyan hátul van a tervezett feature-ök sorában, hogy egy éven belül nem látom. 10 percet ki tudok várni.
Mivel Audyssey-ről beszélünk, gigászi eltérésekről, csak rajzold ki REW-ben a célgörbéd, és mérd meg, hogy melyik közelíti meg. Igazából meg is tudod hallgatni.
-
python1
veterán
válasz
Rp526
#184547
üzenetére
Nálam négyzet alakú a szoba tehát mindenhol rossz, ha csak 1 vagy 2db van, próbáltam azt a felállást is, 1 kattintás csak, hogy a szubokat aktiváljam vagy némítsam.
Ha 1 akkor a kanapé mögött működött a legjobban, ha csak 1 szub van aktiválva, ha 2 akkor jobb első vagy jobb-bal hátsó működött, de amint 4db van bekapcsolva egy szép nagy szub tömeg indul meg precízen a térben pozícionálva, ahová éppen kell.
A fő erénye a 4-nek, hogy nincs brummogás, morgás túltengés csak tiszta feszes szub, zenéknél is gyönyörűen belesímúl, azóta csak így hallgatok zenét na meg 5.1-ben. -
skippper
senior tag
válasz
VoidXs
#184533
üzenetére
A DD+ Atmos az a Cavernize megoldás, előre renderelve? Realtime verzió esélytelen belőle?
Amúgy ha szeretném objektíven összehasonlítani a Cavern eredményét egy Audyssey eredményével, milyen mérést javasolnál, ami igazán kihozza az előnyöket/hátrányokat? Mire mondanád azt, hogy "Na ettől lesz igazán jó a mozi és lám a Cavern +-xy százalékkal jobb, mint ugyanezen mérésen az Audyssey"
-
-
krx21
nagyúr
Kérdésem lenne: Denon Audyssey multeq xt32-nél lehet e úgy kalibrálni, hogy a crossover settings-et az elején állítom be és nem utólag? Vagy ez hülye ötlet?
Arra gondoltam, hogy ha az crossover-t előre tudja a szoftver, akkor pontosabb tud lenni az eredmény, mintha utána állítanám be.
Eleve mindent large-nek mért ugye… -
python1
veterán
A témába bekapcsolódva, nálam is jelenleg 5.1 hang van ami bármelyik pillanatban változhat, elmeállapottól függően.
Ami viszont mostanában változott, az a 4db szub rendszerbe integrálása, amit eredményezett az nagyságrendi változás 2 szubhoz képest.
Korábbi felállások, vagy csak 2 szub elől, ilyenkor alig ért el a hallgatói pozícióhoz a hangjuk, fullon mentek alig értékelhető hanggal, másogik megoldás, csak hátul közvetlen a kanapé mögött, na itt már teljesen jó volt a hallgatói pozícióban, de csak ott, szobában máshol hallgatva szinte semmi.
Ekkor született a döntés, hogy akkor legyen 4 szub, elől 2db hátul a kanapé mögött szintén, amit kaptam, kb fél hangerőn fergeteges basszus másik, hogy az egész helyiségben egyenletes mély hangokat kapok.
Viszont ami még említést érdemel a crossover 100Hz-ra emelése 80Hz-ról, szintén egy egészen más élményt adott az egész hangzásnak, természetesen pozitív értelemben. -
Joe123
senior tag
válasz
jézusom
#184532
üzenetére
Ha egy átlag szobába leteszel egy subot bárhová, biztos hogy egyenetlen lesz a mélyátviteled. Ez amiatt van, mert a szoba méretei hasonló nagyságrendbe esnek mint amekkorák a mély hangok hullámhosszai. Emiatt állóhullámok alakulnak ki a szoba falai között, amik a szoba falainak méreteitől, a sub elhelyezésétől és a hallgatói pozíciódtól függően különböző frekvenciákon fognak kioltásokat és kiemeléseket okozni. Ezek fizikai adottságok, ezt nem befolyásolja a sub (vagy hangfalak) minősége. Innen indulunk tehát. Ennek az egyenetlen mélyátvitelnek a kiküszöböléséről szól az egész diskurzus. (A kiemelések felharmonikusai amúgy magasabb frekvenciákon is beleszólnak a hangba, nem csak a mélytartományban.) Az ún beszakadások/koltások kevésbé zavaróak, de a kiemelések azok viszont eléggé azok tudnak lenni, amikor egy-egy frekvencia "begúgatja" a szobát. Ennek sokan örülnek, hogy hú micsoda mélyek vannak, de az igazából akusztikai probléma.
A méréseknél kapott görbék alapján olyan szűrők készülnek, amiket a lejátszási láncba illesztve kompenzáljuk az akusztikai hibákat (pl. amelyik frekin kiemelés van, ott visszaveszünk, de ennél jóval komplexebb megoldások is vannak, több egymással összedolgozó sub, stb.)
Konyhanyelven elmondva nagyjából ennyi.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
skippper
#184531
üzenetére
DD+ Atmos van, TrueHD nincs, mivel a dokumentáció nem nyilvános. Ha az lenne, már ezer éve működne. DV már egy ideje van, például MPC Video Rendererrel.
jézusom: Milyen nem létező probléma? A hangszórók és a szoba torzításai eléggé létező bajok, és EQ-n kívül csak hatalmas mennyiségű pénz képes rajta javítani, de sok esetben az sem.
Az, hogy PC-ről ki tudsz küldeni DTS:X-et, nem jelenti azt, hogy EQ-zni is tudod, azt csak dekódolt hanggal lehet. DTS:X dekóder pedig nincs, csak HD MA.
-
jézusom
addikt
válasz
Quetz
#184521
üzenetére
Hiába lenne brossúra. Azaz lehetne, de nem sima marketing kell. Ez az EQ-zás számomra csak megoldás egy nem létező problémára. Hetek óta nézegetm amit Írkáltok, mi az istenért kellene elköltenem 1-2 100ezret, szoftverre meg mikrofonra.
Nem jöttem rá.Azt meg pláne nem is értem, hogy méregetek mondjuk egy mikrofonnal laptoppal, akkor technikailag mi lesz. Kapok egy grafikont húdejó.
-
skippper
senior tag
válasz
VoidXs
#184527
üzenetére
Amúgy itt a PC+Cavern lejátszással kapcsolatban amit sosem értettem:
- Atmos/DTS:X nem hiányzik senkinek, nincs értelme igazán? Vagy megoldható Cavern mellett?
- Dolby Vision nem hiányzik senkinek, nincs értelme igazán? Vagy megoldható jó minőségben PC-s lejátszóval is jó minőségben?Engem mindig ezek hiánya tántorított el, hogy mélyebben beleássam magam a PC-s lejátszás + Cavern comboba...
-
VoidXs
nagyúr
-
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#184520
üzenetére
Kettő okból sem tenném hozzá.
Az egyik, hogy konkurencia gondolom mindenhol van és jellemzően még sincs ilyen arányú hálózat.
A másik, hogy valójában téves a megközelítés vagyis, hogy a Digi hatására történt ez. Az egyik szolgot megvizsgálva ebből a többezer site-ból, OnAir dátumok alapján kb ~300db létesítés történt a Digi első kapavágása óta (szóval, amikor még szolgáltatás sehol nem volt). Ez még a 10%-ot sem éri el és ez a "kis" darabszám meg pusztán csak a kialakuló igények ellátása vagy tervezett fejlesztés volt, de semmiképpen sem egyfajta "Digi riadalom", vagyis már előtte is megvolt ez a nagy darabszám, de ez már nagyon OFF ide. -
-
Quetz
őstag
válasz
VoidXs
#184522
üzenetére
Ez az ígéret:
The measured responses of an uncorrected system, in 64 microphone positions (grey lines) and their average (black line).
The measured response of a system using room correction based on single-channel technology. The average (black) is improved but spatial variations (grey) over different measurement positions remain.
The measured response of a system using loudspeaker co-optimization for room correction, reflecting a flattening out, a reduction in spatial variations, and cancellation of room resonances. -
VoidXs
nagyúr
válasz
Quetz
#184521
üzenetére
Azt el tudom még képzelni, hogy ezeken az erősítőkön gyárilag 120 Hz-re lenne limitálva, ajánlásnak pedig beírnak 2 subot. Az egy ideális eset, hogy a munka javát a subok végezzék, és ugyanúgy jelentős előrelépés legyen. Volt a Diractól waterfall mérés a különböző megoldásaik közt, és lényegében az jött ki, hogy 120 felett már minimális a változás, nem annyira érdemes ART-ot tolni neki.
-
Quetz
őstag
válasz
Gino20
#184515
üzenetére
Az elektronikának azért tartom harmadrangúnak, mert elméletileg egy raspi is képes a cavern filterek futtatására, nem kell tehát high-end kütyü szobakorrekcióhoz.
#184514VoidXs:
Szerintem túlértékeled az embereket. Amint lesz elérhető árú dirac ART, pl. Denon eszközökön, rengetegen rá fognak cuppanni 5.1 meg 7.1 rendszerekkel, hiszen a brossurák és a reklám azt monják, ez maga a kánaán. Hát ott majd nagzon kinlódni fognak hangfalak és a végfokok. Maga a vélemény innen jött, miután végignéztem ezt a videót: Audioholics- NEW DIRAC Active Room Treatment (ART) - Revolutionize Audio Calibration? -
-
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#184518
üzenetére
"ott van 2 milliárd ember, akiknek ez a pénz egy jobb ebédre el szokott menni."
Azért ez szerintem erősen megkérdőjelezhető, de azt abszolút nem vitatom, hogy itthon nincs piaca a HM-nek
"lemaradt ország", vagyis nem HM
: sok területen nem vitatom, de azért pl a mindennapokhoz gondolom jól jön a távközlés ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ebben a lemaradt szarban pl a távközlés (mobil meg akár vezeték) olyan szinten van arányait tekintve, vagyis hogy szolgáltatóként hány ezer BTS látja el ezt a kicsi országot, hogy a legtöbb helyen megirigyelnék, még ott is ahol van ékszer HM-re. (Persze ettől még így is "foltos" mondjuk egy LTE1800 és 5G 3500MHz-en meg nyilván soha nem is lesz országos lefedettség, amit mindenki vár (5G-t), de majd egyszer lesz kipucolva alul is freki) -
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#184516
üzenetére
Na, de ha ez egy ennyire frankó dolog, akkor egyszer szerintem Én is kiköhögnék ~600 dodot az Arcam-hoz, pedig átépítést követően is max 2 sub-ot tudok bepréselni a helyiségbe (nappaliba)
"ART-ot viszik, mint a cukrot"
Na ez a cukor valószínűleg nem a hazai piac, ha csak azt nézzük, hogy jelenleg milyen gyártóhoz elérhető az ART -
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#184514
üzenetére
"bőven megoldható az egész 4 subból"
Köszi . Racionálisan nézve, azért nem ez a jellemző egy "áltagos" HM rendszerben."PC-n például elkülönülnek."
Világos: "Persze ha van PC meg cavern, akkor biztos elég egy olcsó elektronika is."
De részben mindegy is
. Sorry, elnéztem és valamiért ezzel a [kérdéssel] kötöttem össze a választ, igaz silboy kérdése esetén tartom amit írtam -
VoidXs
nagyúr
válasz
Gino20
#184513
üzenetére
Szóval innen eredhet, hogy "erőmű" kell hozzá és komolyabb Surround/atmos (meg esetleg large beállítás??)
Igen. Viszont 120 Hz-ig bőven megoldható az egész 4 subból (pl. CUCC 1 azonos teljesítményen, CUCC 2 drasztikusan kevesebb teljesítményen), a többi pedig már nem túl nagy mennyiség. 120 felett pedig nem kell a +10 dB, így ez az extrém fogyasztás számomra továbbra is részben érthetetlen.Én eldönthetem, hogy a visszhangokat mondjuk ne az atmos sugárzókkal akarja rugdosni.
Igen, van rá lehetőség.nálam a 2 együtt jár a minél jobb hang érdekében
PC-n például elkülönülnek. -
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#184512
üzenetére
"Ha viszont nincs más mód, kénytelen más, olyan hangszóróval pótolni, ami azon a ponton nem okoz kioltást."
Szóval innen eredhet, hogy "erőmű" kell hozzá és komolyabb Surround/atmos (meg esetleg large beállítás??), de "beállíthatod, melyikek szerepeljenek" ha nem tévedek meg azt jelenti, hogy Én eldönthetem, hogy a visszhangokat mondjuk ne az atmos sugárzókkal akarja rugdosni.
Komoly "cuccnak" hangzik ez az ART"Máig terjednek tévhitek a ma már nem létező destruktív hatásaikról"
Hát persze, mert nincs egy kis könnyen emészthető leírás a különböző kalibrációs szoftverekről vagy hát a net bugyraiban lehet valahol akad, de kezdő LMBTQ-ként a gőzfürdőben biztosan nem találnék semmi könnyen emészthető érdemit."Szerintem itt arra gondolt, hogy az erősítő elemeinek minősége számít a legkevésbé, ami teljesen igaz, hiszen a szoftver annak nem része."
Ez abszolút jogos, de ha a kérdező AVR kategóriában érdeklődik, hogy mi az ami jó zenén is, akkor feltételezem, hogy az AVR nyújtotta előnyöket nem csak mozin, hanem stereon is kihasználná és így már erősen társul az AVR kalibrációs szoftvere a kapott hang eredményéhez és ez a kalibráció meg ugye erősen gyártókhoz / típusokhoz kötött.
Persze lehet nem jó oldalról közelítem meg a kérdést, de nálam a 2 együtt jár a minél jobb hang érdekében. -
VoidXs
nagyúr
válasz
Quetz
#184508
üzenetére
Elég, ha csak a surround, sőt, beállíthatod, melyikek szerepeljenek. A lényegi részén a subok dolgoznak, bőven DLBC feletti hangot hozol ki vele bármilyen rendszeren.
#184509 Gino20:
Ez azt is jelenti, hogy ART esetén feleslegessé válik mondjuk a miniDSP 2X4 / 2X4 HD?
Igen, sokkal jobb hangot hoz, mint bármi, amihez MiniDSP-t használnál.Amúgy nem az a mondás, hogy X Hz-en -15....-10....dB-s beszakadást nem korrigálunk csak mondjuk +3..+4dB-vel, mondván, hogy feneketlen kút az akusztika miatt és csak X Hz-en gyilkoljuk az adott sugárzót............ezek szerint ebbe egy másik sugárzó/csatorna fog még belerúgni X dB-vel?
Két módon lehet megoldani a szakadást. Az egyik (ha szerencsés vagy), hogy több sub esetén elég a fázisokat kipofozni. Ez volt a DLBC alapja, és az ART is alapesetben ezt használja, maximum kicsit módosítva (ennél tovább már nem tudok pusztán mérésekkel beleásni). Ha viszont nincs más mód, kénytelen más, olyan hangszóróval pótolni, ami azon a ponton nem okoz kioltást.Na, de ez akkor nem fog a többi csatornán meg kiemelést eredményezni, ami végül egy olyan körforgássá válik, hogy egy katyvasz az egész?
Nem olyan nagy az a kiemelés. Egy nagyon szűk sávot lejátszik normál hangerőn, és ezt általában olyan frekin, amit minden bír (60 Hz+). Ráadásul minél több jelölt van a feladatra, annál többfelé oszlik.Újnak számítanak a kalibrációs szoftverek sok év távlatában?
Elég új dolgok, 10 éve még szitokszó volt az EQ minden formája, annyira nem működtek jól. Máig terjednek tévhitek a ma már nem létező destruktív hatásaikról (pl. fázishibák).#184510 Gino20:
Én nem így tapasztaltam. Nálam az elektronika által biztosított kalibráció a szarból ha várat nem is, de jelentőset javított a pocsék akusztika ellenére is
Szerintem itt arra gondolt, hogy az erősítő elemeinek minősége számít a legkevésbé, ami teljesen igaz, hiszen a szoftver annak nem része. -
Gino20
őstag
válasz
Quetz
#184507
üzenetére
"Az első két tétel messze nagyobb súllyal esik latba, mint a harmadik."
Én nem így tapasztaltam. Nálam az elektronika által biztosított kalibráció a szarból ha várat nem is, de jelentőset javított a pocsék akusztika ellenére is, vagyis Denonhoz képest szó szerint fényévek Arcam-al a zenélés, minden tartományban (SUB-ot is beleértve).
Persze ha van PC meg cavern, akkor biztos elég egy olcsó elektronika is.#184508Quetz: Szóval ki lehet dobni az alap small ~80Hz-es ajánlást és minden majd megy szépen large-ként? Ha igen akkor tényleg jöhetnek a bivaly végfokok.
-
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#184488
üzenetére
"a DLBC-t igazából ki is lehet dobni"
Hmm...Szomorú, hogy közben azt írod, hogy akkor is meg kell venni ."önmagában működőképes, ráadásul félelmetesen jól."
Ez azt is jelenti, hogy ART esetén feleslegessé válik mondjuk a miniDSP 2X4 / 2X4 HD?"Az alapkoncepció, hogy visszhangokat olt ki, ehhez viszont ellentétes hangot kell kiadni más hangszórókból"
Ez egészen érdekesen hangzik. Amúgy nem az a mondás, hogy X Hz-en -15....-10....dB-s beszakadást nem korrigálunk csak mondjuk +3..+4dB-vel, mondván, hogy feneketlen kút az akusztika miatt és csak X Hz-en gyilkoljuk az adott sugárzót............ezek szerint ebbe egy másik sugárzó/csatorna fog még belerúgni X dB-vel?
Na, de ez akkor nem fog a többi csatornán meg kiemelést eredményezni, ami végül egy olyan körforgássá válik, hogy egy katyvasz az egész?
A kérdésre gyanítom a válasz nem csak nem teljesen értem.
Sőt ha kiemelés van, akkor azt meg normál esetben leszedem a célgörbéhez, de ez meg lehet épp rugdosni akar adott Hz-en.
Gondolom totál katyvasz megközelítés "ez a technológia még új, fejletlen"
Újnak számítanak a kalibrációs szoftverek sok év távlatában?
Amúgy nem arra gondoltam, hogy azzal a szakmaisággal ami mondjuk benned van, írj egy 30 oldalas leírást - összehasonlítást olyan nyelven, amit csak kevesen értenek meg hanem csak röviden vázlatszerűen összeszedni, hogy pl miért jó a dirac és akkor ott felsorolod, hogy mik ezek a fícsörök (röviden mire jók), majd miben gyenge, aztán mondjuk ehhez hasonlítva, hogy akkor az ARC szintén miben jó és miben marad el mondjuk a dirachoz, aztán Ypao...........miben marad el,....................aztán Audyssey.
Olyan infókra gondolok, mint amik kijöttek belőled a napokban, de persze ha nem, hát nem -
Quetz
őstag
válasz
Gino20
#184487
üzenetére
A Dirac ART esetén a legkevesebb amit a licenszért fogsz fizetni. Sokkal többe kerül majd a megfelelő hangfalak és végfokok beszerzése. Az ART ugyanis csak akkor fog működni, ha a surround/atmos hangfalaid elég mélyre tudnak menni és képesek előállítani a szükséges hangnyomást.
-
#184507
Quetz
őstag
bendeguz76
#184502
Quetz
őstag
válasz
bendeguz76
#184502
üzenetére
A jó hangminőség titka:
- Minőségi hangfalak
- Megfelelő akusztikai környezet
- ElektronikaAz első két tétel messze nagyobb súllyal esik latba, mint a harmadik. Természetesen ezek közül azzal foglalkozol amire időd és/vagy pénzed van.
-
python1
veterán
-
Quetz
őstag
válasz
python1
#184500
üzenetére
Nem, ez a minidsp guide-ja hogyan mérjünk hangfalat. Egy mérés van, annak az eredményét jelenítették meg ablakozva illetve ablakozás nélkül.
https://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/loudspeaker-measurementsAz ablakozás hátránya, hogy az alsó 1-300Hz-en értékelhetetlenné válik a grafikon.
Fentről indulva lefelé, kék- bal első, zöld- jobb első, piros- jobb hátsó, sötétkék-bal hátsó, Lila pedig összehozva a 4db, csak a hátsókon kellett késleltetnem 7ms-t.
a másik meg hogy vissza raktam függönyt duplán, pedig már levettem amikor megcsonáltattam a redőnyt 
: sok területen nem vitatom, de azért pl a mindennapokhoz gondolom jól jön a távközlés ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ebben a lemaradt szarban pl a távközlés (mobil meg akár vezeték) olyan szinten van arányait tekintve, vagyis hogy szolgáltatóként hány ezer BTS látja el ezt a kicsi országot, hogy a legtöbb helyen megirigyelnék, még ott is ahol van ékszer HM-re. (Persze ettől még így is "foltos" mondjuk egy LTE1800 és 5G 3500MHz-en meg nyilván soha nem is lesz országos lefedettség, amit mindenki vár (5G-t), de majd egyszer lesz kipucolva alul is freki)
. Sorry, elnéztem és valamiért ezzel a 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- DELL PowerEdge R730xd 12LFF rack szerver - 2xE5-2680v3,64GB RAM,4x1GbE,H330 RAID v ZFS
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B450 R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB Rampage SHIVA be quiet! 650W
- Gamer laptop felvásárlás Magas áron, gyorsan és egyszerűen!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- MSI CreatorPro Z16P - i7-12700H, RTX A5500, értintőkijelző
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged