- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Epson nyomtatók
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen TV-t vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Calibre, az elektronikus könyvtár
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen egeret válasszak?
- Hamarosan kapható lesz az Enermax Intel és AMD HEDT platformokhoz szánt AIO-ja
Új hozzászólás Aktív témák
-
niof
addikt
válasz xxlongikaxx #21599 üzenetére
Mint olyan, aki nem ismeri ezt a progit, szerintem:
Bal oldal: dB skála
Alul : Vizsgált frekvencia tartomány
Jobb oldal: THD
Kék vonal: szinuszos frekvenciaátvitel
zöld+piros: ez nem egyértelmű. Ez lehet akár 2 külön darab mérési eredménye (THD) egymástól eltolva, vagy egy darabé, különböző teljesítmény/kivezérlés szinteken.De nem biztos, csak én ezt néztem ki a táblázatból. Kb...
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz shalafi66 #21598 üzenetére
Legalabb ne legyel cinikus es ne nezd a masikat hulyenek, foleg egy szakmai forumon. Oda van irva egy Hz, egy dB, meg egy % meg oda van vagva 3 db vonal. Ezzel alapozod meg azt az allitasodat hogy ez az LM erosito nem olyan rossz? Na mit abrazol a 3db vonal es mik vannak a tengelyen?
-
shalafi66
veterán
válasz xxlongikaxx #21597 üzenetére
Megkérdezheted a tanáraidtól, ha szakterületükbe vág. Remélhetőleg ők megmondják, mert láttak már ilyet. Akár 30 évvel ezelőttről is. Haha. Egyébként minden oda van írva.
Nem értem, ki foglakozott itt H2000 és VT hangszóróval?
Na mindegy, én már meg sem lepődök.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz shalafi66 #21596 üzenetére
Mivel nem lehet tiltani a hozzaszolasait itt egy felhasznalonak ezert sajnos latom amit irsz.
"Miért kellene megmagyaráznom? Aki ismeri, érti." Aha tehat teged ugy ismernek az emberek hogy csinalsz egy merest amin nincs leirva hogy mit abrazol a 3db vonal, illetve mit talalhato meg a tengelyeken. Vegulis egy igazi mernokember igy szokott mereseket vegezni. Engem az egyetemi tanaraim paros labbal rugtak volna ki anno ha ilyen mereseket teszek elejuk.
Egyebkent ha mar irtam, akkor meglehetne tenni hogy H2000 es videoton hangszorok iranyabol elterjunk valamerre masfele...
Varom a grafikon magyarazatat. Koszi
-
shalafi66
veterán
válasz xxlongikaxx #21593 üzenetére
Miért kellene megmagyaráznom? Aki ismeri, érti. Aki nem utánajár és megérti. Azért mondjak infókat, hogy aztán idézőjeles kollégázz? Ne haragudj, kérni nem így szoktak. Egyébként is úgy volt, hogy ignored kategória vagyok, nemde?
Szóval maradjunk annyiban, hogy várhatod.(#21594) Ebit
Hogy mindenki világosan értse, mire gondolok, arra céloztam, hogy HZs megideoligzálásban profi, mindig is az volt, de valódi hozzáértést nem látok mögötte, a sikeres kapcsolásai általában mástól származnak, a saját hangsugárzói mindig is hemzsegtek a hibáktól. Ez az én véleményem, és semmi személyes nincs benne, csak levont következtetések. Ne kérd, hogy elemezzem a teljes életművet, mert egyrészt nem hiszem, hogy érdekelne, másrészt máshol, korábban már megtettem. Ha mégis nagyon szeretnéd megpróbálhatsz rákeresni a neten. És ettől többet nem is gondoltam erről a témáról. Szerintem teljesen lényegtelen. Csak fölösleges vitatéma, ahhoz meg nincs kedvem.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
Na látod, erről beszélek, mindent meg lehet ideologizálni. Ha nagyon akarod. Aztán lehet, hogy neked pont ez szimpi. Van aki koncerten is a hátsó sorba ül inkább, ott kevesebb a direktsugárzott magas.
Az általános vélekedés szerint azért a 25mm-es dómnak 20kHz-ig kell kitartani legalább. De én nem mondom, hogy ettől nem lehet eltérni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Ebit
addikt
válasz xxlongikaxx #21593 üzenetére
Szerintem, nem érdemes várni.
Pont ara alkalmas, hogy " laikusukban", azt a hitet erősítse, hogy egy polihisztorral állunk szemben, aki, minden kérdésre, érdemi választ tud adni.
/Én egy picivel idősebb vagyok, még sem gondolom ezt./Természetesen, aki figyeli a leirtat rájön az ellentmondásaira.
shalafi66
Ezek alapján nem lehet eldönteni.
Tőled ezt senki sem várja el, a te leírt minősítésedre volt, egy tényeken alapuló válasz, de teljesen egyértelmű, hogy most sem érted.[ Szerkesztve ]
-
Ebit
addikt
válasz shalafi66 #21588 üzenetére
Erről is többféle vélemény létezik. HZs üzleti szempontból kiváló. Elektroakusztikai szempontból nem.
Szerintem, jó lenne, ha befejeznéd az állandó kritizálást, személyeskedést.
Huszti Zsolt szakirányú végzettséggel rendelkezik,nagyon sok minőségi terméket , forgalmazott , tervezet, valamint rengeteget publikált, után építtethető kapcsolásokat mutatott be.
Valós ellenőrizhető, mérésekkel együtt.
Gondolom, a fentiek alapján, mindenki eldönti, mennyire megalapozottak a kijelentéseid. -
niof
addikt
válasz shalafi66 #21589 üzenetére
Szerintem 5k körül váltva nem lehet olyan rossz. Engem speciel pont nem zavarna, hogy 12k fölött meredeken esni kezd. A fülesem is hasonlóan esik fent (SE215), de egyáltalán nem érezni, hogy kevés lenne a magasa. A közepe meg egyenesen gyönyörű, ahhoz képest, hogy csak dinamikus hsz van benne, és nem BA.
Mondjuk a tetején azt a kiemelést azért kicsit vasalni kellene...
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
shalafi66
veterán
Erről is többféle vélemény létezik. HZs üzleti szempontból kiváló. Elektroakusztikai szempontból nem.
Sokminden volt, de inkább a tények érdekesek, nem a személyek. A DTF 12 nagy darabszámban nézve nem volt jó, ennyit szerettem volna közölni.
(#21587) Goose-T
Rengetegen használtak és használnak kínai hangszórókat. Ez szerinted jelent bármit is? Szerintem nem. Akik foglalkoztak ezekkel, azok emlékeznek a hibákra, hogy nincs gyakorlatilag felső oktáv, hogy magasan rezonál, hogy nem egyformák, még alkatrészek szintjén sem, hogy ferroflluid csak nyomokban sem, koszos, hogy berezeg az átviteli sáv közepén is indokolatlanul, stb. És ha én ezeket tudom, őszintén szólva magasról teszek bármelyik gyártóra, aki ezt használta. Legfeljebb megvan a véleményem róla (de az meg mindenkinek van, és senkit nem érdekel a másé).[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
Jaja, még a Monaudio nevű letűnt wannabe-highend gyártó is előszeretettel használta, tessék csak megnézni a Cinema hangfalaikat.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
niof
addikt
válasz shalafi66 #21585 üzenetére
"a DTF-12-esek annak idején - 2004 körül - meglepően jó hírnévnek örvendtek"
"Ennek mindenki az ellenkezőjét tapasztalta akkoriban is. A véletlen szerencse egy-két embert valami normálisabb példánnyal összehozott. Talán. "
Most tényleg nem kötekedésből mondom, de annak idején a Huszti Zsolt féle Hang & Technika-ban azért használták ezt, és a kategóriájában nem tartották rossznak! És Ő a HEED-el azért eljutott valahová, szóval annyira nem volt már akkor sem kutyaütő a témában... Igaz, ezt a szintet már réges-rég átlépték.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
shalafi66
veterán
válasz Goose-T #21584 üzenetére
a DTF-12-esek annak idején - 2004 körül - meglepően jó hírnévnek örvendtek
Ennek mindenki az ellenkezőjét tapasztalta akkoriban is. A véletlen szerencse egy-két embert valami normálisabb példánnyal összehozott. Talán.
Meg kellene javítani az eredeti mélyközepeket. A középhangszórót is. A magasból ha csak SAL van, hát egye fene...talán nem rosszabb 10kHz fölött, mint az eredeti, mondjuk nem is jobb.
Váltónak mehet az én HS282 korrekcióm:
[link]
A magasnál elég az elsőrendű szűrés, tekercs nélkül. Talán. De ugye pontosan ezt sem lehet tudni, mert a DTF12 nem tudni milyen.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
Most, hogy rákattantam a hangdoboz-építésre, eszembe jutott, hogy van nekem elfekvőben egy pár Orion HS-280, amiből szerintem már minden kidobható a dobozon kívül. Ugye újkorában sem volt egy nagy szám, a mostani állapota meg már gyászos: SAL DTF-12-re cserélt magasak, valami gagyira cserélt hangváltó (az eredeti szétégett és nem túl jól lett megjavítva a magasakkal egyetemben), benyomott membránú közepek és benyomott sapkájú mélyek. A közepek amúgy is a gagyibb, barna membránosak.
Lehet ezekkel valamit kezdeni? Arra gondoltam, hogy a magasakat esetleg meg lehetne hagyni (a DTF-12-esek annak idején - 2004 körül - meglepően jó hírnévnek örvendtek), a mélyeket és a közepeket pedig H2000 hangszórókra cserélni. Persze a váltás kardinális kérdés, mert egy háromutas váltó építése már elég kemény feladat, de hátha lenne valakinek ötlete erre.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
shalafi66
veterán
A lényeg nem változik, de megszokjuk.
Viszont a fehérvári hangszóróknál tényleg kell a bejáratás a T-S paraméterek beállásához. De ez inkább mélytartomány, és azt is inkább szabadon, +-4-5mm-es kitéréssel (vagy kiemelt mélyekkel).
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz Goose-T #21580 üzenetére
Meg vesznek hozzá alkatrészeket is. De őszintén szólva nem egy tökéletesség (lehet, hogy voltak/vannak jobbak is közöttük). Persze a kor színvonalán nézve jó, a többi sem volt jobb akkoriban.
AlNiCo-val csak az első sorozatgyártás előttiek mentek. A ferrites sem rosszabb, valamivel nagyobb az indukció, legalább nem dúsul fel annyira mélyben.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
válasz shalafi66 #21579 üzenetére
Az jó, nagy kedvencem az a hangfal, szívesen meghallgatnék egyet élőben. Az Alnico mágneses méllyel szerelt változat nagy klasszikus volt Angliában, mai napig nosztalgiáznak róla ilyen-olyan fórumokon.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
shalafi66
veterán
válasz Revox66 #21577 üzenetére
Jó ötlet. De ez is inkább finomabb korrekció.
(#21578) Goose-T
Látod, ha használtan Videotont veszel, ott be van süllyesztve.
Egy pár eredeti rétegelt lemez dobozos furnérozott Minimaxot vettem 5000,-ért.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
válasz Revox66 #21577 üzenetére
Á, azért vettem kész dobozt, mert nincs asztalosműhelyem, ahol ilyen dolgokat csinálhatnék, meg nem is értek hozzá. Persze ha lenne valami ismerősöm a közelben, aki meg tudná csinálni, akkor lehet megcsináltatnám vele, mert én is gondoltam erre.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
shalafi66
veterán
válasz Goose-T #21575 üzenetére
Nem lehet ezekhez váltót tervezni a gyártás eltérései miatt úgy, hogy minden azonos típusú darabon működjön eltérő dobozokban, 30 év átfogásban.
A te hangszóróidhoz lehetne konkrétan váltót méretezni, más jó megoldást én nem ismerek. De ez a két hangszóró továbbra sem működik együtt jól.Ha Videoton hangváltóról szeretnél információt, kérdezd meg az üzemben Fehérváron, a cégvezető gyűjt ilyen rajzokat. De jól működő VT hangváltót még nem láttam (egy kivétellel).
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
Kicsit megkínáltam fidekával a HA13-478-ak kosarát, hátha valamelyest csökkenti a középtartománybeli rezonanciát. A kosár és a mágnes közötti sávra és az eggyel lentebbi lépcsőre ragasztgattam kívülről. Lehet, hogy csak hifista illúzió, de mintha tényleg javított volna a középtartomány érthetőségén. Eddig is jól szólt smooth jazz alatt, azok eléggé levegős zenék. Viszont amikor kicsit nagyobb hangerővel benyomtam a Sepulturától a Roots albumot (FLAC-ban természetesen), akkor a sűrűbb részeknél eléggé nagy zsizsegés volt korábban, most viszont sokkal érthetőbb lett a zene.
shalafi66: ez a hangszórókészlet gyakorlatilag azonos a Videoton DB1548-ban használttal, ha jól gondolom. Ahhoz nincs véletlenül másodrendű váltóterved? Vagy jobb? Kipróbálnám olyannal is.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
shalafi66
veterán
Haha, ha jó zene, én elégedetten hallgatom, majdnem mindegy, miből szól. Mindig ebből indulok ki.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
niof
addikt
válasz shalafi66 #21572 üzenetére
Azt nem mondtam, hogy elégedetten hallgatom, csak hogy ez jobban bejön a fülemnek, és tetszik. Bár ebben van némi ellentmondás... . Referenciának a Bowers+Rotel páros azért messze jobb, de a lapos mellé egyelőre ez is bőven jó.
Ha sikerül tovább lépnem valaha a GainClone vonalon, akkor meglátjuk, mennyivel lesz jobb a lapos hangja. De az még nem most lesz.Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
shalafi66
veterán
Ez a fontos, hogy tetszik neked, és elégedetten hallgatod.
Pedig ami neked tetszik (TDA7375 család) jóval kisebb kimenőteljesítményt ad le azonos specifikáció mellett (ez mondjuk természetes jelenség, egyszerű egytényezős oka van), mint az LM1875 (ami a GC kapcsolás alapja). Gyakorlatilag semmilyen együttállásban nem éri el a TDA7375-77 a kis TI tulajdonságait, még max. kimenőáramban is csak 0,5A-rel jobb (ez megint sokatmondó). Becsapós dolgok ezek, ha csak szubjektív értékelésre (hallás-emlékezet-összehasonlítás) hagyatkozol. Tulajdonképp a hallásunk az egyik legkönnyebben átverhető érzékünk.
Egyébként egyáltalán nem mindegy, milyen célra szánták, mint korábban írtam, az IC tervezőmérnökök okosak, nem görcsölnek tovább, ha elérték a felhasználási célra megfelelő paramétereket, nem fektetnek bele fölösleges energiákat. És audio felhasználásra a TI azért jóval kevesebb consumer vackot gyárt, mint az ST.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz lajthabalazs #21565 üzenetére
Az abrat nem csak te nem erted hanem en sem, de ugylatszik magyarazatot nem kapunk.
-
niof
addikt
válasz shalafi66 #21569 üzenetére
Nem tudom. Egyszerűen, ennek tetszik a hangja. Nem fogy el a teljesítmény, van tere, ki lehet hallani egész apró részleteket is. Na persze nem annyira, mint a Bowersen, de egy laptop mellett ez nem is elvárás. Amúgy építettem nem egy erősítőt a fent említett 1875 és 2030-as IC-kkel is, még mikor a pákászkodást kezdtem, de nem hagytak bennem mély nyomot... Ennyi. Egyébként szerintem tök mindegy, mire tervezték, ha egyszer jó.
Az ALPS poti (meg a többi) csak a sokkal jobb minőség és az együttfutási problémák elkerülése érdekében lett beletéve.Amúgy annyira a fent említett GainClone őrület annyira még nem múlt el! Legalábbis nálam... Már évekkel ezelőtt elkezdtem tervezni, hogy én is építek majd egyet, és gyakorlatilag ott tartok, hogy egy megfelelő trafót kellene szereznem, meg egy megfelelő dobozt, amibe érdemes lenne beépíteni.
De addig is, míg ezek meg nem lesznek, bőven megfelel a DIY hangfal mellé a DIY "autós" erősítő.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
shalafi66
veterán
Ez egy egyszerű autós erősítő. Akármilyen (drága) körítést is teszel mellé, arra készült, hogy a menetzajt elnyomja. Milyen szempontból gondolod jobbnak?
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz lajthabalazs #21565 üzenetére
Azért azokra is költöttek ám szép összegeket, kis értékű és borzasztó drága egyenirányítók, pufferkondenzátorok formájában.
Semmi új nem derült ki, egyszerűen egy időben magyar fórumokon hájpolták, aztán meg nem annyira, a képességek, tulajdonságok változatlanok.
Az a helyzet, hogy egy HiFista szemszögéből az ilyen egyszerű(nek tűnő), valójában bonyolultabb kapcsolások, integrált áramkörös erősítők szalonképtelenek. Pedig rengeteg pozitív tulajdonsága van, az egyszerű elkészítésen túl is. Pl. egy hőmérsékleten van az egész chip (diszkrét elemekből összerakva sosem), eléggé egyformák a IC-be beépített alkatrészek (még ha nem laser trimmed, akkor is). Maga a kapcsolás, ha megnézi valaki az adatlapját, teljes mértékben megfelel egy átlag AB osztályú erősítőnek, mint amiket pl. borzasztó drágán, elszabott NYÁK-okkal a Naim mai napig nyomat. Így hát racionális indok kevés van. És a hifiző nem is tudja ellenőrizni a különbségeket, továbbmegyek, nem is kíváncsi rá, és ez jól is van így. Szubjektív műfaj ez, erős érzelmi kötődésekkel.Általában valami izgalmasat kell hozni, akkor biztos jól megy majd.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
niof
addikt
válasz lajthabalazs #21549 üzenetére
PC mellé én egy ilyet építettem. Igaz, némi átalakítással. A gyári csatlakozókat és a pufferkondit meg a potit egyből kukáztam. A csatlakozók aranyozott hátlapba építhetőek lettek, a puffer Nichicon 4700uF-ra lett cserélve, a poti meg egy 50K-s ALPS blue pot lett. Meg persze építettem hozzá egy akár 100W-ra is elég (bőven), túlméretezett tápot. Sokkal jobb megoldás, mint egy LM1875. Szerintem.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz lajthabalazs #21565 üzenetére
A felvezetos ampok is nagyon jok, azert a NADokat elegge szeretik, meg ugye van magasabb szint is
-
lajthabalazs
senior tag
válasz shalafi66 #21563 üzenetére
Nem egészen értem az ábrát, a kék vonal olyan, mint egy elfogadható frekvencia-átviteli diagram, a piros meg a zöld az micsoda?
Miért múlt el a chipamp-ok iránti láz? Kiderült hogy nem jók? Vagy hogy csak 20-100 dolláros árukhoz képest jók, de egy bizonyos határ fölé nem lehet velük menni? Vagy egyszerűen nem lehet rájuk annyit költeni, mint amennyit egy magára valamit is adó HiFi-s elvár?
-
Doki85
tag
válasz lajthabalazs #21558 üzenetére
lajthabalazs
én ismerek embert aki ezeket tudja javítani csak 1 a probléma vele 95% hogy nem kap hozzá gyári alkatrészt.. ha mégis akkor arany áron...
viszont ha van nála otthon akkor meg lehet javítani!
dobsz pontos típusszámot akkor rákérdezek, mert láttam már csodát kétszer is 5-6 év alatt (két yamaha stereo erősítőnél majdnem még a gyártási szám is passzolt mindkettőben... hmm vagy az egyiknek nem is volt nagy baja csak volt hozzá egy oldal végfok?? mindegy ...eredeti alkatrészek olyan kidobált erősítőkből mint ami neked is van..)viszont ha nincs nincs értelme vele foglalkozni...
[ Szerkesztve ]
ÜDV: DOKI85
-
shalafi66
veterán
válasz User64476 #21551 üzenetére
Kittel vszeg én sem foglalkoznék. Pár alkatrészből 5-10 perc alatt megforrasztható dolgok ezek. Persze tudni kell, hogy ki és mire szeretné használni, aztán az alapján választani. Úgy tűnik lecsengett a GainClone láz is.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz lajthabalazs #21558 üzenetére
Jobb, ha ötcsatornással jársz hasonlóan? Szerintem aki ért hozzá, az nem nyúl hozzá (vagy nem lesz olcsó). AVX-en kellene megkérdezni, pontos típusszámmal együtt, hogy kit ajánlanak, egy próbát megérhet. És van egy tippem nekem is, majd rákérdezek az ismerősnél.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz Turbina33 #21554 üzenetére
A maximális kimenőteljesítménynek semmi köze ahhoz, hogy hogyan szól az első 1-10-20W. Ez teljesen értelmetlen. Az összefüggés nem itt van
Olyan szempontból van benne igazság, hogy egy 10dB headroom visszahallgatásnál az eszközök oldalán is hasznos lehet. De a mai kompresszált hangzásvilág miatt egyre kisebb jelentősége van.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
lajthabalazs
senior tag
válasz shalafi66 #21557 üzenetére
Nekem is van otthon két mono erősítőm, egy Sherwood, aminek a bal, és egy Harman Kardon, aminek a jobb oldala füstölt el, különböző hangforrással és hangszórókkal, de mindkettő beszerzés utáni első évben. Van valaki, akihez Budapesten érdemes elvinni javíttatni? Azért gondolkodom valami újabb cuccban, hogy ne járjak így még egy sztereó erősítővel.
-
shalafi66
veterán
válasz nagy.matyika #21552 üzenetére
Igen, azokban normálisabb félvezetőkészlet volt még, mint ma bármilyen "olcsóbb" késztermékben. És elfogadható kapcsolások, áramtükör, szervo, vagy több szintű tápfesz. Érdekes és többnyire jó megoldások. Csak olyat kell kifogni, amit még nem égettek szét egyszer sem. Mert a javítottak nagyon kérdésesek.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Turbina33
senior tag
válasz xxlongikaxx #21553 üzenetére
Ott a pont! Egy 2X~500W-os erőlködőn szoktuk hallgatni Jarre bácsit,persze csak pár wattocskával.Elképesztő a dinamika,a részletesség.A Yamaha házimozi cuccból(RX-V350) ugyanezt hallgatva teljesen más,ég és föld.
"Én nem kívánom senkitől, hogy csudás dolgot tegyen, de joggal kívánom mindenkitől, hogy mindig ember legyen." / Ady Endre /
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz User64476 #21551 üzenetére
Pont az a lenyeg hogy a nagyobb teljesitmenyu erositok kis hangeron azert jobbak mert kis hangeron a nagy dinamika valtasokat sokkal jobban letudjak kovetni, nem "fogynak" el. A tejesitmenyt erre ertettem, nem azert vettem dupla olyan nagy teljesitmenyu erositot hogy hangosabban hallgassam, ugyanugy kb 5 Watton, de a hangja szebb pont amiatt hogy alacsony teljesitmenyen nem fekszik el egy nagyobb dinamikus labdob szolonal
@nagy.matyika: Persze, ugyanazert a penzert sokkal jobb Hifi sztereo erostitot kapni, mint hazimozit. Ezeknek a belepo kategorias hazimozi erositoknek nincs jo hangjuk. De ugye ami koltsegkent bele megy egy AVR be (tap, elofok, 5 vegfok, proci, licensz, taviranyito, OSD menu), abbol sztereon eleg egy (tap, elofok,2 vegfok, taviranyito) ezert utobbinal ugynaabbol apenzbol sokkal jobbat ki lehet hozni.
-
nagy.matyika
aktív tag
válasz lajthabalazs #21549 üzenetére
15-20 ezer forintért már nagyon jó A class Hifi erősítőket lehet kapni. Számomra jóval többet érnek, mint a Hifi szabványt nyögve nyelve tudó házimozi erősítők. A legtöbbnek számomra üres, semmitmondó hangja van, igazán jót még nem hallottam. (az említett árkaterógiában ).
Persze ezeknél szolgáltatást vesztesz, nincs HDMI, nincs optikai bemenet és a többi, de ha ettől eltekintesz, szerintem hangerőben és THD-ben megkapod, amit szeretnél. A nagy márkáknál még a kondihalál sem jellemző.
[ Szerkesztve ]
Intel I7 4770K, Gigabyte Z87-HD3, KLEVV Urbane 2400 MHz 2*8 GB, Gigabyte GTX 970 g1 Gaming, OCZ Agility 3, WD Green 1 TB, Scythe Grand Kama Cross 2, Noiseblocker Eloop stb.
-
User64476
őstag
válasz xxlongikaxx #21550 üzenetére
Nagyrészt egyetértek, de a nagy teljesítmény és a hangminőség között pont szobai körülmények közt nem sok összefüggés van. Szerintem az első wattól néhány wattig kell jól szólnia, de én halkan hallgatok zenét.
Tényleg jobban jár egy kész cuccal mint kitekkel mókuskodni.
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz lajthabalazs #21549 üzenetére
En vennek egy ilyen Denont minthogy mokazzak ilyen DIY erosito panelokkal, mire egy normalis tapot kihozol mar az rengeteg penz. Ez a denon belepo szint, de szerintem fog ugy szolni mint egy LM es erosito, raadasul kapsz hozza egy processzort is. Viszont a subodat ez sem fogja meghajtani, ezek aktiv szubokat szolgalnak ki.
Elvarasaid kozul a hangero kerdest kukazhatjuk mivel azzal nem lesz gond, a nagyobb teljesitmenyu erositok pont azert jobban mert kis hangeron szolnak szebben.
Hangminosegre nem tudom mit irjak, kerdes hogy mihez vagy szokva, mik az elvarasok, milyen zenet hallgatsz.
Szolgatatasok kozott azert ott van egy DD es DTS proci, ami azert jo dolog.Plusz ehhez jar egy taviranyito, egy normalis doboz.
Szamold ki, egy LM panel 20 dollar szorozva ottel mar 100 dolcsi, plusz tap, doboz, taviranyito, es akkor a procirol nem is beszeltem.
[ Szerkesztve ]
-
lajthabalazs
senior tag
válasz xxlongikaxx #21547 üzenetére
Engem érdekel a véleményed az erősítőkről. PC-ről lenne vezérelve egy pár hangszóró, esetleg egy mélyládával kiegészítve. Szóval nagyon nagy minőségi elvárásaim nincsenek, és nem kell a sok csatorna, viszont fontos lenne, hogy a mélytartományt lehessen külön erősíteni. Kellene egy erősítő, és nem tudom, hogy egy olcsóbb régi házimozi erősítőt vadásszak, egy drágább, újabb és digitális bemenetekkel megáldott házimozi erősítőt, vagy vegyek Kínából egy ilyen minimál-kitet. Elsődleges szempont lenne a hangminőség, második a hangerő, harmadik a hozzáadott szolgáltatások ésszerű áron belül (persze ha a DAC sokkal jobb a fent említett erősítőben, mint egy átlagos hangkártyában, akkor ez nem a szolgáltatás kategóriába tartozik. De ha jobb nem lesz, csak kényelmesebb, mert HDMI megy bele, akkor ettől eltekintek).
-
shalafi66
veterán
válasz shalafi66 #21546 üzenetére
A Denon AVR-1612-ről azt írják, hogy maximum 360W-ot vesz fel, tehát az 5*120 kimenő kizárt, nagyjából 5*50W elképzelhető értelmes THD szint mellett (mondjuk ritka is, hogy minden csatornán egyszerre ugyanakkora legyen a kimenőjel). A többihez minimum kapcsolás kellene, és mérés. Így vakon nem lehet többet mondani.
A 1875 biztos, hogy kisebb kimenőteljesítményű, 20W körül még jó a THD, talán ez a 20W jobb, mint a mozis erősítő első 20W-ja. De többesélyes a dolog, mert nagyon jó digit szabályzókat lehet kapni (pl. TI PGA IC-k), nincs potenciométer a Denonban, viszont a tápot, NYÁK-ot még mindig el tudják szúrni, de az LM is kissé elavult már.. A sok variációból nem tudni melyik jön be épp.(#21547) xxlongikaxx
Hmm, mi lenne, ha személyeskedés helyett érveket írnál. Próbáld ki szerintem.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz lajthabalazs #21545 üzenetére
Teljesen mindegy mit irok majd a "kollega" aki mostmar az erositokhoz is nagyon ert, majd ugyis szetfloodolja a topicot.
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz lajthabalazs #21545 üzenetére
A mozis cuccok általában most úgy néznek ki, hogy sok csatorna, kevés táp, kamuadatok. Ez az alaphelyzet. Valószínűleg az 5-ből legalább 3 végfokozat nem jobb, mint egy alap IC-s dolog. Vagy lehet, hogy épp abból van összerakva. Persze konkrétum nélkül nehéz erre korrekten válaszolni. Ez úgy átlagban igaz.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
lajthabalazs
senior tag
válasz xxlongikaxx #21542 üzenetére
Azt értem, hogy 65k-ért kapok egy csomó mindent, amiben van licenszdíjtól kezdve formatervig minden, és a főbb funkciókat - pld DAC, bemenetváltó, equalizer, távirányítás, kijelző stb - sem tudnám megvalósítani. A kérdés arra vonatkozott, hogy ha van egy analóg jelem, amit átzavarok egy ilyen Denon-on, meg egy egyszerű IC-s kapcsoláson, nagyjából mire számíthatok. Ahogy néztem ezeket az kapcsolásokat, elvileg váltó áramot kérnek, és a tápszűrést úgy-ahogy megcsinálják, elé kell tenni egy trafót, és remélni a legjobbakat. Vagy van lehetőségem még javítani valahogy a működésen?
Elnézést az offolásért, de a HiFi-s fórumban nem nagyon bízom, az erősítőépítős meg halott, úgy látszik itt azért vannak, akik hozzá tudnak szólni.
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz lajthabalazs #21540 üzenetére
Elméletileg ugyanabban a kapcsolásban is működik, de lehet, hogy kicsit igazítani kell a vcs-n vagy bemenet lezárason.
Az LM1875 azért jó, mert nagyon szép a THD profilja, főleg kis kimenőteljesitmenyen. 8R vagy magasabb terhelőimpedancianal középtartomanyban vezet a páros felharmonikus. Ez gyakorlatilag egy jó minőségű műveleti erősítő nagyobb terhelhetőséggel.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz xxlongikaxx #21542 üzenetére
Nincs egyenes összefüggés a térvezerelt tranzisztor és a minőség között. :-)
Egyébként az integrált áramköröket tervező mérnökök azért biztosan okosabbak a fórumozóktol. :-)
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz lajthabalazs #21540 üzenetére
En nem mondtam hogy az LM1875 jo, nem ismerem azt az IC-t.
Ne hasonlits egy belepu szintu AVR hez egy ilyet, eloszor is abban van ugye eleve min. 5 vegfok, plusz processzor, plusz ezaz. Egy belepu szintu AVR eleg rosszul szol hogy finoman fogalmazzak. En szemely szerint soha nem epitenek felvezetos vegofokot magamnak, mert rohadt sok vele a nyug. Eleve ha jo vegofokot akarunk eputieni akkor azt nem ICvel tesszuk hanem FET-ekkel, azok meg eleg kenyesek, eleg nagy szaktudast igenyelnek. Inkabb venni kell egy sztereo vagy AVR erositot hasznaltan.
Ha mindenkeppen epiteni akarsz akkor hajra, de odakell figyelni a tapra, a vegfok kivalasztasra, a huzalozasra, a panelre.
Az altalad linkelt Denon kerul 65k-ba, van benne 5 vegfok, plusz proci. Te ennyibol az eletben nem hozol ki egy ilyet.
Ezek a kinai kitek kiserletezni jo, vagy ha olcson kell valamit hangositani ahol nem szamit a minoseg, de sokat ne varj toluk. Eleve az alkatreszek minosege kerdeses, radasul a tapegyseg egy igen fontos eleme a rendszernek, es azt is meg kell epiteni hozza.
[ Szerkesztve ]
-
User64476
őstag
válasz lajthabalazs #21540 üzenetére
Nekem van otthon LM1875ből épített erősítőm, azt mondanám rá hogy szól, semmi extra, de legalább nem kifejezetten rossz.
-
lajthabalazs
senior tag
válasz xxlongikaxx #21539 üzenetére
Rendelek akkor egy LM1875 -es alapú "DIY" kitet, és meghallgatom a kettőt egymás mellett, legalább képzem egy kicsit a fülem. Ezek a cuccok, pld egy ilyen kínai szett hogy viszonyulnak a belépő szintű házimozi erősítőkhöz? Azokban mennyi a minőség, és mennyi a szolgáltatás, doboz, márka ára (pld egy ilyen mögött mennyire marad le a minőség, terhelhetőség)?
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz lajthabalazs #21534 üzenetére
A TDA2030 egy igen regi darab, anno 20 eve epitgettem vele egy jo par erositot, azota azert mar fejlodott a technologia kicsit. Ami jo benne hogy eleg konnyu eroisotot epiteni vele, szoval van sikerelmeny, de a hangja azert messze all a jotol.
-
shalafi66
veterán
válasz lajthabalazs #21534 üzenetére
Igen, ez szimmetrikus. Tudod, mit kellene kipróbálnod, a TDA2030-at kicserélni LM1875-re. Ég és föld, a kettő között akkora a különbség.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
wender
csendes tag
válasz Doki85 #21526 üzenetére
Nem. Van még utána egy ilyen világítós bekapcsológomb az erősítő elé forrasztva. Minden létező kombinációval kipróbáltam, és mindig ugyanazt a borzasztó hangot adta. Biztos vagyok benne, hogy lehúzza a tápot, mivel 1A körülit fogyaszt bekapcsoláskor. 2,66A-t bír el a trafó, de úgy látszik megterheli így is.
-
Mate
nagyúr
Megkérnék mindenkit, hogy az offolást és a személyeskedést mellőze!
-
shalafi66
veterán
válasz lajthabalazs #21532 üzenetére
Ha elég jó a végfok szimmetria (a szimmetrikus részeken hasonló félvezetők), és a differenciálerősítő bemenetét semmi nem viszi el komparálás felé indításkor, akkor elméletileg egy csendesebb bekapcsolásra lehet számítani. Szerintem.
Mondjuk az IC-k ilyen szempontból jók, tokon belül nagyobb az egyformaság, mint egy diszkrét elemekből épített, nem válogatott verzióban.
Hja, és IC-knél alapfelszereltség már úgy 15 éve az is, hogy némításból indulnak bekapcsoláskor, lehet, hogy az védett meg. Nem tudhatom. Nincs elég infó.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
lajthabalazs
senior tag
válasz shalafi66 #21531 üzenetére
Szimmetrikus táplálás esetén felesleges a koppanásgátló? Én vettem egyet kínából, úgy védett a koppanás ellen, hogy elfüstölt úgyhogy a jó szerencsére bíztam egy pár régi, javított Videoton-t, azt hittem csak a jószerencsém tart ki, de akkor ezek szerint a szimmetrikus (trafóból + is, - is megy az erősítőbe) táp védett meg?
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz wender #21525 üzenetére
Koppanásgátló néven találsz hozzá rajzokat is. Ha jó a végfok, akkor nem lenne szabad ekkora bekapcsolási impulzussal indulnia (szimmetrikus táplálás esetén). Ez milyen tápfeszről működik?
Hja, a hosszú kábelt kerülni kell a végfokozat és a tápegység között, itt a minél rövidebb, és kisebb ellenállású összeköttetésnek van értelme (legtöbbször).
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz Doki85 #21528 üzenetére
ha már nem akkor
Akkor abból főzzünk, ami van, ez nem probléma. Mindenesetre, ha elsóztam, tudnom kell, hogy sós, ahhoz, hogy korrigálni tudjam. Ha egy szerencsétlen hangszóró véletlenül vagy szándékosan épp berezeg a felhasználási tartományban, tudnom kell a tényről, hogy egyáltalán valamilyen formában kezelhessem.
Nekem így logikus. De elfogadok alternatív álláspontokat is. Nyugodtan mondd, mondjátok.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
Nem gondolkodtam, csak megmértem/megjavítottam/szétszedtem lassan ezer darabot. Írhatnám félkövérrel is, de a lényeg ugyanaz volna.
Azon viszont sokat gondolkodtam, hogy esetleg átszerkesszem-e a hozzászólást mondjuk ilyesmire:
Nyuszi hopp, nyuszi hopp, máris egyet elkapott. :DSzavazásra bocsátanám, ki melyiket választja. De választani nem szép dolog, inkább döntsön mindenki be(le)látása szerint.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Doki85
tag
válasz lajthabalazs #21527 üzenetére
megígértem magamnak hogy nem folyok bele... nem sikerült... szegény szerintem már túl sok elcseszett dolgot látott az életben és nem bírja ki, hogy szó nélkül elmenjen mellette. Ezzel még nem is lenne baj főleg ha még tehet a cél érdekében, de ha már nem akkor feles a kártékony megjegyzés... egyébként meg sokat fejlődött az elmúlt pár évben! Le a kalappal előtte. Én aki azt vallom ember nem változik meg, csak kontrollálja magát, nem kis önuralom lehet benne de most komolyan ez nem poén volt!
Minden tiszteletem a tudásáé, mert akármekkora hangulatlehúzó hozzászólásai is vannak igen építőek! Egy a baj velük tényleg rombolják a fórumot.
Tényleg elfelejthetnénk már ezt a témát....ÜDV: DOKI85
-
lajthabalazs
senior tag
Lehet azért vagyok elfogult, mert shalafi tervei alapján építettem az első DIY hangdoboz páromat, és utána is segített, alkatrész-beszerzéssel, jó tanáccsal, de nekem úgy tűnik, hogy ha valaki segítséget kér, ő az egyetlen, aki nem csak egy szimulátor kimenetéről olvasott adatokat ad vissza, esetleg forráshivatkozás nélkül ajánl valamit, ami állítólag jó, hanem mérésekre hivatkozik és a magamfajta laikus által hitelesnek és logikusnak tűnő érveket hoz fel hangszórók és kapcsolások mellett vagy ellen. Valóban kicsit sok az ellen, de utána kis unszolásra jön az építő vélemény is.
A hazabeszéléssel kapcsolatban: amikor megtudtam, hogy hangszórókat épít, a hazai manufaktúrák lelkes rajongójaként onnan akartam vásárolni, de lebeszélt, és inkább egy olcsóbb import készlet felé irányított.
[ Szerkesztve ]
-
Doki85
tag
szép lett!
1 kérdés a táp felkapcsolásával kapcsol az egész rendszer??
apropó táp!
[link]
[link]
Régen hangkártyáé volt ma egy DAC-ot hajt meg. Ismerős régi philips cd lejátszók tápjának használta csak a beépítés méretéből adódóan nem volt megoldható.. így rám "maradt"és a kis doboz "mérése"
[link]
mint ahogy éreztem a szintezés az el lett találva, viszont bőven van még vele munka! Nem csak látszatra hallásra is akadmilyen faszán lekaptam hogy boros elérhető :
[ Szerkesztve ]
ÜDV: DOKI85
-
wender
csendes tag
Gondoltam készítek egy trafós tápegységet a mostani félkész hangfalamhoz. A meglévő kapcsoló üzeművel nagyon sok zajt vett fel az erősítő a bt modullal. Egész korrekt árban kijött az egész. Igaz még hiányzik a 12v-os kimenet, de ház nélkül már kipróbáltam és sikerült nullára redukálni a zajokat. Jó nehéz lett, de csak egy biztos helyre kell letenni, és onnan és jó hosszú kábellel el lehet vezetni a hangfalhoz. Most jelenleg olyan problémám van, hogy bekapcsoláskor jól megránthatja a trafót, és emiatt kegyetlen hangos pukkanás (recsegés) van körülbelül fél másodpercig.
Arra gondoltam, hogy a hangszóró kábeleire relés időzítőt készítek. Elég lesz 3-4mp körülire belőni potival, és akkorra már biztos minden egység "készen áll". Így az erősítő indításakor fellépő pukkanás is megúszható.
Tápról készítettem pár képet. -
shalafi66
veterán
válasz nagy.matyika #21522 üzenetére
Hááát, azért van. A B31 egyértelműen Loudness, a HB1 megdobja magasban, de jobb az alsó határ, jobb a doboz, a B32 a lehetőségekhez mérten egyensúlyra törekszik. Egyszerű elsőrendű szűréssel, sávzáró szűrővel.
De tényleg ahány hangszórókészlet, annyiféle szokott lenni. Ide is-oda is eltolódhat.
Azért toltam el szintben, hogy látni lehessen egymástól igen. Ha mind ugyanott futna, nem látszana a fától az erdő.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
nagy.matyika
aktív tag
válasz shalafi66 #21521 üzenetére
Egészen hasonlóak. Az 5 decibeles eltolás az áttekinthetőség miatt van ugye? Ez alapján nem látok olyan eltérést, mint amit a fülem gondolt. Érdekes
Intel I7 4770K, Gigabyte Z87-HD3, KLEVV Urbane 2400 MHz 2*8 GB, Gigabyte GTX 970 g1 Gaming, OCZ Agility 3, WD Green 1 TB, Scythe Grand Kama Cross 2, Noiseblocker Eloop stb.
-
shalafi66
veterán
válasz nagy.matyika #21519 üzenetére
Volt egy adag HB 1, ami még kísérleti, korai gyártású Vifákkal készült. Érdekes látni a különbségeket a későbbi nagy sorozat, és az első párszáz darabos gyártás között. A nagy sorozat valamivel jobb-szebb, pontosabb végeredményt hozott.
Itt mondjuk csak a szemből mért átvitel látszik, ez csak az alap karaktert érzékelteti. HB1-B31-B32 utoljára mért példányai egymástól 5dB-vel eltolva. A váltások mondjuk sokkal érdekesebbek lennének. És sokkal többet mondanának.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz xxlongikaxx #21516 üzenetére
Érdekes álláspont, elfogadom, hogy ezt gondolod, de nem gondolom, hogy ez igaz lenne. Ahogy korábban is jeleztem, szerintem félreérted.
De mivel úgy gondolod, hogy utoljára írtad le, tisztázzuk a dolgokat (remélem, hogy utoljára).
Lehúzás részemről biztos nincs. Egy hangszóró sem azért lesz rossz, vagy jó, mert én rámondom. Ezek tőlem, és tőled is független tény igazságok. És mindig hozzáteszem, hogy az én véleményem műszaki szempontokon alapuló objektív gondolatok halmaza, ettől függetlenül neked vagy másnak tetszhet. Az egyéni elképzelések, szubjektív érzetek bonyolultabb háttérből indulnak, benne van az összes általad hallott hangzásélmény, az, hogy milyen hangzásvilághoz szocializálódott a hallásod, neked mik az egyéni preferenciáid, stb. A kettő nem ugyanaz.
Persze jó esetben az volna az ésszerű, hogy a hallásod is fejleszted, és új, jobb, műszaki szempontból is jobb élmények irányában. Persze ez nem kötelező, igazából, én mindig azt mondom, hogy mindenki azt hallgassa, és úgy, ahogy, és amit ő szeret.
Én nem jövök ismeretlen HA hangszórókkal. Ha valaki kérdez és segítséget vár, minden esetben a számára legjobb megoldásokat próbálom megkeresni, nem találomra, márkák, és külföldi bizonytalan tervek, fórumokon összehordott fél, vagy fake információkból, hanem saját tudás, vagy tapasztalat alapján. Ezért maximum köszönetet lehet mondani. De ez sem kötelező.
És ne haragudj, de én úgy gondolom, segíteni nem úgy kell, hogy valakit biztatsz, és lökdösöd tovább adott esetben a szakadék felé. Hátha végre lezuhan. Nagyon szívesen segítek, mindenkinek azzal a projekttel és hangszóróval kapcsolatban amit választ, ha tudok. De ha tudom, hogy valami nem, vagy nem jól működik abban a formában, nem fogok hazudni, azzal senki nem lenne előrébb.
Az általam megmért hangszóróknál, a nemzetközi vonaltól sokkal részletesebb és pontosabb információk érhetőek el, ezek alapján szerintem könnyebb eldönteni, hogy valakinek megfelel-e vagy sem. És természetesen hosszadalmas figyelmes elektroakusztikai tervezés, valós háttérinformációk állnak mögötte, ha közöm van hozzá. Azt gondolod, hogy attól, mert Magyarországon történik, és nem Kínában, Norvégiában, Dániában, or in the UK, már rögtön rossz is? Nem értem, hogy te miért nem a lényeges paraméterek alapján tájékozódsz? Hiszen adottak elérhetők. Tudom, nagy gyártóknál megszokott, hogy nem mindig azt kapod, amit előre leírnak, és kivételes, hogy valaki olyan méréseket közöl, amik megfelelnek a valóságnak, de szerintem ez a jó irány.
Nézzük konkrétumokkal. Szó volt korábban a HiVi W6-ról. Gyönyörű kosara van. Nekem is tetszik. A lágyrészek már nem, mert azokon messziről látszik, hogy nem szólnak jól. Nem feltétlenül kell hozzá saját mérés, a gyári adatlapon is észrevehető, hogy hol és milyen gondok várhatók. A túlsimított kivasalt mérések ellenére is.
A mélytartománya átlagos. Sajnos a 45Hz-es rezonancia pont túl magas, nem lesz igazán pontos, ha ettől alacsonyabb frekvenciákat szeretne valaki kihúzni belőle (hagyományos módokon). Lineáris tartomány átlagos, +-4mm ezzel sincs akkora gond. Elfogadható, talán a 25 literes doboznál már picit kevés. A mozgórészek tervezettségét hagyjuk, ez tényleg nem az a kategória.
A gondok inkább 500Hz fölött kezdődnek. 1kHz körül szétesik az átvitel, és berezonál 2,5 és 3,3kHz-en, itt romlik a dinamikus viselkedés, magasabb torzítások várhatók. Ezek és és az emelkedő átvitel miatt nem alkalmas igazán arra, hogy valaki szűrés nélkül használja, csak a magashangszórót váltva hozzá. És itt épp ez volt tervben korábban.
Ettől függetlenül, ha valaki ezeket a hátrányos tulajdonságokat elfogadja, akkor használható nyugodtan. Egyik hangszóró sem hibátlan, mindegyiknek vannak korlátai, és jól dolgozni csak akkor tudsz velük, ha ezeket ismered. Egyébként viszonylag szép kivitel, kicsit látszik, hogy made in CN, de ez nem biztos, hogy baj.Minden kritikádra észérvekkel, értelmesen reagálok. Még a személyeskedőkre is.
Összességében, jó lenne látni egy kis nyitottságot, tanulási vágyat, ésszerűen felépített DiY projekteket, megindokolt összeillő hangszóróválasztásokat, illetve kereső, tájékozódó, olvasott és előítéletmentes fórumozókat. Mert így sokkal kevesebb gondot kellene elhárítani (adott esetben nekem), és sokkal jobb hangsugárzókat hallgatnátok otthon. Mindenki azt, ami neki megfelel. Szerintem ez egy szép elképzelés.
És most megkérdezném végül, és te milyen vagy? Miért nem lehet egy másféle, a tiédtől eltérő látásmódot elfogadni?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
nagy.matyika
aktív tag
-
shalafi66
veterán
Ez butaság, A VIfa M21 vagy D25 ugyanaz a Heybrooknál és a Videotonnál is. Pontosan ugyanolyan lehetséges és létező problémákkal.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
válasz Goose-T #21490 üzenetére
Azt mondták a boltban, hogy a zizegős magashangszórót kicserélik, már meg is rendelték a cseredarabot, szóval tök jó.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz shalafi66 #21513 üzenetére
Leirom meg utoljara, a hozzaszolasaidra ezentul nem valaszolok.
Sokaig nem ertettem miert nincs senki ezen a DIY forumon, de mostmar ertem. A sajat kis homokozodnak hasznalod az egeszet, az allando negativ baromsagaiddal szetrollkodod az egeszet, josz allandoan a sajat hangszoroiddal, meg az ismeretlen tipusszamu HA hangszorokkal. Akirol rajtad kivul senki nem tud semmit, semmi publikacio, semmi DIY tapasztalat. Erdekes kulfoldi DIY forumokon az leszarozott hangszorokkal igen jo hangfalakat epitenek. Igen HiVivel is. Barmit beir az ember te arra mindig irsz valami negativat, kioktatot. A kritikat meg soha nem veszed, pedig nem en vagyok az egyetlen aki mar leirta.
Elmondom egy DIY forumnak nem igy kellene mukodni ahogy azt teszed, itt segiteni, biztatni kell az embereket nem folyamatosan lehuzni, mert igy nem lesz DIY topic sem. Bar mar most sem nagyon van.
Meghagyom ezt a forumot a te kis birodalmadnak, talan neha benezek, de innentol en nem itt forumozok, vannak sokkal jobb es epitobb DIY forumok is. Sajnalom hogy sikerul tonkretenned.
-
Ebit
addikt
válasz nagy.matyika #21507 üzenetére
Azokkal a hangszórókkal, volt aki jobbat tudott már alkotni.
Amit a Videoton használt biztos nem.
A mások kisebb szériában, rendeltek . -
shalafi66
veterán
válasz xxlongikaxx #21512 üzenetére
A loudness és az alsó határfrekvencia ritkán függ össze (persze van ilyen is). És az átvitel egyensúlya legalább annyira fontos, mert ha az nincs meg, a "tér" és "részletezőség" misztikusnak tűnő fogalmai is csorbulnak.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz xxlongikaxx #21511 üzenetére
Nézzük a tényeket. És fogadjuk el ezt az álláspontot. Biztos nem rosszak. Csak a középtartomány értékelhetetlen dinamikus viselkedés, átvitel, és THD szempontból a párszáz Hz fölötti tartomáynokat szétszabdaló rezonanciák miatt. Mélyben pedig nincs két egyforma T-S paraméterű példány.
Szerinted ezt akkor hogy kell nevezni, mi erre a definíció?12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
-
shalafi66
veterán
válasz Goose-T #21509 üzenetére
tíz különböző frekvencián.
És az előző hozzászólásomból is kifelejtettem, hogy mindegy végülis, milyen a hangsugárzó műszaki szempontból, az, hogy kinek mennyire tetszik egészen más kérdés.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
válasz shalafi66 #21502 üzenetére
Nekem egyelőre tetszik a hangja, bár szívesen megméretném valakivel, kíváncsi volnék a valós átvitelére. Talán ha lesz egy kis szabadidőm, akkor rákötöm a házimozi-erősítőmre, és ráeresztem a mérőmikrofonos kalibrációs programot, ott egy 10-sávos EQ-n meg tudja mutatni nagyjából, hogy mit is tud.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
shalafi66
veterán
válasz nagy.matyika #21507 üzenetére
Pedig az az egyetlen VT az egész történelemben, ahol jó a hangváltó. A B31-nél hellyel-közzel, a B32-nél szinte teljesen. Egyébként a Vifa hangszórók eltérései miatt sokféle variáció adódik, van amelyikhez jól illeszkednek a szűrők, és van, amelyikhez kevésbé, sokfélét mértem már, volt jobb is, rosszabb is.
Azt mondják a Heybrook-féle HB1 jobban tetszett annakidején a hallgatóknak, de ezt műszaki szempontból nem lehet 100%-osan igazolni, ott még rosszabb maga a váltás, viszont a doboz jobb, az alaphangok szebbek. Talán ez volt a meggyőző, és az, hogy egyfajta mai "komolyzene" EQ-hoz hasonló átvitel volt a hangváltóba beépítve.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
nagy.matyika
aktív tag
válasz shalafi66 #21506 üzenetére
Preludium-ot hallottam már, de valahogy olyan érzésem volt, hogy a Vidi nem találta el normálisan a hangváltót. Azokkal a hangszórókkal, volt aki jobbat tudott már alkotni.. Amúgy nekem is a méret a legnagyobb gondom.
Intel I7 4770K, Gigabyte Z87-HD3, KLEVV Urbane 2400 MHz 2*8 GB, Gigabyte GTX 970 g1 Gaming, OCZ Agility 3, WD Green 1 TB, Scythe Grand Kama Cross 2, Noiseblocker Eloop stb.
-
shalafi66
veterán
válasz nagy.matyika #21503 üzenetére
Van egy zavaró rezonanciája a mélyközépnek 4kHz környékén, de ez mondjuk nem biztos, hogy feltűnik. A magas jónak látszik, meg az előlap is. A mélyek rendbetehetők egy másféle hangváltóval, vagy aktív korrekcióval.
Én 20 000,-ért vennék egy (pár) Preludiumot. És akkor jobban jártam mindkettőtöknél (csak tudjam hová tenni).
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
shalafi66
veterán
válasz Daffchy #21500 üzenetére
Persze. A végleges impedanciamenetet a hangváltó alakítja. Mélytartományban elektromosan nem módosítható hagyományos eszközökkel, de középen és fölötte igen.
Nem, ez nem így megy. Az, hogy melyik hangosabb nem csak a lengőcséve ellenállásától függ. A 4 vagy 8 ohm önmagában semmit nem jelent. Hogy megtudd melyik a hangosabb, ahhoz az érzékenységet kell nézni (de méginkább a hangynomás-frekvencia választ), a névleges impedanciával együtt.
Ennél a párosnál (R634 és DX25), a váltóval kevesebb gondod van, nagyjából jó, amit a belinkelt fórumos oldalon csináltak. Utólag azért ellenőrizni kellene méréssel, mert a doboz nálad nem ugyanolyan, de még így is jobb, mint egy véletlenszerű szűrés.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
nagy.matyika
aktív tag
válasz Goose-T #21501 üzenetére
Azt meghiszem, hogy élvezted. Én is szeretek alkotni, de egyenlőre hangfalépítés terén nem mertem belemenni. Mélynyomót már csináltam régebben, de frontsugárzóba még nem mertem belekezdeni. A Yamaha-imat pont annyiért vettem, mint amennyiért te csináltad. Valószínűleg ennyiből nem tudtam volna ilyet építeni.
Intel I7 4770K, Gigabyte Z87-HD3, KLEVV Urbane 2400 MHz 2*8 GB, Gigabyte GTX 970 g1 Gaming, OCZ Agility 3, WD Green 1 TB, Scythe Grand Kama Cross 2, Noiseblocker Eloop stb.
-
nagy.matyika
aktív tag
válasz shalafi66 #21499 üzenetére
Lent kicsit elfogy, de szerintem alapjában véve a közepek rendben vannak, valamint nagyon jó magasai vannak. A méretéhez képest szerintem abszolút rendben van, de nem minden evő. Van amikor nagyon kijön a gyengéje Abszolút kellemes csalódás volt, a negatívumokat leszámítva.
[ Szerkesztve ]
Intel I7 4770K, Gigabyte Z87-HD3, KLEVV Urbane 2400 MHz 2*8 GB, Gigabyte GTX 970 g1 Gaming, OCZ Agility 3, WD Green 1 TB, Scythe Grand Kama Cross 2, Noiseblocker Eloop stb.
-
shalafi66
veterán
válasz Goose-T #21501 üzenetére
Lehet, hogy te kiszámoltad, de hogy a hangszóró valójában nem ezt csinálja, abban biztos vagyok.
Igazából nem az árán múlik a dolog, hanem a T-S paramétereken. És a HA13-nak nem is mélytartomány a legnagyobb gondja. A bajok középen kezdődnek, azok sokkal zavaróbbak a mélyhiánynál.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Goose-T
veterán
válasz nagy.matyika #21497 üzenetére
Bő 20000 forintba került és némi szabadidőbe, amit viszont nagyon élveztem. Jó érzés volt építeni egy hangdobozt, igazi férfimunka. Egyébként annyira azért nincsenek ablakremegtető basszusai, de a dobozhangtól is nagyon távol áll szerencsére. A dobozszimuláció alapján kiszámoltam egy olyan reflexcsövet, amivel 72Hz-nél megy -3dB alá a hangnyomás, 100 és 150Hz között pedig van egy minimális, 1dB-es kiemelése, hogy dögösebb legyen a hangja. 50Hz-nél persze már beesik -10dB alá a szimuláció szerint, ami hihető is. A méretéhez képest szerintem azért elég jó lett, bár biztos van olyan hangszóró ebben a méretben, ami még kicsit lejjebb tudna menni. Persze biztos nem 3600 forintért.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
Új hozzászólás Aktív témák
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Milyen okostelefont vegyek? OFF topik
- Ukrajnai háború
- Epson nyomtatók
- Sorozatok
- Poco X3 Pro - hardverfrissítés
- "Egyszerű" Ügyfélkapu+ regisztráció
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A Bluesky-ra ment az Európai Központi Bank
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- További aktív témák...
- Mint az új! Steam Deck 1TB SSD + 64GB SSD + műanyag tok + hordozó tok + üvegfólia + Windows 11 Pro
- Samsung 50" 4K Crystal UHD WIFI TV UE50AU8002
- Akció! Dell Latitude E5540 laptop (15,6FHD/I5-G4/4GB/128SSD) - 1 év garancia, 27 % számla
- Logitech G305 2év garancia.
- ASUS Zenbook 14X UM5401QA-L7208W használt garanciás notebook