- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Apple notebookok
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- UHD filmek lejátszása
- OLED TV topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
Új hozzászólás Aktív témák
-
robi12ster
tag
válasz
robi12ster
#23493
üzenetére
Sziasztok. Megnöveltem a térfogatot 27 l re, a reflex csövet 10- esre. Igy már nem fütyül a cső, viszont a hangszóróm félhangerőnél berezonál , srp 1620. Ha kibélelem a dobozt, fog javulni? Mert most csak félkész állapotban van. Még a merevítések is hiányoznak.
[ Szerkesztve ]
-
Mikisys
őstag
Nem.
Ha nincs más megoldás, akkor igen, de a másik hangfalban is ki kell cserélni, hogy egyformák maradjanak. Meg a hangváltót sem ártana módosítani az újabb hangszórónak megfelelően, szóval, ez nem egy egyszerű dolog, nagyon sok mindennek kell passzolnia ahhoz, hogy jó eredménye legyen a cserének.
Olcsóbb megjavíttatni azt a hibás hangszórót és marad minden eredetiben.Üdv!
-
-
Mikisys
őstag
A hangszórónak van egy jól mérhető rezonancia-frekvencája.
A reflex-doboznak is van egy rezonancia-frekvenciája, a méretétől függően.
Ha a kettő azonos, akkor a hangszóró rezonanciája alatti frekvenciákra erősítőleg hat a doboz és lesz két impedancia-púp, ahol a hangszórót a doboz erősíti és egyben csillapítja is. Például Fs 60Hz-es hangszóró rezonancia esetén lesz púp kb. 45Hz-en és kb. 90Hz-en, ami azt jelenti, hogy 45Hz-től számíthatunk jó átvitelre.
Biztos láttatok már ilyen frekvencia-impedanciamenet görbét, majd a reflexdobozba tett hangszóró impedancia-görbéjét is nyilván láttátok már sokszor. Itt az a lényeg, hogy jó hangszóróval annak a rezonanciája alá is le lehet menni az átvitellel és még ott is minden rendben lesz. Ehhez jó hangszóró kell, ezt már sokszor írtam, tehát ami kb. 0,3-as vagy kisebb Qts-paraméterű. Ezekhez rövid cső és nagy felület szükséges.
Aztán ahogy gyengül a hangszórónk, 0,4-0,7 Qts mellett már nem valószínű, hogy jól érzi magát reflex-dobozban, de be lehet hangolni, hosszú és kisebb átmérőjű csővel, vagy csövekkel, de itt nem tudunk a rezonancia-frekvenciája alatt méltányolható hangteljesítményt kapni, mert a hangszórónk szétszakadna, ha ott is hajtanánk.
Ehhez jön még, a kis doboz, kis hangszóró kis lyuk, gyenge mélyátvitel, nagy torzítással.
Nagy hangszóró, nagy lyuk, nagy dobozban dögös méllyel, kis torzítással.
A lyuk lehet ám olyan is, hogy a hangszóró belülről van felfogatva, de távtartókon keresztül, tehát nem ér hozzá az előlaphoz, csak a csavarok fogják oda. ezeknek a csavaroknak a ki-be tekergetésével lehet behangolni a dobozt, ami reflex-dobozként funkcionál, cső és plusz lyuk nélkül.
Üdv!
[ Szerkesztve ]
-
#23494
.DLL
veterán
robi12ster
#23493
.DLL
veterán
válasz
robi12ster
#23493
üzenetére
Ha ezt az analógiát eltoljuk a véglet felé a szemléltetés kedvéért, akkor vegyük azt, hogy például a cső keresztmetszete megegyezik a hangszóró(k) felületével (tehát jó nagy), hossza pedig megegyezik mondjuk a dobozfal vastagságával, pl. 2,5cm, tehát jó rövid. Elképzeltük? Akkor ez tulajdonképpen nem más min egy lyuk a dobozon, akkor hol a Helmholtz rezonátorunk? Mármint van, csak nagyon magasan lesz a rezonanciafrekvenciája, ahol a nyílás ráerősít a hangokra, pedig pont alul kéne emelnie, ahol a dobozba foglalt hangszóró hangnyomása már esik.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
#23493
robi12ster
tag
robi12ster
tag
Ezt valahol n is olvastam, csak nem akartam elhinni, hogy olyan nagy keresztmetszetnél jó legyen. És mi van két csővel. Ugyanolyan keresztmetszet és még rövidebb.
-
Mikisys
őstag
Én nem így tudom, de nem ez a lényeg. A végén meg labirintus lesz a csőből, olyan hosszúra adódik.
Az USA-ban a single-driver, azaz, egyhangszórós reflex-dobozhoz a csőben mozgó levegő-tömeget, illetve, annak fékező hatását veszi figyelembe a hangolásnál és a membrán hatásos felületének minimum a fele a cső keresztmetszete. (350cm2 felületű membránhoz 175cm2 csőfelület, minimum.) Sok paraméter függvénye a reflex-doboz és cső hangolása, eleve csak bizonyos hangszórók felelnek meg ilyen célra.
A cél minél rövidebb cső alkalmazása a "tutulás" (dudálás, sípolás, süvítés) elkerülése érdekében.
"Bolond lyukból bolond szél fúj" - hogy magyarul körbeírjuk a lényeget.
Nagyobb doboz mindenképpen előnyösebb lenne, nagyobb hangszóróval, ami lehet zárt doboz akár, simább lefutású mély-átvitellel.Üdv!
-
-
#23490
Mikisys
őstag
robi12ster
#23489
Mikisys
őstag
válasz
robi12ster
#23489
üzenetére
Lehetne nagyobb a szubláda (50literes, legalább) és akkor nagyobb hangszóró is beleférne, de az így már drágább, viszont lényegesen többet, jobbat nyújtana.
Üdv!
-
#23488
Mikisys
őstag
robi12ster
#23486
Mikisys
őstag
válasz
robi12ster
#23486
üzenetére
Nagyobb átmérőjű reflex-cső és abba a falára, körben vékony filc borítást kell ragasztani. Ez a filc-réteg csökkenti a "sípolást", suhogást.
Mondjuk, Én még ilyet nem hallottam, bár a hangszóró maga is kelthet ilyen hangokat, nem bajnok minőségű.
A reflex-csőnek a térfogata számít, ha nagy az átmérő, akkor rövid cső kell, legalábbis normál esetben, mert nem orgonát épít bele a dobozba az ember.Üdv!
-
#23487
User64476
őstag
robi12ster
#23486
User64476
őstag
válasz
robi12ster
#23486
üzenetére
Nagyobb átmérőjű csőre lesz szükséged... Viszont az hosszabb kell legyen ugyanoda hangoláshoz.
-
#23486
robi12ster
tag
robi12ster
tag
Sziasztok. Nem rég írtam ide, hogy régi sal hangszóróimból építek házimozit. Meg van minden doboz, most a hangolást tökéletesítem. Az aktív mélyládánál tartok. Van egy kis problémám. A láda térfogata 15.5 l. A hangszóró 60w 8ohm sal 1620 as. Megszólaltatás közben, a subcsöveken sípoló szerű han jön. Próbáltam különböző csövekkel rövid-hosszú, 45-60mm átmérővel. Tisztára olyan mint amikor üvegbe fujunk.
-
shalafi66
veterán
A csillapítóanyag mennyiségének növelésésvel csökkennek a jósági tényezők, általában nő az alsó határfrekvencia, de laposabban esik a hangnyomás töréspont alatt. Hangszóró- és helyiség-függő, hogy szükség van-e rá, és mennyire. Csak mélytartományban működő hangsugárzónál hangoláshoz használjuk a csillapítóanyagot, nem állóhullámok csillapítására. Ha jó a hangszóró és a doboz, 1,0 alatti a teljes jóság dobozba építve, akkor általában nem kell sok.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
-
Mikisys
őstag
A túltömött hangsugárzó mélyhangot nem fog kiadni magából, ráadásul még halkabb is lehet, mint tömés előtt.
A cél, a lehető legkevesebb csillapítóanyag beépítése, mert az a belső térfogatot is befolyásolja, ami nem vezet jó eredményhez.
Nem liba a hangsugárzó, hogy tömjük teli valamilyen(?) anyaggal.Üdv!
-
#23480
shalafi66
veterán
nagy.matyika
#23479
shalafi66
veterán
válasz
nagy.matyika
#23479
üzenetére
A prelu nagyon alap dolog, de tényleg jó, ezek a mai olcsó hangsugárzók sajnos messze vannak tőle. Még váltómódosítással is. Ilyesmit építeni is, hát, kb. 50-60000,-/pár minimum, új hangszórókkal és dobozzal.
De más, hasonló gyártási idejű Vifa vagy SEAS hangszórókkal szerelt hangfalak is nagyon jók a mostani mozis vagy 2.0-ás felhozatalhoz viszonyítva. Sok a lehetőség használtban. És ezeket mondjuk megéri pontosabban újraváltózni is, mert jó az alapanyag.Egyébként irtam, a megoldás, elvinni valakihez a hangsugárzót, aki korrekt hangváltót tud készíteni mérések alapján. Aztán ha egyszer le lett dokumentálva, akkor már másolható. Ez sem egy hatalmas összeg, viszont így fórumon nem tudunk eleget segíteni, mert az alapinfók hiányoznak.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
#23479
nagy.matyika
aktív tag
Károgó
#23478
nagy.matyika
aktív tag
válasz
Károgó
#23478
üzenetére
A Preludium már bizonyított, mind mérve, mind pedig meghallgatva. Ahogy Pázmándi Úr szokta mondani, ami mérve jobb, az értő fülnek hallgatva is.
Ezért is esett róla szó, hogy azért a pénzért, amiért te vetted a hangfalad + fejlesztenéd, kapni jobbat. Én kíváncsi voltam, vettem egyet, nagyon kellemeset csalódtam, nem bántam meg és nem adnám el, mert bele kéne nyúlni a zsebbe, hogy hasonló hangút vegyek. Még egy jó hangkártyát fogok venni a közeljövőben, mert már próbáltam kölcsön motyóval és nem kevés pluszt hozzá tud adni.
[ Szerkesztve ]
Intel I7 4770K, Gigabyte Z87-HD3, KLEVV Urbane 2400 MHz 2*8 GB, Gigabyte GTX 970 g1 Gaming, OCZ Agility 3, WD Green 1 TB, Scythe Grand Kama Cross 2, Noiseblocker Eloop stb.
-
#23478
Károgó
csendes újonc
nagy.matyika
#23475
Károgó
csendes újonc
válasz
nagy.matyika
#23475
üzenetére
A mi mit röhög körbe az sajnos nehezen átvehető fogalom. Egyelőre a fanatizmusommal több baj van mint a pénztárcámmal. Az olcsó használt hifi egy pillanatnyi fellángolást okozott. De nekem nem érdemes többet belepakolni pénzileg.
Házilag, komolyabb hozzáértés, lehetőségek és mérés nélkül, annyit lehet tenni, hogy a hangváltót, kábeleket kicseréled jobb minőségű komponensekre, illetve fülre tömhetsz, a hangfalak elhelyezésével sakkozhatsz.
Itt egyről beszélünk.
A körberöhögés mint fogalom nálam így néz ki (gondolom másnak is): Műsorforrás (hanghordozó, minőségi hangfelvétel)->Lejátszó egység(ek)->Erősítő(k)->Hangkábelek->Hangsugárzók->Akusztikai tér->Emberi hallás.
A hangsugárzó nem éppen mellékes, de ezt az egységet főként az erősítővel együtt szeretem értelmezni, amiknek az adott helyen kell elérni egy elképzelt magunk elé vetett szintet. Nem a tesztekét vagy egyéb véleményekét stb! Legfeljebb vezethet emez, de nem befolyásolhat. Hogy miről mit adok neki műsorként az egy másik felvonás. Elképzeltem vmit és úgy érzem nem járok messze tőle. Ehhez egy kis segítséget kértem nem véleményt az van nekem is 30 év hifizés után még ha nem is vagyok vérbeli vagy megszállott. Tőlem 100 méterre helyezkedik el egy igen komoly nevű audiofhile-bolt (szalonnak is nevezhetném
) Csak az a gondolat tart vissza, h átlépjem a küszöbét h eleve a véleményformálást fontosabbnak tartják a bemutatásnál. Tehát hasonló érzésem lenne mintha egy templom küszöbét kellene átlépni. Márpedig én elégé gyenge hitéletet élek. Üdv! -
#23476
.DLL
veterán
nagy.matyika
#23475
.DLL
veterán
válasz
nagy.matyika
#23475
üzenetére
Az ideálishoz képest túl sok tömés mit okoz zárt doboznál? (főleg pl. szub esetén, hagy ha álló hangsugárzó mély hangszórója külön elzárt kamrában van.)
A kérdés bárkinek szól, csak a te hozzászólásodra jutott eszembe ez a dolog.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
#23475
nagy.matyika
aktív tag
Károgó
#23473
nagy.matyika
aktív tag
válasz
Károgó
#23473
üzenetére
Preludium megfelelő állapotban + állvány 80-100 ezer forintig körberöhög bármit, amit hangfalnak csúfolnak. Modifikálni ezeket nem kifejezetten érdemes, mert nem ér annyit az egész.
Házilag, komolyabb hozzáértés, lehetőségek és mérés nélkül, annyit lehet tenni, hogy a hangváltót, kábeleket kicseréled jobb minőségű komponensekre, illetve fülre tömhetsz, a hangfalak elhelyezésével sakkozhatsz.
Intel I7 4770K, Gigabyte Z87-HD3, KLEVV Urbane 2400 MHz 2*8 GB, Gigabyte GTX 970 g1 Gaming, OCZ Agility 3, WD Green 1 TB, Scythe Grand Kama Cross 2, Noiseblocker Eloop stb.
-
Károgó
csendes újonc
válasz
shalafi66
#23472
üzenetére
Ennyi pénzből már kaptál volna használtan normálisat.
Na pont ezt így ebben a formában tök fölösleges volt leírni. Szvsz. Egy kicsit azért körbenéztem. A 80e nél kezdődik ami már nevet visel magán... 50 ezer alatt a lutri berhelt kategória erősen felüti fejét. Polc sugárzó kiesik. Ne is firtassuk. Álló kellett. Pont. De átrágom majd magam lassan a problémámon ha máshogy nem megy.
Az előbb meg az R+C-ről beszéltek le.
-
shalafi66
veterán
válasz
Károgó
#23471
üzenetére
Ennyi pénzből már kaptál volna használtan normálisat.
Hangváltót senki nem tud ajánlani neked, mert ahhoz legalább az egyik hangfalad, meg kell mérni, és tervezni rá új váltót, néhány, de minimum egy napos munka alapszinten is. Ajánlgatni lehet, enélkül is, de az úgysem lesz pontos, csak hozzávetőleges. Kellenének hozzá normális fotók a hangszórókról meg a doboz méretezése, belső térfogata. Bár szerintem igy nem érdemes belekezdeni.
A hangszóróval párhuzamos R+C tag jól működik, ha jól használják.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Károgó
csendes újonc
válasz
shalafi66
#23469
üzenetére
Gondolom egy pár hangváltó 4-6000ből megáll. Max 10e. ha elég vehemenciával győzködtök h az a kis lépés biztosan megéri még. Érdemes többet? Megfordítva... A dobozok 27e volt párja. Alapnak nem rossz különben szvsz. Egy hangváltó berakása egy kis tömés kábelcsere engem elszórakoztat.
Ez a hang fölül nagyon nem nyílik ki. Maszatol, visszafojtott. A mélyek így sem élhetetlenek, de még ha lejjebb menne jobban tudnám szeretni. Ennyi a baja. Fölül segít a hangváltó lent meg a bélelés. Ez az elvem.
Ha kitaláltok nekem vmi egyszerű váltót azt előre szépen megköszönöm. Egy kész megvehető lenne a legjobb. Egy linkre gondolok egészen pontosan ha találtok egy elfogadhatót. Impedancia 8 ohm.
-
Mikisys
őstag
-
shalafi66
veterán
válasz
Károgó
#23468
üzenetére
Ez a videós módositás nem egy biztos dolog, eredetileg sem hozzáértő csinálta. Biztosan változott valamennyit, de nem tudni, hogy jó lett-e.Mennyi pénzed van amit rá tudsz szánni?
A 10uF + 8,2R nem terhel.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
Károgó
csendes újonc
válasz
Mikisys
#23467
üzenetére
Huh... A hifizéssel is kb az a bajom h érzésre mérik javarészt. Hiszek mindent mert nem tudom lemodellezni fejben ezeket a kapcsolásokat h mi hova vezet. A videóból az tűnik ki h a hang részletezőbb nyitottabb hangzású lett. Talán. A mélyekből persze semmi nem derülhet ki ennyiből. Tehát ha próbálkoznék akkor csak is 1x. Mert annyira nem vagyok elszánt h így a 1/2 életemet eltöltsem a fangfaltuninggal. Nem lehetnek nagyok az igényeim mert a pénzt nem szeretném fék nélkül beletolni.
-
Mikisys
őstag
válasz
Károgó
#23466
üzenetére
A 10uF-ot felére csökkenteném, vagy a 8,2Ohm-ot dupláznám meg, mondjuk 15Ohm/10W-os ellenállásra.
Ez a Zobel-tag, (10uF+8,2Ohm) vagy impedanciaegyengető megterhelheti az erősítőt, tehát nem mindegy mekkora kapacitás és ellenállás van ott.
A 270uH tekercs helyett inkább 680uH lenne jó, kevésbé visítana a két mély.
Ha sok a magas még ezután is, akkor azzal párhuzamosan lehet 22-33Ohm/5W közötti ellenállást betenni.
A változtatásokat hogyan kontrollálod? Mérni tudsz valamilyen paramétert?Üdv!
-
shalafi66
veterán
-
Mikisys
őstag
válasz
fero02
#23461
üzenetére
Valószínűleg engem szidalmaznak, vagy torkolnak le azokban, úgyhogy ne hiányold.
Nem kell mindent beszopni, elhinni ismeretleneknek, ami az interneten hangzatos nevű web, vagy blog-oldalakon olvasható egyes híres, avagy hírhedt hangsugárzóról, erősítőről, egyebekről.
Sok a félrevezető, félretanult ember leírása egyes dolgokról, elméletekről. Saját mérések és tapasztalatok hiányában sokan sok mindent elfogadnak, ahogy olvassák az interneten, pedig nagyon sok a tévedés, téveszme, félretájékoztatás, aminek lehetnek üzleti megfontolású alapjaik, de semmi közük a hangtechnikához, vagy annak egyes részeihez.
A hazai szakemberek között sem egységes a meglátás, mindenki mást favorizál, mást tart jobbnak, ezekkel nem lehet vitatkozni, mert eleve alulmaradunk a kérdéseinkkel. Mert kérdezhetünk, de választ nem kapunk, mert nem foglalkoztak, és nem foglalkoznak vele ma sem eléggé alaposan. Ha pedig foglalkoznak valamivel, annak olyan ára lesz, hogy senki nem vesz belőle, ekkor meg igénytelenséggel vádolják meg a közönséget, holott nem mi vagyunk igénytelenek, csak nem esünk hanyatt minden újdonságtól. Amikről gyakran kiderül, hogy már ismert közel száz éve, csak nem így fogalmazták meg. Persze egy újszülöttnek minden vicc új.
Na.BUÉK!
Üdv!
-
DrDobos
őstag
Sziasztok!
Az otthoni, kezdetleges hangtechnikamhoz szeretnek vásárolni egy uj RCA kabelt. A gepem (szerintem, es nagy valoszonuseggel) noname hangkartyajaval es az erositovel kotnem ossze, ami mar egy 17 eves darab, bar ez azthiszem hogy erositoknel annyira nem is nagy kor. A ket hangfal szinten ugyanennyi idos. Viszont ugy gondoltam ezeket akkor mar egy kevésbe noname RCA kabellel kotnem ossze. A kerdesem, hogy mellyek ezek a markak, es esetleg hol tudom oket beszerezni.Elore is koszonom a segitseget
UdvSamsung Galaxy A55 5G
-
Károgó
csendes újonc
Jó napot! Ha van egy segítőkész Guru a környéken, kérem szakértse meg nekem az alábbi videót:
Youtube
A kérdés az, hogy ha venném ezt a típust, ami igen olcsó, megérné-e valóban ez a kis munka-befektetés a "szemmel hallható" különbség eléréséért? Nos az én sejtésem azt mondja hogy igen. De szeretném hallani egy hangfalakat "mélyebben" ismerő szaki véleményét, benyomását erről. Előre is köszi a fáradtságot! (Nekem nem pontosan érthető, hogy mit bütykölt az áramkörön. Látszólag egy tekercset iktatott be... Forrasztani irtó jól tudok, de nem vagyok mélyen jártas a szakmában.)
Tényleg szélsőségesen ultra nagy alázattal jöttem. Leírtam hogy nem vagyok szakértő és segítséget kérek egy mondatban összefoglalva a videón látottakat. Lám segítséget nem kaptam, de beszólást igen, amit PH külön engem még figyelmeztetéssel jutalmazott. Most tényleg kivagyok lelkileg.
Én kompletten nem értem ezt az menetet. Még egyszer tréfásan és jókedvvel egy utolsót megkísérelve, aki szeretve tiszteli ismeretlen anyukámat homályosítson engem fel egy komplett kapcsolási rajzzal! Azt én is látom h egy tekercs be lett iktatva, aminek a paraméterei meg vannak adva. Oké. Nem értem pontosan hova? Nem világos hogy cserélt-e kondenzátort. Talán. A képen a tekercs mellett mintha lenne vmi még a szigszalaggal rétekerve.Aki szeretne segíteni kérem írjon privátba! Ebből fogom tudni h segítő a szándék. Nagyon szépen köszönöm előre a legkisebb infomorzsát is! Elnézést kérek, hogy türelmetlen vagyok az arctalanul burkoltan-nyíltan hülyéző stílushoz, ami lényegi mondanivalót amúgy nélkülöz.
-
Mikisys
őstag
válasz
Primary92
#23437
üzenetére
Nem a hagyományos értelemben vett Bass-reflex doboz. Nem lehet hangolni, mint egy sima reflex-dobozt, hanem ez kész, úgy ahogy felépítették és beletettek egy jó hangszórót.
Az Onken doboz egy több oldalsó résből álló, viszonylag nagy űrtartalmú doboz, amibe hátulról(!) kell a hangszórót beépíteni, cserébe egyenletes átvitelt és igen jó mélyhangokat, hallhatunk. A sok kisebb rés és határoló falai igen masszívvá teszik a dobozt, tehát nem fog rezonálni itt-ott. Vastag anyagból kell megépíteni 25mm, vagy 1"-es keményfából, réteges-lemezből. Komoly súlya lesz, e-miatt nehezen mozgatható, de hát ha valaki egyszer rászánja a pénzt és munkát, meg a jó hangszórót, az nem akarja sokat elmozgatni otthonról.Kellemes Ünnepeket!
Üdv!
-
Panthera
őstag
Üdv!
A kérdésem csak részben kötődik a témához, de hátha tudtok segíteni.
Szeretnék egy jack csatlakozós, egyhangszórós passzív csipogót, amit tesztjelleggel használnék hangkártyákhoz. Régebben a hangkártyák alkalmasak voltak arra, hogy két passzív hangszórót meghajtsanak, mostanság nem tudom mi a helyzet...
Valahogy meg lehet azt oldani (pl. minimális elektronika beiktatásával), hogy külön táp nélkül hangot adjon ki egy ilyen csipogó? Az nem baj, ha halk.Köszönöm!
[ Szerkesztve ]
-
Mikisys
őstag
Valóban ezt írják róla a Klinger könyvben, de nem igaz. Félrefordíthattak ott valamit, vagy nem jól értettek meg a fordítók ott valamit, az eredetiből.
Kifejezetten rossz az impulzus átvitele, de lehet, nem is ez a fő baja, hanem a hangzása nem szép, mint írtam, igen erősen teljesítményfüggő a hangja és ez felborít mindent, lelassul, elpuhul, "búgós", vagy épp ütős mélye lesz. Szóval igen nehéz összehozni egy fő hangrendszerrel, annyira másképp szól ez a "Compaund hangsugárzó".Üdv!
-
shalafi66
veterán
Klinger értette félre.
Meg ezek a személyneves dobozos dolgok nem így vannak pontosan ahogy tárgyaltátok.Az eredeti kérdésre visszatérve BP-hez nem kell semmi különös, csak mérni kell tudni, mert önmagában csak modellezni, az elhanyagolások miatt nem lehet pontosan. A kettő együtt megmutatja, hogy mire lehet majd számítani működés közben. Nem csak 1W-on nézzük általában, nagyjelű paraméterek is léteznek.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25 Hangfalselymek https://hangszoro.net/selyem
-
#31600896
törölt tag
Sziasztok! Hozzájutottam egy Panasonic hangfalhoz, ami kettős kábelezésű. Kék-szürke a közép és magasnak, fekete és piros a mélynek. Viszont van egy hifim, amire csak a hagyományos piros-fekete kábelezésű hangfalak csatlakoztathatók. Hogy tudnám ezt itthon házilag átkábelezni, hogy használhassam vele? Próbáltam pár módszert, de a mély alig szólt, a közép és a magas vitték a prímet.
-
-
Ebit
addikt
Szerintem, ha arra van igényed / 50 Hz alatti hangok/, első körben hangszóró cserében, kiválasztásban gondolkoznék.
Jó az értelmezésed, de a megvalósuláshoz három dolog szükséges:
- a láda / jelenleg már adott számodra /
- hangszóró
- helyiség, és azon belül a hangsugárzó elhelyezése -
.DLL
veterán
válasz
Mikisys
#23433
üzenetére
Köszönöm a hozzászólásod, és a tapasztalatokat!
Fura, hogy azt írod, hogy lassú, mikor a linkelt kivágáson Klinger könyvében pont az áll, hogy jó (jobb, mint a basszreflex) impulzusátvitele, amit én úgy értelmezek, - lehet hibásan - hogy ha adott egy impulzus, akkor azt nem keni el, nem búg be, stb. Ha mégis, akkor valamit félreérthettem...[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
Mikisys
őstag
A Karlson-féle ládának igen jó a mélyhangja, ha megfelelő hangszóró van beleépítve és az eredeti méretű a doboz. Szintén jó mélyet tud a nagy Onken-doboz, ebbe is jó hangszóró kell. A "Petit-Onken" az nem mélyláda, az "kicsi".
-
A 4.-ed rendű By-pass átvitel szép, míg nem hajtjuk jobban a dobozban lévő hangszórót.
Ugye, többnyire 1W-on specifikálnak mindent, ez itt most nem jön be, mert ez a 4.-ed rendű mélyhangdoboz nem működik megfelelően akár már 10W-nál sem.
A hangszórónak kemény felépítésűnek és tökéletesen légzárónak kell lennie a zárt kamrában. A hangolócsővel, annak hosszával lehet egyenletes, vagy csúcs-kiemeléses átvitelt faragni, ahol a hangereje drasztikusan változik a doboznak. Egyenletes átvitelnél sokkal halkabb lesz, míg kiemeléssel igen ütős, de csak egy frekvencián. A szoba, vagy terem ahol a hangsugárzó szólni fog, igen erősen befolyásolja rossz értelemben az átviteli tulajdonságokat. Ezen rossz dolgokat lehet mérni és utána lehet vakarózni, hogy most másik dobozt építünk másféle hangolással, vagy teljesen eltérő hangsugárzót építünk, e-helyett.
Ja, amit sokan elértenek, semmiféle csillapítóanyag nem kell ebbe a Band-Pass dobozba, sem elöl, sem hátul.
Van még hibája is, az, hogy "lassú", vagyis nem követi elég gyorsan és hűen a jelváltozásokat, e-miatt kissé mosott a hangja és mintha a fázismenete sem lenne megfelelő, mert "érdekesen" szól.
Ha meg mégis megtömik, mint egy libát, akkor végképp lassú lesz és tompa hangzású.
Én inkább a Karlsont építeném meg, vagy valamilyen kisebb tölcsért, ami még mozgatható.Üdv!
-
#23432
Mikisys
őstag
fehér_ember
#23427
Mikisys
őstag
válasz
fehér_ember
#23427
üzenetére
Én arra tudok gondolni, hogy valószínűleg a középsugárzó igen sokat megy és előbb-utóbb elkopik a bajusza, azaz a bevezető-szál ami a forrponttól megy a membránba. Ennek a sokszálas vezetékdarabnak a kopása, "elfogyása" okozhatja a recsegős hangzást és a hullámzó hangerőt is, mert hol jobban, hol kevésbé és több-kevesebb szál ér össz,e ami viszi a jelet.
Ez a hibajelenség viszont állandónak tekinthető, ha pedig rapszodikusan jelentkezik, akkor inkább forrasztáshiba, érintkezési hiba van valahol a rendszerben, vagy az erősítő gerjedése lehet a jelenség okozója.Üdv!
-
#23431
Ebit
addikt
fehér_ember
#23428
Ebit
addikt
válasz
fehér_ember
#23428
üzenetére
Jó az érintkezés, ez valószinűleg, hangszóró probléma lesz.
/ kivezetőszál, vagy a tekercs/
-
#23430
Ebit
addikt
karpetya87
#23424
Ebit
addikt
válasz
karpetya87
#23424
üzenetére
STK IC: Sanyo által tervezett, gyártott integrált végerősítő áramkörök.
nagyon sok készülékbe beépíttek, átlagos hangminőség.
-
.DLL
veterán
válasz
Mikisys
#23425
üzenetére
A fentebb említett Magnat mélyhangszóró eddig egy Karlson-féle ládában szolgált, mely inkább a hatásfokra helyezi a hangsúlyt, mintsem a legmélyebb hangokra , a szubtartományra. Már jó ideje nem használom, annak idején amikor készítettem még inkább bulizós zenéket hallgattam két Videoton hangdoboz kíséretében, de már egy ideje átterelődtem a minőségi zenehallgatás felé, állványos hangdobozokkal, melyek zenére pont meg is felelnek, de filmnézéskor kevés.
A kiegészítő energia az 50Hz alatti tarományban tehát csak ilyenkor kellene, melyhez nemrég épült ki a vizuális szekció, így most illendő a hangot rendbe tenni, hogy a képminőséget megközelítő hangélmény is társuljon a filmezős szeánszokhoz.
Tehát a cél egy olyan hangsugárzó megszületése, mely körülbelül 50Hz alatt dolgozik, minél kiegyenlítettebb átvitellel.
A sima bass-reflex felépítés hatásfoka jó, de ide nem hatásfok kell, nem szükséges akkorát szólnia, ez a 30cm-es mélyhangszóró szerintem erőlködés nélkül képes (az eddig hallottak alapján) a lineáris tartományban maradni a szobában kellő hangerő mellett, és ezt hozhatja szinte bármilyen doboztípusban, csak találni kell egy olyat ami a szub tartományban a legkiegyenlítettebb és legpontosabb, a lehetőségekhez mérten.
A 4. order compound bandpass azért tetszett meg, mert a hangszóró egy zárt dobozban van, hozva a zártak jó impulzusválaszát, de a megfelelően gerjesztett és hangolt sugárzó-üreg pedig hozhatja egy sima zárthoz képesti alacsonyabb alsó határfrekvenciát. De ha azt mondjátok fölösleges ilyen szőrszálhasogatásba belemenni és elég lenne simán pl. egy zárt doboz...Szerk.: Huh, negyed óra alatt mennyi hozzászólás jött.
Túl hosszasan írtam...(#23426) VIPowER: Köszönöm a válaszod, erősen gondolkodóba estem, hogy a Karlson ládát egyszerűen átalakítom zárttá, és kipróbálom úgy milyen, jelenleg nem megy elég mélyre.
Szitén lehet tervezési hiba, az eredeti dizájn 15 inch-es hangszóróhoz készült, ennek vannak mindenféle "átiratai" kisebb méretre, egy ilyet próbáltam ki én is. Hangosnak hangos, minimális teljesítményel is, de ennyi erővel egy sima reflex ládát is építhettem volna. De a doboz nagy része még felhasználható, 20mm-es páraálló rétegeltlemez.[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
#23428
fehér_ember
addikt
fehér_ember
#23427
fehér_ember
addikt
válasz
fehér_ember
#23427
üzenetére
Azt még kifelejtettem, hogy természetesen az is előfordulhat hogy a közép mellet még a magas is recseg olyankor, nem tudom. A közép recsegése és hangosságának ingadozása az biztos.
-
#23427
fehér_ember
addikt
fehér_ember
addikt
Sziasztok!
Valamilyen hangváltó probléma okozhat olyat, hogy néha (azt még nem sikerült rendesen megfigyelnem, hogy csak egy bizonyos és azért nem kevés idő eltelte után, vagy csak némely számoknál) a középsugárzó elkezdi recsegősre venni és a hangossága is ingadozik.
A hangszóró problémát a középsugárzó másikra kicserélésével, az erősítő problémát pedig a hangfalak megcserélésével (a hiba ugyanis mindig csak az egyik hangfalban lép fel) zárnám ki.
Nagyon nem szeretném így, tovább használni, mert nem tudom az előző tulajnál mi miatt ment tönkre az egyik majd a másik középsugárzó, persze lehet hogy csak túlhajtotta és az egyik hangváltó is károsodott az miatt. Vagy esetleg pont egy hangváltó hiba miatt ment volna tönkre ... persze akkor a másiknak nem kellett volna. Mindenesetre mostmár nagyon féltem az eredeti de megtekercselt hangszóró helyett belepakolt más márkájú, de hibátlan és szerintem a gyárinál is jobb produktumot nyújtó közepet.Mit csináljak? Szereljem ki a keresztváltókat és multiméterrel kezdjek el értékeket méregetni a rajta lévő alkatrészek kivezetésein, összehasonlítva a jónak véltet a rossznak vélttel? Persze lehet, hogy kiszedés nélkül is hozzáférek ... valamennyire.
Vagy az alkatrészre ráírt értékekkel hasonlítsam a mértet (mondjuk, arról gőzöm sincs, hogy így áramkörbe kötve, lehet-e egyáltalán a ráírt értékeket mérni külün-külön egy-egy alkatrész kivezetésein, vagy ehhez számolgatni kellene és csoportokban méregetni. Tudom hogy nem egy bonyolult áramkör egy ilyen hangváltó, de aki nem ért az elektronikához annak lehetnek ilyen buta kérdései
[ Szerkesztve ]
-
VIPowER
őstag
"Úgy értem - tisztelettel kérdezem - mik kellenének a sikerhez"
Fogalmam sincs, nekünk nem sikerült. Két ilyen ládát próbáltunk építeni, bár mi M.N.C hangszóróval, 10"-essel.
Van egy fentebb linkelt Genius ládám, és egy másik bandpass gyári ládám is, utóbbiban 7cm a mély hangszóró átmérője, de ezek is jobban teljesítettek."hogyan szólhat pl. egy elsz*bott bandpass hangdoboz"
Amiket mi építettünk hogy is mondjam, bödön hangjuk lett, magas hangerőn meg puffogott, volt csillapító anyag, merevítés, szóval nem e miatt. Nem tudom hogy kell jó bandpass ládát építeni, de ha próbálkozni akarsz és összejön, oszd meg velünk légyszíves mi kell hozzá.
-
Mikisys
őstag
válasz
Goose-T
#23421
üzenetére
Ezekben a kis dobozokban azért van eldugva a mélysugárzó, hogy ne lássuk mennyire szenved, mikor hajtjuk.
Az "igazi" Band-pass láda, az láda méretű, már ha mély hangokat akarunk belőle hallani.
Az a jelzett tipusú hangszóró talán megfelelő ilyen ládába, kérdés az, hogy mit szeretne a tulaj?
Mert nagyon sokféle lehet a hangolási módja és nem mindegy, hogy melyiket választja, mert onnan nincs visszaút, vagy kicsit hosszabb-rövidebb cső és behangolom. Ez nem így működik, vagy kész a doboz, vagy nem lesz jó.Üdv!
[ Szerkesztve ]
-
Goose-T
veterán
válasz
Mikisys
#23420
üzenetére
Kisebb házimozis bögreszettek mélynyomói gyakran ilyen megoldást használnak, mint pl. ez a Genius is.
[ Szerkesztve ]
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
#23419
Ebit
addikt
karpetya87
#23416
Ebit
addikt
válasz
karpetya87
#23416
üzenetére
A Sony elég széles termék skálát, gyártott, valamint forgalmazott.
Vélelmezem, egy STK IC-vel ellátott erősítő része, lehet viszonylag kicsi tápegységgel.A hangsugárzókkal szerintem , nem érdemes kísérletezni, amennyiben mégis kedved és időd van rá, és van otthon erre a célra alkalmas anyagod, az átkábelezéssel, minimális mértékű javulást, érzékelsz jó esetben.
Amihez viszont nem szükséges pénz, változtassál, az elhelyezésén.
Viszont, ha bármit vásárolsz hozzá, többe kerül, és kérdéses, lesz a hangminőség érdemi változása.
fehér_ember
A lényeg, hogy a rendelkezésre álló eszközzel sikerült megoldani, az átmérő növelést.
-
#23418
karpetya87
csendes tag
Goose-T
#23417
-
#23417
Goose-T
veterán
karpetya87
#23416
Goose-T
veterán
válasz
karpetya87
#23416
üzenetére
További működő megoldások a hangzás javítására:
1. Tömítés a hangszórók alá, például fidekából.
2. Hangszóró kosarára rezonanciacsökkentés céljából is lehet fidekát applikálni, például így.
3. Rezgéscsillapító vatta elhelyezése a doboz belsejében.
4. A hangdoboz előlapját megtartani, mögé viszont a gyári méretekkel megegyező dobozt készíteni jobb minőségű anyagból, pl. minél vastagabb MDF vagy rétegelt lemez a gyári pozdorjalap helyett.
5. Magashangszóró elé tett soros kondenzátor cseréje jobb minőségűre.A dobozépítésen kívül mindegyik pont olcsón kivitelezhető, de talán az új doboz dobna rajta a legtöbbet. A hangszórók minőségét ismerve mondjuk nem biztos, hogy megéri annyi pénzt fektetni bele.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
#23416
karpetya87
csendes tag
Ebit
#23412
karpetya87
csendes tag
Igen, lehet ez egy jobb megoldás lenne, de más kiadások miatt most nem akarok ilyenre költeni.
Alapvetően nem szólnak egyébként így sem rosszul, és az érdekelne, hogy ezekből a hangsugárzókból minimális költségbefektetéssel mit lehetne még kihozni, ha ki lehet. Ennek egy módja lehet az átkábelezés, mint olvastam több helyen.
A hangsugárzók pontos típusa: Sony SS-EC50 (a komplett rendszer pedig Sony MHC-EC50). -
.DLL
veterán
Sziasztok!
Építenék egy 4. rendű Bandpass mélysugárzót, mert eléggé megtetszett amit a piros könyvben írtak róla, hogy jobb tulajdonságai vannak, mint a sima b.reflex-nek, de sajnos egy árva méretezési segédlet nincs benne (bezzeg a reflexnél... oké, az jóval egyszerűbb is).
Tudtok valami méretező segédletet ami a hangszóró T-S paraméterei alapján megadja a láda méreteit?
A hangszóró egyébként egy Magnat Xpress 12 lesz.Előre is köszi!
(P.H.)
-
#23413
fehér_ember
addikt
morgolodo
#23386
fehér_ember
addikt
válasz
morgolodo
#23386
üzenetére
"Maróval, vagy fúróval könnyebben tudod illeszteni."
Te, lehet. De én már nem biztos
Szerencsére azért szúrófűrésszel is összejött a magas sugárzó furatának megnövelése, + a középsugárzó és annak "műanyag tartója" közé is sikerült vele alátétet nyesnem egy kb. 5mm vastag műanyag vágódeszkából; Mert hiába volt papíron egyforma a Heco és a Kanton középsugárzójának átmérője, a Canton kosara hosszabban volt széles, így nem ült be teljesen abba a szűkülő műanyag betétbe.
képek[ Szerkesztve ]
-
#23412
Ebit
addikt
karpetya87
#23409
Ebit
addikt
válasz
karpetya87
#23409
üzenetére
Szia!
Pontos, tipus ismeretében lehetne segíteni.
Nagy valószínűséggel , jobban jársz, ha másik hangsugárzót illesztesz hozzá. -
#23410
Goose-T
veterán
karpetya87
#23409
Goose-T
veterán
válasz
karpetya87
#23409
üzenetére
Igen, nagyjából a leghasznosabb tuning, amit tudsz csinálni egy ilyen dobozzal, az a kábelek cseréje. Én azt ajánlanám, hogy szedd ki a hangszórókat, és belül is cseréld ki a kábelezést, hogy ne legyen sehol szűk keresztmetszet. A helyedben én még egy ilyesmi aljzatot is beleépítenék, hogy a külső és a belső kábelezés független legyen egymástól.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
#23409
karpetya87
csendes tag
karpetya87
csendes tag
Sziasztok,
Lehet nem a legmegfelelőbb topicban kérdezem, de itt biztosan vannak hozzáértők.
Van egy ilyen Sony mini hifi-m/music centerem, és a kérdésem az, hogy ennek a hangzásán lehetne-e javítani azzal, ha a gyári cérnavékony hangfalkábeleit vastagabbra cserélem? Sima sodort rézdrótra gondolok, semmi xtra.
Ehhez kapcsolódóan másik kérdésem, hogy mivel a hangfalból csak úgy "kijön" alul a kábel, gondolom bele van ragasztva, hogy egyáltalán van-e értelme szétszedni? Valaki esetleg szedett már szét ilyet? Köszi[ Szerkesztve ]
-
villamos
őstag
válasz
Goose-T
#23406
üzenetére
Guglis képek arra utalnak pedig, hogy talán van benne, elől jobb oldalt van egy álló panel, az a fehér kocka egy relének tűnik... bár olyan képek is vannak, amelyikből ez a panel hiányzik...
Tetejét levenni belenézni, lefotózni...
Szerk: Bár utólag belegondolva lehet hogy inkább lágyindítás lesz az, mivel elég bika toroid van benne...[ Szerkesztve ]
Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!
-
Pista0001
addikt
válasz
Mikisys
#23405
üzenetére
Sajnos nem tudom fordítva bedugni, francia az elosztó is, egy tüske a földelés, nem kétoldali érintkezők, mint otthon.
Goose-T: Ha a jelkábel nincs bedugva ebbe a gépbe, akkor nem pukkan kikapcsoláskor. Tehát ha sehova sincs bedugva akkor sem, ha a másik asztaliba akkor sem, ha a laptopba, akkor sem.
A pukkanós asztali egy itx-es gép aluházban, pico táppal és külső kockával. A nem pukkanós egy Intel NUC szintén külső kockával, a laptop pedig akksi nélkül, szintén külső tápról hajtva.
Ugyanarra a tripla aljzatra van kötve mindhárom gép és az erősítő is, a laptop közvetlenül az egyikbe, a pukkanós, az erősítő és az egyik monitor egy elosztón keresztül a másikra, a nem pukkanós a másik monitorral a harmadikra.
-
Goose-T
veterán
-
Pista0001
addikt
Sziasztok, lenne egy félig off kérdésem. Elkészültek a ládák, többek javaslatát megfogadva 1 mély-középpel és 1 magassal ládánként. A hangjukkal alapvetően elégedett vagyok, viszont rendszer szinten van egy kis bibi. A forrás számítógép, az erősítő egy Rotel RB-1070 végfok előfok nélkül. Az erősítő bekapcsolásakor minden rendben, viszont kikapcsoláskor pukkan egyet. Próbáltam kikapcsolni mielőtt lekapcsolom a számítógépet, miután leállt a gép, ugyanaz az eredmény. A tápellátás ugyanarról a konektorról van megoldva elosztóval. A kérdés, hogy tudnám eliminálni a pukkanást?
Szoktam orgona zenét hallgatni. Én értékelem.
) Csak az a gondolat tart vissza, h átlépjem a küszöbét h eleve a véleményformálást fontosabbnak tartják a bemutatásnál. Tehát hasonló érzésem lenne mintha egy templom küszöbét kellene átlépni. Márpedig én elégé gyenge hitéletet élek. 
Én kompletten nem értem ezt az menetet. Még egyszer tréfásan és jókedvvel egy utolsót megkísérelve, aki szeretve tiszteli ismeretlen anyukámat homályosítson engem fel egy komplett kapcsolási rajzzal! Azt én is látom h egy tekercs be lett iktatva, aminek a paraméterei meg vannak adva. Oké. Nem értem pontosan hova? Nem világos hogy cserélt-e kondenzátort. Talán. A képen a tekercs mellett mintha lenne vmi még a szigszalaggal rétekerve.
Túl hosszasan írtam...
Szitén lehet tervezési hiba, az eredeti dizájn 15 inch-es hangszóróhoz készült, ennek vannak mindenféle "átiratai" kisebb méretre, egy ilyet próbáltam ki én is. Hangosnak hangos, minimális teljesítményel is, de ennyi erővel egy sima reflex ládát is építhettem volna. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- EA Sports WRC '23
- Tőzsde és gazdaság
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- Poco X6 Pro - ötös alá
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Óra topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- További aktív témák...
- CNC Fémmegmunkálás és AWI, MIG hegesztés
- Akció! Dell Latitude E6320 laptop (14/i5-G2/8GB/320HDD) - 1 év garancia, 27 % számla
- CNC Forgácsolás / 3D tervezés / Műszaki rajzolás / CNC program készítése, modernizálást
- 256GB 2400T (8x32GB) SAMSUNG DDR4 RDIMM ECC memória - 10e Ft / modul!
- 3D Nyomtatás, 3D tervezést - PETG, PLA, TPU, ABS, PC,