- Everest / AIDA64 topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Iszonyatos mennyiségű hulladékkal járhat a Windows 10 terméktámogatásának vége
- Milyen monitort vegyek?
- Sok memóriát spórol a neurális textúratömörítés
- Jóárasított AI PC-ket szeretne látni az AMD
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
- Vezeték nélküli fülhallgatók
Új hozzászólás Aktív témák
-
sel
csendes tag
az L1 cache-ben adatok helyett mikrokódok tárolása az az AMD szerint is jó ötlet,
ugy emléxem a K9 speckójában már szerepel ,
1-1 megoldás, ami a P4-ben is benne van , nem biztos hogy nem jó ötlet, pl a quad pumped bus, az a Pentium M -nek ( Tualatin PIII ) is jót tett,
a P4 -nél maga az architektura lett kicsit elcseszve. --> Tul ujat akartak,
és nem jött be. -
DcsabaS
senior tag
válasz
viharhozo
#186
üzenetére
''Erdekes modon en mindenhol azt olvasom, h az Amd folyamatosan kuzd az elegtelen gyartokapacitassal, es megvaltokent varja az uj gyar elkeszultet. ''
Nem pontosan errol van szo. A kapacitas nagysaga onmagaban eleg lenne, csakhogy tobb FAJTA procit TOBB gyarban lehet jol gyartani, marpedig az AMD-nek GYARBOL van keves (lenyegeben csak 1). Ez vezet oda, hogy nem termelhetnek olyan SOKFELE procit, amelyekre pedig a piacon igeny lenne, es nem folytathatnak olyan szerteagazo fejleszteseket, mint az Intel (mert ehhez is tobb gyar kell), sot, ugyanezert kellett a chipset fronton is visszafogniuk magukat.
Minthogy ez a helyzet
''Az Opteron meg az X2 pedig rendesen elpufolik a konkurenciat, bar ezek szerint eleg eltero dolgokat olvasunk.''
Ezzel kapcsolatban en sem olvastam (es irtam) mast. -
DcsabaS
senior tag
válasz
velizare
#183
üzenetére
''ennek is köszönhető, hogy az amd jelenlegi csúcsprocija drágább az intelénél.''
Ez csak egy tipp, de en ugy gondolom, hogy azert olyan dragak, mert a sok evi vesztesegeiket probaljak meg begyogyitani egy kis extraprofittal. A baj csak az, hogy ez viszont gatolja a procik es igy az AMD ternyereset. -
DcsabaS
senior tag
A Pentium M nem rossz proci (viszonyitva mondjuk a P4-hez, vagy a PPC-hez), de integralt memoria vezerlo nelkul elbukik a nagyteljesitmenyu kategoriaban. Mobil celokra persze jo lenne.
Hiaba nyomjak egyebkent most az Intel szoveget, a kovetkezo 1 evben az AMD-vel kapcsolatban az Apple-nek is felnyilhat a szeme, szoval mire realizalodni kezd az atallas, addigra modosithatnak.
''ATHLON 64 L1 -cache-t
P4 mintára átalakitja, és/vagy emeli a memória órajelet , és 10-15% - megint dob a sebességen ''
Az Athlon 64-et szerintem semmilyen vonatkozasban nem celszeru hasonlatossabba tenni a P4-hez. Az persze igaz, hogy celszeru lenne novelni a RAM sebesseget, aminek szerintem manapsag nem is lenne akadalya. -
#194
LordX
veterán
Don Vittorio
#171
LordX
veterán
válasz
Don Vittorio
#171
üzenetére
Mondom, hogy kipróbáltam, és kettő (2), azaz kettő százalékot emelkedett, nem 100%-ra, hanem 1-ről 3-ra.. Rángattam én mint a barom..
-
DcsabaS
senior tag
-
L3zl13
nagyúr
válasz
velizare
#191
üzenetére
Attól függ, mi az új termék. Alsó kaegóriában is lehet új, és azon nem lehet keresni. Mint fentebb írták az Opteron és a csúcsprocik hozzák a hasznot, de a legnagyobb termelési kapacitás a közép és alsó kategóriára megy el. Szóval az Apple-t ki tudnák szolgálni akkor is, ha nem a legjobb áron viszi a csúcsprocikat. Az AMD-nek hatalmas presztizsbeli nyereség lett volna a Mac piac megszerzése.
Viszont: Ha jól tudom az AMD gyártat az IBM-mel. Érdekes lett volna, ha az IBM gyárában gyártanák az A64 procikat, amelyek kitúrták a Mac-ből az IBM saját prociját.
-
-
-
viharhozo
addikt
-
jamm, csak jelenleg ahhoz sincs elég gyártókapacitása az amdnek, hogy a jelenlegi szerződéseit+még abból amit még natúrban piacra akarnak dobni egyszerre kellő mennyiséget állítson elő. ha ezt még megfejeled ennek a tizedrészével, ami kb. fedezné az apple jelenlegi igényeit, háááát... merész. lehet, hogy az apple-nek jutna, meg a dellnek, és a többinek, de komponensként kiskerekhez még kevesebb. a fab36 pedig azt hiszem, csak jövőre kezd majd el termelni, legalábbis procikat. ennek is köszönhető, hogy az amd jelenlegi csúcsprocija drágább az intelénél.
a másik részében teljességgel igazad van, nagy lendülettel még nagyobb butaságot írtam.
az áttérés nem olyan nehéz, de az optimalizált kódokat mind újra kell írni. -
Loha
veterán
Szerintem azért esett a választás, az intelre, mert komplett megoldásokat tud szállítani. Laptopokba szállítja a centrino platformot, asztali gépkebe, pedig komplett alaplap, chipset, hálókártya integrált VGA, proci kombókat...
Sokkal jobb megoldás, mintha vennének egy procit az AMD-től, és nekik kellene még hozzá mindent ''összetákolni''. -
TommyGun
őstag
''off topic de az AMD nagy huzása pedig az lehet hogy az ATHLON 64 L1 -cache-t
P4 mintára átalakitja, és/vagy emeli a memória órajelet , és 10-15% - megint dob a sebességen''
Szerintem a Venice-el most jól elvannak....X2-vel is jól állnak ami a teljesítményt illeti...mondjuk bazi drága és még sehol sincs....de ha terveznek ilyen puskaport akkor azt biztos nem most lövik le....ínységes időkben jól jöhet még az a +10-15%
[Szerkesztve] -
sel
csendes tag
az Apple semmit nem veszthet, csak nyerhet az Intel proci választással,
( bár én is AMD hivő vagyok) mert
A, vagy jövőre kész lessz a Pentium M ( PIII Tualatin) alapu asztali proci dual coreval, 64 bittel, és természetesen a P4 Quad pumped 133 -166Mhz -es rendszerbuszával, és akkor hozza az ATHLON 64 sebességét, és fogyasztását
+ megkapta intel marketing gépezetét,
B, az intel helyett pl az Nvidiától rendeli az alaplapi chipsetet és átáll AMD-re
de 1 évig nyomta az intel marketing gépezete.
off topic de az AMD nagy huzása pedig az lehet hogy az ATHLON 64 L1 -cache-t
P4 mintára átalakitja, és/vagy emeli a memória órajelet , és 10-15% - megint dob a sebességen -
#179
TommyGun
őstag
Don Vittorio
#171
TommyGun
őstag
válasz
Don Vittorio
#171
üzenetére
Elkeztem rángatni egy ConsoleOne ablakot egy ~2000db objektummus eDirektory kontínerrel.........meg egy LotusNotes ablakot a szutyok integrált VGA-s nomeg fostalicska memóriakezelésú és nem elhanyagolhatóan vasalónak való....2,8-as prescottomon ami egy gyári HP SFF.......40% fölé egyik se ment akármennyit rángattam
ésakkor ez egy full integrált melós gép 512 ddr333-al....
De most megrángattam egy jókis SAP ablakot is
[Szerkesztve] -
TommyGun
őstag
-
DcsabaS
senior tag
válasz
velizare
#152
üzenetére
''már az XP processzorcsalád megjelenésekor is az volt a probléma, hogy nem tudtak eleget gyártani,''
A PPC piaci reszaranya 1-2 szazalek korul mozog, az AMD-e pedig 16-17 szazalek korul, tehat az AMD igenis ki tudna elegiteni az Apple igenyeit. Foleg, hogy a gyartas immaron nem 130 nm-en, hanem 90 nm-en zajlik (2-es faktor), hamarosan pedig 65 nm-en (ujabb 2-es faktor).
''az amd gyártókapacitása azóta sem növekedett számottevő mértékben, sőt, a kisebb csíkszélesség miatt relatív több selejtet gyártanak.''
Ezt TEVEDES! Az AMD 90 nm-es technologiajan egyaltalan nem rossz a kihozatal, igy a gyarto kapacitas csaknem a duplajara nott. (Bar ha atternek a dual core-os procikra, akkor a CPU darabszam nagyjabol valtozatlan lesz.)
Az x86-on beluli atteres messze nem olyan nehez egy oprendszernek es a felhasznaloi programoknak, mint a PPC-rol x86-ra valo atteresnel. -
#176
DcsabaS
senior tag
p a s s e r
#151
DcsabaS
senior tag
válasz
p a s s e r
#151
üzenetére
''én bazi szomorú vagyok... nem értem, miért az intel, mikor korunk überbrutál konzoljai meg pont most váltanak powerpc procikra.''
Ez egyelore csak igeret, hype, meg gyozkodes. Ertelme meg csak annyi lenne, hogy az inkompatibilitas miatt vedettebbek lennenek a jatekok.
''a szerény tudásom alapján a powerpc-k azért gyorsabbak az x86-os társaiknál, mert korrektebb utasításkészeletet használ, gondolom jobban van optimalizálva''
NEM gyorsabbak! Hanem egy dual Opteron 2,6 GHz-en gyorsabb, mint egy dual PPC970 2,75 GHz-en, leszamitva a media kodolas specialis esetet (Altivec).
S mindezt ugy, hogy a PPC-re optimalizalva vannak a programok, az Opteronra meg nem. -
M@trixfan
addikt
Ennél melegebb, vagy legalább ilyen meleg a G5. Steve a mostani G5 helyzetetet vetítette ki a jövőre nézve. Egyébként ne a mostani P4-ekben gondolkozz, nem az lesz a 2007-es Powermac-ben. A devkit teljesen más tészta. Viszont nézd meg a Dothan-t a Sonoma platformmal karöltve, és képzeld el a köv. generációt a Powerbook-ban.
-
sel
csendes tag
rángasd meg kicsit az ablakot.
)) 1.6Ghz Banias , 1Gb RAM , XP, ha jól megrángatom felemgy az 80-90% - ra is... de elég csak a desktopról megnyitni pár ablakot, az is 10-20% CPU, ehez képest a MacOSX -en, full 3D effektekkel, árnyékokkal sem nagyon mozdul a CPU ... ( mivel ott tisztességesen megoldották hogy ami a VGA dolga, azt a VGA csinálja... )
[Szerkesztve] -
#172
velizare
nagyúr
Don Vittorio
#171
válasz
Don Vittorio
#171
üzenetére
azt hiszem, ezt hívják nem rendeltetésszerű felhasználásnak...
-
így is lehet nézni a dolgokat. meg úgy is, hogy ez jelentős piaci részesedéscsökkenéssel járna az amd részéről, nem is szólva a cég megítéléséről. mert ugye akkor nem akarják, hogy ez a hiány nagyon szembetűnő legyen, ezért az új termékek magasabb áron jönnének ki, mint ami az eddig megszokott volt a konkurens gyártók hasonló képességű termékeihez képest. ezért nem vállalhatták be (ha egyáltalán megkeresték őket), vagy túl nagy árat kértek érte.
-
M@trixfan
addikt
Az apple okosan gondolkodott amikor az OS X-et kétplatformosra tervezte. A tegnapi bejelentésre már évek óta esély volt. Most elérkezettnek látta az időt. Akik a P4-eket vasalónak , kazánnak, sütőnek, stb... tekintik azok nézzék meg a 2,7 Ghz-es G5 folyadékhűtését, vagy akár a sima léghűtés hőzónás megvalósítását. Elég profi és nem dísznek van. A G5 nem való notebookba ebben a formában. Steve is kiemelte a watt/teljesítmény arány fontosságát a prezentációban.
Szvsz nem kell sötéten látni a jövőt, számomra a PPC támogatás jövője homályos kicsit. Vajon 2007 után meddig írnak dual binary telepítőket a szoftvercégek? -
Mattyer
tag
Bővebben: link nézzétek meg, ott Stevie elmond mindent...
-
sel
csendes tag
biztos ''x86 kompatibilis lessz , mivel azt irták hogy WIN futni fog rajta illetve ''x86'' CPU , lessz benne , igy legfeljebb valami biossal ( illetve annak a hiányával) trükközhetnek, ami előbb utóbb kijátszható lessz, DE ez mindegy, lényeg hogy legrosszabb esetben is Apple alaplappal, lessz az átlag usernek alternativája a WIN-re,
-
gliskard
senior tag
már emlitettem hogy láttam futni beta OSX-et x86-on (finder, Quartz) az igaz hogy háklis volt a hw-re mint az állat, de ment. Valószinüleg Jobs és csapata gondolhatott a kompatibilitásra, hiszen ha a hülyére integrált gagyik gépeken nem is, de egy szük hw elemek sorával valószinüleg müködni fog. Igy bevételhez jutnak az osx eladásokkal valamint ez által még vonzóbbá teszik a platformot más fejlesztök számára, hiszen nagyobb eladásokkal számolhatnak. Pénz beszél, kutya ugat...
Persze a nagy brand gyártók gépeinek egy része biztos kompatibilisek lesznek az osx-el. -
Xero
nagyúr
Az isten áldjon meg...
Olyan nehéz megérteni hogy alapvető hardverfelépítés lesz teljesen más? Gondolom az alaplapot még mindíg az apple fogja legyártani és valószinű hogy ibm kompatibilis lesz mi?
Attól hogy x86 proci lesz a gépben kizárt hogy minden dzsunka cuccra osx-et toljunk. Ez pl nem is gond. Sokat veszítene a presztizséből az os ha pl pistike feltolná a teckós konfigra aztán nyígna hogy milyen szar.
Ez az os célhardverre van kitalálva és pont. Induljunk onnan mondom hogy nem is biztos hogy ibm kompatibilis lesz a felépítése... no comment!
Üdv -
sel
csendes tag
mi ez a nagy sirás rívás?
végre lessz a win-nek normális alternativája,(anélkül hogy másik gépet kellene venni)
hogy saját pályán nem megy?
nézzétek meg a böngészőket, --> 1 év alatt az IE 95% -ról lement 65% -ra
és hogy miért ''normális alternativa'' ?
- unix alapu ( freeBSD) kernel
- uj szolgáltatások
- normális felületkezelés ( nem megy attól fel a CPU 100% -ra hogy megfogsz és arrébb raksz egy ablakot) VGA -val
- látványos ,igényes , ergonomikus felület
- stb
és tegyük hozzá hogy a minden szakiró szerint a jelenleg legkorszerűbb OS,
a Longhorn , az eddig kiderült csupaszitások után sajnos ugynéz ki ,közelébe sem fog érni..
programok? szerintem mind a linuxos, mind a win-es mind a mac-es szoftvereket portolni fogják rá, igy akár a MAC OSX lehet a középut a linux, és a win -közt,
hogy kevés HW -ellemel fog -e működni? szerintetek a drivereket az MS irja a WIN-hez? hát nem.. hanem a HW gyártók irtatják, és ha ebben a is üzletet látnak, akkor megiratják x86MacOSX -re is..... -
#155
rudi
nagyúr
p a s s e r
#151
rudi
nagyúr
válasz
p a s s e r
#151
üzenetére
Konzolba azért jó a PPC mert az célhardver. Univerzális feladatokhoz (páláne mobilban) - ahogy azt más rokan írták - alkalmatlan a mostani PowerPC és az IBM valószínűleg nem is szándékozik az Apple miatt ezzel kínlódni (ezt is írták már itt a fórumban).
Gondoljuk már át kicsit ezt a játszósdit, számítógépesdit! Van itt egy konzol, ami szőröstül bőrőstül egy csúcs VGA árába sem kerül és olyan játékbeli teljesítménye van, amitlyet 5-6-szor ennyibe kerülő számítógépek tudnak. Van itt egy rohamosan bővülő notebook piac. Az átlagos júzerek többsége amúgy sem játszik (főleg nem a Mac-esek), de a későbbiekben várhatóan mégkevesebben játszanak majd, arra ott lesz a konzol. A PC-n levelezni, netezi, irodai alkalmazásokat futtatni, digitális képeiket, zenéiket, filmjeiket rendezgetni fogják csak, arra meg bőven jó egy kényelmesen hodozható notebook.
Megmaradnak viszont a hivatásból számítógépen dolgozók, nekik talán-talán elegendő lesz a dualcore meg a 64 bit és társai. -
L3zl13
nagyúr
válasz
velizare
#152
üzenetére
''''Az AMD boven ki tudna elegiteni az Apple igenyeit.''
ha te mondod...''''
Szerintem is ki tudná elégíteni. Mert az AMD először az Apple-nek szállítana (meg a többi nagy OEM-nek), és csak utánna a szabadpicra. Szóval lehet, hogy nekünk kevesebb proci jutna, de az Applenak nem nagyon lenne gondja vele. -
#153
erdoke
titán
p a s s e r
#151
erdoke
titán
válasz
p a s s e r
#151
üzenetére
Ha nemcsak írni, de olvasni is hajlandó lennél, már megértetted volna. A Cell nem egy általános célú processzor, és mobil környezetben alkalmatlan. A Mac mobil gépeibe jónak találta a Yonah-t és utódját. Miért nem bízol bennük, ha eddig megtetted?
-
''Az AMD boven ki tudna elegiteni az Apple igenyeit.''
ha te mondod... már az XP processzorcsalád megjelenésekor is az volt a probléma, hogy nem tudtak eleget gyártani, annyi fogyott.a bejelntés után bő hónapokkal lettek elérhetőek az asztali processzorok kis hazánkban is, mondani sem kell, hogy horribilis árakon. az amd gyártókapacitása azóta sem növekedett számottevő mértékben, sőt, a kisebb csíkszélesség miatt relatív több selejtet gyártanak. tehát nem értem, mire fel eme kincstári optimizmus.
''Ugyanakkor ugyebar x86-on vegkepp nem problema atallni Intelrol AMD-re, vagy vissza.''
persze, csak számolni kell azzal, hogy tuti elveszíted az egyik platform előnyeit, és nem biztos, hogy a program egyéb jellemzői miatt a másik platform erősségei érvényesülni tudnak. egy komplett OS esetén meg úgy ahogy van rizikós az egész, pláne utólagos fordításnál. -
#151
p a s s e r
őstag
p a s s e r
őstag
hátja emberek.
én bazi szomorú vagyok... nem értem, miért az intel, mikor korunk überbrutál konzoljai meg pont most váltanak powerpc procikra. ha az xbox, vagy a ps3 akár csak tizedét is tudni fogja annak a teljesítménynem amit beigértek, akkor is vagy 10-20 szor gyorsabb lesz, mint bármelyik mai pc. lehet intel, vagy amd tökmindegy. sőt, bármelyik mai macnél is sokkal gyorsabb. az apple miért nem borult rá a cell procira? de télleg nem értem.
a szerény tudásom alapján a powerpc-k azért gyorsabbak az x86-os társaiknál, mert korrektebb utasításkészeletet használ, gondolom jobban van optimalizálva, meg azért mert van bennük egy vector aritmetikai alegység, ami a kezdetektől a vektorgrafika gyorsítására szolgál, amit ugye kiadványszerkesztők előszeretettel űznek. -
DcsabaS
senior tag
''Konkrétan az Altivec miatt.''
Ezzel kapcsolatban viszont nagyon fontos megerteni, hogy ennek SEMMI KOZE ahhoz, hogy x86-os prociban van-e megvalositva, vagy valami masban. Az Intel, vagy az AMD (de meg akar a VIA) is nyugodtan donthet ugy, hogy ilyen iranyban boviti az x86-os procijait. Sot, amikor Steve Jobs az Intel fenyesseges jovobeli utitervere utalt, akkor talan azert tette, mert mar meg is allapodtak ilyen jellegu Intel procik fejleszteserol. -
#149
DcsabaS
senior tag
h4ndsp1k3n
#131
DcsabaS
senior tag
válasz
h4ndsp1k3n
#131
üzenetére
''Már töbször írták itt a fórumon egyesek, hogy jobb a PPC mint az x86 ... csak azt nem írta senki, hogy konkrétan miért??''
Nem jobb. Az ugyan igaz, hogy kevesebb programozastechnikai orultseggel kell veszodni rajta, de ugyanakkor alaposabb optimalizaciora szorulnak a rajta futtatott programok, stb.
Egy idoben magyaraztak azt is, hogy a PPC RISC CPU leven hatekonyabban, kevesebb hotermelessel lesz kepes dolgozni, mint a kivulrol CISC, belulrol RISC x86-os CPU-k. Aztan kiderult, hogy ez sem igaz (az Opteron a hatekonyabb).
A stabilitast illetoen egyetertunk, az dontoen az oprendszeren mulik. -
DcsabaS
senior tag
válasz
viharhozo
#114
üzenetére
Az AMD boven ki tudna elegiteni az Apple igenyeit. Inkabb arrol van szo, hogy az Apple vasarloi tulsagosan adnak a markara, ezert amig az Opteron-ok es Athlon 64 X2-ok (X4-ek) nem dongolik foldbe a konkurenciat, addig a markasabb Intelben gondolkodnak. (Ugyanakkor ugyebar x86-on vegkepp nem problema atallni Intelrol AMD-re, vagy vissza.)
-
DcsabaS
senior tag
Sajat allitasa szerint az Intel a mindenkinel jobb PROCESSZOR ITITERVEVEL gyozte meg. (Az intelnek mindig is voltak grandiozus utitervei.) Hogy ennek bedolhetett, az konnyen hiheto, hiszen anno az IBM is a PPC utitervevel gyozte meg, holott MAR AKKOR szo volt arrol, hogy esetleg AMD Opteron-okra all at az Apple!
-
#146
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
Pedig a macen az volt a jó, hogy különc gép volt. Most kéne venni egyet, amig powerpc alapú.
-
special @ HWSW:
Ha nem is közvetlen a processzor beszerzési ára lesz alacsonyabb, akkor is én azt érzem a háttérben, hogy tele lett a tökük az IBM-mel, azzal, hogy folyamatosan energiát kell fektetni abba, hogy legyen, és milyen legyen a következő PowerPC chip. Az Apple, mint a PPC970FX egyedi vásárlója és kizárólagosan alkalmazója túlságosan függött az IBM-től. Az IBM most, hogy meghódította az egész konzolpiacot, sokkal kevésbé lesz ráutalva az Apple pénzére, hogy rentábilisan működtesse chip design és foundry bizniszét. Ezt érezhette az Apple is, hogy talán az IBM nem olyan készséges, mint korábban, esetleg a jövőbeni elképzelései nem feleltek meg.
Ezzel szemben az Intel nem igényli az Apple semmiféle közreműködését, egyszerűen off-the-shelf dolog az egész. Ráadásul ne feledjük, hogy az egzotikus procik egzotikus alaplapokat is követelnek. Végeredményben ezt az egészet sok-sok évvel ezelőtt meg kellett volna lépni, IBM, Motorola ide vagy oda. Nem számít a technikai humbug, ugyanis az x86 ecosytem lényegesen hatékonyabban működik úgy negyven-ötvenszeres méretéből fakadóan. Az Macek igazi vonzereje pedig mindig a design és a MacOS volt, nem a hardver. A gép bele senkit nem érdekel Kockaországon kívül. Intel-alapokon az Apple a piac sokkal alsóbb rétegeibe is be tud eredményesen hatolni, miközben a korábbi típusokat zsírosabb profittal adhatja, vagy versenyképesebb áron. A lényeg, hogy nő a mozgástere, nő a rugalmassága a vállalatnak. -
Xero
nagyúr
MacBios=OpenFirmware... ez egy az egyben valszeg az intel miatt most megszűnik de nem is bios lesz az egyszer biztos.
A monitorcsatlakozó régebben volt egyedi. Mostmár sima DVI 30''-os moncsinál dual DVI csati kell.
A bill és az egér szabványos USB-s vagy BT-s ahogy jólesik. Talán 1 igazán spec gomb a cd kiadó gomb amit pc-s billel az F12 vált ki.
De egyébként no offense soha a büdös életbe nem fog egy suttyó sem dzsunka sőt más brand pc-re sem mac OS-t rakni. Nem lesz driver más hardverre és vlaszeg olyan bios/openfirmware vagy tudomisénmi lesz benne ami tutira kizárja a hackelhetőséget.
Ettől függetlenül azért én jól meg fogom vennem az én pici ibookomat/powerbookomat (amire lesz keretem) és azzal el leszek vagy 2-3 évig!
Üdv -
Loha
veterán
Az AMD-vel az a baj, hogy csak procit csinál...
Az intel gondolom, ajánlatot tett komplet rendszer szállítására...
Csinálnak procit, hozzá chipsetet integrál VGA-val, hálókártyát, meg még alaplapot is gyártanak...
A laptop fronton a centrino szintén komplett megoldás, az AMD meg csak procit csinál.. -
#137
Husky
aktív tag
h4ndsp1k3n
#131
Husky
aktív tag
válasz
h4ndsp1k3n
#131
üzenetére
Konkrétan az Altivec miatt.
Egy-egy jól vektorizálható algoritmus (tipikusan videokódolás, 3D, ilyesmi) az MMX/SSE/3DNow-ra optimizált változatának akár többszörös sebességével is futhat Altivec-es PPC-n. A többi apróság a körítésből jön, pl az x86-os desktop gépek csak nemrég kezdék el a '80-as évek örökségét, a baromi kevés IRQ-t levedleni.
Gyakorlatilag az SSE3 már közelíti az Altivec teljesítményét, utóbbinak kb annyi előnye van hogy közvetlenül, magasszintű nyelvekből is egyszerű(bb)en elérhető, nem feltétlenül kell hozzá asm-t bűvölni. (Na jó, ha ráhagyom a compilerre akkor SSE-nél sem kell, de az olyan is lesz.)
Ami árnyalja a képet: OS X alatt kissé butácska a memóriakezelés (lassú), és nem minden kódot lehet velocity endzsinre optimizálni. A végeredmény kb ugyanaz mint a Cell-nél: Baromi jó, de baromi kevés helyre. Igaz, ez nem a proci hibája.
A másik topicban már megírtam a tippemet hogy hogy jöhet a képbe intel procc. A jelek szerint nem voltam elég merész. -
#135
LordX
veterán
h4ndsp1k3n
#131
LordX
veterán
válasz
h4ndsp1k3n
#131
üzenetére
Jah, minden ugyaz, mi? Láttál te már Mac BIOS-t? Mac monitorcsatlakozót? Mac billentyűzetet? Mac egeret?
-
rudi
nagyúr
Az univerzális számítógépen (értsd nem konzol) játszás ellen a hardverárak szólnak. Egy komolyabb Gamer VGA az Xbox360 vagy a majdani PS3 árában van. Sokkal célravezetőbb lesz egy gyengébb PC/Mac mindennapi tevékenykedésre és egy konzol a játékokhoz. Hogy a komolyan dolgozók min fognak dolgozni, az egy újabb kérdés.
-
rudi
nagyúr
De jó is ennek az Intelnek a PR gépezete. Előjön, hogy Intel + Apple és a többség máris a P4-et meg a Prescottot emlegeti, pedig már leálltak az egész NetBurst architektúrával és a Pentium M-ek vonalát viszik tovább.
Akinek PPC vs x86 tapasztalatai vannak, az az x86 oldalról próbálta a 2 GHz körüli Pentium M-eket? -
#131
h4ndsp1k3n
tag
h4ndsp1k3n
tag
Már töbször írták itt a fórumon egyesek, hogy jobb a PPC mint az x86 ... csak azt nem írta senki, hogy konkrétan miért?? (Setleg vki egy szakmailag megalapozott magyarázatot adhatna...)
Mindenesetre sztem teljesen mindegy milyen proci lesz a mac-ek alatt, aki eddig mac-et vett az a felhasználói felületért vette és a design-ért, ami nyilván nem fog válozni és elvileg a MacOS X is kizárólagos mac privilégium lesz...
Ja és amugy is, eddig is szinte minden azonos volt a PC/Mac fronton (PCI, AGP, USB, FireWire, stb), csak a proci különbözött... nem hinném hogy bármilyen stabilitásbeli változás következne be a hardvercsere miatt... amiért a PCk általában szarnak minősíttetnek az nem az intel procik hibája, hanem kizárólag a windowsé. Ezzel szemben az OSX inkább a linuxhoz közelít megbízhatóságban, viszont könnyen kezelhető és szép... tehát stabilabb és könnyebb használni... remélem bill gates már rég retteg
Vki már írta és ebben én is biztos vagyok: innen már nem lesz nehéz egy kis bütyköléssel megetetni az OSX-szel bármilyen PC-t... persze a legszebb lenne ha hivatalosan is kihoznák... sok kellemetlen percet okozhatnának a microsoft-nak, ami minenkinek jó lenne...
egyszóval hajrá apple, remélem minél nagyobbat szív az egész MS ugy ahogy van! -
erdoke
titán
válasz
Race-Face
#122
üzenetére
Azt írtad, hogy ''az Apple Pentium4-re áll át''. Talán nem így gondoltad, de ezt írtad.
Persze x-86 (és így OS X) fordítás szempontból nincs lényeges különbség a mostani P4 bemutató és a 2006-2007-es Intel CPU generáció között. Legföljebb annyi – ahogy írták is –, hogy az akkori OS már nem fog PPC-ről fordítani, ha már a mostanit is mindkettőre fejlesztették. -
karib
addikt
Úgy igen. De ilyen alapon maradhattak volna a Motorolánál is, nem? Egyszerűen nem megfelelő a PowerPC platform és kész, váltani kell, mielőtt maga alá temeti a céget.
Amúgy szakadjunk el a desktop gépektől - ha az Apple csak iPodot és notebookokat gyártana, még az sem lenne rossz nekik, hiszen ezeken lehet igazán keresni. Notebookhoz viszont most x86 platform kell, hogy labdába tudj rúgni. Notebookban pedig senki sem fog fűrészelni és csavarozni, azok nagyjából úgy kerülnek felhasználásra, ahogy a gyárból kikerülnek. Az Apple az amerikai piacon él, ahol a nagy brandek baromi erősek és sokkal kevesebb a házitákolt PC - persze van bőven, de összességében más a piac képe, mint itt Európában. Az Apple részéről egyáltalán nem irreális elképzelés, hogy akár a Dell szintjére nőjjenek - csak eddig sokminden hiányzott hozzá. A Dell gépeket sem buzgerálják nagy többségben, futnak ahogy legyártották őket. Ilyen tekintetben pedig tök jó egy Mac is.
Hmmm... belegondolt már valaki? Centrino plecsnis Powerbook? Húú
-
karib
addikt
válasz
hobizoli
#123
üzenetére
Érdekes kérdés. Mondjuk az Apple, mint már említették, levezényelt egy pár nagyon komoly átállást, és vígan átvészelték. Huszárosabb volt, mint a windowsos kompatibilitási agonizálás, de a userek túltették magukat a problémán.
Meglátjuk, rizikós húzás, de főleg a mobil platformok miatt elkerülhetetlen volt.
Hajrá Apple -
Race-Face
tag
''19:47 -- A Rosetta egy dinamikus binárisátalakító. A felhasználó számára láthatatlanul fut, futás közben fordítva a PowerPC kódot Intel alapú kódra. Microsoft Excel/Word és Photoshop CS2 bemutató átírás nélkül egy P4-en.''
Nem azt mondtam, hogy P4-en fog futni 2006-ban, hanem hogy most azon mutatták be. Nem így volt? -
Mattyer
tag
''After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or support Windows on an Intel-based Mac. ''That doesn't preclude someone from running it on a Mac. They probably will,'' he said. ''We won't do anything to preclude that.''
However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X on other computer makers' hardware. ''We will not allow running Mac OS X on anything other than an Apple Mac,'' he said.'' -
Három lehetőség:
Az IBM PowerPC-jére lehet esetleg új operációs rendszert készíteni.
Az Apple szerintem a saját torkát vágja el valahol ezzel. Eddig pont a PowerPC miatt érte meg megvenni az Apple gépeit. Most nem lesz olyan indok, amiért megérné megvenni a drága Apple gépeket.
Új operációs rendszer x84-re, új konkurencia a Microsoftnak. Akár be is jöhet nekik. -
-
Persze vannak, de a kis joe nem a civilisation2-vel akar majd játszódni, hanem az éppen reklámozott legújabb csili-vili fps-el. És nam akar majd fél évet várni, hogy esetleg megjelenik macOS-re is, mert akkor már a következő csili-vili fps-el akar majd játszódani...
De várom az ellenérveket. Mi szól mellette, ugyanazon a vason, ami ellensúlyozza a legújabb játékok hiányát? -
-
Race-Face
tag
Sajnos az Apple kénytelen volt valamit lépni az IBM miatt. A G5-ös procik elég gyorsak, de iszonyat módon melegednek (vízhűtés, ugye), a G4 meg lassan már kevés a notebook frontra. Azzal is maguk alatt vágták volna a fát, hogy csak ülnek egy helyben, és várják az IBM-et, hátha sikerül feltornázni 3 GHz-re...
Hogy a dual core-t ne is említsünk...
Basszus, ez azért durva. Steve bácsi jobb születésnapi ajándékot is kitalálhatott volna számomra... Ugyanakkor nem hiszem, hogy temetni kellene az Apple-t. Most jól megy a szekér, népszerűek, és azért valljuk be, ''csak'' a processzor változik, az OS valószínűleg marad olyan szinten, mint most a Tiger, akkor a felhasználó nem fog észrevenni a váltásból semmit. Remélem. Én szurkolok...
)) 1.6Ghz Banias , 1Gb RAM , XP, ha jól megrángatom felemgy az 80-90% - ra is... de elég csak a desktopról megnyitni pár ablakot, az is 10-20% CPU, ehez képest a MacOSX -en, full 3D effektekkel, árnyékokkal sem nagyon mozdul a CPU ... ( mivel ott tisztességesen megoldották hogy ami a VGA dolga, azt a VGA csinálja... )
lesz MacWindows mint anno CompaqWindows...
Hogy a dual core-t ne is említsünk...Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Everest / AIDA64 topik
- Nyaralás topik
- BestBuy topik
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- Futás, futópályák
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Iszonyatos mennyiségű hulladékkal járhat a Windows 10 terméktámogatásának vége
- További aktív témák...
- AMD Ryzen 5 7600 - Új, 2 év garancia - Eladó!
- AMD Ryzen 9 9900X3D - Új, 1 év garancia - Eladó!
- Eladó ÚJ Intel Core i3 10105F bontatlan dobozos processzor 3 év garancia 27% áfa
- Intel ES Core i5-3470 4-Core 3.2GHz LGA1155
- Intel Core i7-8700K 6-Core 3.7GHz LGA1151 (12M Cache, up to 4.70 GHz) Processzor!
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G7 - i7-10GEN I 16GB I 512GB SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
- 129 - Lenovo Legion Pro 7 (16ARX8H) - AMD Ryzen 9 7945HX, RTX 4080
- Bomba ár HP Pro X360 11 G1 - Intel N4200 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD Touch I Cam I W10 I Gari
- MikroTik CCR1009-7G-1C-1S+ Cloud Router
- AKCIÓ! Dell Latitude 5550 üzleti notebook - Intel Ultra 7 165U 16GB DDR5 RAM 1TB SSD WIN11
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest