Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- Mini-ITX
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen egeret válasszak?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
FunPro
őstag
válasz
ProEvoFan
#116395
üzenetére
Szerinted nem néz ki hülyén, ha egy afrikai herceget mondjuk Oralndo Bloom játszaná el? Vagy hogy ne csak a bőrszínen pörögjünk, mondjuk odaadjuk a szerepet Morgan Freeman-nek?
U.I.:
Itt még mindig nem a faji különbségekről szól a vita, hanem konkrét karakterek ábrázolásáról. -
FunPro
őstag
válasz
W.Wilson
#116390
üzenetére
Úgy látszik még te sem értetted meg a dolgokat.
Ott volt egy jó példa, a Rómeó és Júlia. Millió egy adaptáció készült belőle, viszont ott mindre ráfoghatjuk, hogy feldolgozás. Ahogy te is írtad, ez nem az a Rómeó, nem az a Júlia, nem az a helyszín, csak az alapötlet ugyanaz. Még lehet a tag nem is Rómeó, a nő meg nem Júlia, mégis ugyanarról az alapfelállásról beszélünk. Tudtommal ott nem hangoztatják, hogy "Én az eredeti Rómeó és Júlát viszem filmre", csak alapul szolgált nekik.
Viszont amikor konkrétumokról beszélünk, mint mondjuk a 616-os univerzumú (kösz reelc!) Peter Parkert viszed vászonra, ott már nem feldolgozásról beszélünk. Van egy konkrét karaktered, aki rendelkezik bizonyos paraméterekkel. Jelen esetünkben 178 magas, 76 kiló, barna hajú, barna szemű, iskolás korú, fehér férfi. Ha Peter Parkert akarod filmre vinni, akkor egy ilyen kaliberű embert kell keresned. A súly nem mérvadó, mert a vásznon nem látszik. A magasság szintén elhanyagolható, a kor nem számít, mert rátudod fogni a színészre hogy ő még középiskolás. Innentől csak annyira kell figyelned, hogy fehér, barna hajú és szemű. Ezen nem változtathatsz, mert akkor már ő nem Peter Parker. Amint írtam, csinálhatsz pókembert bárkiből, csak akkor ne a 616-os Petert vigyed vászonra, hanem az 1542-es Denzel Parkert.
Ha a setét torony című King regényt viszed filmre, akkor a karakterek tulajdonságainak meg kell egyeznie. Ha a a setét torony című King regény ALAPJÁN készítesz egy filmet, akkor ott azt csinálsz a karakterekkel, amit akarsz, csak akkor ne azt mond, hogy a King regényt vitted vászonra. Ha pedig mégis a konkrét regényt viszed vászonra, és mégis változtatsz ezt-azt akkor elmondható, hogy az egy rossz adaptáció, bármilyen jó is lett a végeredmény, és jogosan háborodnak fel a népek, és jogosan kérik számon az alkotókon az eredeti jellemeket.
-
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
tomsolo
#116389
üzenetére
Mi lenne ha ostoba válaszok helyett elmerülnél abban a témában amiről érvelni szeretnél?
A kérdésre válaszolva, nem, de ha arra ébrednék, hogy a farsangi jelmezemet nem anyám varrta, hanem a jelmezkölcsönzőből vettük, akkor megvonnám a vállam.
De eleve fals a hasonlat, mert amikor meg a képregényekben nő lett Iron Man vagy Thor, akkor sem lett vulva a lábaik között, hanem egy új karakter vette fel a szuperhősgúnyát.
Arról már ne is beszéljünk, hogy a valóságban történő nemváltozással akarod összevetni azt, hogy egy eredeti anyag adaptációiban milyen változásokat eszközölnek. Mi fér bele nálatok az alkotói szabadságba? Az Egy maréknyi dollárértot is utáljátok, mert Sergio Leone Japánból átrakta Kuroszava eredeti művét a vadnyugatra? Vagy a West Side Storyt, mert nem az 500 évvel ezelőtti Itáliában játszódik?
-
tomsolo
addikt
válasz
W.Wilson
#116387
üzenetére
Mi lenne ha ostoba kérdések helyett elmerülnél abban a témában amiről kérdezni szeretnél?
Gondolom ha reggel arra ébrednél, hogy egy nagy szőrös vulva van a lábad között, csak megvonnád a vállad és megállapítanád, hogy pisilni jó lesz ez is, a switcher kérdés meg előbb utóbb úgy is időszerű lenne és hát világbéke.
-
gyimger
őstag
válasz
W.Wilson
#116387
üzenetére
Hadd válaszoljak rá, mert nálam is ott lett vége az érdeklődésnek, amikor megláttam az előzetest és több BOSSZÚÁLLÓÓÓÓK meg TONYYY STAAAARK volt benne, mint BÁRMI a Pók-családból. És ez a "celebkedés", a sztárkodás, ez a gagyi poénkodás, fényes napvilágnál játszódó akcióvígjáték zsáner nálam halott ügy. Talán nekem ezért tetszett a BvS is, mert az nem akart ez lenni.
-
#116386
Balesz1899
aktív tag
Crytek
#116374
Balesz1899
aktív tag
válasz
Crytek
#116374
üzenetére
Nem is baj. Maradj a 20 perces mostly negative jumpscare fosoknál, a jelek szerint annak Te vagy a célközönsége. Valószínűleg nem igazán játszottál ezeknek az eredetijével, különben nem így beszélnél. Sebaj, jöhetnek a tapsikolós bejelentések olyan minőségi játékok megjelenéséről, amivel a fejlesztőkön es rajtad kívül soha nem játszik majd senki.
(ez le ne maradjon a végéről) -
ProEvoFan
nagyúr
Szerintem mindegy ki játsza a szerepeket.Fekete, fehér, férfi, nő...leszarom.Legyen jó a szerepben, legyen frankó a történet, ennyi.
Az új pókember film szerintem a legjobb póki film lett.Az hogy politikailag korrekt az kit érdekel?Engem biztos nem.Ahogy látom a többséget igen... -
bullseye
addikt
-
reelc
veterán
válasz
bullseye
#116371
üzenetére
Nehéz kérdés.
Amúgy sem egyszerű önmagukban sem követni a képregényeket. Történik valami aztán visszacsinálják. Vagy utólag módosítják. Retcon, utólag magyarázzák, hogy nem is úgy volt, ahogy történt, és onnantól az "új" dolog van érvényben. Meghal egy karakter, később feltámad. stb.
Van akit szinte nyilván sem lehet tartani, hogy hányszor halt meg, másnak a családfája van agyonbonyolítva (pl. alternatív jövőből származó gyerekekkel). Sok évtizednyi történetfolyamokról, karakter pályafutásokról beszélünk.1998-2006 között futott a Spider-Girl. 100 számot megélt, sikeres volt, utána nem tudom hogy folytatták. Alternatív univerzumban játszódott (MCU2) Peter Parker és MJ lánya, a címszereplő, aki örökölte a póktulajdonságokat. Nekem tetszett amennyit olvastam belőle régen. Több szuperhős vagy gonosz gyereke is feltűnt benne.
.
2002-ben megalkották az Ultimate univerzumot, ebbe "új", mai korra modernizált Pókember és egyéb szuperhősök kerültek. Hatalmas siker volt, később itt jelent meg Mike Morales aki Afro-Latino tinédzser Amúgy ebben a világban meghalt Peter Parker, Morales lett utána Pókember.
Nem nagyon tudom mi van, volt valami Univerzum összecsúszás nemrég, pl. Ultimateből kerültek át a 616-osba szuperhősök, stb. Az Ultimate nagy volt, Pókemberen kívül X-Men, Avengers, F4 stb. is volt benne. Mind másabb, mint ahogy megszoktuk.Bőrszín/nem: volt sok pók képességű egyén, Pókember klónjai is. Vagy akik szimbióta révén képességet nyertek - nő is volt köztük. De pl. Peter Parker - Pókember egy volt egy Univerzumban.
Szóval: régen az ilyen igényeket, hogy újítsanak egy karakteren vagy karaktereken egy alternatív Univerzum létrehozásával oldották meg. Így megmaradtak a régi vásárlók, emellett az új Univerzummal lehetőségük volt bevonzani új közönséget is a képregény olvasásba, vásárlásba.
Sztori szinten nem ismerem, de mostanában a fő, 616-os Univerzumban oldják meg, hogy fekete tinédzser lány lett Vasember, meg női Thor, stb. Nem tudom mi lett az eredeti karakterekkel.
Ezért tartom valamennyire ötlettelennek a dolgot, mert behoznak egy új karit jó eséllyel a régi halála/visszavonulása után, és megkapja ugyanazokat a képességeket/felszerelést. Nem csapattárs lesz, vagy mentorált, hanem utód, helyettes. Akit ha tetszik, ha nem le kell nyelni, mert akkor nem látod X évig Y karaktert. Persze más magánélet, mentalitás stb., de mégis Vasember páncél. Legyen bármilyen jó az új kari, jó történetekkel, azért van aki hiányozna a régiek közül.
Elnézést, hogy ilyen hosszú lett, kb. 1987 óta olvasok képregényeket rövidebb-hosszabb megszakításokkal.
-
gyimger
őstag
Ti tiszta marhák vagytok!
Volt vagy 100 új hsz.
A véleményemet FunPro minden bejegyzései hűen tükrözik.
Hermione esete meg érdekes, mert simán játszhatja fekete, a sorozatban gyakran céltábla, kinézik, sárvérű, stb... !!!DE!!! sosem volt fekete. Soha. Csak pár példa:
"Hermione’s white face was sticking out from behind a tree."
"But – but where? How?’ said Hermione, whose face was white."
"Hermione, who was also rather pale; she no longer looked like Mafalda,"
"said Snape coldly, and Hermione went as pink as Neville."
"Ron and Hermione had just turned up in the common room, pink-faced"
"Hermione turned a fiery shade of scarlet"
"Even by the rosy light of the fire it was clear that Hermione had turned red." -
FunPro
őstag
A nők csoda hogy a konyhából kiszabadulhattak, nemhogy színpadra kerüljenek, így több mint logikus, hogy színdarabokba sem pakolták be őket.
Amúgy a Lessie-s hím részt csak a poén kedvéért szúrtam oda, semmi jelentősége nem volt!
Mondjuk így jobban belegondolva, ez már egy egész veszélyes gondolatmenet. Mert lassan már ott tartunk, hogy végül is bármilyen néger eljátszhatja Bondot, csak előtte be kell fújni fehérre!
-
-
Dilikutya
félisten
válasz
bullseye
#116371
üzenetére
A Star Wars-ban mondjuk nettó faszság felhozni, hogy Adam Driver egyesek szerint zsidónak néz ki. Amúgy a mostohaapja volt baptista, de az apja déli gyökerei is inkább katolikus ősöket sejtetnek. Meg a Star Wars-ban épp nincs szerepe a létező vallásoknak. Viszont Driver fizikuma pont jó a szerepre, mivel korábban tengerészgyalogos volt.
-
cyberkind
félisten
válasz
bullseye
#116375
üzenetére
Egy Avatarban meg kék lények voltak és 3 milliárdot hozott, a Gyűrűk Urában meg feketék se voltak és szintén milliárdokat hozott, akkor minek is az efféle bővítés amikor ez a "kreativitás" mehetne a filmekbe?
Igen ez pont olyan mint a DLC és a Denuvo, hogy ezt a pénzt nyugodtan a játékba lehetne tenni de mégse mert nem bíznak és ez a vége, hogy alig van új ötlet, nekem meg a régi dolgokat kell néznem és lassan játszanom is, nem elég a zenéknél már itt is elkezdődik, qrva jó az irány, de legalább gépet nem kell fejlesztenem csak 5 évente ha azt nézzük.
-
bullseye
addikt
válasz
cyberkind
#116372
üzenetére
Persze egyértelmű, hogy a vásárlói kört bővítik, nincs azzal semmi baj.
Az, hogy régi vagy új karakter, az egy komolyabb kérdés. Elég sok vitát olvastam erről, ami nem segített.
Mert én is jobbnak tartanám, ha értelmes új karakterek lennének, nem csak random ráböknének valakire, hogy ő mostantól más. De az is jogos, hogy egy új karakter bevezetése mindig nehéz és lassú, míg egy beváltat már így is sokan kedvelnek és követnek, így könnyebb (és gazdaságosabb) az átállás. + Ha úgy szeretnének új karaktereket bevezetni pl. a filmekbe, hogy a régiek kevesebb játékidőt kapnak, már abból is hatalmas felzúdulás lenne, pláne, ha még ki is írnának párat.Abból is mekkora botrány lett, hogy a Doki nő, holott már több utalás volt rá csak az új generációban is, hogy random nemet kap újjászületéskor, Missyről nem is szólva.
-
#116374
Crytek
nagyúr
Mr.Csizmás
#116373
Crytek
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#116373
üzenetére
Amelyik csomagtól herotom van rá se nézek.... Steam Group Buys bár ahogy körbefossa mindenki ezt a szart mindenkinek az kell, de hogy miért ha fizetnének se tudnám megmondani...
-
cyberkind
félisten
válasz
bullseye
#116371
üzenetére
Ha azt nézzük szerintem nem fontos, csak itt megint arra megy ki a játék, hogy még szélesebb körnek eladják a dolgokat, nulla kreativitás vagy nulla jelentősebb változás van, egyedül csak a pénz, na nekem ezért meg nem kell ez a beleerőltetett ficsör, untig elég a DC sorozatokban is számomra, pont ezért is zavar már.
Ahol pedig jó lenne egy ilyen lépés ott nem lesz, lásd Idris Elba mint Bond, de nem, ezt a mostani pojácát megtartják meg teletömik pénzzel és limitált kocsikkal.
-
bullseye
addikt
Ha már az egész nap erről szólt, valaki elmagyarázná részletesebben, mint a "de ne már", vagy "de ez már hozzá tartozik" hogy ha valaki nem követi napi szinten a képregényeket, mit számít, hogy egy karakter, akinek a bőrszíne/neme/szexualitása nem alapvetően fontos, csak annak idején default fehér heteró pasi lett, mert az volt a célközönség (persze X film után nyilván már erre is épül valamilyen szinten a karakter), hirtelen valami más összeállítást kap – amennyiben a film és az új karakter is baromi jó egyébként?
Cserébe elárulok egy érdekes tényt, Carrie Fisher apai és Harrison Ford anyai nagyszülei még vallásos zsidók voltak (ami alapján esélyes, hogy mindkettő félig az, ha nem is vallásos). Szóval nem is akkora hülyeség, berakni egy kapaorrú zsidógyereket a kölykükként. Aki mellesleg egy baptista lelkész gyereke.
@Dilikutya
Pl. Adrian Lestert simán el tudom képzelni a Roger Moore/Brosnan féle elegánsabb vonalon, Idris Elbát meg a brutálnak. (Ellenben pl. skandináv istennek nem tudtam...) -
W.Wilson
aktív tag
Ööö, mintha a legelső hozzászólásomban ugyanezt mondtam volna, de ügyes, hogy megpróbálod úgy beállítani, mintha valamire rávezettél volna.
Számodra alap Hermione bőrszíne, sokak számára sokadlagos. Kérdés, hogy mi az arány. Lassie-nél pl. szerintem te az emberek 0,1%-ába tartozol, akik szerint a kutya neme az alapelemek közé tartozik.
(#116367) i2k
Biztosíthatlak róla, hogy jobb és rosszabb napjaimon sem tartom fontosnak Hermione bőrszínét.
-
Dilikutya
félisten
válasz
FunPro
#116362
üzenetére
Rasszizmusmentesen: el tudsz képzelni egy angol úriembert, mint kémet feketeként? Nem csak magával Bond karakterével ellentétes, de az egész sztorival tokkal, vonóval. Az, hogy M nő, kevésbé okoz törést a dologban, lévén, hogy már a Bond filmeket megelőző évtizedben nő vezette a monarchiát, és korábban is volt rá példa, sőt, egy egész korszakot határozott meg.
-
#116368
Crytek
nagyúr
Mr.Csizmás
#116337
Crytek
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás
#116337
üzenetére
Vajon lehet még ennél lejjebb?
-
i2k
őstag
"de az alapelemek megmaradnak."
Alakul ez...
Hermione: alapelem, hogy nem fekete bőrű, nem latin, nem ázsiai, nem...
Roland: alapelem, hogy nem fekete bőrú, nem latin, nem ázsiai, nem...
Lassie: alapelem, hogy skót juhász, szuka (még akkor is, ha az egyik filmforgatásra csak kant sikerült beszerezni), és nem rottweiler, vagy pittbull...
James Bond: alapelem, hogy brit, és nem fekete, nem ázsiai, nem latin, nem homár, nem Trabanat Combival jár, és nem rumot iszik...
... -
W.Wilson
aktív tag
válasz
FunPro
#116362
üzenetére
Peter Parker lesz, csak egy másik. A fő tulajdonságai megmaradnak. Ha megnézel egy Rómeó és Júliát a színházban öt különböző rendezőtől, akkor öt különböző értelmezést fogsz látni, nem lesznek ugyanolyanok, de az alapelemek megmaradnak.
(#116363) i2k
"Csak ennyire futja már? Légy szíves, hívj segítséget a monitor mellé, mert ez harmat gyenge riposzt volt.
Hátha az asszonynak jobban megy egy teljes, átdolgozott nap után is..."Csak ennyire futja már? Légy szíves, hívj segítséget a monitor mellé, mert ez harmat gyenge riposzt volt.
Hátha az asszonynak jobban megy egy teljes, átdolgozott nap után is... -
i2k
őstag
válasz
W.Wilson
#116361
üzenetére
"Te úgy képzeled el az adaptációkat, hogy betűről betűre veszik át az alapművet? Vagy szerinted ez lenne a cél?"
Csak ennyire futja már? Légy szíves, hívj segítséget a monitor mellé, mert ez harmat gyenge riposzt volt.
Hátha az asszonynak jobban megy egy teljes, átdolgozott nap után is... -
FunPro
őstag
válasz
W.Wilson
#116356
üzenetére
Na, de ez a baj. Miért akarod pl. filmre vinni Peter Parkert, ha közben nem Peter Parkert viszed filmre?
Miért akarsz Bond filmet, ha nem Bond tulajdonságaival ruházod fel a főszereplőt?Ezért írtam, hogy a dolog úgy lenne működőképes, ha egy Bond tulajdonságaival felruházott nem Bondot viszel a képernyőre. Teszem azt, Smith nevű, sármos, afrikai szuperkém. De most ez becsalogatná az embereket?
-
W.Wilson
aktív tag
Te úgy képzeled el az adaptációkat, hogy betűről betűre veszik át az alapművet? Vagy szerinted ez lenne a cél?
FunPro kollégának köszönhetően már azt is tudjuk, hogy Lassie-t egy kan alakította a vásznon. Uramisten!
Ugye milyen szar volt nézni gyerekként? Teljesen lerombolta az eredeti sztorit!(#116358) tomsolo
Nem pörögtem rajta, épp az volt a példa, de a lényeg az érv volt, hogy számít-e adott karakter esetében a bőrszíne. Tőlem aztán pöröghetünk a néger Heimdallon is.
A HP filmekkel kapcsolatban nem értem, mit akarsz mondani. Rowling egyrészt gondolom patrióta volt, másrészt meg úgy gondolta, hogy a "britség" egy fontos eleme a karaktereknek (akcentus pl.). Én speciel megelégedtem volna amerikai színészekkel is, ha brit akcentussal beszélnek. -
i2k
őstag
válasz
FunPro
#116359
üzenetére
"Viszont most hogy jobban megolvastam, Lessie-t kankutya játszotta!"
"Lassie is a fictional character created by Eric Knight; she is a female Rough Collie dog, and is featured in a short story that was later expanded to a full-length novel called Lassie Come-Home. Knight's portrayal of Lassie bears some features in common with another fictional female collie of the same name, and is featured in the British writer Elizabeth Gaskell's 1859 short story called "The Half Brothers." In "The Half Brothers", Lassie is loved only by her young master and guides the adults back to where two boys are lost in a snowstorm."
Még:
Akkor --- gondolom --- eddig azt sem tudtad, hogy mind a görögöknél, mind a kínaiaknál, és a japánoknál, valamint a Shakespeare előadásain is férfiak játszották a nőket is...
Bocs, ha sokkot kaptál...S ha már a nemi jellegeken ugrálunk, mert más már nem megy: egy maszkulinabb nő még simán belefér a képernyőn, ha nem kell a nemi jellegeivel IS eljátszania az adott karaktert.
Tilda Swinton például valami eszméletlenül jól játszotta az Orlandó címszerepét! -
tomsolo
addikt
válasz
W.Wilson
#116356
üzenetére
A legjobb az persze, hogy a Setét Tornyon pörögtél leginkább, úgy hogy a könyvet nem is olvastad.
A Harry Potter legalább megvolt filmen? Aminek a szereplő válogatásába maga. Rowling is belepofázott - pl. akkor nem ennyire PCs és kikötötte, hogy a teljes gárda brit legyen.Nembaj, hogy nem mondod, hogy bocs.
-
i2k
őstag
válasz
W.Wilson
#116356
üzenetére
"Egy kitalált karakter, akihez semmit nem tesz hozzá a történetben a bőrszíne. De bizonyára Rowling is elmebajos, hiszen neki sincs gondja vele."
Hogy Rowling mennyire elmebajos, nem tisztem eldönteni --- csak tudott valamit, ha multimilliárdos háziasszony lett a munkanélküli firkászból, nem? ---, de azt viszont tudom, hogy mivel a gyerekeinek írta a sztorit, nem azzal írta le a lányt az első oldalakon, amikor megjelent, hogy
"Hermione kakaó barna bőrén a fény úgy csillogott, mint amikor a tejjel felöntött friss reggeli kávé felszíne megcsillan a konyha ablakán átszűrődő reggeli napsugarak kereszttüzében." (most szültem)"Ha egy adaptációban nem lesz vemhes, akkor kit izgat, hogy kan vagy szuka?"
Elképesztő vagy. Nincs már türelmem hozzád.
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
FunPro
#116351
üzenetére
Ezek filmes adaptációk. Ahogy a történetek se ugyanazok, mint a képregényben (sőt nagyon nem ugyanazok általában, hiába egyezik mondjuk a sztori címe), úgy a karakterek sem. Tehát nem 100%-os portré. Már csak azért sem, mert a képregényekben is változnak a karakterek az évek során.
(#116353) i2k
Hú, bocs, tényleg, teljesen elmezavaros vagyok, hogy számomra Hermione akár fekete is lehetne. Egy kitalált karakter, akihez semmit nem tesz hozzá a történetben a bőrszíne. De bizonyára Rowling is elmebajos, hiszen neki sincs gondja vele. De kapaszkodj meg, ha Cho Changet néger játszaná, az nekem sem tetszene.(#116355) i2k
Ha egy adaptációban nem lesz vemhes, akkor kit izgat, hogy kan vagy szuka? -
i2k
őstag
válasz
FunPro
#116351
üzenetére
"Lessiről semmi konkrétumot nem tudunk végülis, csak annyit, hogy ő egy kutya. Mint ilyen, felőlem lehet egy palotapincsi is, ameddig egy kutyára hasonlító valamiről beszélünk."
Te jó isten, hová kerültem?!?!
//Szerk.: Ja, és még mielőtt felmerülne: "Will she..."
Tehát, még csak kan sem lehet... -
FunPro
őstag
Már hogyne tennék egyenlőségjelet?!
A marvel filmek (ha nem hülyültem meg teljesen) képregények alapján készülnek. A képregényben ott van a 100%-os portré a karakterről. Innentől a karakterhűség megkívánja, hogy minimum főbb jellemzőiben (bőrszín, hajszín, szemszín, testalkat) hasonlítson a képregényre, hogy legalább azt tudjam, hogy most mondjuk peter parkert, vagy a vasembert látjuk. De ha tovább megyek, a karakterhez hozzá tartoznak a karakterrel kapcsolatban álló fontosabb szereplők. Ilyen például pókember esetében mj, harry osborn, flash, gwen. Ha ők nincsenek ott, de helyettük ott van mondjuk egy kínai csóka, akkor az egész teljesen karakteridegen.
Lessie esetében pedig nem véletlenül írtam macskát. Lessiről semmi konkrétumot nem tudunk végülis, csak annyit, hogy ő egy kutya. Mint ilyen, felőlem lehet egy palotapincsi is, ameddig egy kutyára hasonlító valamiről beszélünk.
Konkrétumokon nem változtathatunk, mert akkor már nem azt a karaktert/kort/cselekményt/akármit adjuk vissza.
-
reelc
veterán
Ez kb. így van.
De akkor is ötlettelenségnek tartom.
Olvasni még nem olvastam olyan képregényt, amiben Mike Morales a Pókember, de olvastam, hogy milyen jó karaktert csinált belőle az alkotója. Aki kitalálta, új színt vitt a Pókember sehova sem mozduló karakterébe - mindezt az Ultimate univerzumban. Ez így rendben is van. De az ő megjelenésének az ára az ottani Peter Parker halála volt amúgy.
Volt közös története a 616-os Pókemberrel, és régebben is szívesen olvastam olyan történetet, amiben Pókember pl. Skarlát Pókkal állt össze aki amúgy a klónja volt. Sok érdekes szituáció, történet.Jó karik és vele együtt jó sztorik jöhetnek bármikor (mindegy a nem és a bőrszín), csak olyan nagy bűn lenne, ha megmaradna mellette a régi megszokott-megszeretett karakter is?
Bevallom nem nagyon tudom, mi folyik az elmúlt években a képregényekben, csak annyit, hogy volt valami Univerzum összeolvadás, egy Földre kerültek a más univerzumbeliek.
De amúgy voltak fekete karakterek eddig is. Robbie Robertson - Hírharsona, Luke Cage, Falcon, Black Panther, Storm (X-Men), Blade, Warmachine (Iron Man), Cloak (Köpeny) - ezek az ismertebbek. Ennyi ment fejből. 1960-70-es évektől létezik jórészük. Micsoda véletlen, mind szerepelt filmben vagy sorozatban Cloak and Dagger készül.
1-2 példa a filmekből ami eszembejutott: a Daredevil filmből Wilson Fisk, Catwoman - Halle Berry - a képregényekben fehérek voltak.
Ázisiai Marvel karakterek: nekem vagy 3-4 volt ismerős.
Összegezve:eddig se csak fehér és férfi fő karakterek voltak. Annyi változott, hogy jobban nyomják a köztudatba a változásokat, ill. olyan dolgokat változtatnak, amiket eddig nem mertek.
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
tomsolo
#116347
üzenetére
Hermione esetében ez mind jelentéktelen dolog. Nem változtat a karakteren, ha fekete lesz.
A Setét Toronyt valóban nem olvastam, ha van valami bőrszínnel (rasszizmussal?) kapcsolatos szál, akkor az más. Kérdés mennyire fontos momentum ez. Bizonyára úgy gondolták az írók/producerek, hogy ez a jövőben kihagyható (már ha lesz folytatás, a bukás után mozifilm szinte biztos nem lesz, de szerintem sorozat se). -
tomsolo
addikt
válasz
W.Wilson
#116335
üzenetére
Hermione esetén teljesen nyilvánvaló, hogy nem feketebőrű mégha konkrétan valóban nem volt így megnevezve, de egy csomó olyan másodlagos jellemzője van ami nem jellemző erre a raszra(pl. kérdezte falfehéren) illetve vannak nyolcadrangú feketebőrű szereplők akiknek meg konkrétan fel van tüntetve (pl. Kingsley).
A setét toronyban meg azért kellene Rolandnak fehérnek lennie, mivel a Detta-Susannah-Eddie trió egyik kulcsmomentuma a fekete/fehér téma körül mozog (így egyetlen szereplő lehet csak néger).
-
-
válasz
Csapoati
#116333
üzenetére
tudom, de/és mégse fogynak (elég) jól
a fogyasztó igazságtalan.... (#116341) cyberkind
"Vagy mondjuk ha olyan minőségben és mennyiségben jönne a Dirt 5 mint anno az 1 talán sikeres volna? Kevés a liszenszelt kategória a Dirt 1 óta és még uncsi is, azzal anno rengeteget toltam, a 2-vel is mert nem volt rossz csak más, a 3 meg..."
Az egy jó minőség volt? Én a starforce-ra és a gépigényre is emlékszem ám
Meg, hogy szét kellett moddolni, hogy élvezhető grafikát és fizikát kapjunk.A 2 nekem nagy kedvenc, de már abban se volt D1-nyi tartalom. A 3 pedig elindult a "déelcélejtőn", igen, plusz nyilván a gyíkhamát is nehezményezed
Te feltennéd az egzisztenciád egy tartalmas, licenszektől, sorozatoktól roskadozó dirt5-re, ami ezekután/ettől nyilván sikerre lenne ítélve? Ma, amikor a brand mindennél fontosabb? (lásd a korábbi magát megtagadó, tartalmatlan, mmo-granturismo a toplisták élén, 60 juróért)
Mert egy codie méretű studionak egy ekkora bukás a végét jelentheti... azon vagyok meglepve, hogy még egyáltalán léteznek, ennyi nem-túl-sikeres cím után/mellett :/ -
FunPro
őstag
válasz
W.Wilson
#116335
üzenetére
Na, ez már egy nehezebb kérdés.
Ha a karakterünk színtelen, nemtelen, jellemtelen, akkor végül is bárki és bármi eljátszhatja. Hermione esetében (azt sem olvastam mondjuk
) ha tényleg nincsenek konkrétumok, bárki eljátszhatja. (Mondjuk, itt most konkrétumokról van szó. Ha valaki felháborodott azon, hogy Robin néger, akkor gondolom a regényben egyértelműen oda van írva, hogy fehér. A vadnyugaton nem szambáztak a négerek pisztollyal, pókember közelében pedig nem volt ennyi etnikum.)Viszont! Ha hermione csak azért lesz néger, mert eddig nem az volt, az már probléma. Vagy ha azért lesz néger, mert eddig kevés volt a néger.
A női szellemirtóval sem az volt a probléma, hogy nők a szellemirtók. Nincs sehol kőbe vésve, hogy a szellemirtók férfiak. A probléma azzal volt, hogy a szellemirtók azért lettek nők, hogy ne férfiak legyenek. Ez egy undorító PC-s, feminista ökörség. Más körítéssel negyedakkora felháborodást nem váltott volna ki a film, sőt, megkockáztatom még sikeres is lett volna. Az animált verzióba pl.: volt nő is, meg tolószékes is. Igaz, ők is már a gyerekek PC agymosása miatt voltak berakva, de akkor sem úgy voltak körítve, hogy mindenki utálja őket. A tolószékes pali pl. mindig tök jó helyzetkomikumokat teremtett, a csaj meg egész vagány volt. Így nem az ugrott be egyből, hogy csak a PC miatt vannak ott, hanem az, amit te is írsz. Nem tök mindegy ki a szellemirtó?
-
-
-
Értelek, én is így vagyok vele.
De gondolom láttad, hogy a D4 80 ezernyi példányban ment el steamen... tehát masszív bukta. Érthető lenne, ha a Dirt5 már nem a megszokott modellel kopogtatna, nem?
(új forzában se véletlen van ott a bármikor bevethető (és akkor majd már fizetős) lootbox.. ha nem fogy elég jól, "kinyitják"
) -
válasz
reelc
#116315
üzenetére
tehát a marvel univerzum azért lett sikeres, mert fehér férfiak alkották?
najó, ezt csak provokációnak szántam, tökéletesen értelek!nyilván te is tisztában vagy vele, hogy amikor ezek (a képregények) készültek/kezdtek készülni, akkor nem pécéség nem volt, hanem a társadalom annyira rasszista volt, hogy fekete főhőssel nemigazán lehetett eladni a fehér többségnek "semmit" (ma sem egyszerű, de az elfogadottsághoz PONT a fekete pókember kell. tudod, az a nézhetetlen pg-13-as szemét, amit nagyrészt fiatalok néznek (odaát, ahol/ahova elsősorban készül)).
mára a világ változott, már nem akkora gáz, ha egy mexikói karakter mexikói, vagy egy fekete fekete.
node ezekbe nem írtak anno mexikóit!oké, én is forgattam a szemem a női szellemirtóktól, ahogyan egy rajongónak/képregényismerőnek a fekete marvel hősök is minimum furák (de méginkább hiteltelenek) lehetnek, megértem sokak csalódottságát. ebben sose lesz jó döntés, a "történelmi" háttér miatt. (nem, a csupa fehér hős sem az, miközben amerika lassan már csak fele fehér - a buta, massza tömegnek kell a "nevelés" (is), mert ha pedro örökre a füvet nyírhatja csak, az polgárháborús feszültségekig is elmehet)
-
#116337
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
PWYW
TumbleSeed | 92%
Grim Fandango Remastered | 89%
Loot Rascals | 97%
BTA
ABZU | 92%
Flinthook | 78%
Day of the Tentacle Remastered | 98%
$9 / £6.83
Full Throttle Remastered | 95%
Everything | 84%
Day of the Devs VIP Ticket
$2 Humble Wallet credit for Monthly subscribers. Expires in 90 days. -
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
FunPro
#116331
üzenetére
Te és tomsolo nem igazán akarjátok megérteni, hogy mit magyarázok. Természetesen fontos, hogy Kunta Kinte néger legyen, hiszen ott konkrétan megváltozna tőle a sztori meg a karakter egésze. Itt lényeges elem a bőrszíne. De vannak olyan helyzetek, ahol nem az, mert nem változtatja meg a sztorit vagy a karaktert. Hermione esetén pl. állítólag le sem volt írva a könyvben, hogy fehér. Ennyire volt fontos. Így aztán nem halál mindegy, hogy milyen bőrszínű ember játssza a vásznon (vagy esetünkben a színpadon)?
-
Csapoati
nagyúr
Mondjuk pont a Codies játékokra nem jellemző, hogy héjak lennének, pl az F1-hez nincs is dlc, a Dirt 4-hez se volt, a Dirt Rally-hoz ingyen kapták az early accessesek. A Micro Machines-t nem ismerem (az újat).
Hú, amúgy azt hittem, hogy ez már a képregény/film/sorozat kibeszélő topik.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
reelc
veterán
válasz
FunPro
#116329
üzenetére
Ja, elképzeltem, hogy szokás szerint olvadoznának tőle a nők, hogy "Oh, James" erre közölné, hogy "nevem Jane, Jane Bond. Volt egy kisebb műtétem, így érzem jól magam. Ja, és azóta szörpös vizet iszok, keverve, szívószállal. Most pedig nézzük meg az új Ghostbusterst."
-
FunPro
őstag
válasz
W.Wilson
#116328
üzenetére
"tekintve, hogy négerek voltak a rabszolgák"
De épp ez az. Akkor te is elvárod, hogy a rabszolga néger legyen, ne pedig Owen Willson játsza a főszerepet, elvégre semmi értelme nem lenne. Ha Kunta Kinte egy néger rabszolga, akkor maradjon is néger rabszolga. Vagy nincs igazam?
-
FunPro
őstag
válasz
W.Wilson
#116322
üzenetére
A sztoriból nem vesz el semmit, a karakterhűségből annál inkább.
Roland szerves része, hogy fehér. Ha olvastad a könyvet (én amúgy nem, de gondolom így van), és Roland-ra gondolsz, nem Ibris Zebra fog eszedbe jutni. Majd amikor megfilmesítik mondjuk a metro 2033-at, ott is elvárom, hogy Artyom orosz legyen. Ha az alkotó valamit fehérnek álmodik meg, az legyen fehér, ha kéknek, akkor kék., ha fekete, akkor pedig fekete.
A problémát egyébként nagyon könnyen lehetne orvosolni. Csináljanak pl. egy 006-os Denzel Bond című filmet. Itt aztán egyáltalán nem zavar senkit hogy az illető fekete. Viszont ha a 007-es James Bond-ról csinálsz filmet, az legyen fehér, legyen angol, legyen sármos (ez de buzisan hangzik
), és legyen szuper ügynök.Csakhát, ugye ezt így nem lehet, mert akkor már kezdenek lázadozni, hogy miért nem bond filmet csináltak, miért nem lehet néger a tag?
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
tomsolo
#116324
üzenetére
Neked sem sikerült megfogni a lényeget. Kunta Kintének, aki egy néger rabszolga a 1800-as években, elég fontos tulajdonsága a bőrszíne, tekintve, hogy négerek voltak a rabszolgák. Roland feketesége miben változtat a sztorin, miért nem illik a környezetbe?
Azt is elmondhatnád, hogy miből sikerült leszűrni, hogy nem olvasok könyvet. -
maross
nagyúr
válasz
W.Wilson
#116322
üzenetére
Vilagos, de azert még lehet fura
.szerk: hozzateszem nekem a borszint valto vadnyugatiakkal semmi bajom, de egy noi sherlock holmes, indiana jones, szellemirtok, iron MAN...hat nem tudom...mondjatok azt hogy egy zsenialis otlet van mogotte, es nem a penztarcak ujboli mozgositasa.
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
FunPro
#116317
üzenetére
Nem sikerült megragadni a mondat lényegét. Lassie-nek egy fontos tulajdonsága, hogy kutya, a sztori szerves része. Az már eggyel kevéssé fontos, hogy skót juhász. Az meg még kevésbé, hogy kan vagy szuka. Most az, hogy Roland fehér vagy fekete, rohadtul semmit nem ad hozzá vagy vesz el a sztoriból.
-
reelc
veterán
válasz
reelc
#116315
üzenetére
Mielőtt valaki félreértené: nem az a bajom, hogy reflektál az életbeli dolgokra a képregény. Előfordult már nem egyszer. Hanem ahogy csinálják.
Sajnos volt szerencsém látni anno a WTC eset kapcsán kiadott Marvel képregényt, a 2001 decemberi Pókember. Doctor Doom sír. Csak azt a szupergonoszos oldalt kellett volna kihagyniuk.
-
-
reelc
veterán
válasz
FunPro
#116306
üzenetére
Itt vannak az alapok. A 47-es számból, az 1960-as évekből. MJ és Gwen Stacy, jobb oldalt Peter Parker, Flash Thompson, Harry Osborn.
Én rengeteg képregényt olvastam gyerekkoromtól kezdve, és én nem vagyok a mindent változtassunk meg híve. Filmen még elmegy, mert más univerzum, de amikor a 616-os Földet barmolják (az univerzum, amiben az 1960-as évektől játszódnak a Marvel képregények), az nem igazán tetszik. Reklámból, hogy megfeleljenek rétegeknek kiiktatnak karaktereket, és lesz női, meg már bőrszínű, más nemi identitású. Az én szememben ez az egész pusztán ötlettelenség, és eltapossák azokat a karaktereket, amiknek végülis köszönhetik azt, ahol vannak, és amiket elértek. Ötlettelenség, mert nem tudnak új, maradandó szuperhősöket kreálni, így a régieket viszik el más irányba.
De mindegy, legyen, nekem nem kötelező néznem, olvasnom, úgyis sokat kell még pótolnom. Régen sem volt tökéletes, de szórakoztatott. -
-
Dilikutya
félisten
válasz
FunPro
#116310
üzenetére
A hét mesterlövész is nagyon PC volt. Más kérdés, hogy a vadnyugaton akkoriban nem igen állt volna 6 másik egy néger mögé, hogy vezesse őket. A 80-as években bezzeg Danny Glover még egy whisky-t sem ihatott meg a Silverado-ban a szalonban, hiába volt vége a rabszolgaságnak.
-
-
FunPro
őstag
válasz
reelc
#116296
üzenetére
Te, hát az a film olyan szuperpc volt, hogy majdnem odahánytam.
Haverral néztük, az első mondatom az volt, hogy mj túl sok időt töltött a szoliban.
Undorító! És nem azért, mert peter legjobb haverja kínai, a flash indiai, az mj monogrammot megkapta egy cigánylány, a hőnáhított nő pedig néger.
A probléma, hogy a szőke, kékszemű flasht egy indiai csóka játsza, aki ráadásul még egy gyökér is. Ki nem nézem belőle, hogy ő a faszacsávó a suliban. Kínaira egyáltalán nem emlékszem a póki baráti köreiből, ahogy ideálnak is inkább egy szőke csaj, vagy egy szép vörös rémlik.
Ez a pc dolog teljesen logikátlanná, hűtlenné tesz mindent. Ráadásul teljesen egyoldalú. Ott csokizná össze magát mindenki, ha leforgatnám 2pac életét egy kelta legénnyel. Pedig az sem nagyobb hülyeség, mint berakni egy kapaorrú zsidógyereket han yolo és leia gyerekeként...
U.I.: Elég PC voltam?
-
reelc
veterán
válasz
NyMRooD
#116302
üzenetére
Van már női Vasember, bőrszínt is váltott.
Sólyom is Amerika kapitány lett egy időre.
A női Thorról már beszéltünk. Meg Mike Moralesről.
Szóval a filmeseknek nem kell megerőltetni magukat, képregényben már tesztelve lett, mit szólnak az emberek a sok évtizede létező karakterek kiírásához? -
NyMRooD
őstag
válasz
reelc
#116300
üzenetére
Remélem ebből a Flash-ből nem lesz Venom ügynök, mert irritál, mind a színész mind a karakter, de egy Mike Morales féle Pókembernek örülnék (azt hiszem az a kocsitolvaj vagy ki akit egy kocsihoz hálózott a képregényben Mike nagybátyja, még talán utalt is rá a csávó), csak nem Peter helyett hanem mellé, meg jöhet a női Thor is, bár a mostanit kezdem megkedvelni, de tippre kapi-stark-thor trióból lesz akinek a következő bosszúállók az utolsó (a két részt egynek tekintve).
-
i2k
őstag
válasz
Agyzuzo
#116298
üzenetére
All the messy details so far on DC’s ‘The Flash’ movie
"Ezra Miller as The Flash..."
Ugye milyen szar volt nézni gyerekként? Teljesen lerombolta az eredeti sztorit!
a fogyasztó igazságtalan.... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Tiltott minden olyan javaslat, tanács, utalás (illetve ezek kérése), ami a digitális disztribútorok által megszabott szabályok, határok, korlátozások kikerülésére irányul. A teljesség igénye nélkül értendőek ez alatt a VPN-es trükközések, hamis vásárlási adatok megadása és társaik.
Nem tiltott ugyanakkor a régió- és egyéb korlátos leárazások, promóciók, akciók stb. ismertetése, az azokról szóló diskurzus, ha ez nem társul a fentebb említett dolgokkal.
Röviden és tömören: nem érdekel senkit, hogy kijátszik-e valaki ilyen-olyan szabályokat, de itt erről semmilyen formában ne essen szó!
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- TELJES KÖRŰ IT BESZERZÉS
- Realme 7i 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ASUS TUF Gaming A15 FA507NUR - 15,6" FHD 144Hz - Ryzen 7 7435HS - 16GB - 512GB -RTX 4050 -3 év gari
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest