Hirdetés
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
- ZIDOO médialejátszók
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Mérlegeli a csúcstechnológiás chipgyártásból való kilépést is az Intel
- Apple MacBook
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Kompakt vízhűtés
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
~ Kamaszkorunk legszebb focicsapatai ~
Új hozzászólás Aktív témák
-
#123599
Ringman
félisten
LyonnaisFan1
#123597
Ringman
félisten
válasz
LyonnaisFan1
#123597
üzenetére
játszott az interben, szóval nekem nem kell medelt bemutatni
-
#123594
MdewC
nagyúr
DeathAdder
#123566
MdewC
nagyúr
válasz
DeathAdder
#123566
üzenetére
Ja, hát én alapból nem a Firmi és R9 hasonlatra írtam amit.
Az egy dolog.
Valóban nem a cseleken múlik, max jól néz ki, vagy jól jön néha.
Én arra reagáltam, amit a védekezésre meg a taktikára írtál...
(Amit utána írtál, az már csak finomítani akarja a korábbi hülyeségeket, szóval erre már nem reagálok.)
-
#123592
KisTücsök
addikt
bagyulajuve
#123581
KisTücsök
addikt
válasz
bagyulajuve
#123581
üzenetére
Én amúgy örülök neki. RLC most hosszabbított, várom, h a többi fiatal is a nyár folyamán hosszabbítson. És mehet a beépítéses taktika a mesterrel.
Még a dokinőt visszahívják s öröm bódottá vagymi.
-
#123589
BenHans
addikt
venember83
#123584
BenHans
addikt
válasz
venember83
#123584
üzenetére
Mondjuk ilyen szempontból Pallottával sincs gond.
Sokkal jobban állunk mint álltunk anno pl a Sensi éra végén a csőd szélén.
Az FFP-t is rendezték, de még van hátralék egy banknál amit 2022-ig le kell tudni. De pl kb megduplázták a költségvetést.
Minimálisan így is veszteséges éves szinten de ez Pallotta gondja, vagyis tudjuk hogy működik, itthon is minden második vendéglátóipari egység veszteséges éves szinten, kivétel egy negyedévet amit szépen leadózott...
Befektetés bőven volt Jim részéről, nem véletlen akarja a stadiont, mivel anélkül neki és a csoportnak az AS Roma tisztán veszteség, rengeteg kidobott pénzeszsákkal. Arról tényleg nem ő tehet, hogy a sok szemét bürokrata folyamat keresztbe akar tenni a projectnek.
A legnagyobb hiba az alá tartozó emberek kompetenciájában keresendő, nem is az eladások voltak a legproblémásabbak, hanem hogy ó nagy sevillai, Barca/ManU által is keresett Monchi nem hozott megfelelő pótlást. Bárcsak inkább oda ment volna szétcseszni a keretet.A Juve esetében a tulajdonosi háttérről írtakat aláírom, viszont hogy full tiszta azt nem hiszem.
Nem PSG vagy City, de nem is tiszta. Jól csinálják, nem gáncsolták ki őket a fejlődésben és már rég meglépték amit meg kellett így már az idő is nekik dolgozik.dudu5130: Azért még bőven van min dolgozni felétek is. A 2009/10-ig kialakult kép miatt van még mindig kis előnyötök pl hozzánk képest ami a brand építést és a bevételeket illeti. Nagy minőségkülönbséget egyelőre nem látok a javatokra. Határozottan tisztult az Inter helyzete, főleg az előttünk álló szezonra, aztán meglátjuk mit sikerül kihozni belőle, a Milan helyzete viszont továbbra is kacifántos.
---- ----
Leigazoltuk Pau Lopezt a Betis kapusát, már kb csak a bejelentés hiányzik, mert hétfőn érkezik orvosira. Olsen így biztosan távozik, Mirante lesz a 2. számú.
Spinazzola és Diawara után tehát már kapusunk is van, Manolas távozott, Marcano a Portóhoz tér vissza, így jönni fog két védő, egyre több helyen és egyre több alakalommal merül fel Alderweireld, Bartra, Mancini és N'Koulou, mert azt beszélik közülük érkezhet kettő. -
#123585
dudu5130
őstag
venember83
#123584
dudu5130
őstag
válasz
venember83
#123584
üzenetére
Lehet, hogy haza beszélek, de a Zhang család eléggé rendbe szedte az Intert. Kikaparta az adósság halmazból a klubot úgy, hogy még fejlődni is tudott. A szakmai stáb is egyre jobban fejlődik és odaértünk, hogy a legnagyobb probléma már az öltözőben kereshető és nem a játékos minőségről beszélek. Bízom még amúgy abban, hogy a Barca sztornózza Grizit és valami csoda folytán sikerülne elbizniszelni Icardi meg kis pénz fejében. De hozzátok is mehet leépíteni.
-
#123584
venember83
nagyúr
BenHans
#123583
venember83
nagyúr
válasz
BenHans
#123583
üzenetére
Mondjuk a Juve így is sokkal jobb helyzetben van jelenleg mint bármelyik másik olasz klub mert időben voltak okosak.
Ennyit számít a gondos, körültekintő és stabil tulajdonosi háttér. Más jelentős klub esetében ez nemigen mondható el Olaszország kapcsán, ha nem tévedek.
-
#123583
BenHans
addikt
venember83
#123580
BenHans
addikt
válasz
venember83
#123580
üzenetére
Olyan, de olyan szívesen kivesézném a témát egy sportjogász közgazdásszal.
bagyulajuve: Na igen...
Mondjuk a Juve így is sokkal jobb helyzetben van jelenleg mint bármelyik másik olasz klub mert időben voltak okosak.
Mondjuk a mai szemléletükkel nem vagyok kibékülve. De ha már te is párhuzamot vontál én is megteszem, szóval szerintem már az megy, hogy akinek nagyobb a marketing értéke azt nem csesztetik annyit, mert visszatermel, az embereknek az kell, mire elfajul a helyzet addigra akkora egy klub pl PSG vagy City, hogy már ők szednék szét az UEFA-t ha kibabrálna velük.
A kisebben lehet példát statuálni.Talán ezért is tett fel mindent a Juventus a J brand-re, és az Inter - Roma kettős is márkát épít, ami szépen bővíti is a
rajongói, szurkolóiöhm, inkább fizető nézői magot. Nem véletlenül kellenek a komoly marketingértékkel rendelkező játékosok. -
#123581
bagyulajuve
addikt
venember83
#123580
bagyulajuve
addikt
válasz
venember83
#123580
üzenetére
az FFP csak a bundázó maffiózó olasz csapatokra vonatkozik, meg a Chelsea-re, de utóbbira biztos azért, mert túl sok olasz kapcsolata volt
-
#123580
venember83
nagyúr
jbalint18
#123575
venember83
nagyúr
válasz
jbalint18
#123575
üzenetére
Ugyan, elég nagy szarban vannak így is. Vinnék Neymart is, miután kiadtak már egy valag pénzt de Jongra, miközben Griezmann kapcsán is olyan ígéretekbe mentek bele, amit még az ő költségvetésük sem bír el, Neymar és de Jong átigazolása mellett. Mondanám, hogy szórakoztató a PSG és a Barcelona közti csörte a primadonnákat illetően, de igazándiból szánalmas. Olyan összegekkel dobálóznak, amit nagyon kevés futballklub tud legális keretek között kitermelni, ha van egyáltalán olyan klub... Rohadt UEFA és FFP.
-
jbalint18
tag
Remélem kapni fog a barca egy jó nagy se... ku... it
A klub közleményének fordítását közöljük:
---
A Barcelona elnöke, Josep María Bartomeu mai sajtótájékoztatóját követően a játékosunkkal, Antoine Griezmann-al kapcsolatban tett kijelentéseire a következőképpen szeretnénk reagálni:
Május 14-én a játékos tájékoztatta a csapat edzőjét, elnökét és vezérigazgatóját távozási szándékáról. Az azt követő napokban, az Atlético de Madrid megtudta, hogy a játékos és a Barcelona márciusban előszerződést írt alá, közvetlenül a Juventus elleni idegenbeli meccs után, illetve egészen február közepétől kezdve engedély nélkül tárgyaltak.
Bartomeu elnök állításait meg tudjuk erősíteni, miszerint a tegnapi napon sor került egy megbeszélésre a két klub képviselői (Migel Ángel Gil, Atlético vezérigazgató és Oscar Grau, FC Barcelona vezérigazgató) között a játékos átigazolásával kapcsolatban. Grau vezérigazgató úr július 1-e után jelezte az átigazolási szándékot, miután a játékos kivásárlási ára 200 millió Euróról 120 millióra csökkent.
Természetesen az Atlético részéről negatív válasz érkezett a transzferkérvényre, amiért a Barcelona és Antoine Griezmann megsértették magát az Atlético de Madrid-ot és annak szurkolóit.
Ennek fényében klubunk a mai napon felszólította Antoine Griezmann-t, az ügynöki teendőit ellátó nővérét és az ügyvédjét, hogy a játékos szerződésében szereplő kötelezettségének eleget téve, Antoine Griezmann vasárnapig jelenjen meg a klub edzőközpontjában, hogy megkezdhesse az előszezoni felkészülést csapattársaival.
Ezen hivatalos közleményen keresztül, az Atlético de Madrid szeretné kifejezni a legmélységesebb elutasítását a két érintett, de kifejezetten az FC Barcelona irányába, amiért befolyásolta a játékost, hogy bontsa fel jelenlegi szerződését klubunkkal a szezon folyamán. Ez idő alatt a klub a Bajnokok Ligájában is szerepelt és a LaLiga hajrájában is érdekelt volt, éppen a Barcelona-val szemben. Úgy gondoljuk, ezzel a Barcelona megszegte a védett tárgyalási időszakra vonatkozó előírásokat, amelyek az integrált sporttevékenységekre vonatkoznak, amellett, hogy súlyosan megsértették klubunkat és szurkolóit.
Forrás : http://atleticomadrid.hu
-
#123574
venember83
nagyúr
BenHans
#123573
venember83
nagyúr
válasz
BenHans
#123573
üzenetére
Nem voltam specifikus, elnézést kérek érte. Petrachiról érdekelt volna a véleményed. Szimpatikus a hozzáállása, de nem tudom, hogy ez fenntartható-e, mármint ez a szemlélet. Manapság, amikor játékosok, ügynökök irányítják a futballpiacot, szakvezetőket vagy akár komplett klubvezetéseket buktatnak meg.
Veletek meg amúgy is jó üzletelni mostanában, túlbecsülni kicsit az árakat egy játékoscserénél, kiigazítandó a mérleget, amivel többet kell fizetnünk arra meg 3 év törlesztés. #FFPmerda Azt kell mondjam korrekt. Persze gondolom a Juventusnak is jól jön egy ilyen apró okosítás is. - én is csak könyvelési értelmét látom a Spina - Pelle cserének. Főleg mivel a Cagliarinál (vagy hol...) marad kölcsönbe Pellegrini. Nulla gyakorlati értelme az egésznek.
Az FFP ilyen. Lassan a bizonyított, ügyes könyvelők "játékjoga" fog milliókért tulajdonost váltani.
-
#123573
BenHans
addikt
venember83
#123571
BenHans
addikt
válasz
venember83
#123571
üzenetére
Már írtam neked múltkor, hogy kövezzetek meg, de én örülnék neki.
Csak legyen kedve focizni.
Ezért azóta már kaptam is köveket szurkolótársaktól, hogy az elhízott, a flegma, a lassú, a körülményes, a kiégett argentin alibista be ne tegye a lábát Trigoriába.
Szerintem meg Dzekónál nem lesz rosszabb és korban is nyerünk majd' 2 évet, mert a bosnyák már 33.
Veletek meg amúgy is jó üzletelni mostanában, túlbecsülni kicsit az árakat egy játékoscserénél, kiigazítandó a mérleget, amivel többet kell fizetnünk arra meg 3 év törlesztés. #FFPmerda Azt kell mondjam korrekt. Persze gondolom a Juventusnak is jól jön egy ilyen apró okosítás is.Viszont, aminek nagyon örülök az Petrachi. Az ő érkezése a legjobb dolog ami a Rómával mostanában történt, a csodálatos BL estéken és Ranieri szív-lélek munkáján és a csapat iránt mutatott önzetlen szereteten kívül, mert egy igazi romanista az öreg.
Nincs ígéret, nincs mellébeszélés, múltba vagy jövőbe révedezés, szókimondás van, bele az arcba, határozottan és keményen. Zanioloról is kimondta amit ki kell.
Nem egy balra jobbra kenhető valaki, legalábbis nem úgy tűnik.
Ezt vártam volna Tottitól is, ahelyett hogy páholyból nézi a meccseket szótlanul, majd hirtelen a nyakunkba zúdítja a gondokat és az elkeseredettségét.
Remélem hihetek annak amit vázolt, úgy fest nála nem egy csomag futballkártya a keret amit találomra csereberélhet, adhat-vehet tisztán gazdasági megfontolásból, az edző meg mint a kukta, azt vagdossa és rakja össze amire a séf mutat. Ha gondolod olvasd el, asroma.com-on angolul az asroma.hu-n pedig magyarul is elérhető a teljes interjú. -
Ringman
félisten
úgy néz ki, hogy icardi marad olaszországban, ugyanis a családfő aláírt még egy év szerződést
kíváncsi vagyok hogy a végére többet kapunk-e a juventustól, mint cannavaroért.
-
#123569
BenHans
addikt
DeathAdder
#123566
BenHans
addikt
válasz
DeathAdder
#123566
üzenetére
Huh, jó hosszú írások.
Többnyire egyetértek pedig csak átfutottam, álmosan így éjfélkor. Holnap, öhm, azaz ma még visszatérek rá, lehet nem mindent fogtam fel.
Nálam tele van a padlás a "bezzeg az Aranycsapat megtanítaná a mostaniakat focizni" dumából.
Viszont azért gondolkodjunk el, hogy mi lett volna, ha Ronaldinho példamutató életet él tökéletes mai sportemberként. Már akkor is csomót kötött sokak lábára, tehát ha odafigyel még sikeresebb lehetett volna.Na szóval hol húzódik a foci élvezete és a munka közti határ? Mikotól nyomja rá a bélyegét az eredménykényszer és az az által befolyó összeg a focira.
Előbb vagy utóbb tv-ben kell majd adni az ipari alpinistákat, mert extrém sport és jó nézni, pedig ők csak dolgoznak, és nincs benne túl sok élvezetük egy idő után. Kicsit egyetértek Pablo Daniel Osvaldoval, ő focizott, de mert örömét lelte benne, és be is fejezte amikor úgy érezte már nem szabad közben, és elment rockzenésznek.Cafú összeakasztotta Nedved szemeit 3 esernyővel, ma meg azt mondanák rá, hogy fegyelmezetlen... Nem is lehet hasonlítani a korszakokat, a tehetség az tehetség, akkor is és most is, csak a körítés más ugye.
Az F1 hasonlatra valaki reagálta, hogy a maiak sem tudnák elvezetni mondjuk az MP4/4-et. Vígan elvezetik, sőt a váltótól sem ijednek meg.
-
#123568
LyonnaisFan1
őstag
LyonnaisFan1
őstag
Robben befejezte
-
#123567
venember83
nagyúr
dudu5130
#123563
-
#123566
DeathAdder
veterán
MdewC
#123555
válasz
MdewC
#123555
üzenetére
Látom átjött a mondanivaló, jöhetnek az érvek a minősítgetésem helyett, én elmondtam az enyéimet, ami rohadtul nem az volt hogy firmit meg ronaldot hasonlítgatom
a két játékos között akkora különbség van hogy a fal adja a másikat, de azt had tegyem már szóvá amikor valaki annyira sötét hogy egyedül a páváskodó skillek hiánya miatt derogál le folyamatosan másokat 2019-ben (de úgy látom szinte a teljes topik ezt helyesnek látja, aztán meg csodálkozunk hogy ilyen emberek írhatnak és a tv-ben szakérthetnek, többet biztos nem hozok semmi ilyet, már ezt is megbántam). Múltkor Ronaldinhora is megkaptam, mert hát milyen kurvajó dzsigás, nézzem már meg jutubon mielőtt marhaságokat beszélek, közben meg volt életében 2 jó szezonja, és rengeteg sokkal jobb AM van tőle, csak ők nem páváskodnak így jelentéktelenek. És leszarom hogy Firmino bazmeg, mindenkire ezt mondja aki nem a fenomén támadó, vagy a Ronaldinho KP egy eltűnt korból.Nézzünk már meg egy régi focit könyörgöm, akkoriban még valóban léteztek a különböző stílusok: egy angol csapat karakteresen más focit játszott, mint egy spanyol, és az egyik tényleg abszolúte nem volt felkészülve a másikra, mert egyszerűen eszköze sem volt erre.
Ma a topszinten nagyjából minden meccs ugyanolyan, leheletnyi nüanszok térnek csak el, amiket ugyan próbálunk így, vagy úgy magyarázni, felnagyítani, de lényegi különbség nincs.
Akkor még volt, és ennek van egy bája, egyfajta - lehet, hogy hamis, de - romantikája, ami nekem is kifejezetten tetszik.És szerinted vajon miért mondják, hogy 98, 00, 02 (kinek mi, ez megoszlik) volt az utolsó igazán jó EB/VB? Nyilván mert azóta a játékosok szarabbak lettek, és nem szórakoztatnak eléggé, ahogy Hegyi bárszá Iván is gondolja.
-
#123565
DeathAdder
veterán
bagyulajuve
#123552
válasz
bagyulajuve
#123552
üzenetére
Most felsoroltál néhány embert a régi idők focijából akik top védők voltak, meg két darab szélsőt (igen, ők valószínűleg a mai korszerű fociban is komolyan megállnák a helyüket, amúgy sztem Carlos kicsit pont a bukott szélső kategória, de ezen ne vesszünk össze
). Ezzel nehéz vitatkozni, amikor magáról a kor futballjáról beszélünk (most is vannak Marco Rui-k meg Bernatok ellenpéldának), nem a játék olvasása, a befutások lehelyezkedése, a magas szintű védekezés labda ellen, a centire kiszámolt labda nélküli pozíciós játék, proaktívan, reaktívan, levegőben, földön, sebességben volt jellemző az akkori védekezésre (nem az egyénekre, hanem kollektíven a focira), de attól még nyilván voltak egyénileg kimagasló védők. Érdekes hogy a cselgépek már nem tudnak ebből megélni, mert egyből elveszítik a labdát az esetek túlnyomó többségében még egy középcsapat ellen is, és nem azért mert a középszer védők jobbak lennének mint Cafú volt..A régi kapus szerepe is megérne egy misét, akinek az volt a dolga hogy a vonalon álljon mint a kézilabdában, még akkor is ha 1v1-be mennek rá, és akkor most felhozhatod René Higuitat is kitűnő ellenpéldának.
Igen, pl. a 74-es vb-n a holland válogatott totális futballja nagyon meghatározó volt, az volt az első olyan rugalmas rendszer, amiben a mezőny minden játékosa bármelyik pozícióban játszhatott. És mivel ezt egy csapat válogatottja tudta, pontosabban Rinus Michels akkoriban megálmodta és kivitelezte, ezért irreleváns hogy a régi fociban a szélső védő inkább szégyenposzt volt, meg hogy a cb legnagyobb skillje az volt hogy kifejelje a labdát (most meg van a Guardiola foci, ami nagyon kimagaslik, még a kapus is szinte mezőnyjátékos mégsem az jellemzi a mai futballt, de lehet 20 év múlva már alap lesz, hogy középpályás szinten passzoljon egy kapus és kivegye részét a mezőnyjátékból). De meg lehet nézni a tavalyi VB-t is, még a tevehajhajcsár nyikhaj csapatok is képesek voltak komoly gondot okozni a legjobb csapatoknak a szervezett és jól begyakorolt védekezésükkel. Na és erre mondja Iván hogy ez azért van mert a focisták régen jobban voltak, és ezért nincsen elég gól..
RoyBatty - pont ezt mondom, hogy régen is voltak ilyen csapatok, de meg is magyaráztad hogy ez miért működik ma sokkal hatékonyabban, egyet is értek
-
-
#123563
dudu5130
őstag
venember83
#123560
dudu5130
őstag
válasz
venember83
#123560
üzenetére
Sokan nem érték meg a második évüket. A harmadikra csak egy ember volt képes. Mondjuk ő sem töltötte ki.
-
#123560
venember83
nagyúr
venember83
nagyúr
Ugye nem vagyok attól Chelsea-drukker, hogy az összes mestert felismerem?
-
#123558
Peterhappy
őstag
bagyulajuve
#123552
válasz
bagyulajuve
#123552
üzenetére
Szeressük egymást, gyerekek!
Szerintem az elmúlt húsz év legszembetűnőbb változását a háttér és a hozzáállás változása jelenti. Sokkal professzionálisabb lett minden.
Ma már nem viszed sokra, ha nincs egy bizonyos szintű hozzáállásod, alázatod. Még a középszerű tucatjátékosok is színizom gépek és 11-12 alatt futják a százat, a meccsenként 10+ km pedig végképp alap. Ha nem vagy ügyes, legalább legyen sebességed és erőnléted.(topligáról beszélünk ugyebár, nem a mennyeiről)
A Wenger hasonlat jó volt. De ez ma már teljesen alap. A feröeri harmadik helyezett összes mérkőzését meg tudod szerezni, utána tudsz nézni a játékosoknak, az internet mindenre választ ad (ha nekünk nem is mindenre, de azoknak igen, akik e berkekben mozognak). Sz.rrá vannak elemezve a játékosok, a saját meccsek, az ellenfelek. Célzottan tudják fejleszteni a játékosokat (Catapult és társai), egy meccsen hamarabb látja az edző, hogy a csatára fárad és cserére szorul, mint a játékos ezt ténylegesne érezné.
Taktikát illetően inkább úgy fogalmaznék, nagyobb hangsúlyt fektetnek rá, mint pl. 20 éve, de ezt szintén annak tudom be, hogy sokkal több az elérhető információ az ellenfélről, mint anno. Egy Realnak kb. fogalma sem lehetett arról, mi vár rá Budapesten, de úgy voltak vele, majd játsszák a saját játékukat és pont. Jó esetben az addig lejátszott BL meccseket, ha meg tudták (és akarták?) nézni. Teljesen más világot élünk. Készülünk a Ludo ellen és egyszerű mezei szurkolóként is lehetőségem van streamen nézni a bolgárok edzőtáboros mérkőzéseit.
Az viszont tény, hogy a kisebb csapatok megtanultak védekezni. Sajnos/szerencsére. A védelem legyen rendbe vágva, aztán gólt meg majd csak találunk. Tucatnyi ékes példát láthattunk erre az elmúlt években. de ahogy mondtátok is nemrég, ma már alap, hogy a csatárok is védekeznek. Ami pedig elképzelhetetlen lenne a megfelelő futóteljesítmény, erőnlét nélkül (lásd feljebb)."Maldini, Baresi, Costacurta, Koeman (sok gólt lőtt), Hierro (sok gólt lőtt), Stam, Puyol, Cafu, stb, ja meg ne feledkezzünk meg Roberto Carlos"
Ezek a játékosok egytől-egyig kivételes játékosok voltak a maguk posztján (kit érdekelt, hány gólt kapnak Robi Carlosról, amíg posztján akkor is a világ legjobbja volt és korszakos legenda - mondom ezt Barca drukkerként), de vagy épp erőnléti/sebességbéli fölényüknek köszönhetően emelkedtek az átlag fölé (ami ma már alap), vagy mentalitásuknak köszönhetően (ami ma már elvárás, még ha nem is mindig alap, lásd Marcelo, Lukaku stb.) vagy kiemelkedő játékintelligenciájuknak (na ez az, amiben még mindig az a kicsi plusz rejlik és talán még nagyobb érték így, hogy egyre inkább robotokká válnak a játékosok)Szerintem.
"ha a sokak által a mindenkori legjobbja Senna ma versenyezne, már régen diszkvalifikálva lenne, és egyáltalán nem biztos hogy menne neki az a rengeteg technikai dolog, amit fejben kell tartani és folyamatosan programozni az autót versenyzés közben)"
Ez marhára tetszett, nagyon találó hasonlat volt, ugyanakkor egy ponton nagyon sántít. A mai pilóták között talán Senna valóban nem rúgna labdába, viszont ez fordítva is igaz. Ha a 25 évvel ezelőtti gépekbe ültetnéd Hamiltont, Vettelt vagy pl. Verstappent, pont ugyanannyi esélyük lenne beleszólni a versenybe. Semennyi. Akkoriban töredékannyi funkció volt automatizált és/vagy számítógép-vezérelt. Az még színtiszta versenyzés volt (amit persze most nem volna ildomos a F1 hőskorához hasonlítani). Létfontosságú volt a taktika, a boxkiállások, a tankolás (OFF)(amit én a mai napig visszasírok)(/OFF), ez ma már nincs így, de ez már nagyon off, hagyjuk is.
-
#123555
MdewC
nagyúr
DeathAdder
#123549
MdewC
nagyúr
válasz
DeathAdder
#123549
üzenetére
Ennyi sületlenséget is rég olvastam.
Ez max vmi 50 évvel ezelőtti angol bajnokin állná meg a helyét, de máshol sem ez a komment.
Láttál te vmi eb vagy vb meccset 98 vagy 2000 környékén? Sőt akár előtte? Hát javaslom nézz vissza, akkor ennyi hülyeség nem lenne összehordva.
Firmi meg jó, meg szép, de R9-hez hasonlítani?
Egy mondtaban se lehet említeni őket.
Ezt bárki alátámasztja aki látott legalább 5 egész meccset a két játékostól.
Ne hülyéskedjünk már komolyan mondom.
-
#123554
omfgk
veterán
bagyulajuve
#123552
omfgk
veterán
válasz
bagyulajuve
#123552
üzenetére
ne feledkezzünk meg Roberto Carlos-ról, aki balfasz szélső volt és ezért lett balhátvéd.
Az ,hogy balhátvéd volt az túlzás.
Nem tudott védekezni. Kb mint mondjuk Marcelo.
Ugyanúgy elől maradt, nem helyezkedett jól, loholt folyamatosan az ellenfél után.
Ami egy ideig még rendben volt, de ahogy elkezdett lassulni... Már nem tett hozzá a csapatjátékhoz eleget.(#123553) RoyBatty : Azért pakolnak oda neki sokszor, mert cselez ahelyett ,hogy passzolna. Nem veri meg az emberét, hanem inkább bosszantja csak őket.
-
#123553
RoyBatty
aktív tag
DeathAdder
#123549
RoyBatty
aktív tag
válasz
DeathAdder
#123549
üzenetére
Neymar sérülékenységében az is benne van, hogy a kamu fetrengései mellett tényleg rengetegszer oda is pakolnak neki rendesen. A védekezésben nincs igazad, régen is volt 10 emberrel védekező csapat (olasz és argentin csapat 100 éven keresztül
, de kevesebb volt a futás, így ha lecseleztél valakit, volt előtted szabad terület, ma rögtön odaugranak és összezárnak ketten-hárman. -
#123552
bagyulajuve
addikt
DeathAdder
#123549
bagyulajuve
addikt
válasz
DeathAdder
#123549
üzenetére
Persze 20 évvel ezelőtt nem volt taktika, mindenki csak úgy játszott, ahogy jól esett neki. Nyilván nem volt holland totális futball (már jóval korábban is), meg olasz "katenaccsó", stb. Meg nem védőknek lettek képezve, csak úgy céltanul lett, egész véletlenül, focizni nem tudó, védekezésben gyenge Maldini, Baresi, Costacurta, Koeman (sok gólt lőtt), Hierro (sok gólt lőtt), Stam, Puyol, Cafu, stb, ja meg ne feledkezzünk meg Roberto Carlos-ról, aki balfasz szélső volt és ezért lett balhátvéd. Köszi, hogy megvilágosodhattam.
-
#123550
DeathAdder
veterán
adise
#123535
válasz
adise
#123535
üzenetére
Igen, természetesen BL-re értettem európát, fogalmazhattam volna pontosabban is, sry
Amúgy nem kutatok én semmit, éppen fogalmam nincs hogy Firminonak van-e egyáltalán annyi gólja (valószínűleg van). Ezt azért hoztam példának, mert nemrég terjedt el a neten a statisztika amikor idén Neymar meglőtte a 30 (vagy 31.) BL gólját, hogy ezzel ő lett a legeredményesebb brazil, evör (mindössze 30 góllal, atyaég). És nagyon megmaradt hogy Ronaldo a top20 listán sem volt a maga 13 góljával. DE éppen leszarom hogy kire mondja személy szerint, nem Firmino miatt raktam be a cikket, ugyanilyen véleménnyel van Jesusról is, meg a korábbi brazil támadókról, akik az ő nyelvén a "műbrazilok". Mondjuk jól ejlinxelte a szerencsétlen, mert éppen ezek ketten szolgálták ki egymást oda-vissza a mai Copa elődöntőn Argentína ellen, és a mezőny két leghasznosabb játékosai voltak
(egyáltalán nem hiányzik ebből a csapatból Neymar)DE gondolom neki Coutinho tetszett a legjobban, aki bevetett jó néhány rohadt látványos cselt. Igaz kivétel nélkül az összes ilyen szituációban eladta a labdát, még a sikeres csel után is, sőt még saját térfélen is. Az ilyen pávafociból előnyre nagyon ritkán lehet szert tenni, ellenben nagyon kockázatos mert sokkal nagyobb eséllyel eladják a labdát, nem hiába kopott ki szinte teljesen a profi futballból (kloppnál sem működött amikor Coutinho dzsingázott, le is szoktatta róla), de erről már volt szó itt korábban
-
#123549
DeathAdder
veterán
bagyulajuve
#123534
válasz
bagyulajuve
#123534
üzenetére
Hát hogyne, a védők akiknek jó esetében még szakmájuk sem volt a foci, védekező struktúrák is alig voltak, labda nélküli játék sem igazán létezett, csak az őszinte foci. Persze mindig voltak reaktív csapatok, de nem azok határozták meg a kor futballját. Ma már egy Irán is képes úgy védekezni, hogy alig kapjon gólt, ld. a tavalyi VB-t.
Régen volt a 4 védő aki védekezett, ebből kettő bukott szélső volt aki hátra lett száműzve, mert gyenge támadó volt, meg 2 suta nagydarab állat, mára már elképzelhetetlen az ilyen, az egész csapat védekezik és az egész csapat támad, és tudatosan felkészülnek a másik csapatból. Ezt leginkább Wenger reformálta meg.DE abban igazatok van, hogy kár keverni a mai futballal, az adott korban Ronaldo volt az ász, a legjobbak legjobbja, és ez semmit nem von le az akkori érdemeiből
(vö, ha a sokak által a mindenkori legjobbja Senna ma versenyezne, már régen diszkvalifikálva lenne, és egyáltalán nem biztos hogy menne neki az a rengeteg technikai dolog, amit fejben kell tartani és folyamatosan programozni az autót versenyzés közben) De a foci azóta mocskosul megváltozott. Neymar sem tud igazán kiteljesedni, képességekben nem áll messze a brazil Ronaldotol, mégis gyakran leveszik a pályáról, nem tud védekezni, és hát ő is sérülékeny. Az alkata, a könnyed mozgása teljesen más mint egy átlagos gólvágóé. Neymar kapcsán egyébként olvastam már olyat, hogy a könnyed, szökdelős mozgása az ami rohadt káros anatómiailag, és ez nagyban hozzájárulhat ahhoz hogy ennyire sérülékeny. -
-
NyxNyxNyx
addikt
-
omfgk
veterán
válasz
Ringman
#123536
üzenetére
azért kíváncsi lennék, hogy a pufi milyen statokat hozott volna, ha csak annyit sérült, mint cr vagy messi.
Ugye tudod ,hogy a sérülések nem csak a szerencsén múlnak?
Ronaldo talán legsúlyosabb sérülésénél nem ért hozzá senki.Volt itt pletyka rossz edzésmódszerekről, túl nagy izomtömeg növekedésről rövid idő alatt.
De megemlíthetném az étrendet is. Bulizás, hozzáállás stb...
Pont mint Ronaldinho-nál, csak nála nem volt súlyos térdsérülés.---
DeathAdder meg gondolom azért hozta fel az Európában lőtt gólokat mert bizony ott nem éppen úgy teljesített ahogy azt elvárták volna.
A Real-ban volt 4-5 éve a BL-ben is. Amikor kellettek volna a gólok... Nos nem jöttek.
Persze ebben bőven közrejátszott Perez idióta igazoláspolitikája is. -
RoyBatty
aktív tag
válasz
Citroware
#123537
üzenetére
Persze hogy szubjektív, de mivel a futball csapatsport, ráadásul 11 játékos van egyszerre a pályán, ezért az egyéni képességek is csak akkor tudnak érvényesülni, ha valaki jó csapatban játszik. CR se nyert volna egy BL-t se a Soroksárral, sőt még a magyar bajnoki cím se jött volna össze neki. Viszont ha megnézed, hogy a játékos hogy cselez, hogy lő, hogy mozog a pályán akkor abból azért elég jól meg lehet ítélni az egyéni képességeket. Ebben pedig a "Dagi" Ronaldo kiemelkedő volt, én életemben nem láttam még olyan csatárt rajta kívül, aki például a kapusok elleni 1 az 1-es ziccereit ekkora hatékonysággal rugdosta be. Az eredményességet meg a trófeákat ne keverjük ide, volt olyan év, hogy Bixente Lizarazu egyszerre volt a világbajnoki, az Európa-bajnoki, német bajnoki cím, a Konföderációs-kupa, a Bajnokok Ligája valamint a világkupa védője, mégse gondolja róla senki, hogy a világ legjobb játékosa lett volna akár csak a saját posztján is abban az évben.
-
#123537
Citroware
addikt
DeathAdder
#123532
válasz
DeathAdder
#123532
üzenetére
Ez erősen szubjektív. A brazil Ronaldo sokáig olyan csapatokban játszott, akik inkább az UEFA kupában indultak. Csicskakupákkal együtt 36 európai kupagólja van, ha jól látom a statisztikát. Igazából ez sem nagy szám. De egy játékos lehet akármennyire jó, azt, hogy hány gólt lő, nagyban befolyásolja, hogy milyen csapatban játszik. A Real 2005-től hanyatlani kezdett, mert szétvásárolták sztárjátékosokkal és nem volt aki a mezőnymunkát elvégezze nekik, őket ki kellett (volna) szolgálni (ez a Kloppi taktika tökéletes ellentéte).
Viszont a VB legjobb játékosának választották 1998-ban, és 2002-ben pedig megnyerte a trófeát is. Igaz, ez is annak köszönhető, hogy olyan csapatban játszott. CR is megérdemelte volna, de így is erőn felül sikerült az, hogy legalább egy EB összejött.
Messi más tészta, ő saját maga az, aki lerontja az argentin válogatottat. Ő úgy tűnik, hogy az egyetlen rendszer amiben top klasszis az a Barca rendszere. Bárhol máshol játszana, lehet hogy kb úgy menne neki, mint a válogatottban. Azzal a teljesítménnyel még a világ 20 legjobb játékosában sem lenne benne jelenleg sem. A brazil Ronaldo legalább már több csapatban megmutatta, és CR is. -
#123536
Ringman
félisten
DeathAdder
#123532
Ringman
félisten
válasz
DeathAdder
#123532
üzenetére
azért kíváncsi lennék, hogy a pufi milyen statokat hozott volna, ha csak annyit sérült, mint cr vagy messi.
pl nálunk 5 év alatt kb 2 évig volt sérült, ennyi idő alatt 68 (!) bajnokin tudott pályára lépni.
-
#123535
adise
őstag
DeathAdder
#123532
adise
őstag
válasz
DeathAdder
#123532
üzenetére
Ronaldonak európában összesen 13 gólja volt
Ekkora hülyeséget ilyen magabiztossággal nem kéne írni csak azért, mert a kedvenc csapatod játékosát szarnak állították be a fenoménhoz képest. Persze, valoszinu a BL-t nézted csak, de felesleges valami olyan statisztika utan kutatni, (valoszinu azért ez lett kiemelve mert itt van csak több neki )csak azért, hogy probaljunk igazat szerezni. Valljuk be, hogy igaza is van bármennyire is nehéz elismerned.
-
#123534
bagyulajuve
addikt
DeathAdder
#123532
bagyulajuve
addikt
válasz
DeathAdder
#123532
üzenetére
90-es években jobban védekeztek a csapatok, de még a 2000-es évek elején is
-
#123533
venember83
nagyúr
DeathAdder
#123532
venember83
nagyúr
válasz
DeathAdder
#123532
üzenetére
Így beszél a 22 éves spanyol középpályás, Marc Roca, ha taktikáról kérdezik:
Bármikor, ha labdát szerzek, két célom van: tempót és folyamatosságot vinni a játékba. Jó döntéseket hozni, eldönteni, hogy kifelé, vagy befelé tereljem-e passzaimmal a játékot. (...) Amikor nem vagyok bevonva a támadásba, akkor pedig már a védekezésre figyelek, hogy hogyan kellene helyezkedjem egy esetleges kontra megállítása érdekében, ha netalántán elveszítenénk a labdát.
(...)
Olyan is előfordul, hogy nekem kell beindítanom a letámadást, pedig ez egy védekező középpályás esetében ritka. De ha az ellenfél térfelén birtokolsz labdát, miközben ők már egy ideje csak üldözik a játékszert, a legjobb, amit tehetsz, a letámadás. Hiszen hiába szereznek labdát, fáradtak lesznek ahhoz, hogy azonnal jó döntéseket hozzanak, neked pedig ekkor van a legjobb esélyed visszaszerezni a játékszert. És ha nem törnek át a letámadáson gyorsan, akkor újra labdához jutva folytathatod a kifárasztásukat.
(...)
Próbálok anélkül játszani, hogy túlgondolkoznám a dolgokat, de ez csak akkor sikerülhet, ha rengeteg, és elképesztően tudatos munkát végzünk előtte. Ez adja meg a lehetőséget arra, hogy spontán legyek a pályán. Az én posztomon az a legfontosabb, hogy mindennek tudatában legyek, értsem és lássam, hol kell fedeznek egy területet, és hova tudom bejátszani a labdát a csapattársaimnak. Csak akkor tudsz teljesen önmagad lenni a pályán, ha erőlködés nélkül játszol, lazán, ha felveszed a játék ritmusát, miközben semmi nem veszi el a figyelmedet, ami a pályán kívül zajlik. Csak te vagy, és a labda, meg persze a figyelem. Játszani annyit tesz, mint jelen lenni, élni, kapcsolatban lenni a töbiekkel a pályán."(via El País, az angol fordítás Tiago Estevao Twitter-oldalán lelhető fel.)
Kljn fb.
-
#123532
DeathAdder
veterán
máyköl
#123531
válasz
máyköl
#123531
üzenetére
Szegénynek rohadtul nincs fogalma hogy mekkorát változott a foci 20 év alatt. Azért szereznek kevesebb gólt, mert a csapatok idő közben megtanultak védekezni (ami még a támadónak is kötelező, hacsak nem messi vagy cé a neved), és nem azért tűnt el a dzsinga mert már nincs olyan matéria, hanem azért tűnt el a dzsinga, mert a csapatok idő közben megtanultak védekezni, ami legalább olyan fontos része lett a focinak, mint a támadás, és alkalmazkodni kellett hozzájuk, és persze magukhoz is a sokkal kevésbé kötetlen szerepek miatt, és ugyanúgy ki kell venni részüket a védekezésben.
Ez a marha meg folyamatosan a játékosokat szapulja hogy milyen korlátoltak (sokkal összetettebb szerepkörük van, mint a látványos ösztönfutballistáknak), mert megváltozott a futball, meg az a baja hogy túl sok brazil van külföldön... akkor lehetne igazán jót röhögni a brazil válogatotton, ha csak otthoni játékosokból állnának.
Amúgy Ronaldonak hány kiemelkedő szezonja volt? Vagy Ronaldinhonak? Egy lapon sem említhető messivel vagy cével, az emlék nagyon megszépíti a dolgokat, meg a rohadt látványos ösztönfutball, ami valóban zseniális, de ma élve ennék meg a fajtáikat. Ronaldonak európában összesen 13 gólja van, pedig a legjobb csapatokban játszott.
Múltkor azt is mondta hogy a mai brazil csatárok inkább védekező középpályások, hát Hegyi bárszá Iván biztosan jobban érti a futballt, mint Guardiola vagy Klopp -
#123531
máyköl
veterán
DeathAdder
#123529
máyköl
veterán
válasz
DeathAdder
#123529
üzenetére
Sajnos valahol igaza van, mégha túlzó is az állítás.
-
#123530
forceberg
veterán
DeathAdder
#123529
válasz
DeathAdder
#123529
üzenetére
Attól nem lett pengébb, hogy Klopp "nyomjaod Jóuzsi" focija fekszik neki...
-
#123529
DeathAdder
veterán
Hegyi bárszá Iván, népszava cikkje:
"Ha azt nézzük, hogy a brazil centerek körében a fenomén Ronaldo az etalon, akkor ez a Firmino legföljebb mínusz 8-asra kalkulálható."
Elképesztően tudom irigyelni egyes emberek "munkáját".
-
salesman
őstag
-
#123524
DeathAdder
veterán
máyköl
#123521
-
#123521
máyköl
veterán
DeathAdder
#123518
máyköl
veterán
válasz
DeathAdder
#123518
üzenetére
3-4 -szer láttam eddig játszani, megmondom őszintén nekem nem tűnt ennyire kiemelkedőnek semmilyen része a játékának, de nagyon szeretném ha rámcáfolna.
Azért Viniciussal karöltve nem rossz a top10 -ben lenni, aki egy RM -ban oktatta kb. az egész csapatot, 18 éves létére. -
Ringman
félisten
Illés Béláék átadják a Haladást Mészáros vejének
mellette lesz még egy (!) új akadémia is szombathelyen
-
#123518
DeathAdder
veterán
máyköl
#123516
-
#123517
venember83
nagyúr
bagyulajuve
#123515
venember83
nagyúr
válasz
bagyulajuve
#123515
üzenetére
Romero gyerekkel mi a helyzet? Leigazolja végül a Juve, és marad kölcsönben a Genoa-nál?
Igen.
-
#123515
bagyulajuve
addikt
venember83
#123513
bagyulajuve
addikt
válasz
venember83
#123513
üzenetére
Bonucci mehet, de azért kapjon a csapat jó pénzt érte.
Keveset láttam Demiralt játszani, de azt olvasom, hogy jó kis játékos.
A legfontosabb talán az lenne, hogy Chiellini sokkal kevesebbet legyen a sérült listán...
Romero gyerekkel mi a helyzet? Leigazolja végül a Juve, és marad kölcsönben a Genoa-nál? -
#123514
omfgk
veterán
venember83
#123513
omfgk
veterán
válasz
venember83
#123513
üzenetére
Pep tuti ,hogy nem viszi el Bonucci-t.
Laporte jobb nála már mindenben. Passzolásban is.
Plusz a City-nél mindig baj van a HG kvótával... Inkább Maguire-t, vagy egy angol fiatalt fog vinni még oda. -
#123513
venember83
nagyúr
Ringman
#123511
venember83
nagyúr
válasz
Ringman
#123511
üzenetére
Igen, Ramsey kapcsán írtak 20 milliót, de Ligt kapcsán 15-öt, de azok eléggé elnagyolt összegek voltak.
Hogy kik lesznek a középhátvédek a kezdőcsapatban? Nem tudom. Elvileg Demiral is érkezhet. Plusz Sarri alatt lett játékossá Rugani, szóval ő is több lehetőséget kaphat. Ha Sarri alatt sem bizonyít, valószínűleg megszabadul tőle a Juve, sok éve csak a padot koptatja. Bonu kapcsán ismét felmerült a City és a PSG.
-
#123512
Ringman
félisten
venember83
#123510
Ringman
félisten
válasz
venember83
#123510
üzenetére
az alábbi hátvédpárosok/trió nem lesz gyenge a következő idényben:
manolas - koulibaly
bonucci/chiellini/de ligt (ki lesz kezdő?)
devrij-godin-skriniar (+miranda ha marad) -
#123511
Ringman
félisten
venember83
#123510
Ringman
félisten
válasz
venember83
#123510
üzenetére
Hmm, cikkekben nagyobb számokat írtak. Így is többet fognak keresni, mint nálunk bárki, bár ha jön, akkor lukaku kB ennyit fog keresni.
A tavalyi fizetési táblával osszevetve nagyon durva a juve előnye. [link]
-
#123510
venember83
nagyúr
Ringman
#123507
-
drachoHUN
senior tag
válasz
omfgk
#123508
üzenetére
Bonucci remélem eltakarodik. Sarri elvileg szereti Ruganit. Bonucci emiatt talán csak 4. opció lenne. Ebben az esetben viszont nem hiszem, hogy szívesen maradna. Chiellini nem bírja a folyamatos terhelést már, szóval valaki stabil kellene, azért Bonucci helyett. Ha megy.
-
omfgk
veterán
Kíváncsi leszek ,hogy Ramsey és Rabiot hogyan fognak játszani Torinóban.
A de Ligt - Chiellini hátvédsor se rossz. Vagy legalábbis gondolom ,hogy ők ketten lesznek az alapkezdők.
Amikor én Juve meccset néztem esetleg akkor Bonucci mindig borzalmas volt.Meglátjuk ,hogy Sarri mit tud alkotni a BL-ben.
-
#123505
venember83
nagyúr
venember83
nagyúr
-
#123503
DeathAdder
veterán
Imádom ezt a kotyogós Sarris képet, most válnék Juventus drukkerré ha ezt mondjuk 6 éves koromban meglátom
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#123501
Ringman
félisten
bagyulajuve
#123483
Ringman
félisten
válasz
bagyulajuve
#123483
üzenetére
figyelj, ez forlánnak is sikerült, szóval nem vagy lehetetlen helyzetben
Mondjuk a Juve így is sokkal jobb helyzetben van jelenleg mint bármelyik másik olasz klub mert időben voltak okosak. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
a két játékos között akkora különbség van hogy a fal adja a másikat, de azt had tegyem már szóvá amikor valaki annyira sötét hogy egyedül a páváskodó skillek hiánya miatt derogál le folyamatosan másokat 2019-ben (de úgy látom szinte a teljes topik ezt helyesnek látja, aztán meg csodálkozunk hogy ilyen emberek írhatnak és a tv-ben szakérthetnek, többet biztos nem hozok semmi ilyet, már ezt is megbántam). Múltkor Ronaldinhora is megkaptam, mert hát milyen kurvajó dzsigás, nézzem már meg jutubon mielőtt marhaságokat beszélek, közben meg volt életében 2 jó szezonja, és rengeteg sokkal jobb AM van tőle, csak ők nem páváskodnak így jelentéktelenek. És leszarom hogy Firmino bazmeg, mindenkire ezt mondja aki nem a fenomén támadó, vagy a Ronaldinho KP egy eltűnt korból.
(egyáltalán nem hiányzik ebből a csapatból Neymar)
(vö, ha a sokak által a mindenkori legjobbja Senna ma versenyezne, már régen diszkvalifikálva lenne, és egyáltalán nem biztos hogy menne neki az a rengeteg technikai dolog, amit fejben kell tartani és folyamatosan programozni az autót versenyzés közben) De a foci azóta mocskosul megváltozott. Neymar sem tud igazán kiteljesedni, képességekben nem áll messze a brazil Ronaldotol, mégis gyakran leveszik a pályáról, nem tud védekezni, és hát ő is sérülékeny. Az alkata, a könnyed mozgása teljesen más mint egy átlagos gólvágóé. Neymar kapcsán egyébként olvastam már olyat, hogy a könnyed, szökdelős mozgása az ami rohadt káros anatómiailag, és ez nagyban hozzájárulhat ahhoz hogy ennyire sérülékeny.
És Szoboszlai habitusában ott van az a kellően rohadék, egoista kisugárzás is, ami a profi futballistákat jellemzi, és ezt most a lehető legpozitívabb értelemben mondom 
Új hozzászólás Aktív témák
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 6, Samsung Galaxy Watch 7, Samsung Galaxy Watch Ultra
- LG K61 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával