Új hozzászólás Aktív témák
-
replay007
tag
válasz
#96302336
#93
üzenetére
köszi szépen!
FSB-ben 250 ig jutottam az alap 200 helyett eddig megy alapfeszen utánna már kékhalálozik
viszont ezek után nem találtama BIOS-ban olyat, ahol tudnám emelni a feszt, sak a ramét! a cpunál olyat találtam h van az alapérték az 1,4 vagy ignore..
és annaka windows-os tuningproginak mia neve? -
#96302336
törölt tag
válasz
replay007
#91
üzenetére
Ahogy nézem, van hozzá windows-os tuningprogi, első körben azzal próbálkoznék.
a lap leírásaElőször csak az FSB-t emelném kis lépésekben, és tesztelném, hogy stabil-e.
Bios szinten tuningolva, olyant keress, hogy jumper free settings. asszem az van az Asus lapoknál, és itt is emelhető az FSB, ami a CPU tuninghoz kell, hogy magasabb órajelen menjen.
Mindig csak kis lépésekkel emelj, és tesztelj valami tesztprogival. a 3D mark elég jó mert viszonylag gyorsan lefut, de nem ad 100% stabil tesztet. De kezdetnek szerintem bőven jó a Mark05, vagy 06 tesztelni, mert ha instabil, akkor azon is szépen kijön.
Ha nem indul a gép, akkor sincs baj, a lapon keresd meg a cmos clear jumpert, és azzal visszaállíthatod alapértékre a biost.Amit a ramoknál láttál, vedd a RAM beállítást 166MHz-re, mert akkor alacsonyabb frekin fog menni a ram, és nem a ram lesz a korlátozó tényező.
CPU feszt is elvben ugyanitt a bios-ban tudsz növelni, de addig ne emelj, amíg stabil a tuning.
Ha bizonytalan, lefagy, kékhalál stb stb, akkor egy egységgel növeld a CPU feszt. Ha gyári hűtésed van, akkor maradj is max 1-2 eységnyi fesz. növelésnél, nehogy megsüljön a proci. -
Egzee
őstag
Nah szóval... Én nem mondtam, hogy a Corsair nem nagy név... Király cég, télleg! Az
A-Data egy fiatal cég, 1-2 éve nonamenek számított... Manapság kíváló tuningpotenciállal rendelkező RAM-okat gyárt, és mellesleg a megfizethető kategóriában a leggyorsabb pendrive-ot... Recon... A GeiL is jelen van már 97 óta... És csúnyán odab.szott az SD Ramoknál is... És azért vettem GeiL-t mert csak jót hallottam róla, jó időzítésű némi tuningpotenciával is rendelkezik és nem legutolsó sorban jól mennek a narancssárga hűtőbordái az alaplapomhoz!!! XD
-
tibz03
őstag
Nem, nincs itt régebbóta, csak hogy kijavítsalak.
Ami pedig a memóriákat illeti, nem nevezném az A-Data-t felsőkategóriásnak. Egyébként is ez úgy szokott lenni, hogy sok cég kiad egy "komolyabb" RAM-ot is, aminek persze az ára is komolyabb a simához képest, de szerintem ezt nem kell magyaráznom, mindenki tudja, hogy megy ez. Aki pedig a Corsair nevét nem tartja nagynak, az magára vessen.
Nem tudom, mióta foglalkoztok komolyabban a számítástechnikával, de 4-5 éve 2 nagy RAM márka volt: Kingstone és Corsair... ennyi. A Kingsoton manapság nem kimondottan készít tuningpotenciállal bővelkedő RAM-okat, a Corsair annál inkább, és ez évek óta így van. Még egyszer és utoljára hangsúlyozom, nem azt kérdőjeleztem meg, hogy jó-e a Geil, csak azt, hogy miért vennék egy olyan RAM-ot, ami 1-2 éve van a köztudtaban, ha alig drágábban vehetek egy olyat, ami már évek óta az élmezőnyben van (és mellesleg ma is jó híre van, nem úgy, mint pl. a Kingstone-nak).És itt nem csak a "veszekedést", de a RAM-vitát is befejezem. Igazából annyi válasz elegendő lett volna nekem, hogy "azért vettem Geil-t, mert olcsóbb, mint a Corsair, és jól húzható"... erre voltam kíváncsi, és meg is kaptam a választ, csak kissé nehézkesen jött.
-
Dawe88
csendes tag
-
Egzee
őstag
Nah én szerintem mint a topic alapítójaként, kötelességemnek érzem berekeszteni a vitát!
Nem rossz a Corsair, ahogy a Geil sem, de nem lehet azt mondani, hogy ez jobb, vagy az jobb! Komoly memóriának az OCZ, A-Data és társainak a felső kategóriás társait nevezném, és nem azokat, amikre nekünk van pénzünk! Azért vettem ezt a memóriát, mert csak jót hallottam, róla, és mert a faternak szemet szúrt az árlistán, hogy olcsó! Semmi bajom a corsair-el... De a Corsair egy nívóssabb RAM gyártó hírében áll, és nem hiszem, hogy a legolcsóbb ramjai olyan nagy durranások lennének!Erről ennyit! Több hangos szót, nem szeretnék meghallani!
-
Thrawn
félisten
Az Orthos-al procit tudsz tesztelni, hogy az általad beállított tuningot hiba nélkül viseli, avagy sem. Az Everestben is van stabilitásteszt, de ott inkább a memóriasávszélességet lehet nézni (írás/olvasás stb), illetve vannak procitesztek ahol a proci teljesítményéről kapsz infot. Mellesleg mindenfélét megtudhatsz a számítógéped alkatrészeiről, szoftverekről stb. Nem mellékesen hőmérsékletet, fordulatszámot és feszültségeket is tud monitorozni. Igazi kis mindenes program, amolyan Must have kategória
-
-
-
Vandit.
addikt
-
tibz03
őstag
Te meg vegyél vissza magadból, mi a frászért esel nekem?
Elgurult a gyógyszered?Normálisan megkérdeztem valamit, te meg itt vered magad... te se vagy normális.
Idézek magamtól, mert úgy látszik, elkerülte valami azt a "remek" figyelmedet: "Félre ne értsetek, nem kötekedni akarok, csak érdekel, hogy miért jobb (?) a Geil", "Nincs vele semmi bajom, még csak nem is találkoztam vele személyesen soha."
Hmm, hol is írtam, hogy "szar" a Geil? Sehol nem látok ilyet...
Ja, és ha szerinted a Geil nagyobb márka, mint a Corsair (ami már nem is tudom hány éve a vezető RAM gyártók között van), akkor te valószínűleg az űrben éltél az elmúlt években.
-
tibz03
őstag
-
gaborg
csendes tag
üdv
tuningosok
én eszt figyuzom mindig
1.)cpu, északi hid, déli hid,fet,kondik,hömérsékleteket
mert eröl nem nagyon esett szo
terhelés közben tapizok mindent vagy lézeres érzékelövel
2.)indokolatlanul meleg a cpu? cpu hütö talpa megfog nem melleg
nem fekszik föl rendesen,rossz a paszta (nincs paszta)
3.)hdd 7200ford kell!!!!!!! venti neki a nyák felé 8cmm házventi 5volt
hosszú élettartam
várom a kérdéseket
-
gaborg
csendes tag
Hello! egy olyan kérdésem lenne hogy van most 2db 512 DDR2 800mhz-es kingstone memóriám!, és szeretnék venni hozzá még 2x1gb ddr2-es 800mhz-eset! namost a kérdés a következő! úgy hallottam hogy nemigazán lehet betenni ezt a két 1gb-os memóriát a 2 512-esem mellé! ez igaz? és ha igen akkor miért? vagy belehet rakni? hisz van 4db memóriaslotom... várom a választ!
veszel 2x1gigát a régi mellé ha megy megy ha nem eladod és veszel azonosat
amugy érdekelne: 2db 512 DDR2 800mhz-es kingstone
up -
Dawe88
csendes tag
Köszi a választ!
Azt, hogy milyen a RAM azért nem írtam le, mert az előző kommentben asszem benne volt, hogy a konfig leírása a profilomban megtaláható. De a fölös szöveget kerülve: igen, 800Mhz-s, de ez sejthető is volt talán.
Elm. a default nem tudom, hogy igaz-e, mert EVEREST Ultimate 4-essel néztem és ha jól láttam nem alap feszt írt a CPU magra. Tehát akár működhetne is a dolog... De hangsúlyozom, nem normal értékeken hagytam mindent (ill. igen), hanem auto-ra állítottam. Ezek után én nem állíthatok rajta már, tehát nem látom, hogy ő (mármint a BIOS) állított-e valamit vagy sem.Két érdekesség:
1) a BIOS-ban a proci hőmérsékletre 20-25 fokot ír, az EVEREST és a RivaTuner is 45 körüli értékeket, gondolom a második a korrektebb szám, de hogy miért ír a BIOS mást, azt nem tudom
2) az EVEREST "túlhajtás"-áben éha csak 6x-os, néha pedig 7x-es szorzót számol a procira (van, hogy 15 mp-ként változtatja), így vagy 2,4 vagy 2,8 Ghz-es a proci, viszont az "összegés"-ben és a sajátgép tulajdonságai között fix a 2,8 Ghz. Ezt sem értem, hogy miért van így, ugyan az eredmény számít, de azért mégis érdekes. -
tibz03
őstag
Marha nagy off, de látom, itt mindenkinek Geli Ultrái vannak... miért?
Én 2 hónapja vettem vadiúj gépet, és alig drágábban voltak 800 MHz-es Corsair RAM-ok (sőt, talán szinte ugyanazon az áron voltak), és meg se fordul a fejemben, hogy Geil-t vegyek... ez valami új divat, hogy mindenkinek ez van? (Félre ne értsetek, nem kötekedni akarok, csak érdekel, hogy miért jobb (?) a Geil... ) -
Egzee
őstag
Nah szóval!
Valaki legyen szíves mélyrehatóan segíteni nekem, abban, hogy hogyan kamatoztathatnám elvileg tuningra termett Ramjaimat! Hol kezdjem? Csak olyan segítséget kérek, amitől még 100%, hogy semmi bajuk nem lesz! Nekem nem az a lényeg, hogy maxon kihajtsam a chipjüket, hanem az, hogy annyival azért mehet többel, amennyi még egészséges!
Előre is kösz!
-
Egzee
őstag
Szia!
Ez úgy megy, hogy ugye a foglalatok más színűek... Ha a 2 512-est rakod azonos színbe akkor ők dualban mennek. (Persze ha biztosan működnek dualban, manapság érdemes párokat venni mert az árkülönbség elhanyagolható) És ha a másik kettő 1gb osat is azonos színbe teszed akkor ők is dualban fognak menni! Szóval érted, tul képp a 2 pár memo, méretétől függetlenül dolgozik együtt!Legjobb tudomásom szerint... De ha valakinek ellenvetése van, vagy máshogy tudja, akkor ossza meg...
-
szasanyi
félisten
Helló!
1. ez így normális
2. nem tudom
3. lásd 2. pont (nem ilyen lapom van, ezzel még nem találkoztam)
4. nem szabad default-on hagyni, mert így előfordulhat, hogy:
a., nem megy a tuning,
b., megy, de túl sok feszt ad, és nagyon melegszik a CPU,
- éppen ezért állíts be az alap feszt, és ha úgy nem megy vagy nem stabil, emelj 1 vagy 2 értéket a BIOS ezen beállítasi között
5. nem írtad, hogy 800Mhz-es vagy más, így nehéz megmondani. Az biztos, hogy ha eltérsz a gyári órajeltől (pluszban) vagy időzítéstől (mínuszban) akkor feszt kell emelni, ami NE legyen több 2.30V-nál. De ott is javasolt aktív hűtés.
6. ezek nagyon jó hőmérséklet értékek, de nem írtad mivel mérted. Jó pld. CoreTemp 0-95, és
tartós load esetén 70 alatt jó.
-
szasanyi
félisten
Szia!
Ha az alaplapod fogad és kezel 4 db ekkora méretű memóriát, akkor igen. Beleteheted és valszeg fog menni, DE kompatibilitási problémák adódhatnak. Javasolt 2-4 EGYFORMA modul, hogy ezt a nem túl előnyös lehetőséget kiküszöböld. HA By SPD módon, és alap órajelen üzemelteted őket, akkor jó esélyed van arra, hogy működni fognak különösebb gond nélkül, de ez csak üzemeltetés közben lesz biztos. Tuning szempontjából kifejezetten hátrányos ez a felállás. Persze itt is előfodulhat az is, hogy menni fog, de az elért sebesség biztosan kevesebb lesz mint egyforma modulok esetén. Vagy az is, hogy egyáltalán nem megy...
-
Dawe88
csendes tag
Hello mindenki!
Tegnap beálítottam a procit 400 FSB-re, a RAM-ot 2-es szorzóra, így az csak 800 Mhz-en megy továbbra is.
A kérdéseim a következők lennének:
1) miután lement a "Save and Exit", kikapcsolt a gép, aztán újra elindult, de ezt már nem csinálta meg 3-szor, csak egyszer, ez így jót jelent-e vagy még van aggódnivalóm?
(hozzáteszem, hogy a gép mostmár érzékeli, hogy 2,8 Ghz-en megy a proci)
2) mi az a C.I.A. 2 ???
3) volt egy performance beállítás és a bios azt írta, hogy ha tuningolok, akkor a standard beállítás a legstabilabb, ez mennyire igaz és egyáltalán mit állítanak ezek a dolgok?
4) mivel nem akartam lefüstölni a gépet, ezért megpróbáltam megint, hogy a feszültséget a bios állítsa. Az minden esetben normál értékeken van? Vagy tényleg állítja? Csak mert én azt hallottam, hogy az igazából akkoris csak normál feszültséget ad, ezért kell manuálisan állítgatni (különben miért szenvedne vele mindenki ennyit?). Mert, ha ez igaz, akkor az alapfesz-szel 1,86-ról 2,8 nem is olyan rossz...
5) vajon 2x1 GB Geil Ultra hány Mhz-et bír, hogyan tudok megbizonyosodni róla, hogy meddig stabil és nem kockázatos a húzása?
6) húzás nélkül a proci (két magja) 40-42 fok körül volt, most Crysis után sem ment feljebb, mint 50, mennyi, ami még egészséges, mert ugyan egy AC Frezzer 7 Pro van hűtésként (ami elm. 3,8-4,0 Ghz-ig jó), de mégiscsak?[Szerk]: Előre is köszi a válaszokat!
Dawe -
Csabee.
nagyúr
Hello! egy olyan kérdésem lenne hogy van most 2db 512 DDR2 800mhz-es kingstone memóriám!, és szeretnék venni hozzá még 2x1gb ddr2-es 800mhz-eset! namost a kérdés a következő! úgy hallottam hogy nemigazán lehet betenni ezt a két 1gb-os memóriát a 2 512-esem mellé! ez igaz? és ha igen akkor miért? vagy belehet rakni? hisz van 4db memóriaslotom... várom a választ!
-
Egzee
őstag
Mivel volt itt már egy moderátor, gondolom a topic maradhat, és kinek tetszik, kinek nem... Bocs, hogy csak most jelentkezem, de alaplap probléma volt... Most visszatértem +2GB-rammal! Ezek Geil Ultra-k (lentebb) és azt szeretném megtudni, hogyha már ilyen szépen felsorakoztek a DIMM-ekben, hogy gogyan kezdjem a tuningolásukat? Ha tuningolom őket, akkor mind a 4-en egyszerre húzódnak? Vagy darabonként??? Vagy, hogy a túróba működik is ez?
Válaszotokat előre is köszönöm! -
-
Elmör
őstag
Köszi az infót!
Nagyon nézegettem én is ezt a táblázatot, mert ahogy emeltem az FSB-t úgy ment egyre lejjebb a RAM Mhz. Alapon a DDR2 800-asok nekem 400Mhz-en mentek a CPU-z szerint. Most már csak kétszáz valamennyin. Ez így jó vagy valamit állítanom kellene?Azért is kérdezem ezt, mert a szorzót 7-esen hagytam és a jelenlegi 2590Mhz-et bírta a proci az Orthos szerint (több, mint 1 órát futattam) viszont 2610-en már hibát észlelt pár másodperc után és nem vagyok benne biztos, hogy nem a RAM miatt. Lehet, hogy annyira lecsökkent a Mhz, hogy nem bírta a RAM? Mire kell ilyenkor állítani vagy mit?
-
barnam_
nagyúr
Az újraindulásra itt a válasz, és azért csinálja, mert valamit nem jól állítottál be a biosban (a tuninghoz)
(#41) zoo8800: A visszaosztással kapcsolatban innen idéznék:
2. Mivel a memóriák sebessége (néhány speciális alaplap kivétel) szorosan összefügg az FSB-vel, ügyelni kell arra hogy nehogy a memóriák korlátozzák a tuningot. A legtöbb esetben az alapértelmezés a memóriák számára a „DRAM Ratio” 1:1, ez alaplapok függvénye, hogy mikor hogy jelölik, lásd a lentebb lévő táblázatot.
Mivel ebben az esetben pl. 250MHz-es FSB esetén a memóriák is 250MHz-et kapnak, ez 500MHz-es effektív órajelet jelent DDR memóriák esetén. Tehát csak akkor használjuk így a memóriákat, ha biztosan tudjuk: bírja a használt FSB kétszeresét!
Ha feltételezhető hogy a memóriák korlátozhatnak, célszerű az órajelüket visszaosztani.
Erre az alaplapok SETUP-jában különböző néven, de szinte mindig van lehetőség.Nagy általánosságban az alábbi lehetőségek léteznek:
:/a DDR memória sebbességek
100MHz-es FSB-nél (a procinak ugyebár 400):
1:1 = DDR200
3:4 = DDR266
3:5 = DDR333 (nem minden lapnál!)
133MHz-es FSB-nél (a procinak 533):
1:1 = DDR266
4:5 = DDR333
2:3 = DDR400 (nem minden lapnál!)
200MHz-es FSB-nél (a procinak 800):
3:2 = DDR266
5:4 = DDR320
1:1 = DDR400
2:3 = DDR600 (nem minden lapnál!)/b DDR2 memória sebességek:
A táblázatot a csúcs kategóriás alaplapok lehetőségei alapján állítottam össze, tehát ha valamelyik lehetőség hiányzik a tuningolni kívánt lapról (aminek nagy a valószínűsége még prémium lapoknál is) akkor azon nem kell meglepődni. Ezek itt az „elvileg” lehetséges szorzó számok, 3 féle jelöléssel..
133MHz-es FSB-nél (a procinak 533):
1.50x = 3:2 = DDR200
2.00x = 1:1 = DDR266
2.50x = 4:5 = DDR333
2.66x = 3:4 = DDR354
3.00x = 2:3 = DDR400
3.33x = 3:5 = DDR443
4.00x = 1:2 = DDR533200MHz-es FSB-nél (a procinak 800):
1.50x = 3:2 = DDR300
2.00x = 1:1 = DDR400
2.50x = 4:5 = DDR500
2.66x = 3:4 = DDR533
3.00x = 2:3 = DDR600
3.33x = 3:5 = DDR667
4.00x = 1:2 = DDR800266MHz-es FSB-nél (a procinak 1066):
1.50x = 3:2 = DDR400
2.00x = 1:1 = DDR533
2.50x = 4:5 = DDR667
2.66x = 3:4 = DDR711
3.00x = 2:3 = DDR800
3.33x = 3:5 = DDR889
4.00x = 1:2 = DDR1067 -
#42
Dr. Romano
veterán
ngabor2
#21
Dr. Romano
veterán
"de ha csak off, és a kezdők leszólásáról fog szólni, akkor nincs"
Érdekes gondolatmenet. A kezdők beírják kérdéseiket és jön pár "hűdeokosvagyok" emberke akik offolnak és nem ők lesznek büntetve, hanem zárul a topic mely a kezdőknek jönne jól?
Mindenesetre tetszik ez a topic, jó ötlet volt!
-
Dawe88
csendes tag
Hello mindenki!
Én most vettem egy új gépet (a régit nemhogy tuningolni, használni nem lehetett), pontosabban alkatrészeket és úgy raktam össze. Ezt csak azért hangsúlyozom, hogy nem vagyok tök hülye a témában, csak magához a tuning részhez nem értek.
(A konfigot nem írom le, profilban le van már írva.)A szitu a következő:
Ha állítom az FSB-t, akkor állítja a RAM-ot is, ha azt meg visszaveszem, hogy a proci húzása után se akarjon, csak 800MHz-n futni, azzal sem érek el semmit. (mindjárt kifejtem)
Meg egy kis érdekesség, hogyha állítom és nyomom, hogy restart, akkor leállítja magát a gép, 2 másodperc múlva újraindul, aztán ezt még 2-szer megcsinálja, mire elkezdi betölteni a Windows-t. Mikor bejön, utána pedig ugyanazt az 1,86GHz-et kapom, mint előtte. Gondoltam, hogy kevés neki a fesz., de ha auto módban van, akkor nem az a lényeg, hogy a BIOS kezeli a fesz.-t???Ha van valami tapasztalat ezzel kapcsolatban várom a kommenteket!
(U.I.: a proci húzás a Vista alá kellett volna TDU-hoz, de ez már nem aktuális, visszatértem a jólmegszokott XP-hez, viszont hogyha eljön az idő, szeretném tudni, hogy mit és hogyan kell...
Illetve: nem tudom, hogy a fesz. állítását mikor milyen tényezők állítása után kell alkalmazni. Hogyan tudom megnézni, hogy stabil-e a rendszer, ha van végre egy működőképes beállítás és hogy elég-e vagy éppen kevés neki az a plusz 0,x Volt?
Olvastam, hogy ugyan ezzel a procival és alaplappal egy x1950Pro karival a tuning csak magasabb beállításoknál volt hajlandó működni, tehát pl. 2,2Ghz-nél instabil volt; azt meg hogy meg egyáltalán?)Előre is köszönöm a válaszokat!
Üdv,
Dawe -
tibz03
őstag
-
War
csendes tag
Sziasztok,
Próbálkoztam az Asus P5B topikban is, de idáig nem sok sikerrel. Na de majd itt
Most vettem egy G0-ás Q6600-at a régi ASUS P5B Deluxe wifi lapomba, memóriák 2x1Gb Geil CL5-5-5DDR2 800Mhz, Bios frissítést megcsináltam már, most AMI Bios 1216 van rajta. Meglepett hogy a winfos alatti update hiba nélkül lefutott
Kérdés: Hol találok megbízható tuning értékeket? 3 Ghz-re szeretném felhúzni, ehhez keresek beállításokat.
Köszi a segítséget!
-
tibz03
őstag
Írtam, hogy egyelőre gyári hűtőm van, de 1-2 hónapon belül lecserélem.
Köszönöm, hogy írtál, ki fogom próbálni, de így gyárival nem adok neki annyi feszt, gondolom, 1,4-ig elmehetek így is?
Egyébként - tudom, nem igazán tartozik ide - ti milyenhűtőt javasoltok? Én az Asus Silent Knigt-ot néztem ki magamnak, sok jót olvastam, hallottam róla. Szerintetek?
-
Balancee
aktív tag
Ahoz hogy kezdjek hozzá? A biosban megvan az állitgatási lehetöség mind automatán van. Az everest ezt irja: Memória időzítések 4-4-4-12 (CL-RCD-RP-RAS) 2T
Pl vigyem le 4-3-3-12-re? Vagy hogy? Van valami amire figyelni kell és nem csak össze vissza lejebb vinni a dolgokat? -
tibz03
őstag
Szerintem pontosan hogy így vannak szinkronban, hogy a FSB növelésével nő a RAM sebessége is.
(De ha tévednék, szóljatok).És mivel eddig nem nagyon kaptam választ, csak a topic létjogosultságát vitattátok 20 hsz-en keresztül
, ezért most kérnék az én kérdésemre is (#11). Köszi. -
Balancee
aktív tag
Egy kicsit megprobálom a kérdésemet pontositani(#16 hsz)
Azt hallotam, hogy a DRAM FSB arányát össze lehet hangolni. És ugy állitolag gyorsabbak lesznek a ramok vagy mi most igy áll: DRAM FSB arány CPU/8cfu fsb 216Mhz Memoriabusz 270Mhz
HA az fsb-t növeltem a memoria busz is jött utánna. Szoval hogy tudom azt elérni, hogy a memoria busz ne emelkedje? Alapbol 266Mhz( 533Mhz ramok) -
varga911
senior tag
Nekem ahogy megjött az E6300-am, nem is hagytam hogy bebootoljon alapon, hanem első indításnál toltam neki a 400x7-et, aztán a második bootnál a 458x7-et. Nem tudok "kivárási időről".
Azóta is úgy megy, alapfeszen. Orthos és coretemp kell csak, a processzort biosból tuningold, ne szoftveresen. Első körben 400x7 mehet neki nyugodtan, alapfeszen vinnie kéne. CM Hyper TX-el nem leszel bajban. Üdv.
-
-
Elmör
őstag
válasz
Achill3uS
#12
üzenetére
Nekem tetszik ez a topik.
Eddig én is max úgy tuningoltam, hogy a VGA-t a Rivaban, ami nem nagy ördöngősség a procit meg a gyári progival (Coretemp volt nekem is AMD-hez, de most Inteles lettem C2D).
Rögtön első kérdésem: tegnap megjött a CoolerMaster Hyper TX-em, de csak ma üzemeltem be a gépbe (és magát a gépet is), azaz a C2D 6320-as proci is új, pár órát járt. Mennyi az az idő amit várni kell mielőtt meghúzom?
Egyelőre nem akarom drasztikusan, de azért mondjuk 600-700 Mhz jól jönne neki. (1,86-on jár alapon).Másik: megvannak az Orthos meg a Clockgen progik. Kell még valami a kis procituninghoz? Ja, CPU-z is van. Az Asus (P5B-e lap) gyári hőmérséklet mérője jó vagy mit használjak?
Köszi előre is a válaszokat!
-
]Phobos[
senior tag
Üdv!
Nem akarok ebbe a fórumba is bepofátlankodni, de kéne 1 progi amivel lehet az alant látható lapot Winből húzni. CIB&MIB támogatás nincs, ergo EasyTune reménytelen( ill. csak thermal monitor ). Próbáltam cpufsb-t meg egyebeket, de nincs pll fájl a chip-emhez... Ha valaki tud, segítsen pls!!!
Thx!
-
Achill3uS
nagyúr
Az alapok valóban megegyeznek, fsb, feszültség fel -> magasabb órajel -> yuppi
de minden rendszert (intel,amd) máshogyan kell tuningolni, és akkor ezt lehet lebontani chipsetekre, procifajtákra, vagy akár vga-ról is beszélhetünk mert a topic cime azt sem árulja el. szóval lehet általánosan beszélgetni a témáról, de most valaki idejön, hogy ezt és ezt, hogy kell húzni nem biztos hogy bárki is tud érdemben segiteni neki (egyébként is vannak core 2 tuning, p4 tuning stb topicok amik leszűkítve 1 témával foglalkoznak) szóval én azt mondanám h ennek a topic-nak igy nincs értelme, de azért hajrá, nem vagyok semmi jónak az elrontója
-
tibz03
őstag
Na ha már itt van ez a topic, lámáskodok én is egy sort.
Szóval Asus P5KC-m van, benne egy Core2Quad Q6600-os, és 2 db 1 GB-os, 800MHz-es, CL4-es Corsair.
Egyelőre egy gyári hűtő van a procin, de tervezek venni rá egy Asus SilentKnight-ot a későbbiekben.
Szóval ennek fejében mit javasoltok, milyen értékeket állítsak a BIOS-ban, hogy nyerjek egy kis plusz energiát (igazából csak kíváncsiságból akarok tuningolni, a gép teljesítménye tökéletesen megfelel nekem
)Annyit tudok, hogy plusz feszt kell adni a procinak, de nem tudom, hogy mennyi az alap, és hogy mennyire szabad megnövelni, ezek után állítani kell az FSB-t, és talán a RAM időzítését is csökkenteni/növelni kell (az alap: 4-4-4-12@2.1 V). De van még PCI frekvencia is, meg nem tudom, még mi, szóval eléggé hiányos a tudásom ezen a téren.
Úgyhogy várom valami hozzáértő segítségét, előre is köszönöm!
-
m4rc!
őstag
Jó-jó tuningról volt szó...,de vhol akkor is meg kell tanulni az alapokat, nyilván senki nem úgy született, h tudta mi az, pl., hogy memória időzítés...
Vandit.: Ok-ok
Sztem szükség van egy totyikra ahol tök kezdők is feltehetnek kérdéseket..
De ne offoljuk szét már így az elején -
zsíráf
csendes tag
hi!
szeretném megkérdenzi nagy láma módjára, hogy a régi ddr1 -est lekezelő alaplapomba ha veszek ddr2 -est (mert fele annyiba kerül, és az ár ugye nem mindegy) akkor csak nem fogom kihasználni a az fsb -k közötti különbözetet, (ergo kiaknázatlanul marad 133mhz) vagy el sem fog futni a cucc?? mert ugye a slot az megegyezik. -ugyebár.
előre is köszi -
Thrawn
félisten
AM2-ben éppen 4 féle 3800+ van, mindegyik 2 GHz-en jár. Itt megnézheted.
A tiéd valószínűleg ez lesz.
Tuningnál előre sosem tudni mennyi feszt tudsz adni a procinak, számít az is mivel hűtöd. Hiába mondanám hogy adhadsz neki 1.45V-ot ha a melegedés miatt hibázni fog. Először azt mondanám alapfeszen emeld az órajelét, és teszteld ORTHOS-al miközben figyeled a proci hőmérsékletét a CoreTemp-el.
Vedd vissza a HT szorzóját 4-re vagy 3-ra, és ha kell akkor oszd vissza a ramokat is.ps: Az aláírásodban javítsd ki a DDR3-at DDR2-re. Köszi
-
Egzee
őstag
Itt is lenne az 1. kérdésem!
1.20V-on üzemel a 3800+ procim, és azt szeretném megtudni valakitől, hogy szerinte mennyi a közel maximum, amin még biztosan nem füstöl el?
Továbbra sem tudom egyébként, hogy a processzorom miért megy 2000Mhz-en magonként, ha csak 3800+-os! Akkor nem 1900Mhz-en kéne menniük gyárilag?
Vagy most kifogtam egy 4000+-ost rossz csomagolásban vagy mi van?Válaszaitokat, és tapasztalataitokat előre is köszönöm!
-
Egzee
őstag
Sziasztok! Mindíg is érdekelt a tuning, hogy vajon mitől ekkora királyság ez... Ma olvasgattam kicsit, és életemben először, hozzákezdtem! Van egy AMD AM2 X2 3800+-os procim (ami alapból 2x2000Mhz, nem toom miért) aminek az órajelét megemeltem 2100Mhz-re magonként. Ehhez hívtam segítségül alaplapomhoz kapott kis tuningprogramot, a Gigabyte EasyTune5-öt. (lehet nevetségesen hangzik de full kezdő vagyok) Szóval megemeltem az FSB-t 200-ról 210-re, ekkor mutatott 2100Mhz-et, de rebootolt a gép 3DMark alatt... Aztán hozzányúltam a feszültséghez (remegő kézzel) és ráadtam 0,2V-ot. Ekkor már lefutott nagy örömömre a 3DMark is és boldogan vettem észre +50 pontot! XD Apró örömök az életben.
Ezt a topikot azért hoztam létre, mert nem találtam olyan topikot, amely azzal foglalkozik, hogy kezdőknek adnak tanácsokat a "nagyok". Tehát írjon be bármit a témával kapcsolatban, bármely, hozzám hasonló kezdő, hogy együtt vesézhessük ki a témát!!!
#########################################################################
V1.2 Final
Itt-ott kiegészítettem, frissítettem Ultram3jor útmutatását.
Tuning dióhéjban, konyhanyelven! (AMD rendszerekhez)
Fontos, hogy a számítógép tuningolása garanciavesztésével jár, feltéve ha bizonyítható hogy az alkatrész túlhajtás következtében ment tönkre, szóval csak lassan és mértékkel.
Először szögezzük le, hogy mindegyik gépnek megvan a saját „tűrésfoka” ami után ha megszakadsz se tudod tovább húzni. Ez a tűrésfok teljesen egyforma konfigoknál is radikálisan más lehet, ezért nehogy azzal gyertek hogy „a havernak ugyanilyen gépe van, és ő 2x tovább tudja huzni”. Azonban néhány ember között elfogadott az a tény hogy ez a határ kitolható, mint ahogyan a tüdőd kapacitása is növelhető. Ez a határkitolás elvileg folyamatos húzás után egyre bővül és bővül, persze egyre lassabban.
Első lépés a tuninghoz egy jó, minőségi CPU-hűtő beszerzése, lehetőleg hőcsöves, az olcsóbbak közül az ArcticCooling Freezer 64 Pro és a CoolerMaster Hyper TX AMD is tökéletes választás, lehet drágábbat is venni, de a tuninghoz már nem fognak sokat hozzátenni. A gyári CPU-hűtök Athlonok esetében ált. +10% túlhajtást bírnak, Sempronok esetében amíg nincs feszemelés a gyári hűtő is megteszi, utána már nem bírják elvezetni a keletkezett hőt, ami a processzor károsodásához vezethet. Ügyelni kell arra, hogy a CPU teljes terhelés alatt se melegedjen 60°C fölé, ezt pl. Orthos-sal lehet tesztelni. (alant linkelve)
Esetenként a chipset is igényelhet aktív, erősebb hűtést, de ahhoz hogy ez hatékony is legyen kb. annyit kell költeni rá mint egy CPU-hűtőre (egy Zalman NB47 vagy NBF47 nem sokkal ér többet mint egy gyári borda), ezért érdemes az alaplapot elsősorban a chipset alapján megválasztani. (minél kevésbbé melegedjen)
Második lépés a ház jó hűtésének ellenőrzése, vagyis minél szelősebb legyen odabent, mert ezekkel is értékes MHz-ket nyerhetünk, egy plussz venti a táp alá a minimum. (csendes és olcsó 8/9/12 cm-es hűtők pl. az ArcticFan-ok és a SilentBlade II-k, utóbbiaknál figyelni kell a csapágyazásra, a Sleeve (csúszó) és Entering Bearing (saját fejlesztés) kerülendő, hangosak és rövid az élettartamuk)
Továbbá fontos hogy a tápunk jó minőségű (350 max. 450W-os, csúcskártyás CF/SLI esetén 500-600W-os), különböző védelmekkel ellátott legyen. Tuning során az áramfelvétel jelentősen nőhet! Itt található az ajánlott tápok listája. Egy középkategóriás konfig alá tuning mellett is nagyon bőven elég pl. egy FSP 350PNF.Amennyiben „sikerül” olyan beállításokat végrehajtani a BIOS-ban, hogy a PC már el sem indul, az esetek nagy részében lehetőség van „vészindításra”.
Kapcsoljuk ki a PC-t, várjunk 10-15mp-t (álljon meg az összes ventilátor), tartsuk lenyomva az INS gombot és így kapcsoljuk be a gépet. Ekkor általában a SETUP DEFAULT értékekkel indul el a PC, így lehetőségünk van a SETUP-ba belépve módosítani a beállításokon. Némelyik alaplap képes észlelni hogy előzőleg nem tudott bebootolni, és egy kikapcsolás-bekapcsolás után megpróbál alapállapotban elindulni, de ez nem mindig sikerül, ilyenkor az alaplap típusától függő módon (kézikönyv!) CMOS Reset-et kell végrehajtani. (előfordulhat hogy ez sem segít, ilyenkor meg lehet próbálkozni a gombelem kivételével)Gép bekapcs, BIOS-ba belépés. Ahány alaplapmárka, annyiféle BIOS-felépítés. Mielött bárki bármihez hozzákezdene, érdemes az alaplaphoz kapott használati útmutatást (User's Guide/Manual) elolvasni, hogy minél jobban megismerjük a lapunkat. Egyes alaplapoknál egyes beállításokat másképpen neveznek, pl. a HT-t van ahol LDT-nek nevezik (pl. DFI és régi Abit alaplapok). Az átlagos Award BIOS-ban a memória beállításokat az Advanced Chipset Features -> DRAM Configuration-ben találhatóak. A feszültség és frekvencia beállítások a Frequency/Voltage Control-ban. Ezek a beállítások bizonyos gyártóknál speciális menükbe kerültek, pl.:
Abit: Softmenu III vagy a highend alaplapjaikon μGuru Utility
ASUS: Advanced -> Jumperfree/CPU Configuration, Chipset -> Northbridge
DFI: Genie BIOS Setting (itt vannak a RAM időzítések is)
Gigabyte: a főmenüben Ctrl+F1-et kell nyomni, és ezután belépni a M.I.T. menübe
MSI: Core CenterMég egyszer mondom; !!!User's Guide!!! sokat segít.
Ha más jellegű infóra van szükséged, ebben segíthetnek különböző programok, mint pl.: az Evereset, a PC Wizard 2008, a CPU-Z, tesztelésben pedig pl. a Super Pi MOD 1.5, az Orthos és a Memtest86+, stb. Ezek a programok ingyenesen letölthetőek!
Finomhangoláshoz egy-egy komolyabb játék sokkal hatékonyabb, pl. CS Source, Oblivion, Prey, stb., ezek ált. pár perc után elszállnak ha nem teljesen stabil a rendszer, és maga a tesztelés is sokkal izgalmasabb.A CPU sebesség beállítása:
Álltalában ezeket állíthatjuk a menüben:
CPU Frenquency / FSB - - -> én ezt FSB-nek hívom !*!, minden más órajel közvetve vagy közvetlenül ebből képződik
CPU Multiplier - - - > CPU szorzó
CPU Voltage
DDR/DDR2 Voltage
AGP/PCI Express Clock
PCI Clock Synchronization ModeAz FSB és a CPU szorzó összeszorzásával kapjuk meg a procink tényleges órajelét (pl.: 283MHz-re emelt FSB és 9x-es szorzó esetén 2547Mhz lesz a CPU-nk működési frekvenciája). Ha az FSB-t emeljük, a procinak előbb utóbb plussz fesz kell, amit a CPU Voltage opcióban érünk el. Azonban ez nem azt jelenti hogy minden egyes MHz-nél adunk neki feszt, csak ha hibázik/nem indul a gép, ésszel ezzel mert túl sok fesz esetén akár el is búcsúzhatunk a procitól. (a 90nm-eseknél 1.55V-ig lehet érdemes elmenni, a 65nm-eseknél 1.45V-ig (figyelni a melegedésre!), hogy milyen CPU-d van azt feltétlenül nyomozd ki pl. Everesttel, ill az AMD honlapjának segítségével, ill. nem elfelejteni hogy feszt emelni csak és kizárólag jó hűtő felszerelése után szabad, és persze azt is mérlegelni kell, hogy megér-e 1-200MHz esetenként 0.1-0.15V-ot, szerintem nem, de ez magánvélemény). FSB-t se nagyléptekben húzzunk, érdemes 5-7-10Mhz-ként emelgetni, különben sűrűn kell a CMOS Clear jumperhez nyúlni.
A DDR Voltage hivatalosan 2.5V, de a legtöbb alaplapnál 2.6V az alapérték, egyes tuningramoknál pedig ez 2.7-2.9V is lehet. Ezzel a beállítással is csínyán kell bánni, és csak apránként emelgetni, 0,05-0,1 voltonként, ha már forró a RAM akkor ne tovább! (ne zsíros/nedves kézzel ellenőrizzük mert nem lesz jó vége)
A DDR2 Voltage hivatalosan 1.8V, de a legtöbb modul még a névleges értékekre sem képes 1.9V alatt, a biztos működéshez 1.95-2V ajánlott, tuning esetén 2.1-2.15V, maximum 2.2V, többet csak komoly hűtéssel és saját felelősségre (a csicsa, hűtőbordának nevezett lemezek nem hűtenek semmit, maximum elosztják a hőt, tehát ezekkel sem érdemes 2.2V fölé menni!), egyes tuningramoknál 2.35-2.4V a hivatalos üzemfeszültség, de ezeken általában már méretes hőcsöves bordák vannak.
A PCI Clock Synchronization Mode ill. az AGP/PCI Express Clock legyen Auto, Fix, Asynchron stb., hogy 33/66MHz-en járjanak a PCI/AGP slotok, ill. 100MHz-en a PCI-Express, már kis emelés is azt eredményezheti hogy nem indul a gép, érzékelhető gyorsulást pedig nem eredményez. (itt jegyezném meg, hogy az AGP/PCI-E feszültséget sem szabad emelni, mivel a VGA ettől függetlenül szabályozza a GPU és a memória feszültségét, csak felesleges terhelést okoz a kártyának, ami akár a vesztét is okozhatja)<<< A rend kedvéért megemlítem, hogy akadnak akik K8 architektúra (754, 939, AM2, AM2+, Socket 1207 (F)) esetén nem nézik jó szemmel az FSB kifejezést. Helyesen External Clock-nak vagy Host Clock-nak nevezik, bár elég sokszor használják (hibásan) így is: „FSB”. Én mind a négyféleképpen használni fogom (FSB, „FSB”, External Clock, Host Clock), hogy szokja a nép. >>>
RAM Beállítás:
Először is, a RAM frekvenciáját így tudjuk a legegyszerűbben kiszámolni:
[External Clock vagy tévesen FSB] x [CPU szorzó] / [RAM valós órajel] = X.Y, az eredményt fel kell kerekíteni egészre, ez az OSZTÓ, ezzel kell leosztani az aktuális CPU órajelet.
(ha pl. 6.01... eredmény jön ki, azt már nem kell felkerekíteni 7-re, ha pontosabban helyettesítesz be akkor 6 alatti eredményt kapsz, pl. 667-es memória esetében 333 helyett 333.33...-mal számolva)
Aki lusta számolgatni, az esetleg innen is kilesheti a megfelelő osztót.
Pl.: Athlon 64 3000+, DDR2-800:
9x200/400=4.5 felkerekítve 5, vagyis a RAM órajele: 9x200/5=360 => ''DDR2-720''
FONTOS! Az FSB-t emelve nem változik az osztó, csak ha változtatunk a szorzón vagy a RAM tipusán a BIOS-ban, ilyenkor újra el kell végezni a számítást. (vagy újfent puskázni)
A RAM időzítéseit pl. Everesttel lehet ellenőrizni, 754 és 939 esetében a magasabb órajelnél ált. előnyösebb hogy a RAM bírja a Command Rate: 1T-t, AM2 esetében a DDR2 magas órajelei miatt ált. nincs jelentősége, nem baj ha csak 2T-ben stabil a memória. (a legtöbb DDR2 nem is bírja az 1T-t)Ha húzunk, és a Windows bootolásakor/használatakor hibaüzenet/fagyás/kékhalál/reset ér minket, érdemes lazítani az időzítéseken. Ilyenkor ezeket a menüket kell visszavenni (értsd emelni az értéket):
DDR:
A CAS Latency (CL): 2-2.5-3
Min RAS Activate (tRAS): 5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15
RAS to CAS Delay (tRCD): 2-3-4-5-6-7
Row Precharge Time (tRP): 2-3-4-5-6
1T/2T Memory timing (CR): 1T/2TDDR2:
A CAS Latency (CL): 3-4-5
Min RAS Activate (tRAS): 12-13-14-16-17-18-20-24
RAS to CAS Delay (tRCD): 8-9-10-12-14
Row Precharge Time (tRP): 3-4-5-6
1T/2T Memory timing (CR): 1T/2TEzeket így szokás megadni: CL-RCD-RP-RAS CR1/2 (vagy 1T/2T), ha esetleg a fórumban kérdeznek, kérdeztek.
Ha viszont nincs semmi gubanc, és precízek vagyunk, a minél jobb teljesítmény elérésében a fent említett értékeket egyre lejjebb tehetjük, DDR esetében a CL2.5 előnyös, DDR2 esetében a CL4, persze a minőségi RAM-ok mehetnek lejjebb is, de kiugró gyorsulást már nem hoznak.
A memória késleltetését ciklusban érdemes számolni, nem nanosec-ben, mivel a CPU szempontjából annak van jelentősége, hogy hány ciklusonként fér a RAM-hoz. Ezt úgy kapjuk, hogy:
1000 / [RAM valós órajele] x CAS Latency
Így a hasonló kategóriájú DDR és DDR2 RAM-oknál hasonló értékeket kapunk (7-10 ciklus), vagyis nem igaz amit az AM2 megjelenése után a csalódott 939 tulajok híreszteltek, hogy a DDR2 lassabb a DDR-nél.HT/LDT Beállítás, avagy Hyper Transport Frequency beállítása:
A 939/940/AM2/Socket 1207-es lapoknál a HT 1000MHz (5x200), a 754-es lapoknál 800Mhz (4x200). Ezeket a Host Clock és a HT szorzó összeszorzásával kapjuk. Általában max. +200MHz-et bírnak, aztán csökkenteni kell a szorzót. A HT tuningolásával érdemleges változást nem érhetünk el (nem szűk keresztmetszet), ezért mindegy hogy pl. 840MHz-n vagy 1160MHz-en megy, nem fogjuk érezni, 800 alatt azonban már csökkenhet a gép teljesítménye. A sávszélességhez nem érdemes nyúlni (754 16/8, 939/AM2/1207 16/16 bit), maradjon alapon.
Előfordulhat hogy miután beállítottunk egy értéket nem indul el a gép. Ezt az okozhatja hogy elértük a proci, a RAM-ok vagy a chipset tűréshatárát.
Először a CPU "végét" érdemes megkeresni, ehhez a RAM-ot, HT-t osszuk vissza, ha továbbra is instabil a gép akkor a CPU-nál lesz a gond.
Hogy kiderítsük melyik alkatrész nem bírja a húzást RESET-eljünk, majd újból lépjünk be a BIOS-ba:
CPU: Ha még nem értük el a maximális ajánlott feszt, emeljük.
RAM: Osszuk vissza a RAM-ot, a memória tipusát állítsuk, pl. DDR esetében a 400-as (200) értéket lefelé vesszük, 333-ra (166), ezáltal növelve az osztót (ilyenkor el kell végezni a RAM órajelének számítását, speciális esetekben előfordulhat, hogy még így sem érjük el a következő nagyobb osztót), ha itt a hiba lehet feszültséget emelni az ajánlott határig.
Chipset: Csökkenteni kell a CPU szorzót, hogy kiderüljön az alaplap képes-e nagyobb FSB-re (ilyenkor is újra kell számolni a RAM órajelét, nehogy azt hajtsuk túl), jobb alaplapokon a chipsetnek is lehet plussz feszültséget adni, de ezzel is érdemes óvatosan bánni.<<< K8-nál a CPU-ba integrált memóriavezérlő (IMC) miatt nincs ''szinkronizálási veszteség'', így a ''szinkronban hajtott memória'' ugyanúgy téves, mint az FSB! Nyilvánvalóan nagyobb osztó mellett a lassabb RAM alacsonyabb sávszélességet produkál tesztprogramokban, mintha visszaosztás nélkül emeltük volna a RAM órajelét is, de valós alkalmazásokban ez nem jelent érzékelhető veszteséget, ezért nem érdemes törekedni a ''szinkronban hajtásra''. >>>
Cool'n'Quiet:
Egyes alaplapoknál tuning mellett nem működik a C'n'Q, ilyenkor az RMClock nevű programmal helyettesíthetjük (de ésszel kattintgatni különben gyorsan kékhalálozik a rendszer), ''Performance on Demand'' módban az egyszerűség kedvéért csak a min. és a max. szorzót engedélyezve (az azokhoz tartozó megfelelő feszültségeket megadva) pont ugyanúgy működik, mint a C'n'Q. Fontos tudni, hogy itt is minden szorzóhoz ki kell számolni a memória osztóját majd órajelét, különben instabilitás (extrém esetben a memória halála) lehet a jutalmunk, feszültségemelésnél 1.35V-os értéknél elvileg annyit ad a CPU-nak, amennyit a BIOS-ban beállítottunk, tehát pl. 4x-es szorzóhoz 0.1V-os emelésnél 1.0V-ot kell beállítani, hogy 1.1V-ot kapjon a CPU, de ezt ellenőrizni kell pl. Everesttel.
Ui.: Ne a legvégső tűréshatárt állítsuk be, pl. ha a proci 2600MHz-et bír, akkor 2400-2500 környékén érdemes használni, így elkerülhetjük az esetleges kellemetlen újraindulásokat, kékhalálokat, stb.
By: Ultram3jor & daa-raa javította
Ha bármi hibát talál valaki a leírásban, kérem jelezze.
[ Módosította: Atlantis ]
Nem tudom, mióta foglalkoztok komolyabban a számítástechnikával, de 4-5 éve 2 nagy RAM márka volt: Kingstone és Corsair... ennyi. A Kingsoton manapság nem kimondottan készít tuningpotenciállal bővelkedő RAM-okat, a Corsair annál inkább, és ez évek óta így van. Még egyszer és utoljára hangsúlyozom, nem azt kérdőjeleztem meg, hogy jó-e a Geil, csak azt, hogy miért vennék egy olyan RAM-ot, ami 1-2 éve van a köztudtaban, ha alig drágábban vehetek egy olyat, ami már évek óta az élmezőnyben van (és mellesleg ma is jó híre van, nem úgy, mint pl. a Kingstone-nak).
Elgurult a gyógyszered?
Én 2 hónapja vettem vadiúj gépet, és alig drágábban voltak 800 MHz-es Corsair RAM-ok (sőt, talán szinte ugyanazon az áron voltak), és meg se fordul a fejemben, hogy Geil-t vegyek... ez valami új divat, hogy mindenkinek ez van? 
(De ha tévednék, szóljatok).
Vagy most kifogtam egy 4000+-ost rossz csomagolásban vagy mi van?Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Hálózati / IP kamera
- Gaming notebook topik
- PlayStation 5
- OLED TV topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Norvégia átmenetileg betiltja az áramigényes kriptobányászatot
- Nehéz helyzetben az SMIC, régebbi chipet használ az új Huawei laptop
- Linux kezdőknek
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Milyen HASZNÁLT notebookot vegyek?
- További aktív témák...
- SAMSUNG DDR4 REG ECC 32GB 2666MHz RDIMM szerver RAM modulok, nettó 15740Ft+ÁFA, 1 év gar., több db
- Huawei P20 Lite 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! nVidia Quadro P4000 8GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Microsoft Surface Laptop 3 - 15 col - Fekete
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest