Új hozzászólás Aktív témák
-
-FreaK-
veterán
Hát ha elmented profilban a beállításokat akkor ugyanúgy mint driverrel

Azt viszont nem értem h miért jó neked driver nélkül használni az egeret? a mai egereket nem érdemes windowsos driverrel használni, erre példa volt pl az mx510 ami driver nélkül csak 400dpi-n ment 800 helyett. -
nahat
tag
Azt próbáltátok, hogy hogyan viselkedik driver nélkül, sima windowsos felismertetéssel? Én általában úgy használom az egereket, feltételezem ezzel is ezt tenném

-
mojito
csendes tag
válasz
stargazer
#197
üzenetére
Szerintem a gyorsítást 1-től 10-ig tudod állítani, de mind1.
A On gomb tényleg világít a be van kapcsolva!
Minden egérpadon máshogy reagál, erről már volt szó, nem tudom értelmezni, hogy mit értesz ''precízeb''-ben?! Én nagyon elégedett vagyok a padommal, amúgy a Speed oldalát használom a Control nagyon rücskös!
Most megnéztem a még1-szer a liftoff-ot lehet hogy 3-4 mm!
-
stargazer
senior tag
nekem lehet ki-be kapcsolgatni. mondjuk tényleg kissé halovány a különbség a két állapot között, de azért nem kell nagyító hozzá simán lehet látni... de mondjuk nekem le is van húzva 0-ra. mondjuk én nem sok különbséget veszek észre a maxig feltolt acc és a 0 között...

nem lehet h nálad a vindozba be van kapcsolva és azt veszi alapértelmezettnek?
engem az zavar egy csöppet h
1. nincsenek ötletes uj kurzorok az egérhez
2. nem kölcsönhatós a win pointer speed beállítás a vindozzal.
én arra engedem magam következtetni, h a mantis speedem felülete sokkal precizebb, mint az exactmatodé. más magyarázatot nem tudok rá h miért lehet nálad 2mm, nálam pedig még 1 cm-ről is érzékeli a mozgást, és nem is rosszul. az exactmat melyik felén 2mm? -
-FreaK-
veterán
Egy srác a razerblueprints-en összeállított egy igen kellemes guide-ot az egérrel kapcsolatban, itt megemlít minden problémát és infót amit az egérrel kapcsolatos kezdve az fw frissítésétől addíga kérdésig hogy megéri-e MS IME 3.0 helyett DA-t venni.
Ajánlom mindenki figyelmébe aki tervezi az egér megvételét de annak is akinek már megvan
[link]
Ha valaki nem ért valamit az angol miatt, kérdezzen, biztosan tudunk itt segíteni
-
-FreaK-
veterán
Jah hát sensivel énis jácottam egy darabíg míg nagyjából eltaláltam... mondjuk még sztem további finomhangolásra szükség lesz..
Hát jónak nem annyira jó, mert egy csomagot kell feladni póstán szlovákokhoz, de egyéb probléma nincs vele sztem.
De ki tudod kapcsolni a gyorsulást, ha megnézed akkor bekapcsolt állapotban egy picit jobban világít, alíg észrevehető.De lehet h csak én voltam fáradt és káprázott a szemem
mindenesetre nekem is feltűnt a dolog, elsőre nem is értettem h most akkor hogy is van.
Majd ha hazaértem megnézem a dolgot közelebbről
-
mojito
csendes tag
Tegnap végre nekem is - és a haveromnak is - sikerült kipróbálni, túl sokáig sajnos még nem.
Exactmat-on a lift-off érték kb. 2mm
, direkt megnéztem akkor már a CH-n is, hogy mennyi, hááát leesett az állam, mert legalább 1 cm volt!! Iszonyú jól csúszik a padon, halk, szinte magától mozog! 
Pozitív gyorsulást nem vettem észre, viszont tényleg mocskosul pontos!
Hát szokni azért még nekem is kell, meg meg kell találnom a megfelelő sensyt..
Ja és két kérdés:
1. Az jó, hogy a számla a garilevél és két év, de ha elromlik v. vmi, akkor postán vissza kell küldeni Szlovákiába?!
2. A Razer Configurator-ba az ''Acceleration''-t, nem tudom Off-ra kapcsolni, csak a csúszkát minimumra húzni, ez Nálad (többi DA tulajt is kérdeném!), Nálatok is így van?
Hiába kattogok az On feliratra nem kapcsol ki. Csak arra tudok gondolni, hogyha lehúzom minimumra, akkor azt kikapcsoltnak lehet tekintetni? -
Gr3ddy
tag
grat mindenkinek az egérhez

jövő hónapban én is benevezek egy ilyenre
-
-FreaK-
veterán
Nah megjött a válasz a bolttól, a gari érvényesítéséhez a számlát kell használni, 24hónap gari van egyébként az egérre.
-
-FreaK-
veterán
Nah tegnap este elég sokat jáccottam vele, nagyon tetszett.Éreztem hogy olyanokat lőttem vele amiket ch-val nem.Meglepő volt h fáradt voltam eléggé és éreztem is magamon h nem fog menni a játék de ennek ellenére olyanokat lőttem h sokszor csak néztem h ezt meg hogyan(zsinórban négy fejes pl).. ez nem azért van mert olyan hűdejó optikája van hanem a formája miatt.Már régóta megfogant bennem hogy az egér formájának nagyobb hatása van a teljesítményre mint az optikának, de most erről meg is bizonyosodtam.
Viszont... annyira azért mégsem perfekt a dolog... az én kezem valszeg nagyobb az átlagnál ezért az újjaim lelógnak picit az egérről elöl, ehez azonban hozzá lehet szokni.Ami viszont zavaróbb hogy a kis és gyűrűs újjam nincs megtámasztva rendesen oldalról, ezért azok szinte végíg be vannak feszítve, úgy tartom az egeret oldalsó mozgásoknál.Ez egy idő után fárasztja az újjaimat.Ha kicsit púposabb lenne az egér meg hosszabb...
-
-FreaK-
veterán
válasz
Lazarus911
#189
üzenetére
Ha 15:30ig leadtad a rendelést akkor valszeg még másnap(azaz ma) ottlesz.Alakra elég hasonló a habu-ra.
-
Lazarus911
aktív tag
Énis megrendeltem ma a deathaddert...
Kicsit félek mert a habut láttam élőben az bejött de még ezt nem .... G5-öm van most de remélem ezzel jobban járok....
Vélemények?? Nem mintha változna mert már megrendeltem
Mennyi az átfutása nemtudjátok... Supergamernél?
[Szerkesztve] -
stargazer
senior tag
mantis speed padot is kértem hozzá, azon nyomom. lehet h az miatt olyan nagy a LOD?
nemúúúúúgyvanaaaaz...!
láttam én is elsőre h ha be akarnám hajtogatni a kábelt akkor annak rövid úton annyi meg egy bambi. semmi vész. egész egyszerűen nem hajtogatom bele, nem zipzárolom be. a zsinór ki fog lógni a tatyak száján. eddig is mindig úgy tettem be az egeret a táskámba h csak úgy. na. ezen túl annyi lesz a különbség h az egér maga védve lesz az ütődésektől... 
naonzsír ez az egér...
-
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#173
üzenetére
Most láttam a képet erről a Razer Neoprene Lan Pack Black-ról és eszembejutott h rendeltél ilyet.Csak azt tudom tanácsolni hogy nehogy használd! Még anno a diamondbackhez adtak ilyet alapból és több embernek megtörte az egér kábelét amit nem is meglepő ugyanis bele kell hajtogatni a kábelt h beleférjen.Tehát eza kis tatyó arra jó csak h megtörje a kábelt

-
mojito
csendes tag
Az utánanézéseknek nagy THX!

Ja és re grat a DA-hoz!
Remélem ma kipróbálhatom végre!!!
Megvettem a DVD írót, de azért a melóhelyről viszek egyet haza, előszőr az dugom rá az a tutter (azé nem kár)!
Nemtom milyen zárlat lehet?!
Az én 20 mp-em a DA-val: megfogdostam: ergonómia: 5-ös! Nagyon zsír, az ujjaim jól elférnek, kisujj nem lóg le végre. Én is a CH mellé tettem, hát mit mondjak azért nagy a különbség a DA javára.
Ma meló után DVD csere, BIOS update, aztán ha lesz még időm, akkor végre DA teszt! prockóm végre nem melegszik, 40 fok!
-
-FreaK-
veterán
Nah megérkezett nekem is a ''kisz drágaszágom''

Kajálni mentem haza ezért gépen nem próbáltam ki, csak így a kezemben fogtam.
Első benyomások:
A formája nagyon jó, remekül kézreáll még nekem is, annyi problémám van vele hogy lehetne picit hosszabb mert az újjaim vége kicsit lelóg az elején ez azonban nem befolyásolja a használatát(és valszeg nekem vannak az átlagosnál hosszabb újjaim
).
Az anyag és összeszerelés minősége nagyon jó, a copperhead mellet feltünően, igazi profi cucc.A felső burkolat anyaga nekem nagyon tetszik, csúszás és izzadásmentesnek tűnik.
A fő gombok végre halkabbak kattintáskor mint a copperhead esetében, ez is elég pozitív változás, igaz el tudnám képzelni h még ennél is halkabb legyen. A kábel vastagsága és hajlékonysága így elsőre megeggyezik a ch-ével.
Az egér teflontalpai anyagában majdnem megeggyeznek a steelpad s&s-hez adott teflon tappancsokkal ezért majdnem ugyanúgy csúszik, bár ezt sem vizsgáltam meg rendesen kb 20mpt volt az egérpadon.
Bővebb vizsgálódás és beszámoló majd este
Addíg is írok egy mailt a boltnak h minden ok és megkérdem ezt a garanciális dolgot. -
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#182
üzenetére
Uhh az elég sok
bár ha neked nem probléma akkor végülis mind1
Milyen egérpadot használsz? Nekem s&s van, még mielőtt megvettem direkt megkérdeztem rbp-n hogy mennyire használható ezen a padon az új fw-vel, ott egy srác azt írta hogy 1-2mm-el és tökéletesen használható, hát nagyon remélem h így lesz... 1cm-el én nem tudnék jáccani... -
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#179
üzenetére
Igen ez ismert probléma! A frissítés mene nem olyan mint a ch-nál, van valami olyasmi hogy nem szabad bedugni az egeret egy bizonyos pontig.Nézd mega razerblueprintsen az egér topicjában, ott írták valahogy h pontosan hogy kell.
Egyébként grat az egérhez mindkettőtöknek!
-
-FreaK-
veterán
Exactmat-on asszem jó, de meg kéne nézni razerblueprintsen(ha lesz diőm megnézem).
Majd ha hozza a futár megkérdem tőle a garis dolgot és írok, igaz én melóban vagyok tehát nem én fogom átvenni de gondolom előtte fel fog hívni.
Ha a dvd elszállt akkor ott valami zárlat lehetett, akkor viszont komolyabb a gond, óvatosan az új drive-al mikor berakod nehogy elszálljon azis.
[Szerkesztve] -
stargazer
senior tag
nekem megérkezett, de azért van egy kis kaki a palacsintában...

a driver tanubizonysága szerint a fw 1.04. akarom felrakni az uj fw-t, 1.10-et, valamit csinált, erre a végén kiirja h ez ugyanaz a fw mint ami már alapbol is benne van...
a súlya ideális, a csúszása a mantis speed-en álomszerű, a fogása kiváló, ergonómiája fejedelmi, hihetetlen igényesség érződik az egészen, és veszettül jól néz ki. nem bántam meg h nem a HABU-t vettem meg. sztem ez formára ugyanaz csak jobbak a belei. amit vártam tőle azt maradéktalanul teljesítette. -
mojito
csendes tag
És az Exactmat-on? Mert nekem az van?!
Tegnap megjött az egerentyűm és nemtom kipróbálni!!!
Procihűtőt cseréltem + kábelek elhelyezése gépen belül, ezek után restart és elszállt mindkét DVD-m, ilyet nem éltem. Úgyhogy estig szereltem, de semmi. Ma vehetek DVD-írót is!
Az egeremhez meg hozzá se tudtam nyúlni.. ép csak megfogdostam, mondjuk az bejött!!!
Amúgy a futárszolgálattal elégedetlen vagyok! A supergamer azt írta, hogy délután hozzák és előtte telefonon egyeztetnek velem, erre a futár a telómat egyszer megcsöngeti úgy de. 11.30 körül és lerakja! Majd a második ilyen után visszahívom a számot és mondja, hogy ott áll a házam előtt és ha nem tudok érte menni 1 órán belül, akkor küldi vissza Szlovákiába, szép kis egyeztetés! Rohanhattam a munkahelyemről át a városon! Pffffffff!
A másik, hogy a számla a gari levél? Hogy érvényesíthetem a garimat, ezt elfelejtettem megkérdezni! -
-FreaK-
veterán
válasz
tuareg85
#175
üzenetére
Itt találod meg: [link]
Bár még nem érkezett meg az egér de eddíg pozitívak a tapasztalataim velük, gyorsan válaszolnak, korrektek rugalmasak.
Arra kell csak figyelni hogy bizonyos egérpadokon még mindíg elég magas a szenzor érzékelési magassága bizonyos egérpadokon mint pl. a razer mantis. -
honnan rendeltétek? majd írjatok, hogy milyen...
én is erősen gondolkozok rajta, bár nem vagyok nagy gamer, csak jáccogatok, de lassan le szeretném cserélni az im1.0-t... win alatt pl nem tudom eléggé fölvenni az érzékenységét -
stargazer
senior tag
énis megrendeltem...!
1db Razer DeathAdder
1db Razer Mantis Speed Mat
1db Razer Neoprene Lan Pack Black
elvileg holnap délután nekem is meglesz. nagyon kiváncsi leszek. már le is szedtem az uj fw-t. remélem nem lesz gond a frissitéssel. én igazábol most költök először egérre uh a lelkiismeretem tiszta
-
-FreaK-
veterán
Nyah megrendeltem énis az egerentyűt, holnap délután elvileg meg is érkezik, CHm-ra meg feladtam aprohirdetést
Bár azért erősen a falba tudnám verni a fejem néha h megint egérre költök, mégha csak 6k-t is ha minden jól megy...
mojito: neked megjött már?
-
mojito
csendes tag
Nem olyan sok az, ha tényleg ez a legjobb egér, amit a piacon lehet kapni!
Hétfőn letesztelem, addig azért senki ne rohanjon a boltba, hátha mégse ez a best?!
Ha valamiért nagyon nem jön be, akkor még mindig eltudom adni. Márciusig úgysem lehet itthon kapni, max. bukok rajta 1-2 ezret. Dehát remélem erről szó sincs!!
Bár az egér árához most még jön egy kis többlet költség, mert szerintem nem jó a CPU gyári ventim. 70 fokos terhelés nélkül, csak a Windows futtatása mellett. Egy jó Zalman hűtő meg legalább 10ezer!
-
mojito
csendes tag
Jaja erre én is gondoltam, hogy Akhakkel csinált 1 kis ingyen reklámot... de sebaj
Viszont írtam mailt és visszaírtak, hogy csak hétfőn várhatom
Amúgy mobilon hívnak ha jön a futár, ami jó is mert csak délután 4-től leszek otthon, nehogy elkerültjük egymást! 
Így az eredményekről legkorábban csak hétfő este tudok beszámolni!
A posta költség pedig 1.999.-Ft, úgyhogy összvissz nem egészen 18.000.-Ft, ami súrolja a 20ezres lélektani határt! -
-FreaK-
veterán
-
-FreaK-
veterán
nah grat hozzá előre is
majd számolj be rögtön lécci az első tesztek után, alíg várom
Elvileg már jó kell legyen a lift-off fekete padokon is, hát remélem h jó lesz..
Akhakke meg szerintem csak reklámozott és ezért valszeg olvasák a fórumot is
persze ez nem baj
Picsbe, ha megjön ma a fizum már rendelem is meg bár legközelebb így iscsak hétfő lesz belőle.. -
DroneZ^
őstag
hol vettétek emberek?????????? Én is akarok venni!
-
mojito
csendes tag
Nekem fekete Exactmatom van, szerintem kiváló (a speed oldala). Gondolkodom egy fehér Exactmaton csak félő, hogy nagyon koszolódni fog. Mondjuk ha ez a liftoff érték feketén nem lenne elég jó, akkor csere ha koszolódik, ha nem!
Amúgy mielőtt a Supergamerbe írhattam volna, hogy megjön-e ma, már jött is a levél, amiben értesítenek, hogy ma délután érkezik! lol
Lehet, hogy olvasgatják a PH-fórumot és ilyen rendesek?!
-
mojito
csendes tag
Nekem is ma jött meg a fizum!

Most, hogy mondtad ezt 15.30-ig dolgot, kicsit elszontyolodtam, mert a visszaigazolás 15.40-re ért vissza hozzám, úgyhogy olyan 15.35 körül küldhettem el a megrendelést...
Remélem ettől még ma megjön, mert ha nem az tuti, hogy sokkkot kapok!!! Ha ma nem, akkor szerintem már csak hétfőn, úgyhogy lövök is egy mailt nekik, hogyha nem jön meg még ma, akor legalább ne éljen bele magam a főszereplő helyzetébe.
Amúgy Akhakkel az első DA tulaj a fórumon, aki ugye nem túl rendes módon nem osztotta meg velünk a tapasztalatait (remélem nem azért, mert nem jó a mouse)! -
-FreaK-
veterán
Teljesen mind1, az optika jól működik mindegyiken, amelyik neked jobban tetszik. A mantisok mivel textil padok ezért jóval lassabbak mint egy műanyag pad, érezhetően nagyobb az ellenállásuk, nem csúszik rajta olyan jól az egér.De van akinek ez nem tetszik és a textil padok jönne be inkább.Neked kell dönteni. mondjuk DA-hoz jobb valami világos padot venni, mondjuk fehér razer exactmatot mivel az egér elég nagy magasságíg érzékel, fehér padokon azonban valamivel jobb a helyzet.Viszont fekete icemat-en nagyon jó még az egér, másfél mili körül van csak
kiva vagyok milyen s&s-en..
[Szerkesztve] -
-FreaK-
veterán
-
N3m3s!S
csendes tag
Üdv emberek.
A DA-hoz mien padot javasoltok??? Steel 5L vagy vmeik Mantis?:s
Jah és ti hol veszitek meg az egeret?? -
stargazer
senior tag
váááááázeeeeeeeeg kijött az uj driver!!! kész vagyok azt se tudom izgalmamban melyik legyen! na figyuzzatok: akkor ez nem jelent rám nézve semmilyen hátrányt h én nem lowsens player vagyok? attól még highsensen is precíz a DA? nem lehet h azért egy lézeres egér mégiscsak precízebb? jó nem tehetek róla bele vagyok zugva a habu-ba! igaz a Halálosztó is szinte ugyanolyan formára, de akkoris. azt legalább már láttam élőben.
-
-FreaK-
veterán
grat

Bazz énis épp nyomtam volna rá a megrendelésre, mikor eszembejutott h azért megnézem a számlámat h biztos megjött-e már a fizum, erre látom h még nem

Úgy néz ki akkor te leszel az első tulaj a fórumon..
azért írtam nekik énis h vane raktáron, és h az ott jelzett ár aza bruttó ár-e, aszonták igen-igen, és ha 15:30megrendelem holnap már ittlesz... szal előrr most lemaradtam, majd jövőhéten
[Szerkesztve] -
-FreaK-
veterán
Nyah kijött az új firmware, az 1.10es ami a poztitív gyorsulást hivatott megszüntetni, és egy hetet sem kellett várni rá.mielőtt azonban rohannátok megvenni(bár én lehet h ígyis
) érdemes megvárni a tapasztalatokat
[link] -
-FreaK-
veterán
Igen, kapcsold be a driverben mondjuk egy 3-4es értékre és nézd meg mennyire zavaró, mennyire tudsz hozzászokni.Amúgy a razer egy héten belülre ígérte a gyorsulásra a fixet, szal valszeg emiatt nem kell már annyira aggódni.Viszont írják többen h nem lett tökéletes a lift magasság(igaz az méga beta 1.05volt), meg h sokaknak nem is sikerült az fw frissítés.
Majd meglátjuk mi lesz a helyzet egy hét múlva. -
mojito
csendes tag
Az jó lenne ha elküldenéd, mert én gúgliba próbáltam rákeresni a nevére (directx...) de nem dobott ki találatot.

Nem tom mit tegyek ezzel a DA-val, teljesen ki vagyok készülve!
Már úgy beújjítanám, de mégiscsak 16 ropi (ha nem válna be), ahhoz azért elég sok, hogy próbaképpen megvegyem. Így is évente veszek újat, amitól a barátnőm már kész van teljesen!
Tegnap mondtam neki ezt a DA-vásárlást, egyből azzal oltott le, hogy akkkor ehhez billentyűzetemet is ki kell cserélni (G15 van), meg az egérpadot is...
Nem baj, majd ha befejezi a csizmavásárlást (idén már +2 a gyűjteménybe), akkor én se veszek új egeret!![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
mojito
csendes tag
A hsz-ed 3 pontjába írtad, hogy kipróbálhatom.. márhogy ha bekapcsolom az egérgyorsítást?
Igazából emiatt még nagyon vacilálok, nem járnék-e jobban ha vennék megint egy DB-t vagy egy MX518-at. Azok tuti megbízhatóak és ez egy fontos érv!
Amúgy a CH-mat én is el szeretném passzolni, nem kell?
Vagy cserélünk, nekem blue van! -
DroneZ^
őstag
db-re jó, ch-ra g5-re és lézeresekre nem! nemtudom miért, de a chnál fix 499-500hz-et mutatott mikor 1000-re volt tolva, és volt még vagy 4 ilyen checkerem, és csak ez a régi mutatott rossz értéket, ez amugy ps/2-es csatlakozésu régi egerek frekijét nézi alapbol, ezért használjatok ujabbat, ha kell, elküldök mindent mailban!
-
-FreaK-
veterán
Hali,
1:
A hz állíátsa simán driverből megy mellette nem kell külön patcherrel állítani.Én úgy tudom még újraindítani sem kell hozzá, nekem van egy olyan usb patcherem amivel szintén nem kell újraindítás, és ha állítom razer driverben az sem írja ki h kellene.
2:
Azt cs1.6hoz írtam, bocsi elfelejtettem odaírni.A cs:s-nél már nincs ilyen problem úgytudom, egyébként steamben->games->ott jobb klikk a cs-n, properties-> set launch options.
Helyköz kell csak közéjük.De ez cs:s-nél nem fog működni szerintem.
3:
Hát a razerblueprinsen eléggé zavarónak írták le a dolgot, tehát gondolom nem is olyan kicsi...
Amúgy ki tudod próbálni teis, ch driverben kapcsold be, és próbálj ki egy-két értéket, nézd meg mennyire jáccható úgy a cs:s.
Én is megrendelem sztem hamarosan, csak előbb el kéne adnom a ch-mat... télleg, nem tud rá valaki vevőt?
-
DroneZ^
őstag
neeem, a g5 és a ch is olyan, hogy az win már nem szól bele, ilyen ''erőltetős'' en van megoldva - g5 mindig 500Hz en megy, se kevesebbet se többet de ch ->, pl 1 gépen 1000hz / 2000dpi re allitod, az mindengépen ugy fog menni mig át nem állitod, a belsö memorianak köszönhetöen. Ja és directxinput rate checkerrel nézzétek a hz-eket, mert a régi mindenkinek csak 500at ir ki, mikor nem igy van! nekem még stabil 1100hz et is vitte a ch, a hz beállitasok csak reboot után lépnek érvénybe!
-
AS
félisten
Én ugy tudom hogy márciusban lesz forgalmazva magyarországon.
Csak cseszhtem mert jobbkezeknek készült
-
mojito
csendes tag
Freak úgy látom a topicból, hogy talán Te vagy legjobban képben ebben a témában, ezért lenne 1-2 kérdésem.
1. Mint írtam nekem CH-m van (neked is), aminek a szoftverében tudod állítani az USB frissítés értékét 1000 Hz-ig. Ennek az értéknek az állításával alapból nem érsz semmit, ha nincs USB hacked, nem? Mert én úgy tudom, hogy alapból a Windows USB frissítése 125Hz.
2. A HSZ-edbe írtad a CS-hez launch optionsba az egér beállításokat, ez 1.6 vagy CS:S, mert én CS:S consolba beírtam de nincs ilyen parancs... Egyébként több ilyen utasítást a Launch optionsba szóközzel elválasztve kell beírni?
3. Ez a pozitív gyorsulás szerinted mennyire gáz? Jó lenne valahol kipróbálni. AKHAKKEL vett egyet, de a világért sem osztaná meg velünk a tapasztalatait, pedig nagyon jó lenne!!!
Igazándiból annyira megrendelném, hogy nagyon! XD
Thx a segítséget előre is! -
mojito
csendes tag
Én is a DA-val szemezek kb. 1 hete, olvasom róla amit csak lehet. Láttam a razer support oldalán, hogy kijött az fw 1.05 végleges, kíváncsi leszek mik a tapasztalatok! Engem igazából ez a pozitív gyorsulást aggaszt, mert CS:S-zek és egyáltalán nem mind1 hogy a fejére rántom (xD) vagy túlszalad a célkereszt. Most CH-m van, amivel nem vagyok teljesen megelégedve, viszont nem szeretnék a DA-val is úgy járni mint a CH-val, hogy megveszem amint megjelent a termék, mert nagyon jó vételnek tűnik - aztán mégse.

A másik, hogy tudtommal itthon csak 1 helyen lehet kapni, mint már be is volt linkelve. Ez viszont egy kiszállítós cég, személyes átvétel nincs. Így nekem gari érvényesítés szempontjából nem túl szimpi! -
stargazer
senior tag
ez a módszer okés, csak jó lett volna még vásárlás előtt kideríteni a dolgot...
ha már kiadtam a pénzt rá, veszett fejsze nyele hogy van-e vagy nincs gyorsulása... nem vihetem vissza a boltba az egeret azzal a szöveggel h ilyen-olyan elvont dolgok vannak az egérrel hogy pozitív meg negatív gyorsulás. az eladót ez nem érdekli. bedugja működik, aztán hazaküld páros lábbal a pégyés-engyés egeremmel... 
télleg már alig bírok magammal már az is csoda h eddig kibírtam és nem követtem el hirtelen felindulásból egy egérvásárlást. a DA-s firmware is sztem napokon belül meg kell h érkezzen, ahogy a fizetésem is, ugyhogy minden szempontbol izgatott vagyok
habu da habu da habu da habu da habu da habu da
szeret nemszeret szeret nemszeret szeret nemszeret -
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#137
üzenetére
Nincs semmi ilyesmi megnyugodhatsz
Illetve ami miatt nem ajánlott low senshez(de ugye nálad ez nem lép fel) az az hogy nem tud túl gyors mozgásokat lekövetni az optika, e határérték elérése után már máshogy mozog mint kéne(negatív gyorsulás ugye), erről szólt azonban az ominózus teszt.Eddíg tudtommal csak a DA-nak van ilyen problémája, de ez sem sokáíg, a razernél márdolgoznak rajta, nemsoká jön a következő driver és firmware.
Most nem tudok neked linket keresgélni(majd talán este vagy holnap) de a legjobb módszer talán a következő: elindítasz egy fps-t, kinézel benne egy könnyen azonosítható pontot majd fogsz egy normál vagy annál nagyobb méretű egérpadot és az egyik szélétől a másikíg elhúzod az egeret amennyire csak lehet egyenes vonalban oda-vissza.Elöször lassan csinálod meg ugyanezt, majd gyors mozgással.Majd a végén összeveted hogy a két mozgásál hol állt meg az egér, ha van komolyabb eltérés(több cm) akkor ott biza gyorsulás van, ha nincs vagy csak nagyon minimális akkor minden ok.Azt tudnod kell h ugye az ember nem képes tökéletesen egyenes mozgásra ezért eltérés mindenképpen lesz. Lehet h ez nem volt a legjobb leírás de ez alapján azért már kitalálhatod h mia lényeg
-
stargazer
senior tag
köszi h leírtad mindezeket! keresgéltem a neten infokat h van-e gyorsulása a habunak de sajna nem találtam semmit. lehet h nem jól kerestem. a forma? hát pont az a legjobb az egészben! nekem tökéletsen passzol! csak szerettem volna tökéletesen biztos lenni abban h nincs semmifélfe rendellenes viselkedése. nem tudnál nekem segíteni h kiderítsem van-e?
-
-FreaK-
veterán
exe kell legyen, ha elindítod feljön egy ilyen kis párbeszédablak, kiírja hogy be van-e kapcsolva jelenleg a gyorsítás, és annak megfelelően lehet ki/be kapcsolni, egy újraindítás azért kell neki.
Előző hsz-emben írtam h a cs driectimputot használ, nos lehet h tévedtem mert közben eszembejutott hogy az engine opengl alapú, így kétlem h sok köze lenne a directx-hez.
Mindenesetre ezeket kell megcsinálni ha kompletten eliminálni akarjuk a gyorsulást
-
DroneZ^
őstag
hol lehet kapni ilyen razer halál osztót, dobozban garral, h leemelhetem a polcról? mert a webshopokból elegem van!
[Szerkesztve] -
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#132
üzenetére
Nem fejletebb, más.Kipróbálták, de kiderült h erre a feladatra annyira nem alkalmas.
Azt hogy van-e gyorsulás azt igen, a tapasztalatokból tudod meg, nyilván nem a gyártó fogja odaírni a tulajdonságok mellé h még gyorsulás is van benne alapból.Viszont.. ez nem szubjektív tapasztalat hanem megvannak rá a megfelelő módszerek(egyszerű tesztek) amivel igen könnyen ki lehet mutatni hogy van-e vagy sem.Gyakorlatilag minimális hibatűréssel.
Azt azonban érdemes tudni hogy a gyorsulás megléte nem csak az egértől függ...
A windows és a játék bizonyos tulajdonságaitól is.A következő feltételeknek kell teljesülnie hogy ne legyen abszolút gyorsulás:
-A windows egérbeállításainál a ''rámutatás pontosságának javítása'' nem szabad bepipálva legyen.
-Ugyanitt a a sensi állító csúszka a 6. pöckön kell legyen(középen)
-Directinputot használó játéknál fel kell rakni az accelfix nevezetű kis fixet ami kiszedni a directimput saját gyorsítását.[link]
-Az adott játékon belül is ki kell kapcsolni ha erre van lehetőség, illetve ha van ilyen mouse filter, meg pontosságjavító opció akkor aztis.
Erre példa a CS: a menüben van egy mouse filter opció, ez szintén nem szabad bepipálva legyen.Deh, mivel a játék még így is dinputot használ ezért a játékot két speciális paraméterrel kell indítani: launch optionsba: -noforcemparms -noforcemaccel
Ez azonban különleges eset, a többi játéknál tudtommal nincs ilyesmi.
-Emellett természetesen az egér driverében is ki kell kapcsolni, valamint az egérnek sem szabad natív gyorsulással rendelkeznie(lásd: DA)
Gyorsulás mérésére pedíg tudok adni majd linket ha érdekel.
Ez alapján amit leírtál neked a habu tökéletesen meg fog felelni, nem fogsz benne csalódni(feltéve hogy a forma is passzol a kezedhez).
[Szerkesztve] -
stargazer
senior tag
én ezt nem értem. elvileg a lézer fejlettebb technológia. hogy a frászkarikába lehet h mégis sokkal szarabbak a lézeregerek. gamerek akkor egyáltalán nem is használják őket, vagy mi? engem már komolyan kezd nagyon bosszantani a dolog. honnan tudhatom pl azt h a habunál van vagy nincs p v. n gyorsulás. fórumozók szubjektív tapasztalatai alapaján? mert én igazábol nem is játszani akarok az egérrel, és ha meg igen akkor sztem biztos nem lowsens-en, hanem vagy mid-, vagy még inkább highsens-en. jó igen tudom a legjobbat akartam, de képtelen vagyok tovább várni, és nekem nagyon megfelene egy habu is kényelemre.
-
-FreaK-
veterán
válasz
ult1mate
#130
üzenetére
Itt linkelt valaki egy boltot, bár lehet h azt láttad. Elég keveset gyártottak még belőle, a legtöbb külföldi üzlet ki is fogyott belőle, sztem még M.O.-ra se jött néhány darabnál több belőle. Ha tudsz kicsit németül és gondolod akkor talán érdemes lehet megpróbálni az ebay-t, én annó a DB-met onnan vettem.még póstaköltséggel együtt is olcsóbb szokott lenni, egyedül a gariztatása lehet probléma.
A beta fw-vel kapcsolatban olvastam h azért nem mindenkinek oldotta meg a lift-off problémát,
viszont ez még ugye csak beta, majd meglátjuk milesz a véglegessel.. -
ult1mate
tag
Hi! Nem tudja valaki megmondani hogy honnan lehetne magyarorszagrol megrendelni ezt a DA egeret ? 1 helyen talaltam de kicsit sok, hatha valaki tudna olcsobb helyet. Big THX.
-
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#128
üzenetére
Na azért nem ennyire szörnyű a helyzet, sokak szerint(és szerintem is) a razernek van a legjobb supportja a kategóriájában, eddíg megoldottak szinte minden problémát.A legrosszabb talán a copperheadnél volt, ugye a lézeres optika kiforratlansága miatt sok probléma adódott, de ezeket pár hónapon belül maradéktalanul megoldották.Én abszolút nem aggódom a DA miatt, biztos vagyok benne h meg fogják oldani, a lift-off probléma már gyakorlatilag megoldottnak tekinthető, a gyorsulással van egyedül baj.
Megértem aztis hogy miért nem tudnak pár nap alatt kijönni egy megoldással ugyanis a razer egy egész kicsi cég, ehez képes iszonyatos mennyiségű megrendelésük van és ennek megfelelően rengeteg a felhasználói probléma is.Egyszerűen túl vannak terhelve.
Ami miatt viszont jogos a kritika az az hogy a termékeiket normális tesztelés nélkül kezdik el gyártani, eddíg szinte mindennel volt valami gond amit ugyan később megoldottak de akkoris.. pl nem értem hogy hogy nem tűnt fel senkinek h az egér(DA) még több mint egy cm-re a felszíntől felemelve is érzékel.. főleg annak a fényében hogy low sens-es játékosoknak ajálnják, ha kipróbálták volna egy játékban rájöhettek volna hogy a low senseseknek totál használhatatlan.. nah de ezt már megoldották, most már csak a gyorsulás van hátra.
Az esrealty-s teszhez meg még annyit h ha jól emlékszem akkor úgy néz ki a dolog h ha a vonal 45fok-ban egyenes akkor az jelenti a lineáris mozgást, ha ettől eltér akkor biza gyorsulás van.Na most a tesztben nem tért el, viszont gyorsulás az van.. szal itt valami bűzlik.. monduk az tény h nem egészen értem h mit is jelentenek a függőleges tengelyen ábrázolt értékek...
[Szerkesztve] -
stargazer
senior tag
válasz
rauschie
#127
üzenetére
hát, olvastam a razerblueprints-en h nem ez lenne az első eset h hónapokig kell várni egy rendes fw-re, sőt, nem ez lenne az első eset arra sem h egyáltalán nem segítenek egy problémán. lehet h meg fog maradni ez a gyorsulás. lehet h maga az optika gyárilag ilyen és nem lehet mit csinálni vele.
de ez nagyon gáz h ez az esreality teszt nem mutatja ki az ilyesmit. ezek alapján ugyanúgy nem vagyunk okosabbak mint előtte. nekem már nagyon kéne egy jó egér, de addig DA-t biztos h nem veszek amíg nem történik vmi előrelépés az ügyében. berágok és veszek egy habu-t a végén, igaz arról sem tudom h van-e benne + v - gyorsulás... tiszta szégyen ez a káosz -
-
AS
félisten
Üdv!
Most Razer: Razer Copperhead egerem van. Érdemes lecserélni erre? Öszintén szolva nem vagyok megelégedve vele... Néha elég furcsa dolgokat müvel. -
-FreaK-
veterán
Nah megisvan: [link]
Itt a srác felveti a h grafikon egyenetlensége lehet h ezta gyorsulást jelenti de más meg azt írta h a grafikon nem mutat gyorsulást, ennek ellenére mindenki tapasztalja és nem is elenyésző a mértéke.Valaki önthetne már tiszta vizet a pohárba
Bár az se lenne rossz ha kijönne egy új fw amiben javítják és akkor el is lehet felejteni ezta dolgot
-
-FreaK-
veterán
Nah most megtaláltam a logoutos írást[link], itt azt írja a szerzője hogy a perfect kontroll azt mutatja meg h mikor lineáris még az egér érzékelése tehát itt akkor tényleg látszania kellene a pozitív gyorsulásnak is.De mint azt a felhasználók tapasztalták van benne natív gyorsulás.Szal nem egészen értem hogy akkor hogyisvanez.. mondjuk az álltalad is linkelt DA tesztben van egy olyan grafikon ahol csak a mintavételezési pontok látszódnak és nincsnek összekötve vonallal, a razerblueprints-en meg pont ezt elemezte egy srác és arra jutott h az az egyenes nem is annyira egyenes ami megmagyarázná a gyorsulást.Majd mindjárt utánézek annakis.
-
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#119
üzenetére
Nem.
Aza teszt nem közvetlen mutatja ki a negatív gyorsulást csak következtetni tud rá a visszakapott adatokból.Pontosan még nem is értem h mit jelent aza kapott counts a sebesség fügyvényében de asszem egy logoutos cikkben írták h csak következtetni lehet rá az adatokból.Bár arra én is gondoltam h látni kéne a grafikonon ezta gyorsulást, de mivel nem tudtam pontosan h mit is jelenta counts értéke ezért inkább hagytam
Ami viszont biztos h eddíg minden tulaj jelezte h bizony a gyorsulás megvan.
Tehát a tesztet megbízhatónak lehet venni szerintem, bár mondjuk volt egykét fura dolog amit nem tudtam mire vélni, mint pl h a srác állítása szerint nagyon profi és rengeteg egér megfordult nála és nagyon ért hozzá, meg sponzora is volt meg ilyesmi, azt viszont nem tudta h az MS IME 4.0-ának fw-ből van korlátozva az usb frissítése így esélytelen azon állítani.Lehet h naon kukacoskodás, de ez egy eléggé köztudott dolog volt korábban. -
nahat
tag
válasz
stargazer
#119
üzenetére
Sujoy tesztjében az egerek amikor kiakadnak, akkor elvesztik a fonalat, és megáll a kurzor a monitoron. A jelenlegi death adder tulajok pedig arra panaszkodnak, hogy normál rántásoknál is (tehát olyanokban amit még egy butább egér is bírna) feleslegesen túlszalad a cursor a célon. Kezelhető marad, irányítható, nem meghülyül vagy ilyesmi, de sajnos olyan, mintha driverben be lenne kapcsolva az acceleration. Abból amit egy korábbi hozzászólásodban olvastam, te szerintem nem vagy low sens játékos
Csuklóból mozgatva 2 centis mozdítással juttatod el az cursort a bal alsó sarokból a jobb-ba, valami ilyesmit írtál. Én szerintem neked nem fog ez a jelenség problémát okozni, tervező, szerkesztő, irodai munkánál épelméjű feladatokra használod az egeredet, a pontosságát használod ki és a kényelmességét. -
stargazer
senior tag
tehát azt szeretnéd mondani ezzel hogy gyakrolatilag teljesen használhatatlan információt közöl ezzel a teszttel Sujoy? mert az alapján amit mondasz, akkor minden egérnél lehet hogy jelen van ez pozitív gyorsulás. különben hogy érted hogy ez a teszt csak a negatív gyorsulást tudja kimutatni? miért is?
[Szerkesztve] -
-FreaK-
veterán
Razer released another beta-driver version 1.05c: ''1.3 – Reboot bug addressed.''
Release Notes
1.1 – This firmware is meant as a beta release and is meant for expert users only or those who specifically have an issue with liftoff. It is not intended as a general update for people who do not experience any issues.
1.2 – Lift distance on affected surfaces improved.
1.3 – Reboot bug addressed.
*Note – This firmware is meant for Win XP 32-bit only
Alakul a dolog, kinek kell egy hibátlan állapotú kék copperhead DA-ra történő váltás miatt?
-
-FreaK-
veterán
Nah új néz ki hogy az új beta fw megoldja a liftoff problémát, igaz akad egy ''apró'' kellemetlenség, minden egyes rebootnál ki kell húzni majd újra bedugni az egeret. Ugyanolyan vagy jobb lett az eredmény mint mondjuk egy copperhead-nél.
Ezt viszont szinte biztosan ki fogják javítani a végleges fw-ben, gyorsulás ügyében még nincs előrelépés.
Nah mostmár erősen gondolkozom az egér megvételén
-
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#113
üzenetére
Amúgy te tudod egyáltalán hogy miről beszélsz? Gondold át jól mielőtt írsz..
Abban a tesztben a negatív gyorsulást lehet kimutatni mikor már az egér elérte a perfect control értékét még egy sebességíg működik de erős negatív gyorsulással.
Én nem erről beszéltem.. pozitív gyorsulás van benne alapból olyan mint amit a driverben is bekapcsolhatsz, de ez akkor is jelen van ha nincs bekapcsolva és még accelfix is telepítve van a windowsnak.. ezt eddíg minden felhasználó tapasztalta a hivatalos rajongói fórumon, hivatalos megoldás egyenlőre nincs rá. Ebben a tesztben érdekes módon nem tapasztalt a srác olyan magas liftoff értéket mint mindenki más, ezt még nemtudják h miért van, főleg h a razertől sem érkezett semmi hivatalos válasz.
És ahogy azt már nahát említette ha Sujoy kipróbálta volna játékban észrevette volna.
Amúgy volt aki elemezte ezta grafikont és kiderítette hogy pont nem olyan egyenes mint amilyennek látszik, ami igazolja a tapasztalt gyorsulást.Majd megkeresem a linkjét.
[Szerkesztve] -
stargazer
senior tag
de nem gyorsul gyorsabban, csak 4m/s fölött, ami már ember által gyakorlatilag elérhetetlen. lowsens játékosoknál a top speed 2m/s! jó van aki azt állítja hogy 3m/s-kel nyomja ami már ultra-ultra lowsens, és az még mindig csak a 3/4-e a 4-nek. és nem. a prfect control nem az a maximális érték amit az egér még kibír. a perfect control azt mutatja, hogy mi az a maximális sebesség, amíg még az egér 100%-ig a te mozgásodnak megfelelően reagál, se gyorsabban, se lassabban. az fölött még mindig reagál az egér, de már nincs 100%-ig összhangban veled, hanem van hogy kicsit gyorsabban, van hogy kicsit lassabban megy a kurzor mint szeretnéd. de ennek is van egy maximuma, amíg ezt legalább így tudja, ez a malfunction speed. e fölött már teljes káosz.
nem. itt ha valami probléma van, akkor az a grafikon egyenessége, egyenletessége. mert igazábol ez pontokbol áll össze, ami azért valójában nem ad ki egy ennyire egyenes egyenest. de ez lehet az miatt is hogy nem teljesen egyenes vonalú mozgással tesztelte az egeret hanem körvonalún. meg az is biztos hogy számít h milyen padon tesztelte. de még így is ez egyik legegyenletesebb, legegyenesebb grafikont mutatja. és nem mindenki panaszkodik, csak néhányan, ez lehet gyártási hiba is.ki tudja mi van ott a távolkeleten ahol összerakják őket. -
nahat
tag
válasz
stargazer
#113
üzenetére
Én úgy értelmezem a tesztet, hogy a perfect control érték azt mutatja meg, hogy mekkora az a leggyorsabb mozgatás amit az egér még kibír. Sajnos ha gyorsítunk az egér mozgatásán, akkor jelen állás szerint többszörösen adja vissza ezt a gyorsulást, nem a mi gyorsulásunkkal arányosan. Szóval gyorsabban gyorsul mint azt mi szeretnénk tőle. Érezhetően elszabadul az egér. Játékoknál, de főleg fps-eknél ez halál. Ezt nem vizsgálja az esreality teszt, ezért sem tünt fel nekik. Ha Sujoy nekiesett volna mondjuk Q3-ban (vagy nem is tudom most hirtelen mivel játszott ő korábban komoly szinten) akkor valószínűsíthetően ugyanazt érezte volna, mint amit a többi vásárló panaszol a razerblueprintsen. Az egér hozza azt amit ráírnak, de még nem tökéletes. Alacsony sens-szel játszó, és egeret széjjel rángató usereknek egyelőre nem tudják kihasználni az egérben rejlő dolgokat, pedig alapvetően nekik készült. De a remény hal meg utoljára

[Szerkesztve] -
-FreaK-
veterán
Ma végre kijött egy új fw, igaz nemhivatalos beta csak de ebben pont a liftoff távolságott csökkentették.
Figyelem!
Ez nem egy hivatalos razer álltal kiadott változat ezért mindenki csak saját felelősségére próbálja ki!
[link]
Viszont ez már adhat némi okot reményre, ugyanis ebből kiderül h a fw finomításával megoldható eza probléma.Nagyon remélem hogy a pozitív gyorsulással is hasonló a helyzet..
[Szerkesztve] -
nahat
tag
Szegény eldöntötte, hogy megtakarításának nagy részét most elkölti padra és egérre, és folyton problémákba ütközik
Kitartás
-
-FreaK-
veterán
válasz
stargazer
#109
üzenetére
Sajnos még nem az új király
lsd: #99
Sőt egyenlőre low senses játékosoknak közel használhatatlan magas lift-off miatt(érzékelési magasság).
Az h low senses játékosoknak is jó azt jelenti h képes lekövetni az igen gyors mozgásokat is de mivel erre ma már szinte minden egér képes(najó a lézeresek nem ennyire jól) ezért nem jelent túl sokat... de mint látodhatod jelenleg pont a low senseseknek nem a legjobb, mivel itt ugye gyakran kell felemelni az egeret és arrábhelyezni és ilyenkor 10-11mm magasságíg is érzékel a senzor.. remélhetőleg egy firmware update-el meg lesz oldva a dolog. -
stargazer
senior tag
[link]
asszem ez az uj király. csak azt nem értem hogy mit takar a kijelentés h lowsens egér. pontosan mitől, melyik tulajdonságának értéke miatt a lowsens játékosoknak való? -
-FreaK-
veterán
az első egérpadtól függ de eddíg mindenki úgy tapasztalta hogy olyan 10-11mm a lift-off, esetleg fehér vagy világos felületen lehet kisebb de még akkor is bőven sok.
Ilyen kihagyás,megakadás, ugrálás szerencsére nincs, vna viszont pozitív gyorsulás akármit csinálsz, az accelfix sem segít rajta sajnos
Szal várni kell míg megoldják egy fw-vel a problémákat, már ha meglehet..
akhakke: énis kiv vagyok, megosztanál velünk némi tapasztalatot?
[Szerkesztve] -
DroneZ^
őstag
ha megvan az egér, pár kérdésem lenne, kérlek, pontosan vizsgáld meg:
-ha elkezded emelni, milyen magasrol mozog max a levegöböl a kurzor?
-ha teljes eröböl minél gyorsabban jobbra-balra rángatod, kihagy, megakad, ill. fel vagy le ugrik-e hirtelen a kurzor?
-1000hz-et kb alul, felül, v. pontosan teljesiti? (pl ~980Hz, 999-1000Hz, 1100hz+!)
Kösz! -
AS
félisten
Ez most csak jobb kezeseknek jó?

-
akhakke
csendes tag
En megvettem, nemsajnalom. Nem kerult 16ezer-be se, es masnapra mar ithon is volt. Csak ajanlani lehet. [link]
Új hozzászólás Aktív témák
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- DUNE médialejátszók topicja
- Projektor topic
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen TV-t vegyek?
- Epic Store Ünnepi Ajándékozás - 14. nap: Chivalry 2
- Le Mans Ultimate
- További aktív témák...
- LG 55C2 - 55" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen5 CPU
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 6, Samsung Galaxy Watch 7, Samsung Galaxy Watch Ultra
- Dell Latitude 5330 - 13,3" touch, i5-1245U, 16GB RAM, SSD, EU bill., jó akku, számla, garancia
- Xiaomi Redmi Note 10s 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest









láttam én is elsőre h ha be akarnám hajtogatni a kábelt akkor annak rövid úton annyi meg egy bambi. semmi vész. egész egyszerűen nem hajtogatom bele, nem zipzárolom be. a zsinór ki fog lógni a tatyak száján. eddig is mindig úgy tettem be az egeret a táskámba h csak úgy. na. ezen túl annyi lesz a különbség h az egér maga védve lesz az ütődésektől... 
bár ha neked nem probléma akkor végülis mind1
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)






