Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- Házimozi haladó szinten
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Milyen széket vegyek?
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
süti5
őstag
válasz
petakpa1 #24196 üzenetére
Csak egy javaslat így hirtelen : szerintem foglalkoznod kellene a jogi részével is a történetnek, ami nem biztos, hogy annyira egyszerű. Lakásról lévén szó a tetőhöz/külső falhoz kapcsolódó napelemtető érdekes helyzet. Nem vagyok benne ennyire, de simán okozhat gondot engedélyeztetésnél.
-
petakpa1
őstag
Szeretném lakásomhoz tartozó terasz egy részét beépíttetni és arra gondoltam, hogy polikarbonát helyett a fényt részben áteresztő keret nélküli napelemeket használnék héjazatnak.
Egyenlőre még árajánlatot sem kértem senkitől, csak gondolkozás szintjén vagyok, hogy egyáltalán érdemes-e belevágni a napelemes teraszba, ebben szeretném a hozzáértők segítségét kérni
.
A befedendő terasz alapterülete kb 290x410 cm lenne.
Ha a korlát felőli oldalon 200 cm lesz a magasság, akkor kb 300x410 cm tetőfelület adódik, kb 15% lejtéssel a napelemek részére.
Ha a korlát felőli magasságot leengedem 190 cm-re (ennél alább nem szívesen mennék) akkor kb 17% lejtés jönne ki.A terasz déli fekvésű, IV. emeleti, egyáltalán nincs beárnyékolás, gyakorlatilag napkeltétől napnyugtáig süti a nap télen nyáron, helyileg Budapest XIII. kerületében van.
Az éves áramfogyasztásom 2200-2300 kwh.
Kérdéseim:
1) létezik olyan napelem ami ilyen elhelyezés mellett is tud hatékonyan áramot termelni?
2) 15-17% lejtés miatt nagyon koszosodni fognak a napelemek? Folyton mosni kell őket hogy termeljenek? Évi 1-2x lemosás miatt nem esek kétségbe természetesen, csak ne havonta kelljen.
3) Ekkora tetőfelület elegendő-e a saját fogyasztásom megtermelésére (ha kicsit kevesebbet vagy többet termelne a rendszer attól nem esek kétségbe)
4) Ugye jól értem hogy ezek a féligáteresztő napelemek teljes mértékben képesek kiváltani a héjazatot, be lehet úgy építeni őket, hogy teljes vízzárást biztosítsanak?
5) Az invertert elhelyezhetem az I-vel jelölt helyen? A villanyórám egy szinttel lejjebb a III. emeleten van, míg a kismegszakítókat fi relét tartalmazó kapcsolótáblám a lakáson belül a bejárati ajtómnál van. Az inverterből kijövő megtermelt 230 V-ot hol kell becsatlakoztatni a saját áramkörömbe? A villanyóránál, a kapcsolótáblámnál, vagy bárhol?
6) Létezhet olyan kivitelező aki az alépítményt (maga teraszbeépítés) és a napelemrendszer komplett engedélyeztetését kivitelezését is vállalná? Örülnék ha lenne ilyen, mert nem szeretnék abba a helyzetbe kerülni, hogy az alépítményt (szarufákat) kivitelező és a napelemeket felrakó vállalkozó egymásra mutogatnának, hogy nem jó távolságra vannak a szarufák, vagy épp nem lesz vízzáró a napelemekből álló héjazat, mert a napelemesek csak arra figyelnek, hogy elektromosan rendben legyen a rendszer, nem a vízzárásra, mert az általában nem szempont hiszen van alatta külön héjazat.Előre is köszönök bármilyen véleményt, javaslatot, ötletet.
-
Winne
nagyúr
Sziasztok,
A kivitelező most adta be az engedélyhez a papírokat a családi házhoz, új rendszer telepítéséhez.
Még mindig az éves elszámolás / saldo van, ugye?
Nagyobb rendszer kértem, mint amekkorát számoltak, ha pluszban maradok, az elszámolás után mit érdemes tenni? Bent lehet hagyni a pénzt, vagy milyen szabályozás van arra?
-
313313
addikt
válasz
Geresics #24163 üzenetére
Pedig de van, mert kW-ra szerződsz, nem Amperra...
Ilyenkor áramváltós mérés van fent és a a teljesítmény ~59kW felett van, fizeti a büntit.
Egyébként 3*80A vagy alatta profilozás van csak, nincs idősoros mérés, csak wattos teljesítményt néztük.
Sok cég lép vissza 3*80-ra mert akkor már éves szaldó van, nem havi HMKE esetén... -
bb71
őstag
Kérdésem lenne:
ez van most - SUN2000-8KTL-M1 Ajánlott max. PV teljesítmény (1*) 12,000 Wp
(1* Az inverter maximum bemeneti PV teljesítménye 20,000 Wp, hosszú stringekkel és teljesen csatlakoztatva a SUN2000-450WP energia optimalizálókhoz.)Max. bemeneti feszültség 1,100 V
Működési feszültség tartománya 140 V ~ 980 Vvan rajta 2x11db 370W-os panel (Longi Solar, mindegyiken opti).
Mennyit tehetek még fel pluszban?
Mivel tök szimmetrikus a mostani két sztring, az új paneleket hogyan célszerű csatlakoztatni ehhez a rendszerhez?
ÉS mindez mennyibe kerülne kb? -
kiliti
csendes tag
-
leslieke
Jómunkásember
Bővült a panelek száma, a fűzérkapacitás 4950-ről 6270-re nőtt. Van jelentősége átírni a rendszerben? 5 kW-os Huawei inverterem van.
Köszönöm. -
bekesizl
csendes tag
válasz
kardkovacsi #24183 üzenetére
A hőszivattyú tud torkos lenni, de megfelelő programozásnál beállítható lenne, hogy éjjel vagy napelem termelés alatt fűtsön, amúgy csak meleg vízhez kapcsoljon be.
A képen éppen fűt. A mérő októberben lett felszerelve.
Az a tapasztalatom, hogy a legnagyobb önfogyasztást azzal tudnám elérni, ha a hőszivattyú a napelemről menne.
És kicsit több panellel még télen is egész jól le lehetne fedni az igényt... -
kardkovacsi
senior tag
válasz
MrZed001 #24173 üzenetére
Mondjuk ez egy nagyobb ház, valójában két generációs (70+130m2), vannak 6-an de már régebben is feltűnt, hogy ha tökéletes napsütéses idő is van télen, a napelem termel elég rendesen és a feszültség alig mozdul el felfelé, 230 környékén van, pedig rengeteg házon van napelem.
Valószínűleg a hőszivattyúk könnyedén megeszik az egész termelést ilyenkor télen. Felénk olyan fele-fele arányban vannak a hőszipkák a gázhoz képest. -
süti5
őstag
válasz
senki68 #23695 üzenetére
Visszanéztem a csütörtöki reggeli indulást és 7 órára 0,07 wattot ír.
Na mármost ok, hogy ez átlagadat, de ha 10 másodpercenkénti adattal számolunk, és negyed órás intervellummal (azaz 15x6 azaz 90 mérési egység), és legrosszabb esetben az utolsó 10 másodpercben érzékelt valamit, akkor is valahol 6 és 7 watt között indult a rendszer, nem? -
senki68
senior tag
válasz
kardkovacsi #24171 üzenetére
Annyit én is betolok hőszivattyú és EV nélkül.
-
MrZed001
tag
válasz
Geresics #24174 üzenetére
"De oda is írtam, hogy a kérdések voltak jók! "
Eddigi legfuribb TV-s szereplésem eddig az volt, amikor Dömsödi csinált velem interjút (szakmai témában, tizensok éve).
Nem vicc, csak kijelentő mondat, egy kérdést nem tett fel
Na úgy nehéz bármire is válaszolni.
De legalább jól összevágták a lényeget -
MrZed001
tag
válasz
kardkovacsi #24171 üzenetére
Mondjuk a napi 40-50kWh azért meglep.
Számoljunk. 40kWh de hőszivattyú, legalább SCOP3, azaz 120kWh cekásznak felel meg.
Gáz fűtőértéke: 34 MJ/m3
1 MJ = 0,278 kWh
120 / 0,278 = 432 MJ
432/34 = 12,7 m3
OK, ez totál reális, nem kellene meglepődnöm (sose számoltam utána)Csak légkondival fűtök néha rásegítésnek (3,5kW Hitachi inverteres).
Az momentán amikor durvára állítom eszik 8-900W-ot.
Teszteltem szigetüzemhez az indulását.
Elektromos motor, inrush ... ez egy sarkalatos pont, hogy mit is tud elindítani egy inverter, és mire áll ki túlterhelés hibával.
Na ez úgy indul, hogy 50W, majd 100W ... majd kb 1 perc alatt szép lassan tolja fel 8-900W-ig.
Még egy buta 1,5-2kW-os inverter is képes lenne futtatni
(csak hasonlításképp: egy 1,5kW-os csőszivattyúhoz már 5kW-os inverter bőven ajánlott) -
MrZed001
tag
válasz
Geresics #24167 üzenetére
"Nem akartam önreklámot nyomatni"
Tudod, azt a régi mondást, hogy "öndicséret büdös" még talán Leninék találták ki ... mert a kimagaslóan nagy tudású emberek veszélyesek, tehát legyen csak mindenki középszerű átlag senki
Nem szabad szégyenlősködni. Ha valamiben jó vagy, akkor jó vagy."Magyarósi Csaba"
Nézem rendszeresen. Meg HAndrást is. Neki volt ha jól emlékszem a Paksi atomerőmű melletti napelem rendszerről is egy videója. Le tudják egyszerűsíteni a témát, hogy a hétköznapi ember is megértse. Jó, és kell azÉs csak az nem hibázik, aki nem csinál semmit sem. Nincs azzal gond. Javít, kész.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz
MrZed001 #24162 üzenetére
Érdekes, hogy mindenki az EV-kre mutogat pedig valójában a hőszivattyúk sokkal nagyobb áram fogyasztók. Szomszédban van, ilyenkor télen simán van, hogy 40-50 kWh-át is betol egy hidegebb nap. Ebből 250 kilométert mész villannyal.
Manapság már a használt házakban, lakásokban is rákattantak az olcsó hőszipkára...azaz a klímával fűtésre. Haver megunta a banánt és vett a Bakonyban egy házat, home office van így mindegy. A házban fafűtés volt, rendes kazánnal. Vett egy klímát és rájött milyen jó, azóta még felrakatott minden szobába egyet és azzal fűt. Ha nagyon hideg van akkor beröffenti a kazánt. Sokan mozdultak el ebbe az irányba és ez rengeteg áramot fogyaszt. -
Geresics
Topikgazda
válasz
MrZed001 #24162 üzenetére
Ez egy nagyon érdekes téma!
Magyarósi Csaba kb. egy hónapja csinált az MVM youtube csatornájára egy 3 részes minisorozatot a témáról! Tudom, sokan nem szeretik, mert nem szakmai, de szerintem épp ettől jó, mert közérthetően, konyhanyelven mondja amit mond, még ha sokszor hibázik is (a saját csatornáján):
1.) Hol áll ma az elektromobilitás?
2.) Merre halad az energetika fejlődése?
3.) Hogyan alakul át az életünk a jövőben?Megjegyzem, a saját csatornámon, és itt is én is szoktam az egyszerűség és közérthetőség kedvéért néha szakmailag nem teljesen helyes dolgokat mondani. Sőt, az egyik videómban konkrétan hibáztam is, aztán exkluzálhattam magam kommentekben...
-
Geresics
Topikgazda
válasz
ket_kerek #24158 üzenetére
Piaci termelés csak ipari méretben releváns. Amit most csinálok erőművet a horvátoknál, az pl. 1,3334 HRK/kWh értékben szerződött 2022-re! Ez jelentősen több, mint a KÁT 35,54 Ft/kWh ára! Csak idő kérdése, hogy nálunk is jobban megérje a normál piaci alapú értékesítés!
Idehaza is dolgozik hasonlón a MAVIR, csak itt a premizált értékesítést engedélyezték épp nemrég! Akit érdekel, itt bővebben olvashat róla (de szólok előre, hogy ez nem bulvárcikk): [link] -
Geresics
Topikgazda
válasz
leslieho2 #24153 üzenetére
Nagyon leegyszerűsítve: 4kW AC csatlakozás felett lesz adó. Ha pl. 6kW-os az invertered, akkor 2kW után fizetsz (mondjuk 5eFt-ot évente), ha 8kW az inverter, akkor 4kW után fizeted a dupláját.
(#24154) 7Heads Drago
Félreértetted, Ő egy tudott adóról kérdezett, aminek a jelenlegi mértéke 0%. Ha rákeresel a fórumban, alaposabban ki volt már tárgyelva! -
Geresics
Topikgazda
válasz
kiliti #24151 üzenetére
Ezek hagyományos mérők, amik a Fronius Sensor Box-ba vannak kötve. 2 hőmérő, piranométer, stb. Ez nem a játszós, ez az egyik általunk üzemeltetett, de idegen telepítésű park mérője. Amit én szerettem volna sajátot, azt mindig csak halogatjuk, hogy majd, ha lesz vele időm foglalkozni, akkor csináljam meg...
De szerencsére ennél sokkal izgibb mérési eredményekhez fogok 22Q2-ben hozzáférni elvileg! Az ALTEO-val közösen most telepítettek egy komplex mérőt 2 parkunkba is (3 értékű piranométerrel, napelem, és égkémleléssel, stb)! Azt nagyon várom! -
MrZed001
tag
válasz
kardkovacsi #24160 üzenetére
H2 "szigetüzem" (GTIL azaz grid-tie inverter with limiter valójában).
Ha jól emlékszem 30-40 MFt egy 6000kWh-ás tároló kapacitású rendszer: Napelem, inverter, vízbontó, sűrítő-tároló, üzemanyagcella, lítium aksi.
https://www.homepowersolutions.de/produkt/
Na ezt kellene felskálázni ipari méretekbe. -
Geresics
Topikgazda
-
MrZed001
tag
válasz
ket_kerek #24158 üzenetére
Mínusz 3 atomerőmű németeknél. Durván növekvő EV mennyiség EU szerte.
Az energiaigény folyamatosan növekszik. A (napelemen kívüli) termelés növekedése nem bírja tartani a lépést (olcsó erőművekkel, ezért drágák is többet mennek).
Csak nehogy Kína sorsára jussunk... és le kelljen állítani a termelést, hogy a lakosságnak jusson némi áram.Az aksis rendszerek a negatív árra (is) kiváló megoldást nyújtanak (hálózat stabilizáláson felül).
Hornsdale van hogy napi 1M$ nyereséget termel úgy, hogy száz valami M$-ba került.Napelemek pont akkor termelnek, amikor drágább az áram 8-17.
Igaz az esti 17-20 közötti csúcsban nem, ezt lehetne aksikkal megoldani.Amúgy vicces, hogy néha hajnal 1-3 között 10-20%-al több fogy óránként most, mint nappali órákban.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz
ket_kerek #24158 üzenetére
Itt lesz azért haszna azoknak akik egy tengelyes megoldást választottak. Az azokban az időkben is jobban termel mint amikor a többiek, pl. az összes HMKE nem.
De igen, kéne valami megoldás, hogy áramból CH4-et csináljunk és benyomjuk a tárolóba. Mindjárt meg lenne oldva a világ összes energia problémája.
-
ket_kerek
csendes tag
válasz
MrZed001 #24152 üzenetére
Ez a piaci alapon megtérülő napelem nekem még mindig fikció. Sajnos aksi nélkül csak túltelepítéssel lehet megoldani a kérdést, ekkor a termelés egy részét ki kell dobni, illetve a vágyak szerint hidrogént vagy más energiahordozót gyártani vele, de az is iszonyat drága.
Viszont a jelenlegi áram árképzés a piaci versenyre alapul. Most emiatt a kissé kapacitás hiányos piacon elszálltak az árak, de amint van egy kis túltermelés, mert fúj a szél Németországban, de kevés a fogyasztás, jön a negatív áramár is néha. Szóval ez a árképzés a túltermelést sem kezeli jól.
Megnézzük május-júniusban hogy alakul majd az áram ára. De nem csak úgy átlagosan, hanem a napelemes erőművek termelésének idején, a termelés szerint súlyozva. Gyanítom,már idén is alig lesz jobb, mint a KÁT, jövőre meg ha a tervek szerint bővül aPV kapacitás, elég nagy pofon lesz. ezt kéne a téli profitnak pótolni, de sajnos akkor keveset termelnek a napelemek. -
ket_kerek
csendes tag
válasz
leslieho2 #24153 üzenetére
Ez az én felvetésem volt, de semmi konkrét infó nincs a teljesítmény díjról. Annyi van, hogy a 4kW feletti részre fizetendő, jelenleg 0, de bármi jöhet rá.
Ha nem bonyolítják túl, akkor egyszerűen azt mondják 10'000Ft/kW/év és akkor 20'000Ft a 6os, 40'000Ft a 8-as, és 80'000Ft annak aki 12kW-os invertert tett fel. de ez mind csak fikció. -
ket_kerek
csendes tag
-
leslieho2
csendes tag
válasz
7Heads Drago #24154 üzenetére
szimplan rizikomanagement, nincs itt szó másról, többrôl mint amit Te írtál...
-
7Heads Drago
veterán
válasz
leslieho2 #24153 üzenetére
vagy csak a betáplált energia után lesz valami plusz teher a HMKE napelemesekre?
Ezen a feltételezésen aggódsz? Mi lenne ha? Ha az oroszok megnyomják a gombot és kilőnek ránk véletlenül egy rakétát? Ha véletlenül nem vettek észre a tudósok egy aszteroidát ami ma holnap becsapódik? Stb....
Ilyen alapon egy bunkerba kellene be bújni és várni MI LENNE HA.
Nemhogy a napelembe másba se érdemes így belefogni. Nem tudjuk mi lesz majd 5 év múlva. -
leslieho2
csendes tag
válasz
Geresics #24148 üzenetére
Majd 10 év múlva úgyis kiderül, hogy milyen lett a ma hozott döntés!
igen, abszolút köszönöm az objektivitàst, kevés helyen/cégnél/embernél tapasztalni fôleg ha van a háttérben üzleti érdek...köszönöm a panel hômérséklet információt, úgy már ha 40fok akkor csak kb.5-6% a nyári melegben a panelek teljesitmeny vesztesege, tehat kisebb a levagas mint amit eloszor számoltam s így a nagyobb inverter fele mutat így.
Ami számomra még mindig nem egyértelmû az a bizonyos emlegetett teljesitmeny díj, bár boncolgatva volt mégsem tudtam konklúziót levonni.
Hogy is "lesz" ez, pl. lesz különbség egy 6 vagy 8 kW névleges teljesitmenyû inverter között vagy csak a betáplált energia után lesz valami plusz teher a HMKE napelemesekre? -
MrZed001
tag
Geresics mester, miért nem dicsekszel a jó kis interjúval amit adtál ?
https://villanyautosok.hu/2022/02/05/mar-nem-vonzo-az-allami-tamogatas-inkabb-a-piacra-mennek-a-magyar-naperomuvek/Egyedül annyival tudnám kiegészíteni, hogy SAJNOS igen, nagyon elhanyagolt terület az aksi , a hálózatos szigetüzem (UPS), és a hibrid rendszerek
Legtöbben nem is értik, még napelemes telepítői oldalról se.
A szolgáltatók is csak óvatosan merik megközelíteni/hárítanak.
A hálózatos szigetüzemmel és hibrid rendszerekkel olyan a viszonyuk, mint vámpírnak a feszülettel -
kiliti
csendes tag
válasz
Geresics #24148 üzenetére
Jól gondolom, hogy ez a napelem tábla hőmérés nem gyári megoldás? Ez esetben pontosan hova került a táblán a szenzor? Hogyan van rárögzítve? A levegő hőmérő az ugye nem a tetőn van, a panel alatt? Illetve ez az egész hogy kerül a Fronius megjelenítőbe (vagy csak nagyon hasonló ahhoz: 3 féle Y tengely skálás) ?
A besugárzást mivel méred? Ezek már a "játszós" rendszered adatai? Üzemel? :) -
asdf_
veterán
Ha van egy céges fogyasztó, amelynek -még- nincs napeleme, ellenben a teljesítmény (3x86A talán) és a fogyasztás miatt modemen keresztül naponta leolvassák az órát, ezekhez a leolvasott adatokhoz hozzá lehet ugyanúgy férni, mintha lenne napeleme az embernek? Jól jönne látni a fogyasztási grafikonokat a napelem megtervezéséhez.
-
Geresics
Topikgazda
válasz
leslieho2 #24147 üzenetére
Hát, Te tudod!
A Trina napelemek (is) már 9 Bus Bar-osak, stb-stb. Kétlem, hogy valaha elérnék a 65°C-t! Én inkább 50°C-al számolnék.
Ez egy hitvány Kioto Solar polikristályos napelem, mindössze 4 busbarral, ami a 40°C-os melegben sem éri el a 60°C-t!A 20% túlméretezésnél a gyakorlati tapasztalatom az, hogy akkor lesz annyival szélesebb a termelési haranggörbe, hogy bőven kárpótol a haranggörbe tetejének levágásáért. A 27%, amit Te szeretnél rárakni már jóval nagyobb vágást fog hozni, és a fajlagos éves teljesítményed kevesebb lesz.
Bátran nézd meg az éves statisztikáimat (#23350), szerintem alátámasztják a mondandómat
Mi a megoldás? Több is van!
a.) kevesebb napelem,
b.) nagyobb inverter (akár több napelemmel, mert sajna nincs 7kW-os Gen24),
c.) más inverter (Symo 7.0-3),
d.) tudomásul veszed, hogy a kisebb inverter miatt nem fog annyit termelni a napelemes rendszered, mint amennyit tudna.Én nem fogom megmondani senkinek, hogy mit csináljon, csupán objektíven vázolok lehetőségeket, hogy minden információ birtokában tudjon felelős döntést hozni, elvégre nem aprópénzről döntötök!
-
leslieho2
csendes tag
válasz
Geresics #24125 üzenetére
Igen, számomra "szerelem elsô látásra" a gen24.
(küllemre, de leginkább persze a tudását, jövôbe mitató rendszer megoldásait tekintve).De mitôl jobb egy 8kW-os inverter mint egy 6kW?
illetve ma elkezdtem számolgatni, hogy egyáltalán lesz-e levágás, azaz:
7.6kWp napelem teljesítmény
veszem az egyik panelt az ajánlatok közül, pl. Trina Vertex S 400W (STC: 1000W/m2, 25Celsius; Voc=41.2V, temperature coefficient -0.25%/Celsius)
Ebbôl adódóan teljesítmény veszteségek feltételezett számításai:
Pmax temperature coefficient: -0.35% / Celsius azaz 400W * -0.0035 = 1.4 W/Ctavasz (e.g. àprilis)
Hômérséklet "napi magas" 25C; tetôn(?): legyen ez is 25C; elhanyaholva így a teljesítményvesztesèget, azaz Pmax= 400W
Az ismert tetôn àprilisban átlagosan a várható tiszta égbolt csúcs 9-13 óra között várható, azaz 800W/m2 feletti tiszta égbolt esetén, s a csúcs 993W/m2.
800W/m2 esetén tehát hômérséklet veszteségtôl eltekintve a célzott 7.6kWp (STC 1000W/m2; 25C) * 0.8 = 6.08kWp
Tehát 6kW inverter esetén várhatóan 9-13óra között lesz levágás tavaszzal, tiszta égbolt esetén elvesztve a felsô sapka görbe alatti területet (háromszögeket "ráillesztve") kb 190W/m2 * 2h /2 *2 = 760Wh /m2 felületre vetítve; ugyanezen aránypárral a 6kW feletti rész 1.6kWp * 2h = 3.2kWh veszteseg egy napsütéses, felhômentes napon,mint erôs sacc.nyári meleg (e.g. július)
hômérséklet: +35C; tetôn(?): +65C
Pmax summer = 400W + (-1.4 W/C * (65C-25C)) = 400W + (-1.4 * 40C) = 400W - 56W = 344W
Ez arányosan a 7.6kWp (STC) teljesítmény ha jól számolom kb. 6.536kWp 65C fokban fennt a tetôn.
Tetô adottságai: slope: 45fok; Azimuth SW 25fok
Hasonlóan 9-13h között várható ezen a tetôn a 800W/m2 feletti tiszta égbolt eseti besugárzás, de a melegebb hômérséklet miatt itt az elôzô Pmax 65C figyelembevételével "legyen" 6.53kWp a napi teljesitménycsúcs, a 6kW feletti rész így 0.53KWp, háromszögesített területszámítással a levágás itt közelítéssekkel kb. 0.53Kwp * 2h /2 * 2 = 1.06kWh napi veszteség.Tehát,
Ha mindig tiszta az égbolt akkor tavasszal max. Kb 3.2kWh a napi míg nyári melegben kb. 1kWh a napi veszteség becsülve a felsô sapka levágása miatt... sok sok premissza eredményeképp.A két kérdés ami pl. döntést befolyásolhat, hogy:
1. a Fenti termelési veszteségek (a ki tudja milyen jövôbeni átvételi vagy használati lakossági villamos energia díjak mentén) összesítve mondjuk 10évre nagyobbak-e mint az 8kW-os inverter felára?
2.Ha bevezetik a teljesítménydíjat s ha inverter teljesítményhez kötik, akkor érdemesebb-e inkább a "kisebb" 6kW inverter mellett maradni s elengedni a "sapkák" által levágott teljesítményveszteségeket mint extra TD díjak miatt többet veszíteni mint a sapkák alatti termelés nyereség?
3. Milyen más szempont ami indikálja a nagyobb teljesítményû inverter vásárlását?
-
bb71
őstag
válasz
senki68 #24142 üzenetére
Nem tudom, én csak tanácskérő/adó vagyok az ügyben...
egyébként az az AEG panel adatlap alapján - ami mindent elbír - elég jó, nekünk Longi Solar van, még a hatásfoka is egy kicsit magasabb az AEG-nek.
Ha most belemegyünk abba, hogy az ismerős rakja össze a csomagot, akkor soha nem végzünk... egyébként 14000,- Ft-os havi számlát kiváltani ugye tudjuk, hogy még ez is ágyúval verébre.
Villanyszerelő az ismerős, és az adott napelemes cégnek bedolgozik, ezért kapott onnan 4 ajánlatot, a két Growattost kidobtam magamtól... -
kardkovacsi
senior tag
válasz
7Heads Drago #24132 üzenetére
Nyilván a hőszivattyú része miatt ennyi. Egy lassú felfűtéssel nem elég a 80L 3 embernek sem. A másik, hogy 80L-ert hogy elég magad hőfokon kell tartanod ami akár oda is vezethet, hogy több meleg szökik meg a tárolóból mint ha 140 litert tartanál alacsonyabb hőfokon.
-
bekesizl
csendes tag
válasz
bullboy #24126 üzenetére
Erre nincsenek logolt adataim, mert bár a hűtőborda adatait ki lehet olvasni, de eddig nem tettem meg és időközben változott is a kiolvasás módszere nálam.
Most beállítottam. Mától ezt is el fogja tenni a rendszer.
Pillanatnyilag 15 fokos garázs hőmérséklet mellett 40 fokos a hűtőborda.
A hőmérő kb. egy méterre van az invertertől, bár nem felette, hanem mellette.
Mire este hazaértem, nem volt nagy gond megfogni a hűtőbordák tetejét.
Egyszer rémlik hogy megnéztem és 50-55 fokot mutatott.Azon már gondolkodtam, hogy esetleg teszek valami nagy ventillátort a plafonra és azzal keverem a levegőt.
Vagy max az invert alá valami kisebbet. -
BlackJack21
tag
válasz
7Heads Drago #24132 üzenetére
Azért van olcsóbb és kisebb is. Mi az Ariston Lydos Hybrid100-at használjuk. Kompromisszumokkal elég az 5 fős családnak hőszivattyús üzemben. Komprommisszum nélkül meg megy a kombinált üzemmódban( hőszivattyú meg fűtőbetét). A kamrát ahol van 2-3’C-al a többi alá tudja hűteni, nyitott ajtó mellett. COP-je 1,6 körül van, nem sok, de még mindig jobb, mint a sima villanybojler vagy az előző kémény nélküli gázos melegvíztárolós bojler, mert ez nem akar minden nap megölni a termelt CO - val.
-
bb71
őstag
Segítséget kérnék. ismerős tanácsot kért, hogy melyiket válassza:
- AEG Solar 450Wp mono félcellás) 15 év gyártói garancia!
+ Inverter (Huawei SUN2000-8KTL-M1) 3 fázisú, gyártói garancia: 10 évvagy
370W-os AstroSemi monokristályos napelem
+ Growatt MOD 6000TL3-X inverter (6 kW) vagy 8kW-oskövetve a fórumot én azonnal elvetem a Growattot, és az AEG+Huawei kombót ajánlanám neki.
Egyetértetek velem?
Árakat direkt nem írtam, mert a kWp egységár úgyis a lényeg...
Az elsőt egy csongrádi cég adta... most itt nem nevesíteném meg, de magánba kérnék esetleg vélemény, aki arrafelé rálát a piacra.
Köszönöm előre is! -
7Heads Drago
veterán
Arról nem is beszélve hogy egy 200l-es bojler. Mi 3-an vagyunk és a 80l is elég minek 200l vizet melegíteni?
Amúgy van olcsóbb is az adott oldalon ha jól néztem.... 545.000.
Sose termelne nekem annyit hogy megérné rá beruházni. Hamarabb megy tönkre, mintahogy visszajönne a befektetett összeg. Telepítéssel együtt biztos hogy 1 milla fölött lenne.
Hűtésre a leggagyibb klíma is megfelelő ami már 100.000 is kapható. Berakással együtt 170.000 -
kardkovacsi
senior tag
Nem mondtam, hogy megtérül, de ha egy klíma felszerelésén gondolkodsz akkor már lehet igen.
Ott tud megtérülni ahol van szellőztető rendszer mert ezzel ki lehet a ház páráját szedni és közben még a vizet is melegíted vele. Csak ehhez olyan gépészet kell.
Meg ugye a mostani gázárak mellett nem, de ha mindenből 3x ennyit kéne fizetni már más lenne a leányzó fekvése -
süti5
őstag
válasz
kardkovacsi #24129 üzenetére
Csak nekem tűnt fel, hogy ez 600 ezerbe kerül?
Egyébként tényleg praktikus meg minden, csak kb. soha nem hozza be az árát....
A helyiség melege igazából csak a 3 nyári hónapban okoz problémát, télen kinyitom az ajtót és beengedem a plusz meleget a lakásba. -
kardkovacsi
senior tag
Nem, nem. Ez nem kültéris. Keres rá a neten [link] . Egy HMV tartályra rá van akasztva egy kisebb hőszivattyú és van két 110-es csöve amin a levegőt be illetve kifújja. A helyiség levegőjét használja arra, hogy melegítse a vizet és közben hűti az adott helyiséget. Ki lehet vezetni a levegőt, hogy ha ne hűtse túl az adott helyiséget de egyben klímaként is tud funkcionálni.
Gyakorlatilag dupla nyereség, mert szeretnéd a kamrád hűteni de szeretnél meleg vizet is így lehűti a helyiséget és "betolja" az ottani hőt a vízmelegítőbe. -
HunChris
senior tag
válasz
#46372352 #24099 üzenetére
SE rendszer 1 panel fesz és teljestmény egész nap. (napsütéses idő)
Látom, már lezártátok, de azért itthagyom. Ugyanaz, mint az összefoglalóban, csak 1 panel.
A feltevésedtől függetlenül egy esetben lehet picit hamarabb indulás. (de ez max pár perc nagyon felhős/ködös időben is.)
Egy felületen és ugyanarra tájolva, ugyanolyan dőlésszöggel. Pl: SE rendszer 1 fázis.
1. 8 panel (minimális panel szám, mindegyik panelnek el kell indulnia)
2. 16 panel (picit gyorsabb, mert elég a legjobb 8nak indulni)
Oka:
Mivel hiába ugyanaz a típus és teljesítményű panelek, gyakorlatilag eltérnek egymástól a gyártás, és az esetleges szennyeződések, degradáció miatt. Ez SE-nél szépen látszik a panel szintű monitorozás miatt, nekem is van pár lusta panelem, később szeret kelni, de szépen teljesítenek napközben. -
bullboy
tag
-
Geresics
Topikgazda
válasz
leslieho2 #24122 üzenetére
Ha még mindig a Gen24-en gondolkodsz, akkor a nagyobbat venném, mert a kettő között van kb. 280€ különbség (nagykeráron). Viszont egy sima Symo 7.0 kb. 830€-val olcsóbb, az viszont már jelentős különbség!
Én nagyon szeretem a Gen24-eket, de még mindig túlzónak érzem az árukat.Spoiler: elvileg jön a Gen24-ek "Plus" mentes változata, ahol az akkus funkciók szoftveresen le vannak tiltva, így olcsóbbak lesznek, és ha később valakinek mégis kellene, akkor a neten (mint egy garancia-hosszabbítást) meg tudja venni a gyártótól.
-
süti5
őstag
válasz
bekesizl #24114 üzenetére
Köszi
Lehet akkor elég lesz egy ventilátor, mert gondolkoztam azon is, hogy a használaton kívüli kéménybe (a helyiségben lévő kürtőbejárathoz) ha teszek egy ventit, az elég szépen ki tudná szippantani a meleget éjszakánként...
Az ablakok régi fa, szóval bőven tudna bejönni levegő. -
süti5
őstag
válasz
kardkovacsi #24118 üzenetére
Tavaly cseréltettem a hmv-t hajdúra (gázzal meg fűtőszállal is megy a melegítése), tuti nem fogom most cserélni
Ráadásul kültérit már nem akarok szerelni, mert frontoldalon van a helyiség. -
leslieho2
csendes tag
7.6kWp napelemhez szükséges már 8kW inverter vagy elegendô a 6kW is?
azaz:
- mekkora levágás,, éves teljesítmény veszteség lenne ezen 26%-os "túlméretezéssel"?
- S hogy is lesz egyszer majd a jövôben, inverter teljesítmény vagy betermelt teljesítmény alapon lesz a teljesítmény díj? (Elolvastam a korábbi hsz-eket de explicit nem derült ki...) -
kardkovacsi
senior tag
válasz
#46372352 #24102 üzenetére
Az a probléma, úgy gondolod, hogy a napsugárzással növekedve nőni fog a feszültség is. De ez nem igaz. Nem így működik. Amikor megjelenik a fény akkor az napelemeket ott lesz a 33,6V vagy közeli érték. Ahogy nő a napsugárzás úgy lesz egyre nagyobb áram a panelon és ezen keresztül lesz teljesítmény mert a teljesítmény az egyenlő feszültség X áramerősség. A feszültséged az közel fix (nem teljesen de egy viszonylag kis tartományon belül mozgatja az inverter) és az áramerősséged az ami ingadozik attól függően mennyi nap éri a panelt.
Itt van egy tökéletes nyári nap. Láthatód ahogy felkelt a nap a feszültség felugrott 350V-ra majd végig akörül volt, a minimum pont 325V (amikor a legjobban sütött a nap) miközben az áramerősség az ami szépen ment fel majd le.
-
bekesizl
csendes tag
válasz
kardkovacsi #24117 üzenetére
Szerintem a karosszéria meg a többi rész többet számít, legalábbis nyáron nagyobb a hőmérséklet emelkedése, mint télen.
-
kardkovacsi
senior tag
-
bekesizl
csendes tag
Nekem a garázsban van a Solaredge inverter. Passzív hűtés, belsejében kis ventilátor.
Télen 15 fok körül van, néha lemegy 10 körülre is.
Nyáron 30 körül, aztán hazaérünk a forró (egész nap parkolóban, napon álló) kocsival/kocsikkal és rögtön lesz 35-36 fok.
Kapuk délre néznek. Aránylag nagy légtér.A gépházban van nálunk a HMV tartály, hőszivattyú, sok cső, ott nyáron van 30 fok.
A mosókonyhában a mosógép és a szárítógép. Ha ez utóbbi megy vagy a párátlanító ruhaszárításhoz, ott is van vagy 27 fok.Mindezek regisztált hőmérőkből származó értékek, tehát látom a változásokat.
Biztosan fűt az inverter is, de a kocsikhoz képest eltörpül a hatása.Szerintem nem lesz hőmérséklet miatt gondod. Esetleg szellőztess ki esténként, vagy szerezz be valami okos hőmérőt, ami alapján megnyugtathatod magad.
-
Geresics
Topikgazda
válasz
#46372352 #24112 üzenetére
Nem. Kérlek olvasd el még egyszer amiket írtam.
Vagy van rögtön annyi fesz. a sztringben, hogy elinduljon az inverter, vagy nincs. A feszültség az felugrik, és van. Nem kúszik felfelé. Ha a sztring üresjárati feszültsége Voc=200V, akkor az reggel, délben, és este is annyi egész addig, amíg van fény. (Hőfoktényezőt most hagyjuk.)
Ami a fény erősségével változik, az az áramerősség. (Illetve a munkapontállítással a feszültség is átlép Vmpp-be, de az kisebb, mint a Voc, szóval az sem fog használni a Te elképzelésednek, de ezt is hagyjuk most figyelmen kívül, mert indulásról beszélünk, és nem üzemelésről.) -
süti5
őstag
válasz
7Heads Drago #24108 üzenetére
A hűtés nálam jó kérdés lesz...
Szeptemberben szerelték fel az invertert a háztartási/gépészeti helyiségbe, ahol viszont mindig meleg van sajna. Ilyenkor télen nem vészes, max. 24-25 fok, viszont nyáron nagyon be tud melegedni, mert egyrészt déli fekvésű hatalmas ablakkal, valamint ott van a mosó/szárítógép, kazán + bazi nagy melegvíztároló, csövek sokasága, vízlágyító berendezés és ugye most már az inverter is.
Abban gondolkodtam eddig, hogy ventilátorral kívülrő hozok be levegőt, de nappal ugye ez se segít. Vagy be kéne dobni klímát? Kb. 25-30m3 levegőt kellene hűteni, ha kell, nem tudom a SE inverternek mennyire jön be a meleg (azt írtátok régebben, hogy van benne venti), ott kb, 30-32 fok lehet nyáron, viszont az kb. éjjel- nappal.... -
senki68
senior tag
-
Oldmobil
aktív tag
válasz
blueboi69 #24094 üzenetére
Ha van az inverternek saját webfelülete, amin ott vannak a pillanatnyi adatok, akkor meg tudod oldani a helyi logolást, csak lehet, hogy munkás lesz. Nálam SAJ van, egy mondhatni primitív webfelülettel, ami javascripttel pár másodpercenként lehúz egy xml-t az aktuális számokkal, hogy meg tudja jeleníteni. Ezt az xml-t én is le tudom húzni egy programmal, ami parsolja az adatokat és tolja az itthoni emoncms-be. A routerben meg tiltva van az inverter ip-je, így biztos, hogy nem megy ki sehova.
-
Geresics
Topikgazda
válasz
7Heads Drago #24104 üzenetére
A mosogépes példád tök jó! Az olcsó inverterhez nem fogsz kapni alkatrészt - már ha egyáltalán
engediktámogatják a szerelést! A Froniushoz a kettővel ezelőtti, 10 éve telepített inverterhez konkrétan bármely alkatrészt meg tudom rendelni, és az 3 munkanapon belül a kezemben van!
Turom, ezekután már az Isten se mossa le rólam, hogy osztrák-bérenc vagyok, pedig nem sajna nem... -
7Heads Drago
veterán
válasz
#46372352 #24099 üzenetére
A valóság meg az hogy szó sincs 1 órás eltérésről. Jó ha percekben mérhető ez. Reggel napkeltekor hirtelen 2-3 perc alatt ugrik az egekbe a feszültség és nem órák alatt történik ez meg.
Nálam 10 panelt 2 stringre pakolták. Nap közben 200-210 Volt a feszültség. A fórumon a fiúk segítségével ezt én átkötöttem 1 stringre. Mert az inverter hatékonysága 360-380volton van a maximumon. Jelenleg 400-420 volton üzemel és nem veszem észre hogy jobb lenne, mint volt. Biztos van eltérés, de csak akkor látnám ha lenne mellette egy pont ugyanekkora ami a másik módon működne.
Bocs látom már válaszoltak. És én még csak kezdő vok. -
7Heads Drago
veterán
válasz
kardkovacsi #24083 üzenetére
Ezzel nekem az a bajom hogy ezt úgy mondod, mintha az adott cégnek halomban állna a felújított cucc a raktárban. Erre pici az esély szerintem meg. Többek közt azért mert ahogy csökken az elektronikában a csík szelesség úgy esik a fogyasztásuk és mindig más a panel is. És ne felejtsük el hogy én az adott invertere kaptam engedélyt a szolgáltatótól. Tartok tőle hogy az SN változása is probléma lenne, nem hogy a paraméterek változása. 5 vagy 10 éves viszonylatban marhára nagyok a változások manapság az elektronikában. Csak próbálj meg egy 10 éves mosógépbe panelt keresni. Nekem nem sikerült a 8 évesbe se.
Talán a 300.000-es Mielebe fogsz kapni majd. De abban meg nem hal be a panel mivel meg van csinálva rendesen azért az árért. -
Geresics
Topikgazda
válasz
#46372352 #24102 üzenetére
később indul + hamarabb leáll = szarabbul termel
A nem pedig ott van, hogy nem indul később, és nem áll le hamarabb.
De akkor legyen példa, hátha úgy jobban átmegy, ha pedig marad még kérdés, tedd fel bátran, mert attól, hogy én értem, még nem biztos, hogy el tudom úgy mondani, hogy más is megértse.
"A" inverter indítófeszültsége 150V (MPPT legyen 100-800V)
"B" inverter indítófeszültsége 250V (MPPT legyen 200-800V)
- Ha annyi napelemet kötsz rájuk, hogy a Voc=200V, akkor "A" inverter elindul, "B" nem. Nincs később, mert nincs meg a feszültség.
- Ha annyi napelemet kötsz rájuk, hogy a Voc=300V, akkor "A" inverter pontosan akkor indul el, mint "B".
Leállásnál is ugyan ez a helyzet.
Mindez azért van, mert a feszültség viszonylag konstans, az leginkább csak a cellahőmérséklet-változással változik.Egyetlen eset van, amikor "A" előbb indul el, mint "B" ugyan azokkal a napelemekkel! Ha a napelemek nem kapnak fényt, csak szépen sorban egymás után! Úgy képzeld ezt el, mint egy vándorárnyékot, csak határozott, erős kitakarással. Na akkor, ahogy időeltolással kapják meg a napelemek a fényt, úgy ezzel párhuzamosan jelenik meg a sztringen a feszültség. Teoretikusan tehát elő lehet állítani egy ilyet, gyakorlatban azonban nem fogsz ilyet találni.
-
Geresics
Topikgazda
válasz
#46372352 #24099 üzenetére
Nem.
Örülök a sok válaszadónak is, még akkor is, ha valaki nem ért hozzá, és megpróbál válaszolni, mert legalább beindít egy gondolatmenetet. De attól még nem lesz így...
Ha a sztringed feszültségszintje meghaladja a magasabb indítófeszültségü inverterét is, akkor tök mindegy, hogy a kisebb, vagy a nagyobb inverterre van kötve, ugyan akkor fog indulni. Ha nem éri el a nagyobbét, akkor meg nem fog elindulni.
Az üresjárati feszültség megjenelnik amint fény éri a napelemeket. Ezzel megkezdődik az inverter működésbeindítása. Amint lesz elég fény, hogy terhelést tudjon ráilleszteni, meg fog jelenni az áramerősség, és az üresjárati feszültség átmegy munkaponti feszültségbe. Ennek kell a munkaponti feszültségtartományba esnie, és ezért alacsonyabb a munkaponti fesz.tartomány alsó értéke, mint az indítófeszültség, különben az inverter "prellegne".Olyan, hogy egy inverter az miatt, mert nagyobb teljesítményű, az miatt sz@rabbul termelne, olyan a transzformátoros inverterek idejében volt (azok közül sem mindnél), de elég kevés telepítőt ismerek, aki még emlékszik ezekre az időkre. Szinte biztos, hogy nálad az értékesítő értékesíteni akart, és nem szakmailag helytálló tényeket közölt. Lehet, hogy azért, mert félreértett valamit az oktatásakor, nem kell arra gondolni, hogy át akart verni...
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Formula-1
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Evil Snowman: Cumizás igen nagy Elan-nal
- Óra topik
- iPhone topik
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- Nyaralás topik
- További aktív témák...
- Ezviz C6N beltéri kamera, 1080p, éjszakai látás 10m, motoros pásztázás 360 , mozgás érzékelés
- EZVIZ 4K biztonsági kamera, 10400mAh akkumulátor, vezeték nélküli, napelemes 1,4W, Wi-Fi 6
- EZVIZ CS-C3TN okosotthoni kamera 1080P 2.8MM
- EZVIZ C3 C3W Pro (4MP) CS-C3W Smart Home Kamera
- EZVIZ CS-EB8-4G-2K-PS(kit)
- AKCIÓ! Lenovo Legion Slim 5 Gamer notebook - R7 7435HS 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB GDDR6 WIN11
- 0% THM részletfizetés, beszámítás! Gamer PC, notebook, konzol, Apple termék, hardver KAMATMENTESEN!
- DELL Precision 5560 i7-11850H 16GB 512GB T1200 FHD+ 1 év garancia
- Új FULL HD webkamera + Számla
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 2nd - i7-7G I 8GB I 256SSD I 14" WQHD I HDMI I W11 I CAM I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest