Hirdetés
- Notebookosított mini PC-t leplezett le az AOOSTAR
- Vélemény: más cég lenne az Intel, ha korábban nevezik ki Lip-Bu Tant
- Barátságot teremtene az ARM és az Anti-Cheat rendszere között az Epic Games
- Hamarosan foghatja a kezét a Copilot a játékosoknak
- Az NVIDIA szerint a nagyobb készletek stabilizálják majd az új GeForce-ok árait
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Milyen TV-t vegyek?
- A frissítési frekvenciához igazítja a képkockagenerálást az új Lossless Scaling
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen RAM-ot vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Megkapja az FSR 4-et a PlayStation 5 Pro
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#16599
Fiery
veterán
Petykemano
#16598
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#16598
üzenetére
190%? FP?
-
#16596
Fiery
veterán
Petykemano
#16595
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#16595
üzenetére
Kapasbol nem mindegy, hogy x87/SSE/AVX vagy FMA teljesitmenyrol beszelunk...
-
#16595
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
The Stilt @ AT forum:
Regarding the quoted "40% IPC improvement over Excavator": It is now certain that it is a single core of Zen CCX vs. a single core of a Excavator CU.
While running at the same frequency, each Zen core should be able to provide ~73% of the performance of a Excavator CU in FP workloads. Will be interesting to see how efficient will the SMT implementation from AMD be.
???
-
-
#16590
Fiery
veterán
Petykemano
#16589
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#16589
üzenetére
"Mit gondolsz, a GB memória eredmények 1 vagy 2 csatornásak?"
Nemtom, nem ismerem a GB-et ilyen szinten, nem hasznalom. Ha valaki mutatna egy AIDA64 Cache & Memory Benchmark panel shotot, vagy esetleg Sandra 2016 memory bandwidth shotot, az alapjan meg tudnam mondani egyertelmuen. Ha valakinek van 2 csatornas Kaverije, DDR3-2133 vagy 2400 memoriaval, mérje le ugyanezzel a GB verzioval, es ahhoz kellene hasonlitgatni a BR GB eredmenyeket. Ha nagyon elter, akkor 1 csatornas. Ha hasonlo, akkor 2 csatornas. Nem gondolnam, hogy csupan a DDR4 miatt nagyon megugrana a BR savszelessege (DDR3-2133/2400-hoz kepest legalabbis).
SZVSZ csak akkor erdemes a BR-et tovabb faragni, ha a Zen csuszni fog. Ebbe beletartozik a Raven Ridge esetleges csuszasa is. De mindenkepp emelni kell a TDP-t, hogy feljebb lehessen hajszolni az orajeleket. Es me'g akkor is sanszos, hogy nem 95, hanem 105 vagy 125 Wattig kellene feltolni, hiszen maga az Excavator nem magas orajelre tervezett mag. Kerdes, hogy ez mennyire eri meg, de elvi lehetosegkent mindenkepp lehet szamolni vele.
-
#16589
Petykemano
veterán
Fiery
#16582
Petykemano
veterán
Mit gondolsz, a GB memória eredmények 1 vagy 2 csatornásak?
ÉS mit gondolsz, jöhet még a Bristol Ridge-re Godavari jellegű finomodás, csiszolás, néhányszáz Mhz-es órajel emelgetés (esetlegy 95W-os változatban), vagy már nem fognak bele - ismétcsak Godavari-módon - energiát fektetni és 3,6/4 a csúcs felhozatal Raven Ridge-ig?
-
#16588
Petykemano
veterán
stratova
#16587
Petykemano
veterán
válasz
stratova
#16587
üzenetére
Igen, de az is pletyka, és jöttek a kétkedő hangok, hogy á, nem jelent semmit, biztos nem megy 3.2-3.5 fölé, meg a sokmagvas broadwell is csak 2.8Ghz 95W-on, stb.
Nem állítok semmi olyat, hogy biztos ennyi vagy annyi, csak azt, hogy ha egy mobil chip elturbózik 3Ghz-ig, akkor bíztató jel arra vonatkozólag, hogy - feltételezhetően - ugyanezen a gyártástechnológián a Zen-nek sem lesz gond ez az órajel, és talán magasabb elérése se. Az S|A fórumon SeronX megosztott néhány - most fejből nem tudom felidézni - késleltetési értéket (talán ilyen instruction retirement), ami közel annyi volt, mint a BD esetében, ami arra engedte a hozzáértőket következtetni, hogy magas frekvenciatartományok elérésére tervezték a Zent.
Engem egyébként az érdekelne de csak így mellékszálon, hogy vajon a Bulldozernél a megcélzott órajel mennyi lehetett. Sok helyütt azt olvasom, hogy a L2 cache volt a szűk keresztmetszet és persze hogy végül a gyártástechnológia nem tudta hozni azokat a karakterisztikákat, amelyekre a bulldozert eredetileg tervezték, mint "Speed Demon". Egy helyen azt olvastam, hogy 10Ghz lehetett a cél. De ezért elég irreálisnak látom figyelembe véve, hogy látniuk kellett, hogy az intelnek se sikerültek ezirányú terveik. Ellenben mivel az Intel is el tud érni 4-5Ghz-et, nem "Speed Demon", hanem "Brainiac" tipusú architektúrájával, így igazán nem is értem, hogy a bulldozerben az elért 4.7-5GHz-ben mi a "speed demon"-ság? És ennek megfelelően úgy tűnik, talán ennél - még ennél is - magasabb órajelekről ábrándoztak a tervezéskor, csak sehogyse jött össze.
-
#16587
stratova
veterán
Petykemano
#16586
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#16586
üzenetére
Elvileg már a Summit Ridge ES 3.0 GHz-en megy.
-
#16586
Petykemano
veterán
Yutani
#16585
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#16585
üzenetére
[PLETYKA]
SD823 @ phonearena.com
SD823 @ mobilarena.huHa feltételezzük, hogy ez is Samsung 14nm LPP-n készül, akkor egy mobil chiptől a 3Ghz turbó elég jól hangzik, nem?
-
#16585
Yutani
nagyúr
headhunter
#16584
Yutani
nagyúr
válasz
headhunter
#16584
üzenetére
Igen, mert akkor én is váltok FX-ről BR-re, hogy készen álljak a Zenre. Mert bízok benne, hogy jól sikerül, és ez most nem lesz egy BDZ-fiaskó.
-
Fiery
veterán
válasz
stratova
#16578
üzenetére
Az a konkret ES SKU nem szerepel az AMD idevonatkozo doksijaban. Ez jelentheti azt, hogy fake az egesz GB eredmeny, vagy hogy az AMD el van maradva a doksi vezetesevel. En az utobbira tippelnek.
Viszont ha igaz a GB eredmeny, az egyben azt is jelenti, hogy mukodik vegre az uj, AM4 platform, a Promontory chipsettel. A Myrtle ugyanis az AMD AM4 foglalatu referencia platformja, ami tud Bristol Ridge-et es Summit Ridge-et is fogadni. Full ATX, 4 db DDR4 UDIMM foglalat, 2 db PCIe x16 foglalat, 3 db display output, stb.
-
derive
senior tag
Kozben megjottek az elso asztali Bristol Ridge eredmenyek. Jo hir, hogy az orajelekkel nincs nagy baj, tobb szalon hozza az i3-6100at.
-
HalasKYO
aktív tag
válasz
t72killer
#16567
üzenetére
Már sokszor leírtad, hogy videóhoz kell.
Ha nagyon kell löjj magadnak egy Dual E5-2670 es cuccot. Most volt ebayen egy (160k nettó)240k ért lappal +128GB rammal amin nyugodtan mehet ramdrive a videjó....
Én meg renderelésre keresek!!![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha zen alapú opteron kijön az xeon árben lesz + ki tudja mikor lesz lap hozzá, és a 8 csatorna se fog olcsó cuccot eredményezni.
Lassan jöhetnének a félhivatalos BR eredmények nem ?
Vagy csak én vagyok az idővel optimista?
Egyébként ez a 5775C féle L4 nem lehet a jövőben kamatoztatni ?
Vagy bonyolult rá írni programot, hogy kezelje ?
Illetve NVLink ellen ami jön AMD-oldalon azzal lehet egységes Virtuális címtér Zen-en vagy az utána következő platformon ? (vagy egy csak szervereknek lesz elérhető?) -
F34R
nagyúr
Kozelgo Linux GCC 6 valtozasok.
Support for generating HSA IL. That's the Heterogeneous System Architecture's Intermediate Language. In combination with a new plguin for libgomp in GCC 6, simple OpenMP can be transformed into HSAIL to then run on HSA-capable GPUs with a HSA runtime.
- AVX512 support is available for the few Skylake Xeons having this latest version of Advanced Vector Extensions.
- Support for new AMD instructions of monitorx and mwaitx. There's support for AMD Zen CPUs in GCC 6 via the -march=znver1 and -mtune=znver1 switches.
-
sb
veterán
Tisztában vagyok vele, a BR cikknél épp ezt fejtegettem én is, hogy mennyire nehéz összehasonlítani a hw-ket. Főleg mobil szegmensben.
15W-on nem is várok itt sem mást (csak jobb és hatékonyabb kihasználást, Turbót), de most a desktop 65W vonalra gondoltam. Ott a jó órajel sejtetés(ed)ből azt hittem, hogy menni fognak hoszabb távon is. De lehet, hogy csak rosszul kombináltam...
a stratova által írt fesz értékek midenesetre nem sok jóval bíztatnak. És az egy kész, létező cpu bench. -
Fiery
veterán
Az, hogy egy adott processzor milyen orajelen kepes rovidtavon mukodni, me'g nem biztos, hogy azt hosszutavon is ki tudja tartani. Remek pelda a(z OFFtopic) Snapdragon 810
Orajel tekinteteben pl. a (szinten OFFtopic) Haswell-EP szerver Xeonok sem tudjak kifutni magukat, ha AVX/FMA kodot futtat rajtuk a juzer. -
Bizony. A teljesítmény kell, és azt nem mondják, hogy jobb lenne a 8+magos Broadwell-E-nél. Ami tényleg jó alternatíva lenne nekem az intel HEDT-el szemben, az a 32magos Opteron*, de erről még nem tudni mikor jön. Ha ez a 32-es Brutalisk még idén piacra kerülne mondjuk <2k$-ért és hozná egy e5-2699 teljesítményét, akkor üsse kő, ráülök arra a tülökre és elszenvedek még egy évet a videóimmal
.*: tekintve a gyártástechnológiát, sztem az ilyen mega-multithreading procikkal tudna aratni az AMD. A 14-22magos szörnyeit már az intel se tudja 4+GHz-re cibálni, 3GHz-et pedig jó eséllyel soksok maggal is bírni fog az LPP. Persze nem kis munka lesz 64-128db x86-os magot ráimádkozni a szilíciumra.
-
leviske
veterán
válasz
t72killer
#16557
üzenetére
Viszont figyelembe kell venni, hogy a Broadwell-E ugyanabba a foglalatba fut be, mint a Haswell-E és aktuálisan nincs semmi oka az Intelnek vágni az 5960X árán. Plusz kérdőjel az is, hogy mennyi 10 aktív magos lapkát szán a piacnak az Intel, mert ha eleve azzal számolnak esetleg, hogy kevés bírja majd az EE procikhoz szükséges órajeleket, akkor megint logikus az áremelés.
De szvsz felesleges tovább ragozni a Broadwell-E árait. Kár is volt felhoznom, úgy is hamarosan megjelenik a széria.
-
válasz
leviske
#16556
üzenetére
Arról beszéltem, hogy az új EE-t nem reális 1500$-ra árazni - ezt a számot se tudom ki és honnan szedte. Semmilyen hivatalos forrásból nem kaptunk rá utalást, hogy az intel épp most ilyen drasztikusan (50%) akarna árat emelni minimális teljesítménynövelés mellett. Ráadásul pont akkor, amikor láthatólag a konkurrencia hosszú idő után jó eséllyel újra életképes terméket tesz le az asztalra. Még csak sejtetés sem volt, hogy drágítanák a platformot, a xeon vonalon is teljesen helyben maradtak az árak, csak sok példány "ingyen" kapott 2magot.
-
leviske
veterán
válasz
t72killer
#16555
üzenetére
Viszont a dolog ott kezdődött, hogy desktop processzorok árairól beszélünk. A desktop FX-eknek nem dolga az Intel kétutas szerver processzorainak árához igazodni. Azok ellen majd a megfelelő kétutas Opetronok lesznek belőve.
Tehát a helyzet a továbbiakban is az, hogy az Intel új EE processzora $1500 és a Summit Ridge-nek nem lesz 8/16-os ellenfele $999 alatt.
(#16554) Fiery: Mondjuk azért a $1500-os rész könnyen megtippelhető az i7-5770C eredményei alapján. Gondolom Haswell IPC esetén maga a HBM nem repítené az i7-6950K elé a processzort, így meg annak az árkategóriája felejtős lehet.
-
A pénz lehet, h nem számít, ép eszű ember viszont adott árszínvonalon az erősebb rendszert veszi.
-
#16554
Fiery
veterán
Petykemano
#16548
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#16548
üzenetére
Erre (+ a kovetkezo postod) tippem sincs. Es egyebkent is, varjuk meg eloszor a Zent, aztan varjuk meg, hogy a HBM2-t az AMD is implementalja, addig nincs sok ertelme me'g elmeleti szinten sem ilyeneken agyalni
-
-
#16550
stratova
veterán
Petykemano
#16549
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#16549
üzenetére
Bocs, hogy belevau, de a 15-35 W-os Kaveri -> Bristol boost emelkedés nem vetíthető le a 65-95 W-os kategóriára, más a dizájn. Carrizo/Bristolnak legjobban a 15 W-os TDP osztály kedvez. Már "Carrizo" Athlon II X4 845 is brutális feszültséget kér 4,2 GHz-re, miközben Godavarit 1,16-1,3 V-tal be lehet lőni 4,4 GHz-re.
-
#16549
Petykemano
veterán
Fiery
#16545
Petykemano
veterán
Másik kérdés:
Mit gondolsz, ha mondjuk a Bristol Ridge 14LPP-n jönne, mondjuk ezzel a 65W-os TDP-vel, de legyen inkább 95W - most pusztán az elméleti lehetőség érdekel - ezzel az aggresszív turbóval, feszültségkezeléssel, meg mindennel, amit most 28nm-ren bevezetnek, reklámoznak, stb. FEl tudna turbózni 5+Ghz területre?Tehát mégegyszer: látván, hogy 15W, meg 35W-on rövid ideig felturbóz(gat)va 4Ghz közelébe, komolynak mondható teljesítményelőnyre tesznek szert a hasonló TDP-s kaverihez képest.
65/95W-os TDP-vel finfeten (vagy akármin) ugyanezzel a technológiával ugyanilyen rövid időkig vajon felturbózgathatna 5+Ghz tájára, hogy hasonló teljesítményelőnyöket realizáljon a hasonló TDP keretű kaverihez képest?Persze tudom, hogy ez mástól is függ és hogy az egész BD széria Fmaxa a L2 miatt volt korlátos, és persze azt is tudom, hogy nem finfet lesz és nem fog megtörténni, csak úgy a hecc kedvéért kérdezem, lehetne-e desktop környezetben tulajdonképpen ugyanazt a technikai elgondolást hasznosítani?
-
#16548
Petykemano
veterán
Fiery
#16545
Petykemano
veterán
Csak a hecc kedvéért kérdezem:
Ha már sejteni véljük, hogy Raven Ridge fog érkezni egyszer majd valamikor elvileg AM4-be (CPU+GPU+HBM2)@interposer csomagolásban, akkor mit gondolsz AM4-foglalatba két 8 magos Zen lapka valamekkora, pl 4-16GB HBM2-vel interposerre téve beleférne $1500-ba? (mint eladási ár) -
Fiery
veterán
válasz
t72killer
#16546
üzenetére
2 utas rendszerek sosem voltak konkurenciai az 1 utasoknak. Felejtsd el, hogy 2 procibol hany magot tudsz hany dollarert osszerakni, mert lenyegtelen. Akinek HEDT proci kell, az azt vesz es kesz. Ha tobb magot kap es azzal nagyobb teljesitmenyt az egyik gyartonal, mint a masiknal, akkor azt fogja venni. A penz sok juzernel nem is szamit ezen a vonalon.
-
Házon belül már piacon van a konkurrencia, kicsit számolgass utána, 2db "olcsó" 8-10magosból erősebb rendszert raksz össze max 1300$-ért, mint egy mázlisan 4.4GHz-re húzott 6950x.
Noigen, egymagos teljesítményben le fog maradni, de a 8-10+magos procikat jellemzően nem az egymagos teljesítményükért veszi az ember.
-
-
#16543
stratova
veterán
szinesz.bob
#16540
stratova
veterán
válasz
szinesz.bob
#16540
üzenetére
FX-8370 nyitóára i5-6500 és 6400 közé esik. Ha Zen bejön, szerintem ott is egy jobbfajta 4 magos procit kapsz ennyiért. Legalábbis logikus lenne AMD részéről is HT alapján (is) kategorizálni.
Egyébként dobozos listaáron az i5-6500 és i5-6600K árkülönbözete 20%. A zármentesség ezen a szinten már elég jó ajánlat lenne. -
-
#16541
Simid
senior tag
szinesz.bob
#16540
Simid
senior tag
válasz
szinesz.bob
#16540
üzenetére
Lehet hogy ha jól sikerül a Zen, akkor abban az árkategóriában a Raven érkezéséig nem lesz semmi (vagyis maradnak a mostaniak). Még ha lesz is 4/8-as SKU az is inkább minimum az i5 árkategóriájában fog kezdeni. Legalább is remélem, hogy lesz olyan erős, hogy ott kezdjen...
Én arra számítanék, hogy 1-2 éves távlatban az IGPs 4magos i7 le fog csúszni a középkategóriába és több magos verziók veszik át a helyét. Ez szerintem már amúgy is megtörtént volna, ha lett volna értelmes konkurencia az 50k-s ársáv felett. -
#16540
szinesz.bob
senior tag
szinesz.bob
senior tag
Akkor átfogalmazom a kérdést. Mi lesz az FX 8350 8370 9370 utódja?
Mire lehet számítani és mennyiért? -
-
#16538
TESCO-Zsömle
titán
szinesz.bob
#16537
TESCO-Zsömle
titán
válasz
szinesz.bob
#16537
üzenetére
...akkor mész és Zen helyett inkább i7-et nem kapsz 200$-ért?
-
#16537
szinesz.bob
senior tag
szinesz.bob
senior tag
Mi várható akkor a 200$-os árkategóriában?
Elképzelhető i7-es teljesítmény ennyi pénzért?
Mert ha nem és a közelében sem, akkor... -
Fiery
veterán
válasz
t72killer
#16535
üzenetére
En teljesen realisnak tartom az 1000 dollarnal magasabb arcedulat a 10 magos BDW-E-re. Me'g mielott bejelentettek volna (kiszivargott volna) a 10 magos SKU-t, en mar akkor azt mondtam, az lenne a logikus lepes, ha 10-12 magos lenne a legerosebb BDW-E, es az arcedulat is megemelnék 1200-1500 dollar kornyekere. Amig ugyanis nincs igazi konkurencia, addig arathat az Intel egy ilyen procival. Ha csak partizezret eladnak belole, az is jo penz az Intelnek. Ha pedig megjon ev vegen a (8 magos) Zen, es lesz igazi versenytarsa a (8 magos) BDW-E-nek, akkor le lehet csokkenteni a BDW-E árakat. Addig viszont erdemes aratni. A 10 mag masik ertelme az, hogy azzal egyertelmuen le lehet nyomni a Zent, me'g akkor is, a clock-for-clock es core-for-core ugyanolyan eros lesz, mint a Broadwell.
-
válasz
leviske
#16534
üzenetére
Az 1500$-os árcéduláról csak a jereváni rádió tájékoztatta a híveket, zéró hivatalos alapja van. Ráadásul a tény, hogy 1000$ alatt 3db 10magos EP-t is kihoztak, nem abba az irányba mutat, hogy épp most akarnák kidobni minden idők legdrágább EE prociját* - ami ráadásul elvileg max 20% előrelépést hoz tökéletesen párhuzamosított alkalmazásokban.
*Tévedés joga fenntartva, ebből indultam ki:
Egy angol fórumon is ezt mondtam: az 1500$ akkor jogos, ha az elődökkel ellentétben kétprocis QPI linket kap és extrasok RAM-ot is tud kezelni. Ez 101%, hogy nem fog megtörténni, az ilyen nyalánkságokat az intel a xeon-vonalnak tartja fenn.
-
leviske
veterán
válasz
t72killer
#16532
üzenetére
A Broadwell-EP procikat és árakat írtad. Az 5960X utódja viszont a 6950X a maga $1500-os várható árával és ugyancsak elvileg $999 alatt a továbbiakban sem lesz 8/16-os processzoruk. Szóval innentől csak IPC és órajel kérdése, hogy a 6/12-es, $550-os 6850K fölé árazhatnak-e legalább egy FX-et, vagy a Zen legfelső határa a 6850K-6800K környéke lesz.
Bár a 6 magos kínálat bővítése és az eddig üresen álló 400-500 dolláros kategória betömése arra enged következtetni, hogy az Intel valamerre erre várhatja a Summit Ridge-et. Persze lehet, hogy csak túlgondolom.
(#16533) szinesz.bob: Amit megelőzött pár 300-400 dolcsi feletti darab és követett is pár...
És egy olyan korszakban, amikor az Intel részéről se volt EE proci $999-os áron. -
válasz
leviske
#16531
üzenetére
"a belengetett Intel Broadwell-E árazás jobb esetben arra is módot adhat, hogy a lapkával tényleg felmehessenek $700-800 környékére. "
Jelenleg 10c/20t-t kapsz Broadwell-E-n 667$-ért ( E5-2630 v4, 2.4GHz-ig turbózik - már szállítják). Igaz, ez elég visszafogott órajel az 5960x-nél mért 4+GHz-ekhez képest, ha több nafta kell, akkor mélyebben kell a pénztárcába nyúlni (pl 2db ilyen procit megvásárolva).
-
#16531
leviske
veterán
szinesz.bob
#16529
leviske
veterán
válasz
szinesz.bob
#16529
üzenetére
A 2000-es évek elején lazán beárazhattak termékeket $1000-ig, míg a 2010-es évek során csak rövid időszakokban tudtak versenyképes processzort nyújtani $200 felett. Jelenleg árak tekintetében az Intel van egyedül olyan pozícióban, hogy harcos árazással reagálhasson, de a Tick-Tock feladása után szerintem Ők se akarnak majd belemenni egy árháborúba.
Nagyon fontos lenne a cégnek, hogy vissza tudjanak ugrani legalább a $450-500-os kategóriába, bár a belengetett Intel Broadwell-E árazás jobb esetben arra is módot adhat, hogy a lapkával tényleg felmehessenek $700-800 környékére. Viszont egy árverseny esetén erre megint nem volna módjuk.
-
#16530
Simid
senior tag
szinesz.bob
#16526
Simid
senior tag
válasz
szinesz.bob
#16526
üzenetére
A desktop i7 4mag/8szál. AMDnél meg egy 8/16 die lesz, amiből nyilván lesznek majd kisebbek is. Ha 4/8as AMDre gondoltál akkor ok, ott reális lehet a 60k, de ugye egy szálas teljesítmény függ IPC-től és órajeltől is. Nem hiszem, hogy mindkettőben elsőre el fogják érni a legerősebb skylake szintjét, de ne legyen igazam.
Amúgy lehet, hogy azonos teljesítménynél hasonló árat kérnek majd, de hosszútávon ez árversenyt eredményez és általánosságban csökkenhetnek az árak, ez az ami minden vásárlónak jó lenne.
Most nem azért 100k egy i7 mert annyit ér, hanem mert nincs konkurencia.Yutani: Igen én is arra gondoltam, hogy az órajel miatt lesz gyengébb egy 8magos egy szálon.
-
#16529
szinesz.bob
senior tag
#85552128
#16528
-
#16528
#85552128
törölt tag
szinesz.bob
#16526
#85552128
törölt tag
válasz
szinesz.bob
#16526
üzenetére
Tekintve, hogy a cég pénzügyileg elég szar helyzetben van ez eleve kizárt dolog. Ha ütős cucc lesz azért (jogosan) annyit fognak kérni amennyit ér. Ha ütős lesz, DE limitációkkal (pl. órajelek, tuningpotenciál gyengébb, fogyasztás picivel nagyobb) akkor valamivel olcsóbbak lesznek vagy valamit kitalálnak, de kétlem, hogy nagyobb mértékben alávágnának az intelnek.
Volt is ilyen nyilatkozat tavaly, hogy az AMD nem akar többé az olcsó megoldás lenni - ha lesz miért pénzt kérniük akkor fognak is. -
Yutani
nagyúr
IPC-ben ugyanaz lesz, maximum a TDP keret miatt a 8 magos alacsonyabb órajelen fog működni, így lehet alacsonyabb az egyszálú teljesítménye, de okos turbóval lehet hasonló a kettő. Szóval tudja a franc.
szinesz.bob: Ha hasonló lesz a teljesítménye a Zennek, mint az i7-nek, akkor nem fogja 40%-kal olcsóbban adni, legfeljebb 20%-ra számíts. Az A64 időkben, amikor egymás szintén voltak a procik, nem adta féláron a termékeit az AMD, hanem megkérte az árát, hasonló árszinten volt, mint az Intel.
-
#16526
szinesz.bob
senior tag
Simid
#16524
szinesz.bob
senior tag
Miért ne lehetne? Az i7 is 4+4 magos bár ennek nincs jelentősége.
Azért 60k és nem 160k, mert ha az i7 100k és kb ugyanazt a teljesítményt tudja az AMD is akkor odaadja 60k-ért, mert a név kb ennyit nyom. Volt már ilyen az ATHLON XP időszakában(2002) és valami hasonlóra számítok most is. -
#16524
Simid
senior tag
szinesz.bob
#16523
Simid
senior tag
válasz
szinesz.bob
#16523
üzenetére
Azért te nagyon optimista vagy!
8 magos procinál nem reális olyan egyszálas teljesítményt várni, mint egy csúcs 4magosnál.
De még ha valami csoda folytán sikerülne is nekik, miért na adnák 60eFt helyett inkább 160-ért? -
#16522
sb
veterán
szinesz.bob
#16520
sb
veterán
válasz
szinesz.bob
#16520
üzenetére
A BR-ről írtam szinte végig. Te meg a Zen-ről.
Ott kevésbé tartom én is valószínűnek, hogy ne jönne valami ütős cucc.A BR-nél nagy csoda nem lehet, mert alig változott valami. De talán most a gyakorlati hátrányok egy részét száműzték, ha az elméleti maximum nem is nagyon nőtt.
-
sb
veterán
válasz
stratova
#16510
üzenetére
Pár hete kerestem tesztet róla, de még sehol nem volt semmi.
Mert amúgy ugye elég csábító lenne az erős IGP és 28W TDP. Egy tisztességes 2c4t is jobban ki tudja magát futni ebből ha nem aktív az IGP, ha kell akkor meg az is elég combos.
Ezek szerint teszt már van, de gépet még továbbra sem láttam vele elérhető közelségben.A többiek által említett hátrányokkal viszont nem értek egyet. DX12 címek alig, vagy legalábbis ami jobban is futna és/vagy egy (akármilyen erős) IGP-n életképes lenne. Szóval az eDRAM DX12 hátrány egy ugyanúgy nem létező probléma egyelőre mint a HBM-es APU. Hasonlítgathatjuk akármivel, de ha meg lehetne venni a GT3/4-et akkor tarolna.
-
sb
veterán
válasz
stratova
#16499
üzenetére
Most desktopra gondoltam elsősorban. Lehet hogy bilibe lóg a kezem, de én ott is, 35-65W között is várom a i3 (közeli) teljesítményt. Természetesen multicore, egy szálon, IPC-ben max faragni tud a hatalmas lemaradásából. De ott is van előrelépés szvsz az Athlon tesztek alapján. Persze abban igazad van, hogy jórészt a boostnak is köszönhető, de ez irreleváns ha kijön az adott TDP keretből, a lényeg az eredmény.
Ez eddig inkább jóval 65W+ felett jött össze és szánalmasan működő turboval, energiamenedzsmenttel.
A tegnapi hírhez írtam, de szvsz ez elég jó előrelépés lenne mindkét szegmensben. Mobilban most szerintem 15W a mainstream, dekstopon office-netezős gépnek meg a 35-65W közötti.
Minden másra jön majd a Zen. (Aztán meg reméljük, hogy jön lentebb, jó IPC-vel ebbe a szegmensbe is 4 maggal. Meg APU-ként.)
-
#16518
t72killer
titán
Petykemano
#16517
válasz
Petykemano
#16517
üzenetére
Listaár = 1000db-os rendelés, a HP, DELL, ASUS nem 1000db i5-5200u-t rendel 100'000db-os rendelésnél már lehet, hogy harmadannyi az ár
* Amúgy házon belül is valszleg ezért van ennyire elszállt ára az i7-es gépeknek, azokból kevesebbet rendelnek.*+ennél durvább ügyeskedések miatt volt már versenyhivatali dádá. A sima "mennyiségi kedvezményt" nem tiltják a tv-ek.
-
#16517
Petykemano
veterán
stratova
#16515
Petykemano
veterán
válasz
stratova
#16515
üzenetére
Szerintem nem is a gyártástechnológia miatt nem fair az összehasonlítás, hanem az ára miatt. Persze az nagxon sajnálatos, hogy a notebook gyártók csak mert az amd oalettájának topját képviseli egy apu, jó drágán adják a konkurens hasonló motorral szerelt géphez képest, holott - elvileg - jóval olcsóbb annak beszerzési ára.
Nehéz elhinni/megérteni, hogy hogy lehet egy $700 inteles noti, amiben a cpu listaára $150-250 jobban szerelt, mint az amds noti, ahol az apu listaárak $70-80. Persze a néhány centes költségspórolás milliós darabszámban már számottevö, akkor is hihetetlen, hogy a gyártók úgy voltak képesek gyengébb körítést adni a carrizohoz, hogy közben kiherélték amiben jó lett volna, és mégis ugyanazon az áron árulták. Fura.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#16514
üzenetére
Persze. Ezért jön rá a fix jövőre.
Egyébként maga a dolog a fejlesztőknek is megoldható, ugyanis úgy is írhatják a játékot, hogy az eDRAM-ot használják fő memóriaként, és IOMMU-val elérik a rendszermemóriát. Ezzel viszont az a baj, hogy annyira kevés az eDRAM-os IGP a felhasználóknál, hogy nem éri meg egy ilyen alternatív memóriamenedzsmentet fejleszteni. Ez sajnos nem is olyan egyszerű.
-
stratova
veterán
válasz
Goose-T
#16512
üzenetére
Ez messze nem egyenlő esélyekkel vívott küzdelem. AMD 28 nm planar bulk gyártósoron készülő termékekkel kénytelen versenyezni a 2. (3.?) generációs 14 nm FinFET gyártósoron készített termékekkel.
Ilyen izom IGP egyébként valóban rétegtermék, az Apple-ön kívül csak pár gyártó épít rá 1-2 modellt. Viszont az a TR eredmény egy noti játéktesztből származik. Támogatástól függetlenül Intel nagyon sok mindent belepaszírozott a 15-28 W-os Skylake GT3e-be.De amellett azért nem mehettem el szó nélkül, hogy a gyengébb IGP-t vetik össze a legerősebb AMD-vel.
-
Yutani
nagyúr
válasz
stratova
#16510
üzenetére
Azért átgondolva a dolgot, első gondolatom az volt, hogy nem hiszem, hogy egy sima, rendszermemóriával etetett IGP-től reális elvárás az, hogy egy EDRAM-mal támogatott IGP-t utol kelljen érnie.
Aztán visszautalva az előző asztali tesztre, ahol a Godavari hol gyorsabb, hol lassabb az EDRAM-os Iris Pro-tól, már nem is annyira lehetetlen az elképzelés. Attól persze még nem fair az összehasonlítás, mert egy EDRAM-os Intel IGP-hez egy HBM-es AMD IGP-t kellene és illene hasonlítani, csak az még egy ideig nem lesz. De ha lesz, akkor az Intel megint sehol nem lesz IGP sebességben.
#16513 Abu85: Az Intel EDRAM-ra vonatkozó megkötés DX12 alatt érintene egy HBM-es AMD APU-t is?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Goose-T
#16512
üzenetére
Nem ez a baj. Az eDRAM nagyon speckó cucc, és az Intel a legrosszabbkor hozta be, amikor a Microsoft WDDM-et váltott. Többek között az Intelre még mindig azért nincs DX12 mód az AotS-ben, mert az új WDDM már nem támogatja a régi szegmentált fizikai címzést, amire a vállalat építettet a hardverét. Viszont a virtuális címzés mellett jön az a gond, hogy az eDRAM-os IGP-ken a fizikai címtér csak maga az eDRAM lehet, vagyis az a csupán 64-128 MB-nyi memória. Így meg nyilván nincs sebessége a programnak. Ezt a problémát majd egy jövőre érkező DX12 frissítés kezelni fogja, amely lehetővé teszi, hogy az IGP-hez a DX12-ben a nagyméretű gyorsítótárat, és a fizikai memória már egy rendszermemóriából lecsípett szelet lesz. Most vagy ezt használja az Intel vagy az eDRAM-ot. A kettőt együtt nem lehet.
-
Goose-T
veterán
válasz
stratova
#16510
üzenetére
Ezt azért fenntartásokkal kezelném. Az Iris Pro ilyen kirakatcucc az Intelnél: van, de megfizethetetlen, és nincs rá termék, csak benchmarkokban szerepeltetik, hogy mutassák, tudnak jobbat az AMD-nél. Másrészt a benchmarkok is csalókák, mert az Intel grafikus drivereket csak az ismertebb benchmarkokra, programokra és játokokra optimalizálják, aztán ha futtatnál rajta valami nem mainstream cuccot, elvérzik a g*cibe. Sőt: csak a legfrissebb architektúra grafikus drivereit frissítik, a többi meg le van fosva leginkább.
-
válasz
Yutani
#16506
üzenetére
Aki ezeket a játékokat igp-n tolja, az meg is érdemli a végeredményt (főleg, hogy ezek a tesztek asztali gépben készültek, mi pedig mobil cpu-król beszéltünk). Ha vki kicsit is komolyan gondolja a játékot, dVGA-s gépet vesz. "Többi teszt" hol marad a Civ: Beyond Earth, WoW, Diablo III, Starcraft 2??
-
stratova
veterán
Ha itt is a 35 W-os palettát veszik alapul [és FX-7600P-től számolunk], akkor legalább 316 pontot illene prezentálni, ha a tesztgépet akkor 348-at.
Ha [35W] FX-8800P 140% (Bristolnál egyébként a grafikon legalább 155-157-nél jár akkor is legalább 305-310 pontot kellene kapnia [csak a korábbi Kaveri eredményekre 35 W Carrizo [277-282] nem dob 40%-ot].
I3-61000H multi értékét mindenképpen illene lelépni :] [292 pont] -
válasz
stratova
#16503
üzenetére
"Jól van, van ami nem változik most is 80%-ról indul a grafikon "
Igen, kicsit meglepett, hogy a ~3x hosszabb szalag miért "csak" 50%-ot kapott
Óvoda... Vagy inkább a privátbanki/bróker "szakértők" előadásaira hajaz, amikor pénzügyi eredményeket próbálnak eladni az ügyfélnek -
stratova
veterán
Csak a 40%-os 1 szálas teljesítményről volt, de mint mindig az apró betűs részre lennék kíváncsi
[Ott annyi volt a bajom, hogy a Kaveri tesztgépnél sokkal alacsonyabb CR R15 értéket vettek alapul (66,48 vs 72-74)].
Jól van, van ami nem változik most is 80%-ról indul a grafikon -
Nem látom volt-e már itt említve, mai cikk: AMD Pre-Announces Bristol Ridge in Notebooks: The 7th Generation APU
Azért még mindig sok helyen az a mérvadó... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
a stratova által írt fesz értékek midenesetre nem sok jóval bíztatnak. És az egy kész, létező cpu bench. 
Orajel tekinteteben pl. a (szinten OFFtopic) Haswell-EP szerver Xeonok sem tudjak kifutni magukat, ha AVX/FMA kodot futtat rajtuk a juzer.
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Milyen TV-t vegyek?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- A frissítési frekvenciához igazítja a képkockagenerálást az új Lossless Scaling
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Nők, nőügyek (18+)
- Yettel topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest