Hirdetés

2016. december 3., szombat

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2016-04-16 15:14:07

PROHARDVER!

Most látod először ezt a topikot? Netán nem vagy benne biztos, hogy jó helyen jársz? Ebben az esetben először IDE írj!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#18101) Petykemano válasza solfilo (#18100) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Szeritem a "Zen + GCN" csak összeadást jelent.
A magasabb egyszálas teljesítmény miatt persze indokolt lehetne az újabb magokat használni, hisz nagyobb kérdőjelek most is a kevesebb magszámú ma mainstream kategóriának nevezett sávban tolulnak, de szerintem úgy lesz - a jövőben is -, hogy az APU időben elcsúszva érkezik majd a CPU-hoz képest.

(#18102) solfilo válasza Petykemano (#18101) üzenetére


solfilo
(PH! addikt)

Ó igen, elnéztem a szóközt. My bad. :B

Az időbeli elcsúszás még oké, csak nem mindegy mennyi. 2017-ben végig Bristolra alapozni elég merész volna a VGA nélküli szegmensben.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#18103) Petykemano válasza solfilo (#18102) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

A Bristolban csak azt sajnálom, hogy az eltelt majdnem egy évnyi időben akár portolhatták volna a Samu 28nm Rx soi nodejára, amiről ugyan kevés szó esik, de elvileg kész van. A portolás jóval egyszerűbb, és olcsóbb, mint finfetre. A wafer drágább, de kis volumenű termékeknél ez megérheti. Persze nincs ingyen sem pénz, sem emberi erőforrás tekintetében és nem hibáztatom az Amdt, hogy minden erejével a zen startján dolgizik. De Body biasinggal egy fogyasztásban nagyon versenyképes terméket tudtak volna lerakni a miniPC és mobil vonalra.

(#18104) Oliverda válasza Petykemano (#18103) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Nem tudod feladni a SOI mániát.

"A portolás jóval egyszerűbb, és olcsóbb, mint finfetre."

Az lehet, hogy olcsóbb, de nincs ingyen, mondjuk 60 millió helyett lehet "csak" 20. A lényeg, hogy így sem érte volna meg.

[ Szerkesztve ]

minőségi kontent: ⦾liveƦadi⦾ on Spotify - http://spoti.fi/2gr0EEI

(#18105) stratova válasza Petykemano (#18103) üzenetére


stratova
(PH! kedvence)

Szvsz ha valami az n+1. fejlesztés után egyes területeken még mindig komoly lemaradásban van, akkor kár feleslegesen önteni bele a pénzt, nézd meg mennyi lapost építettek rá eddig, pedig Brsitolnak az az elsődleges piaca :(

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#18106) solfilo válasza stratova (#18105) üzenetére


solfilo
(PH! addikt)

Igen, ez érdekes, hogy alig van Bristol/Stoney APU-val szerelt noti, miközben "Az AMD esetében az asztali piacra szánt APU-k iránt 10%-kal csökkent a kereslet, de a mobil APU-k eladása 19,1%-kal nőtt."

mod: jobban belegondolva lehet Beema húzza az eladásokat.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#18107) stratova válasza solfilo (#18106) üzenetére


stratova
(PH! kedvence)

Pontosítok, konkrétan ütőképesebb (A10) Bristol Ridge-dzsel nem szerelnek túl sok gépet.

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#18108) solfilo válasza stratova (#18107) üzenetére


solfilo
(PH! addikt)

Magyarországon nincs tán 5 típus, ami kapható. Egyik nagyobb webshopban néztem, van egy Stoney-s (A6-9210) és egy Bristolos (FX-9800P) gép és ennyi.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#18109) Petykemano válasza Oliverda (#18104) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Igazad van.
Ezért írtam, hogy "Persze nincs ingyen sem pénz, sem emberi erőforrás tekintetében.." és hogy "az eltelt majdnem egy évnyi időben"

(#18105) stratova
Szerintem nem a Bristol/Stoney Ridge önálló teljesítménye az oka annak, hogy kevés notebookba kerül AMD lapka. Mert egészen versenyképes lehetne az intel alsó termékskálájával. Ennek ellenére az azonos árszínvonalat képviselő notebookokba alsóbb kategóriás és ennek megfelelően gyengébben muzsikáló AMD lapka kerül az intel versenytárshoz képest. Elképzelhető, hogy ebben semmi turpisság nincs, csupán annyi, hogy hiába próbálná meg az AMD olcsóbban adni a lapkáját, ha az intelből mennyiségi kedvezmény kap a gyártó, amivel már alacsonyabb árakkal nem tud versenyezni az AMD.

De ha ilyenről van szó, akkor fel kell készülni arra, hogy ez nem fog változni az a Zen megjelenésével sem: azonos árszínvonalat képviselő notebookok esetén az AMD-vel szerelt gyengébb lesz, olcsóbb lapkát tesznek majd bele és mindenki fanyalogni fog a fogyasztás és teljesítmény terén teljes mértékben versenyképes és kiemelkedő csúcs APU-val szerelt AMD notik árán.

(Ez a helyzet persze nem változna attól sem, ha fele fogyasztású FDSOI-n gyártott Bristol/Stoney Ridge lapkák jelennének meg valami befektetést, költést nem igénylő varázslat hatására.)

[ Szerkesztve ]

(#18110) Petykemano


Petykemano
(senior tag)

Ez mi lehet?
Egészen fura, mert olyan, mintha két chip lenne egymás mellé téve. Mintha középen lenne egy elválasztóvonal, ami nem amiatt van, hogy két pötty ragasztó került rá.

(#18111) stratova válasza Petykemano (#18110) üzenetére


stratova
(PH! kedvence)

Gondolom MCM

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#18112) Oliverda válasza stratova (#18111) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Elég jól látszik, hogy egy lapka, csak az ón került rá két különálló részben.

szerk: A méret alapján ez inkább Bristol Ridge, vagy lényegesen nagyobb lesz a Summit Ridge mint azt sokan várták.

[ Szerkesztve ]

minőségi kontent: ⦾liveƦadi⦾ on Spotify - http://spoti.fi/2gr0EEI

(#18113) bil válasza solfilo (#18100) üzenetére


bil
(kvázi-tag)

Szerintem nem tehetik meg, hogy ne legyen Bristol desktopra. A Raven csak 2017 végén, vagy 2018-ban jön, addig nem lehetünk modern(ebb) APU nélkül, tehát ott azt a lyukat be kell foltozniuk, vagyis lesz BR.

[ Szerkesztve ]

386 DX-40, math co-processor, 8 Mbyte RAM, Trident 8900, GUS Classic :)

(#18114) Abu85 válasza bil (#18113) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Már van. Normál és Pro verzió is.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18115) Goose-T válasza Abu85 (#18114) üzenetére


Goose-T
(PH! kedvence)

Pontosabban: megvolt a paper launch. Aztán majd kiderül, hogy a Zen indulásáig rendeltek-e annyi BR-t a partnerek, hogy megérje elkezdeni a gyártást. Vagy a fene tudja, hogy megy ez pontosan. Szerintem azért várnak vele addig, hogy megvárják a rendeléseket, hátha lesz elég.

http://babelsoft.hu/

(#18116) solfilo válasza Abu85 (#18114) üzenetére


solfilo
(PH! addikt)

Desktop piacra jönnek majd valamikor? Mármint nem OEM gépekre gondoltam, hanem diy piacra, lassan 3 hónapja bejelentették őket. Igaz, lapokról még nagy a csend. :F

solfilo

(#18117) Plasticbomb válasza solfilo (#18116) üzenetére


Plasticbomb
(őstag)

Lehet még ők sem tudják..... De én valószínűsítem, hogy lesz belőle elérhető, ha majd elindultak az alaplapok is, van egy olyan réteg, akinek kelleni fog.

AMD A10-7870K - Intel I5-5675C, Asus Crossblade Ranger - Asus Z97I-PLUS, 16 GB G.Skill DDR 2400 MHz C10 - 16GB Kingmax Fury DDR3L, XFX AMD Radeon R9 380X DD OC Black Edition OC, Intel 520 120GB, Sasmung 850 Pro 256GB, Hitachi 2,5" 1TB, Hitachi 3,5" 2TB, Asus PCE-AC68 (TPLink T9E Archer driver), Seas

(#18118) Petykemano válasza Oliverda (#18112) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Nézegettem én is újra, monitoron. A zen die shot ehhez képest karcsúbbnak látszott. Arányait tekintve leginkább a Bristol Ridgere (carrizora) passzol.

(#18119) Fiery válasza Oliverda (#18112) üzenetére


Fiery
(VIP)

Bristol Ridge: 250 mm2
(Stoney Ridge: 124 mm2)
Summit Ridge: kb. 190 mm2

[ Szerkesztve ]

(#18120) Goose-T


Goose-T
(PH! kedvence)

Ez a pletyka vótmá?

http://babelsoft.hu/

(#18121) Oliverda válasza Petykemano (#18118) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Ja, célszerű lett volna előtte kicsit körülnézni:[link]

[ Szerkesztve ]

minőségi kontent: ⦾liveƦadi⦾ on Spotify - http://spoti.fi/2gr0EEI

(#18122) apatyas válasza Petykemano (#18110) üzenetére


apatyas
(Korrektor)

Vicces ez a weboldal, mobilon captchát dob hogy megnézhessem. Természetesen nem sikerült. Javát kösz nem kapcsolom be hozzá.

A Youtube nem zenelejátszó szoftver, sem webrádió. / Veszek télre egy ZEN márkájú szánkót, mert jól csúszik :D

(#18123) Petykemano válasza Oliverda (#18121) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Mi előtt?

(#18124) Petykemano


Petykemano
(senior tag)

New Horizon

Watch New Horizon, hosted by Geoff Keighley, for an exclusive advance preview of our new “Zen” CPU ahead of its 2017 Q1 launch.
See eSports & Evil Geniuses legend PPD put “Zen” through its paces. There’ll be appearances from special guests and giveaways.
This is the first time the public will be able to try it themselves and see what it’s capable of. If you’re serious about gaming, this is an event you do not want to miss.

(#18125) wjbhbdux válasza Petykemano (#18124) üzenetére


wjbhbdux
(PH! addikt)

Videokártya fronton a 460-at nyomatták esport kártyaként idén, erre a Zenet egy esport játékossal mutatják be, hát ez nem sok jót jelent.

(#18126) Abu85 válasza wjbhbdux (#18125) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Megvan az oka. A DOTA 2 borzalmasan jól skálázódik Vulkan módban. Egészen pontosan 18 szálig lineárisan, tehát elég jó a Zennek előzetes erődemonstrációra. Az AMD-nek pedig azért jó, mert az eSportban kezd megtelepedni az a gondolat, hogy a 144 Hz sem elég. Ezért jöttek és jönnek a 200-240 Hz-es kijelzők. Ahhoz, hogy ezekre legyen 200+ fps-ed kell a nyolc mag, még tán a 16 szál is. Ha a profik ezen játszanak, akkor a hobbi eSport játékosok követik őket a hardvervásárlásban.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18127) Szaby59 válasza Abu85 (#18126) üzenetére


Szaby59
(PH! kedvence)

Mekkora lenne ha közben crashelne egyet a játék:

"DOTA™2 may experience a crash when launched using the Vulkan™ API on some Graphics Core Next products." :DD

[ Szerkesztve ]

steamcommunity.com/id/szaby59/

(#18128) Abu85 válasza Szaby59 (#18127) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Nem valószínű, hogy a publikus verzióval tesztelnek, hanem már a javított DOTA2 programkóddal, ami amúgy is jön decemberben. Az megoldja a Vulkan fagyását a startkor. A publikus kód azért sem jó, mert az nem tartalmaz Zen optimalizálást, tehát mindenképpen egy még fejlesztett verziót használnak a játékokból.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18129) Petykemano válasza Abu85 (#18128) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Mit gondolsz saját VGA-val fognak bemutatózni?

[ Szerkesztve ]

(#18130) Oliverda válasza Petykemano (#18129) üzenetére


Oliverda
(VIP)

Nem, majd kérnek kölcsön GeForce-ot az Nvidiától. :O

minőségi kontent: ⦾liveƦadi⦾ on Spotify - http://spoti.fi/2gr0EEI

(#18131) bear_ válasza Petykemano (#18129) üzenetére


bear_
(tag)

Nyilván nem egy titánnal :U

[ Szerkesztve ]

(#18132) Abu85 válasza Petykemano (#18129) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Ez attól függ, hogy mit tartanak jobbnak a marketingesek. Az AMD-nél az az elsődleges gond, hogy sokan AMD-t AMD-vel párosítanak, és nagyon sok potenciális vásárló nem tudja, hogy AMD proci mellé jó egy NV VGA is, vagy az AMD VGA működik Intel proci mellett. Erről viszonylag sokat mesélt nekem pár hónapja a hazai képviseletet ellátó személy. Az, hogy miképp akarnak üzeneteket átadni a marketingesek döntése. Egy ilyen rendezvényen kedvezőbb teljesen házon belül maradni, tehát valószínűbb valamilyen csúcs-Radeon.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18133) Petykemano válasza Oliverda (#18130) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Egyrészt előfordult már ilyen: a project quantumban Intel proci volt. És emlékeim szerint az SSG demóján is Intel procit használtak.

Másrészt ha a zennel az enthusiast gamerek a célpiac, akik GTX1080 és Titan kártyákkal játszanak, akkor miért ne lehetne pont azzal demózni, hogy megmutassa ennek a közönségnek a maximális teljesítményhez mennyivel jobb választás a zen?

Abu:
FuryX? CF P10? Radeon pro duo? Vagy valami új?

[ Szerkesztve ]

(#18134) Szaby59 válasza Petykemano (#18133) üzenetére


Szaby59
(PH! kedvence)

Akkor eleve nem Dotaval demóznának...

[ Szerkesztve ]

steamcommunity.com/id/szaby59/

(#18135) Oliverda válasza Petykemano (#18133) üzenetére


Oliverda
(VIP)

És szerinted mégis miért használtad Intelt korábban?

minőségi kontent: ⦾liveƦadi⦾ on Spotify - http://spoti.fi/2gr0EEI

(#18136) Petykemano válasza Oliverda (#18135) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Nem tudom. Szerintem azért, mert nem volt a demózott vga célpiacára igazán megfelelő (teljesítmény és reputáció) processzoruk.

(#18137) stratova válasza Petykemano (#18136) üzenetére


stratova
(PH! kedvence)

Nem elegendő teljesítmény pipa, ill. ha megkísérelték volna megközelíteni, az a kis gép szvsz szimplán felforr.

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#18138) Plasticbomb válasza stratova (#18137) üzenetére


Plasticbomb
(őstag)

Elég nagy radi volt ahhoz a vízhűtéses részben, hogy ne legyen akkora gond az. Legalább 200*200as. Nagyon tetszett az a project quantum móka, kiadnák valamiképpen, vennék egyet. :)

AMD A10-7870K - Intel I5-5675C, Asus Crossblade Ranger - Asus Z97I-PLUS, 16 GB G.Skill DDR 2400 MHz C10 - 16GB Kingmax Fury DDR3L, XFX AMD Radeon R9 380X DD OC Black Edition OC, Intel 520 120GB, Sasmung 850 Pro 256GB, Hitachi 2,5" 1TB, Hitachi 3,5" 2TB, Asus PCE-AC68 (TPLink T9E Archer driver), Seas

(#18139) skayline


skayline
(kvázi-tag)

Dec 13án Zen "bemutató "

(#18140) rambustibi


rambustibi
(őstag)

Zen demo dec13. a fórumtárs jól írta

Klaus: Audi S4 Quattro 2.7 V6 biturbo (Audimaxpower Team) "Der will nur spielen"

(#18141) Oliverda


Oliverda
(VIP)

Summary of interview with Lisa Su

minőségi kontent: ⦾liveƦadi⦾ on Spotify - http://spoti.fi/2gr0EEI

(#18142) Fiery válasza Oliverda (#18141) üzenetére


Fiery
(VIP)

Koszi! Visszafogottan magabiztos. 2 sort emelnék ki:

•Zen has opportunity to do well in certain workloads
•Will take time to win customer confidence and trust

Az altalam vastagon kiemelt kifejezes viszont nemi aggodalomra is okot adhat...

(#18143) Oliverda válasza Fiery (#18142) üzenetére


Oliverda
(VIP)

[link]

do well = Skylake szint

minőségi kontent: ⦾liveƦadi⦾ on Spotify - http://spoti.fi/2gr0EEI

(#18144) lee56 válasza Fiery (#18142) üzenetére


lee56
(őstag)

•Úgy is lehet értelmezni, hogy ahol a szoftverek kellően ki tudják használni álá skálázódás; 16 szálra ugye azért nem éppen mindennapi még ma sem, enyhén szólva, amég a 8 szál kihajtása is gond sok helyen addig meg mit várunk.. És az elméletileg broadwell körüli IPC és dizájnnal olyan nagy baj csak nem lehet, még legrosszabb esetben se, legalábbis önmagukhoz képest biztosan nagy lesz az előrelépés ott is ami esetleg gyenge pontja lehet az új architektúrának. Nem tudom ez miért tűnik olyan aggasztónak. :)

•Ez meg azt hiszem magától értetődő, azonnal nem fog átbillenni a mérleg, még akkor se ha ingyen adnának mindent amiben zen lesz és intel nem tudna vele versenyezni, akkor se. :) Még az agresszívebb árpolitikával is csak lassú piacszerzés várható.

No Comment

(#18145) Fiery válasza Oliverda (#18143) üzenetére


Fiery
(VIP)

Persze, ertem en, es en is pontosan ilyen teljesitmenyrol tudok, csak a "certain" akkor sem jelent tul jot :) Tulzott visszafogottsag. Inkabb a "most" lenne a megfelelo angol kifejezes oda.

(#18146) Abu85 válasza Fiery (#18145) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Ha megnézzük a múltat, akkor ez a nyilatkozat a legbiztatóbb. Mindig akkor volt erős egy termék, ha eldugták és teljesen visszafogottan nyilatkoztak róla. Amikor pedig gyenge volt már a megjelenés előtt előre "széthájpolták". Ez nagyon tipikus viselkedése az AMD-nek. Bár a vezetők jöttek-mentek, ez a viselkedési forma látszólag nem változott. Azt is megmondom, hogy miért csinálják. A hype jó darabig elad egy terméket, legyen az akármilyen. Ez a része marketing, az emberek agyába már a megjelenés előtt beleverték, hogy ezt kell venni. Erre pedig megvannak a megfelelő kulcsszavakra építő "agymosó" módszerek. Például az egyik, hogy ilyet nem szabad mondani: Zen has opportunity to do well in certain workloads. :D

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18147) dezz válasza Abu85 (#18146) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

Lehet, hogy addig altatják az Intelt, amíg lehet. Persze csodálkoznék, ha a kémeik nem jelentettek volna már régen. :D

Összeesküvéselmélet 2. szint: némileg kedveznek az Intelnek azzal, hogy nem verik túl nagy dobra idejekorán a teljesítményt, így nem befolyásolják az Intel eladásait a Zen piacra kerüléséig, cserébe a válaszcsapás sem lesz annyira agresszív. És/vagy: így nem kell az Intelnek előre árat csökkentenie, ezért nem eleve a csökkentett árakhoz kell belőni az AMD árait sem.

[ Szerkesztve ]

(#18148) Abu85 válasza Abu85 (#18146) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Ezzel kapcsolatban még annyit, hogy nem akarok itt politikázni, de nézd meg miképp működik ma az ország. Van a valóság, és amit a mondanak a politikusok, és utóbbiból a polgárok kreálnak egy alternatív valóságot. A gyártók is pont ugyanilyen módszerekkel dolgoznak, pont ugyanilyen, sőt nagyobb hatékonysággal. Tehát borzalmasan egyszerű a médiafelületeken agyat mosni, csak tudni kell a megfelelő módját.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18149) Fiery válasza Abu85 (#18146) üzenetére


Fiery
(VIP)

Ertem, amit mondasz, csak az nem vilagos, miert nem lehet hype-ot epiteni egy jo termek kore? Annak az eladasaira is jo hatassal lenne. En ilyenkorra mar boven azt vartam, hogy a mediaban hetente jonnek a leak-ek a Zen teljesitmenyerol. Teny, hogy a varakozasaimban nem volt TLB bug :U Ami ugye eleg rendesen visszavetette az ES peldanyok teriteset, ill. annak az ertelmet, hogy leak-elni lehessen a Zen teljesitmenyet.

(#18150) Petykemano válasza dezz (#18147) üzenetére


Petykemano
(senior tag)

Az, hogy az intel fél évre előre eladta a Google-nek, meg még nem tudom kinek a következő generációs Xeont, mielőtt publikussá vált volna nem tekinthető preemptív csapásnak?

(#18151) dezz válasza Petykemano (#18150) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

Gondolom, igen. Bár a cégek eleve igyekeznek bebiztosítani magukat. És az Intelnek ehhez jelenleg több a hitelessége, azaz simán megtehette. És akkor ugye miért ne tegye meg - akár az AMD-től teljesen függetlenül. Korábban az AMD is tudott ilyen korai megállapodásokat kötni.

Copyright © 2000-2016 PROHARDVER Informatikai Kft.