Hirdetés
- Notebookosított mini PC-t leplezett le az AOOSTAR
- Vélemény: más cég lenne az Intel, ha korábban nevezik ki Lip-Bu Tant
- Barátságot teremtene az ARM és az Anti-Cheat rendszere között az Epic Games
- Hamarosan foghatja a kezét a Copilot a játékosoknak
- Az NVIDIA szerint a nagyobb készletek stabilizálják majd az új GeForce-ok árait
- Hamarosan foghatja a kezét a Copilot a játékosoknak
- Apple MacBook
- Dell notebook topic
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen monitort vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Kompakt vízhűtés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Simid
senior tag
válasz
derive
#19156
üzenetére
Látom nem sikerült értelmezni a grafikonokat.
"Az AMD linearisan skalazodik a magok szamaval, de konkretan semmit sem javul az orajellel".
Pont fordítva... A 3.4/3.8 alapról a 4Ghz OCre gyorsul 13,2%-t. Beleszámítva, hogy valszeg nem alap órajelen futott a teszt ez igen jó skálázódás. Viszont a 6 és 8 mag között közel sincs meg a 33%-os gyorsulás (míg 4 és 6 között megvan az 50%).
Tekintve, hogy csak a 8 magost mérték le két különböző órajelen, így csak annál tudod számolgatni az órajel skálázódást. -
Simid
senior tag
válasz
derive
#19149
üzenetére
Marhaságot írnak a cikkben. Azok nem egyszálas eredmények, hanem az egy magra leosztott pontszámok. Fogták a bench eredményeket és elosztották a fizikai magok számával. Tekintve, hogy AMD-n nem lineáris a skálázódás, hanem valahol 6c/12t körül van az optimum ezért az végez az élen.
Amúgy kicsit furcsák így az eredmények. Az intelek majdnem lineárisan skálázódnak a magok számával és az órajellel. Az AMDnél ez viszont csak a 4-6 mag viszonyában látszik meg.
-
HSM
félisten
válasz
derive
#18757
üzenetére
Az nekem se volt egy percig sem kérdés, hogy a 8c/16t modellek fogják nyitni a plaettát.
A 4 magosokkal összevetés így is lesz, letiltanak 4 magot és annyi. A 6 magosok inkább azért lesznek késleltetve, hogy aki nagyon nem bír várni, vegyen inkább drágábban 8-magost. Nekik abban lesz a nagyobb üzlet, és amíg a kereslet nagyobb, mint amennyit gyártani tudnak, addig nincs értelme kihozni olcsóbban a hatmagost, amit előállítani ugyanannyiba kerül, csak a haszon kisebb rajta...
-
#18758
Petykemano
veterán
derive
#18757
Petykemano
veterán
válasz
derive
#18757
üzenetére
Ez volt már mindkét féle verzióban:
A) csak az SR7 jelenik meg elsőre (lett legyen az bármilyen konfiguráció is)
B) teljes termékpaletta jelenik megPersze az is lehet, hogy volt itt a hiba miatt késedelem és újratervezés és eredeti tervek szerint januárban már kapható lett volna a az SR7 és a kisebb kiszerelések voltak tavaszra tervezve.
A 8/8 és a 6/12 között csak akkor van lényeges eltérés, ha az smt yield eltér az intelétől.
Ha nem, akkor 6 magig egyformán jók, és a 8 magos csak a 7. És 8. Szálat kezeli jobban, ha a program nem skálázódik tovább. Ez a saját 6/12 vagy a konkurensére is igaz.Egy szegmentációs céllal is magyarázatot lehet adni:
Kellenek a hibás lapkák a 4C skukhoz. Ezért a teljesértékű lapkákon tiltják le az smt-t. Később a raven ridge megjelenésével a letiltott igp-s lapka veszi át a 4C helyet, a felszabaduló hibás summit ridge lapkák 6/12 letiltást kapnak, és megszűnik a 8/8. -
Oliverda
félisten
válasz
derive
#17108
üzenetére
Separately, Intel said it won’t use extreme ultraviolet lithography as a manufacturing technique in its 10-nanometer production. The technology isn’t ready for the next generation of production, 7 nanometer, Intel also said, and the company won’t use the chipmaking technique until it delivers the promised efficiency.
ASML Holding NV is the main manufacturer of EUV machinery and has been trying to make it ready for full use for more than a decade. ASML’s stock fell as much as 3.5 percent in U.S. trading Tuesday following the comments by Mark Bohr, Intel’s head of process architecture.
“I can’t say whether it’s a year from now or three years from now,” Bohr said of the technique at the Intel conference. “I am hopeful.”
-
#17367
Petykemano
veterán
derive
#17364
Petykemano
veterán
-
#17308
Petykemano
veterán
derive
#17306
Petykemano
veterán
válasz
derive
#17306
üzenetére
De mihez képest?
Lehet kapni most is 3200mhz-es ddr4 ramokat.
Fenti big apu ábrán ddr4 3200 van írva, mint rendszermemóriához való hozzáférés.A 3200Mhz egyébként csak másfélszerese a kaveri által hivatalosan támogatottnak.
Ez a rambusddr4 ez most csak megvilágítja a módját, ahogy a zen képes lesz (lehet) 3200mhz-es ddr4 ramok használatára, vagy ennél többet jelent?
-
Panzika
tag
válasz
derive
#17120
üzenetére
Nemtudom akkor melyik igaz. Az biztos hogy nem maximus viii impact mert az teljesen mas felepitesu nem latom se az NB-t rajta sem az SB-t, de viszont amit Lisa mutat annak lyukas a közepe. Na ez nagyon jó így
Pedig már keztem bizakodni hogy szállingóznak majd az AM4 deszkák
-
-
apatyas
Korrektor
válasz
derive
#16840
üzenetére
Vagy lefuttat külön egy kis tesztet, ami figyeli, hogy milyen feszültségnél kezd el hibázni a mag, és azt engedi feljebb menni (mi is volt ennek a neve.. egy ilyen tesztprogram hozzáférhető volt régebben, a sima Core időtájt). Vagy, magonként lesz egy hőmérő dióda, ami megmondja, hogy adott terhelés mellett melyik magon marad alacsonyabb a hőmérséklet. De ezek így igazából más aspektust is vizsgálnak, akár lehet mindkettő is valamelyik fázisban.
Offnak az offja.. -
Fiery
veterán
válasz
derive
#16838
üzenetére
Nem eleg?
Egyebkent igen, pont abban mas, hogy nem egyenrangu magokkent kezeli a magokat, hanem kivetelez bizonyos maggal vagy magokkal. Nincs egyetlen altalanos maximalis Turbo szorzo, hanem magonkent van meghatarozva, hogy melyik mire kepes. Egyszalu feladatoknal eleg sokat tud majd lenditeni ez a teljesitmenyen. -
#16813
Balala2007
tag
derive
#16809
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#16791
üzenetére
Komoly munkára Xeont vesznek Quadróval, ott nem számít pár 100 vagy 1000 dollár, OCzni pedig komoly munkagépet nem szoktak.
"nem minden skalazodik 28 magra"
Mondj egy alkalmazást, ami 16 vagy 20 szálat meghajt, de 28-at már nem.
Az új X-es proci pont nem lesz igazán jó sehova, a desktop userek nem tudják kihasználni a több magot, munkára pedig nem sokkal olcsóbb mint egy Xeon, amivel már mennek az ECC memóriák, illetve jellemzően az alaplapok is más, jobb minőségűek. Az Intelnek az órajelet kellett volna feljebb nyomni, nem két maggal megtoldani a korábbi modellt, de ehhez valószínűleg emelni kellett volna a TDP-n, amit nem igazán értek miért nem léptek meg, 160 wattal már talán el lehetett volna érni egy 3,5-ös alap, és egy 4 ghz-es turbó órajelet 8 mag mellett, azzal minden esetben rá lehetett volna verni 15-20%-ot az i7-5960X-re, nem csak akkor, ha az alkalmazás képes akár 20 szálon is dolgozni.
Na de, hogy ne csak megint OFF legyen: az AMD-nek nem az új csúcs Intel miatt kell fájjon a feje, ha a 8 magos Broadwell-E meglesz nekik, akkor az X sem lesz messze.
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#16768
üzenetére
Hogy jon ide az Excavator? Pont azt irtam, hogy a Beema/Mullins die-shrink az eselyes, mintsem egy Zen alapu vadiuj CPU a konzolokba. A Beema/Mullins pedig Puma+ magosak, nem Excavator. Kozuk nincs a Bulldozer vonalhoz
Az "amugy is meglevo Zen" meg azert eros kicsit
A Zent kapasbol nem arra terveztek, hogy lefele jol skalazodjon. Nyilvan le lehet majd menni vele 15-20W TDP-ig, talan kicsit me'g lejjebb, de nem valoszinu, hogy komolyabb modositasok nelkul kepes lenne 10W alatti TDP-n uzemelni. Oda, azaz az ultramobil piacra eleve ARMv8 magos procit (K12) szant az AMD. -
#16707
Balala2007
tag
derive
#16703
Balala2007
tag
válasz
derive
#16703
üzenetére
Az egy 4 socketes ES Interlagos Opteron, csak a GB "kisse" osszekutyulja a cache es memoriadetektalast.
-
Yutani
nagyúr
válasz
derive
#16666
üzenetére
Azok a "páran" nyilván én vagyok. És miért ne matekozhatnék? Mindenki spekulálgat, és nem csak itthon, hanem világszerte, hogy mit is tudhat a Zen, mert rohadtul kíváncsiak vagyunk rá, és még legalább 6 hónap van a bemutatásáig.
Egyetlen infonk van eddig a Zen sebességéről, ami az Excavator IPC+40%. Ennek két lehetséges megközelítése:
1.) 1 szálon hozza a 40% IPC növekedést (ez lenne logikus, de ki tudja, az AMD mire gondolt)
2.) Egy Excavator modul (CU, compute unit) sebességének hozza 140%-át két Zen mag (The Stilt teóriája az Anandtech fórumáról)Ezt a két scenariót vizsgáltam a Cinebench R15-ben általam felfedezett összefüggések alapján. Az első scenario alapján a Zen az Ivy és a Haswell között lesz (majdnem Haswell), de a második szerint kicsivel a Sandy alatt.
A kollégák itt a topikban rávilágítottak, hogy az IPC nem egy exact valami, mivel ahány féle művelet, úgy változik az IPC értéke is (integer, FP, stb). Az, hogy az AMD milyen típusú művelet IPC-jét vette alapul, amikor kimondta a 40%-os javulást, nem tudhatjuk, ezért jobb híján egy általános IPC növekedéssel tudunk csak számolgatni.
Egyébként is ez egy találhatós topik, úgyhogy találgatunk. Így legalább megy a fórum, és nem az van, hogy napokig senki nem szól hozzá. Látod, te is hozzászóltál!
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#16456
üzenetére
En akkor sem tartok realisnak +400 MHz-es orajel emelest a high-end KBL SKU-knal. A 4770K --> 4790K valtasnal is csak ugy volt meg a +10% orajel, hogy 5%-ot emeltek a TDP-n is "fu alatt". Az elozo valtasnal (3770K --> 4770K) pedig semmilyen orajel emeles nem tortent, pedig azonos processzen keszult mindket proci. Majd meglatjuk.
AVX-512-t pedig elvileg csak a Cannonlake fog tamogatni, a Kaby Lake me'g nem.
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#16447
üzenetére
"Ugyhogy az Intel pontosan annyit fejleszt amennyit abszolut muszaly."
Erre majd terjunk vissza akkor, amikor a Zenrol kiderul, clock-for-clock mire kepes a BDW es SKL elleneben
Ha az AMD felzarkozik egy zsir uj architekturaval egy 8 evvel ezelott megjelent Intel architektura legujabb tweakelesehez, arra is ra lehet mondani, hogy annyit fejlesztenek, amit abszolut muszaj Vagy inkabb lehetne realisan tekinteni a helyzetre, es azt mondani, hogy a sziliciumban jelen allas szerint ennyi van, az Intel es az AMD is egyarant elerte a falat iden es jovore. Csak mig az Intel eveken at inkrementalisan fejlesztett egy eleg jo alapra (Nehalem); addig kozben az AMD egy eleve rossz alapot (Bulldozer) fejlesztette szinten inkrementalisan, iden pedig eldobja azt, es kihozza a Nehalem kvazi klonjat -
válasz
derive
#16445
üzenetére
4magos vonalon nemigen törekedtek arra, hogy cpu-erőben bármi extrát mutassanak fel az ivy-Haswell szinthez képest, reménykedtem benne, hogy legalább a Skylake eresztés elhozza a "kommersz piacra" a 6-8magot. DX12 mellett még játékokban is lett volna némi értelme.
Szerver vonalon is elkövethették volna uezt, legalábbis nem igyekeztek volna kapásból három 10magosat kidobni (a szerver-munkaállomás világban) aprópénzért.
-
Fücsök007
őstag
válasz
derive
#16269
üzenetére
Ebben nincs semmi meglepő, hisz Nvidia oldalon is a GTX 1080-ig csak GDDR5X lesz, és csak a csúcs GPU-n lesz HBM2. A most megjelenő kártyákhoz az abszolút csúcs GPU-kat kivéve elég a GDDR5X lapkák által kínált sávszélesség, és a HBM-hez szükséges interposer-ek drágák, és szűkösen tudnak belőlük gyártani még sok hónapig. A rákövetkező generációnál már a középkategóriás kártyáknak is kelleni fog a HBM2 nyújtotta sávszélesség. Egyébként nem is tudnának idén max. HBM1-gyel szerelt mainstream kártyákat csinálni nagyobb tételben, de akkor meg túl drága lenne a kártya.
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#16192
üzenetére
A "rongyos" 200 MHz oka rendkivul prozai: eleve magas az alaporajel. A Core i7-6700K-nal pont ugyanez a szitu, ott is pont 4,0 GHz-rol pont 4,2 GHz-re nyomja fel a Turbo az orajelet, akarcsak az FX-8350 eseteben. Persze benne van a pakliban, hogy 3,0-rol 4,0-ra fel lehet turbozni egy Zent, csak ott az a franya TDP-keret is
8 maggal, ha lehet hinni a pletykaknak, az Intel sem eri el a 4 GHz-et, Turboval sem, 140 wattos TDP-vel sem, 14 nanon sem (Broadwell-E i7-6900K-ra gondolok itt). Az persze hatalmas dolog lenne, ha az AMD 1 szalon fel tudna nyomni 4,3-4,5 GHz kornyekere a Zent, es sokat segitene abban, hogy kedvezo benchmark eredmenyeket produkaljon. -
Oliverda
félisten
válasz
derive
#15708
üzenetére
Ahhoz nagyon baráti konstrukciót kellett ajánljon a GF (és/vagy a Samsung). Bár az is lehet, hogy azzal akarják bejáratni az LPP node-ot, a BR lesz a pipe cleaner, így nem kellett több 10 milliót kicsengetnie az AMD-nek. A Samsung eljárásán ki lehetne hozni ~106 mm²-ből a lapkát, ha nem nyúlnak komolyabban a Carrizohoz. Ettől függetlenül én még mindig fenntartásokkal kezelem ezt a teóriát.
-
Goose-T
veterán
válasz
derive
#15708
üzenetére
Eddig mintha az lett volna, hogy 28nm-en jön, nem? Most, hogy mondod, valóban össze lehet rakni ezt az elméletet:
"We will see significant improvements made in power efficiency through the design of our 7th-generation APUs," said Su. "FinFET affords a step function improvement in performance and performance-per-watts.
"We're going to have FinFET products shipping in the middle of 2016, so everything is on schedule for that. You'll learn more about Zen's progress this year, which is when we'll show the world what AMD is capable of."
In addition to featuring Zen processors, AMD's 7th-generation APUs are set to debut with its new AM4 socket, which aligns the company's CPU and APU families under one socket while adding support for DDR4 and USB-C.
Bár lehet, hogy azért törölték a cikket, mert hülyeségeket írtak benne. Vagy pont ellenkezőleg.
-
stratova
veterán
válasz
derive
#15664
üzenetére
CPU órajelben még lesz elvileg két modell felette, az Oli által korábban linkelt táblázatban ez a legkisebb 2 CPU modulos 15 W-os BR APU, egyébként szép találat :]
FX-9830P? - 2.7-3.6 GHz
? - 2.5-3.4 GHz
A10-9600P - 2.3-3.2 GHzvö:
FX-8800P - 2.1-3.4 GHz
A10-8700P - 1.8-3.2 GHz
A8-8600P - 1.6-3.0 GHzAz alacsonyabb CPU órajel a méretesebb IGP hozománya is. Intel esetében - noha annak CPU magjai lényegesen erősebbek - szintén alacsonyabb CPU (alap) órajelű a 15 W-os Iris 540-es i5, mint a HD Graphics 520-as:
i5-6360U - 2.0-3.1 GHz
i5-6300U - 2.4-3.0 GHz
i5-6260U - 1.8-2.9 GHz
i5-6200U - 2.3-2.8 GHz -
Goose-T
veterán
válasz
derive
#15535
üzenetére
14nm-en tuti bukó lenne a Bristol Ridge pénzügyileg, és máshol is írták már, hogy 28nm-en fogják gyártani. Annyin talán még ki tudják úgy hozni, hogy ne legyen veszteséges, az a node már nagyon jól be van járatva. Az Excavator architektúrát eleve High Density Libraries-hez tervezték, a Zent viszont már teljesítményorientált node-on akarják gyártani, így nem valószínű, hogy rögtön kétfelé mennének 14nm-en.
Szerk.: szinte biztos, hogy csak egy feltolt TDP-jű Carrizo lesz a Bristol Ridge. HTPC-be szerintem tökéletes választás lehet.
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#15270
üzenetére
Hizelgo, amit irsz, de az AMD ujabban mar maskepp all hozza a sample-ok terjesztesehez, igy siman lehet, hogy mi sem fogunk kapni a release elott a Zen-bol. Az egyebkent mar jol lathato, hogy maga a platform (AM4, Promontory chipset) fejlesztese jo uton halad, de ugy tunik, elso korben egy Excavator alapu APU (Bristol Ridge vagy Stoney Ridge) fog erkezni ebbe a platformba, es majd csak par honappal kesobb jon AM4-be a Zen. A Stoney fog egyebkent jo esellyel leghamarabb elkeszulni, de az a legkevesbe izgalmas APU az emlitettek kozul
-
#15243
Petykemano
veterán
derive
#15230
Petykemano
veterán
válasz
derive
#15230
üzenetére
Nem atomvillanás, az igaz, de ha a jelenleg piacon lévő Fx procik megkapnák ezt az ipc növekményt, azokban a szegmensekben egész versenyképesek lehetnének.
Persze tudom, hogy ez nem lesz.
De a kaverihez képest a Bristol ridge is egész jó előrelépést jelenthet.
De szintén amiatt is érdekes ez a 20-25%, mert a PDhez képest számolva a Zen így akkor 60-65% ipc növekményt jelenthet. Tehát maga az xv alap is tisztes előrelépés amihez a zent viszonyították. Aztán majd meglátjuk. -
VirsLee
őstag
válasz
derive
#15230
üzenetére
Szerintem ez egy teljesen elfogadható előrelépés. Mire számítottál? Az Intelnél azt nem vetted számításba, hogy a teszt végén lévő összegzés szerint a 4 évvel ezelőtt megjelent i7-2600k (3.4 GHz, 32nm) és a i7-6700k (4 GHz, 14nm) között 37% van. 17,6% órajel növekedés és 32->14nm átállás után ennyi a különbség
Az Anandtech tesztje szerint azonos órajelen jó esetekben 20-22% a növekedés 4 év alatt, úgyhogy tényleg kíváncsi lennék, hogy Te mire számítottál itt. -
Oliverda
félisten
válasz
derive
#15157
üzenetére
Folyton erről dumálok, de mind hiába. Egyesek képtelenek felfogni, hogy hiába a sok terv, ha nem tudják hol legyártatni a terméket.
A 14 nanométerrel legalább lesz opciójuk átballagni a Samsunghoz, ha a GF azt is elbaltázná. Mondjuk utóbbi már művészet lenne...
Thrawn:
"Most már ők is épp kiszállni készülnek a félvezetőgyártásból és ha jól tudom akkor a GF a vevő a gyáraikra."
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#15157
üzenetére
Ezert sem szabadott volna eladni a gyarakat. De ha mar eladtak, legalabb a megfelelo partnerekkel kellene dolgozniuk. "Erdekes" modon az nVIDIA jobban boldogul ezen a vonalon (is). Persze nekik abbol a szempontbol konnyebb, hogy nem kell magas orajelre skalazott procikat gyartatniuk, igy tobb gyartopartner kozul tudnak valasztani.
-
#15141
Petykemano
veterán
derive
#15140
-
#15041
Petykemano
veterán
derive
#15038
Petykemano
veterán
válasz
derive
#15038
üzenetére
Én egyértelműen abban gondolkodtam már, hogy a 4+8-nál nagyobb teljesítményű APU-t csak akkor lehet eladni, ha az lényegesen jobb teljesítményt nyújt játékban, mint azonos árú olcsó CPU+dVGA (ehhez valószínűleg mindenképp kellene valami cache megoldás, mert a 8 CU-t a DDR4 és a DCC kb épphogy kihajtja majd), vagy a DX12 skálázódása és compute célú IGP felhasználása révén hagyományos CPU-kat hagy le olcsóbban, és/vagy alacsonyabb fogyasztás mellett ugyanazt a dVGA-t kihajtva.
De elismerem, hogy ez nagyon necces piac szoftveres szempontból, hogy mikor jön el az a pillanat, amikor jöhetne és amikor tényleg el tudná hinteni az AMD, hogy ha ilyet veszel, jobban jársz, MOST.(#15039) Oliverda
Ha igaz, amit Abu mondott, hogy DX12 alatt a GCN majd jobb teljesítményt fog tudni leadni, mint most DX11 alatt, mert most sokmindent emulál, akkor a későbbiekben még ez is hozzáadódik a DDR4, a DCC adta többlet teljesítményhez mindenféle változtatás nélkül. Így az AMD - szerencséjére - a jobb lehetőségeket ölbe tett kézzel tudja várni, vagy másra fókuszálni és a termékeik az idő előrehaladtával nem avulnak el nagymértékben, csak ezzel ugyanaz a baj, minta Furyval, hogy úgy tűnik, hogy a "most brutálisan sokkal jobb" sokkal jobban elad egy terméket, mint a "most ugyan a legjobb, de később is bőven jó lesz"Azt mondják egyébként, hogy a HMC alkalmasabb lesz nem csak GPU célokra, mert szempont volt a késleltetés is. De beszélhetünk például az 1T SRAM-ról is. Arról tudtok valamit?
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#15038
üzenetére
Értem, de a mar vagy 3-4 node ota csak licenszelik a processt, illetve a közös fejlesztés szerintem két külön kategóriába sorolandó.
32nm HKMG: IBM-Samsung-GF (ez egy jo node volt)
28nm SOI-HKMG: GFEzzel a kettővel egyáltalán gyártott bárkinek bármit a GF?
"10nm: Nagy csend, de EUV berendezest egddig csak az Intel es TSMC rendelt "
Szeptemberben az IDF-en Mark Bohr prezentációja után valaki feltette a kérdés, hogy mikor tervezik bevetni az EUV-t, amire azt a választ adta, hogy 7 nm-ig megleszek nélküle, de még a februári ISSCC-n is ugyanezt mondták. Egyszóval szerintem a berendezést inkább a későbbi node-ok kutatási munkálataihoz rendelték.
"Az intelt sem kell felteni, kihasznalja, hogy meg egy bort lehuzhat a 14 nanorol."
Ha már Broadwell-ről nem sikerült lehúzni akkora bőrt mint szerették volna...
Senki nem vitatja, hogy a HBM-nek nincs ilyen formában létjogosultsága. Jelenleg az a probléma, hogy nem lenne gazdaságos egy ilyen consumer APU, de ugyanez volt a gond a GDDR5M-mel, és egylőre ugyanez van a DDR4-el is. Talán majd valamikor 2017-ben, ha már lényegesen olcsóbb lesz az implementálása, rárakhatnak mondjuk 512 MB-t L4 cache gyanánt.
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#15029
üzenetére
"utobbiak mar vagy 3-4 node ota csak licenszelik a processt"
Erről most hallok először. A 14nm-t leszámítva pontosan mely processeket licencelték, illetve kiktől?
A kihozatalról vannak hivatalos számok, vagy ezek csak kvázi iparági pletykák?
Arra nem sokat adok, hogy az Intel az Intel. Nem törvényszerű, hogy mindig minden jól vagy jobban sikerül nekik, és erre pont jó példa a 14 nanométeres technológiájuk.
-
-
#15003
Petykemano
veterán
derive
#15002
Petykemano
veterán
válasz
derive
#15002
üzenetére
Fura. Én nem gondolnám, hogy az excavatort érdemes volna még farigcsálni.
Jön a zen, jön a jól skálázódó dx12. mondjuk.... ha abból indulunk ki, hogy az FX azt opteronból jön le, akkor ilyet talán egy 8 modulos és 8 magos excavator alapú opteront (és vele együtt FX-et) talán érdemes lenne összerakni - még idén.
Természetesen 22nm FD-SOI-nDe Fiery valami felezett Carrizoról beszélt.
-
stratova
veterán
válasz
derive
#14794
üzenetére
Nem tudom, milyen kötelezettséget vállal akár AMD akár pl GloFo vagy TSMC egy-egy gyártókapacitásra vonatkozó foglalással, de ha AMD-nek akár időre/mennyiségre/árra vonatkozóan eleget kell tennie bármilyen feltételnek, akkor érdemes lehet ezt egy olyan lapkára fordítani, amivel legalább a veszteséget minimalizálhatja.
Amikor a notebookok eladása meghaladja azt asztali PC-két (legyen az akár DIY akár OEM), és a piacvezető gyártó az iparágat az alacsony fogyasztású termékek "felé tereli", akkor mi másnak lehet értelme, mint egy az ehhez a cég termékkínálatában legjobban igazodó lapkának (15 W Carrizo)
Szintén szubjektív vélemény, hogy ezzel a lendülettel asztali FX-et is teljesen felesleges gyártani (amelynek *újabb 95 W-os modelljei egyébként szvsz túlárazottak is), mert Intel teljesen lefedi a palettát, egy a konkurensnél jobb lapkával. De ha nem gyártanak semmit még annyi bevételük sem lesz, mint ami a jelenlegi alacsony és folyamatosan olvadó részesedésük alapján elérhető.
Az már csak számomra nonszensz, hogy esetenként még akár versenyképes termékeket is bemutatnak, de egyszerűen, az OEM-eknek szimplán nem éri meg ilyen lapkákat tartalmazó késztermékkel előállni. -
Fiery
veterán
válasz
derive
#14711
üzenetére
Oke, hogy az Intel 16-18 magot is berak egy tokba, de ott nincs iGPU es nincs near memory (HBM) sem. Persze a TDP sem akkora, sz'al fene tudja. Mindenesetre egy cut-down verzio ebbol az APU-bol siman elkepzelheto, pl. desktopra, csak ott szerintem nem lesz HBM, hanem "csupan" 6 vagy 8 CPU-mag egy kisebb iGPU-val es 2 csatornas DDR4 memoriaval.
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#14620
üzenetére
Úgy látom szereted a költői túlzásokat.
A Prescottnak 31-es a pipelineja. Na az már tényleg hosszú. Ellenben a BD 20 körüli értéke nem vészes, még az aktuális Intel csúcs architektúrákhoz képest sem. A lényeg, hogy a következő gen. alapórajele is valahol ~3,5 GHz körül lesz az erősebb modellek esetében. Ugyebár a BD esetében elmentek 4 GHz-ig, akárcsak az Intel a Haswell-lel, ami nem sokkal több.
Az Az FX-9xxx pedig papíron 80, míg gyakorlatban kb. ~60%-kal fogyaszt többet mint az FX-8320/50.
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#14618
üzenetére
Egyaltalan nem problemas a magas orajel alacsony csikszelessegen. Ami problemas, az a TDP egyre lejjebb szoritasa, mikozben a teljesitmenynek novekednie kellene. Magasabb lehetne az orajel, ha me'g mindig a Prescott szintjen futhetnenek a PC-k.
Az ARM-mal valo osszehasonlitas pedig minimum fura otlet. Hol van a 4 GHz-en futo ARM SoC? Vagy oke, ne menjunk el odaig, hol van a 3 GHz-es ARM? Mas piac, nem kell melletenni egy Nehalem vagy Bulldozer csaladu processzornak. Vagy ha melletesszuk, akkor meg nem feltetlenul az ARM jon ki jol a bulibol
Lasd Broadwell-Y 4.5W TDP vs. Tegra K1 5-8W TDP -
Oliverda
félisten
válasz
derive
#14616
üzenetére
Elolvastad az angol szöveget? Abból kiderül, hogy annyira nem hosszú a pipeline, illetve csak kicsivel hosszabb pl. a Haswell-énél.
2016-ban már az LPP gyártástechnológia is rendelkezésre fog állni, így az AMD cuccait azzal fogják gyártani, nem az LPE-vel, amire pl. részben az Apple A9 is fog épülni.
A 3-3.5 GHz-et pedig annyira nem nevezném alacsonynak.
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#14613
üzenetére
Nem biztos. A Bulldozeré sem annyira hosszú, bár nincs róla pontos adat.
"Bulldozer's pipeline is deep, but it's not that deep. The exact number is not known, but it's in the lower twenties. Really, Bulldozer's pipeline length is not that much higher than Intel's Nehalem or Sandy Bridge architectures (around 16 to 19 stages). The big difference is that the introduction of the µop cache (about 6KB) in Sandy Bridge can reduce the typical branch misprediction to 14 cycles. Only when the instruction is not found in the µop cache and must be fetched from the L1 data cache will the branch misprediction penalty increase to about 17 cycles. So on average, even if the efficiency of Bulldozer's and Sandy Bridge's branch predictors is more or less the same, Sandy Bridge will suffer a lot less from mispredictions."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
derive
#14570
üzenetére
Az Intel ebből a szempontból nem probléma. Maga a HSA mint kezdeményezés nyílt. Gyakorlatilag a platformnak a finalizereken kívül minden része open source, vagy az lesz, amint elkészül. Az Intel is elég jól dokumentálja az IGP-it, tehát egy csapat foghatja magát és készíthet hozzá HSA finalizert, és onnantól kezdve a program működni fog az Intel IGP-in is.
Ugyanúgy, ahogy ma vannak open source grafikus driverek, lesznek open source finalizek.A Xeon Phi-t ne keverjük ide, mert az eleve küzd egy olyan specifikus problémával, hogy nem képes minden esetben normálisan skálázódni. Ezért verik bucira a Tesla és FirePro gyorsítók, dacára az elméleti TFLOPS-oknak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
derive
#14568
üzenetére
Azt tudni kell, hogy a HSA nem zár ki senkit. Az Intel hardverein is futni fog akármelyik program anélkül, hogy az Intel bármit is tenne érte. A kompatibilitási módokat az alapítványban az AMD és az ARM intézi. Az AMD az x86/AMD64-et, míg az ARM az ARMv7/v8 opciót írja.
A PC-n érdekesebb a HSA, mint az Androidon. A legnagyobb előnye, hogy mindig tökéletes kódot generál AVX2-re. Ez nagyon sok szoftvercégnek imponál, mert az AVX2 kihasználását az akadályozza, hogy az intrinsics túl költséges, az autovektorizálás hatékonysága nem jó. A HSA runtime működési modellje annyira más, hogy mindig teljes szélességű vektoropokat futtat AVX2-n. Ha beépül az AVX3.x, akkor arra is igaz lesz ez.
-
#14560
VaniliásRönk
nagyúr
derive
#14559
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
derive
#14559
üzenetére
A HSA-nak pont az a vonzereje, hogy végre nem az Intel fújná a Passzátszelet, nem véletlenül állt be mögé gyakorlatilag a teljes iparág. Az x86 ha meg is veti a lábát a mobil vonalon, nem fogja lenyomni az ARM-et, dupla munkát meg egy programozó sem szeret végezni, még az Intel kedvéért sem.
-
Fiery
veterán
válasz
derive
#14514
üzenetére
Azzal kapcsolatban egyszer ezt mondja az Intel, masszor meg azt. Most ugy nez ki, valamilyen verzio lesz LGA foglalatba is, de a reszletek *szerintem* attol fuggnek, hogy a Skylake-kel hogyan halad a fejlesztes. Ha a Skylake idoben tud erkezni, akkor nem lesz szukseg a Broadwellre a desktopon.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Négy éve várok erre, de még nem adatott meg.
)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Hamarosan foghatja a kezét a Copilot a játékosoknak
- Apple MacBook
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Dell notebook topic
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Stabil pályára állt az Android 16
- Elemlámpa, zseblámpa
- Azonnali informatikai kérdések órája
- iPhone topik
- Milyen monitort vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest