Hirdetés
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Apple notebookok
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Fujifilm X
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Nikon Z MILC fényképezőgépcsalád
- Videós, mozgóképes topik
- E-book olvasók
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
-
PROHARDVER!
Ide várunk:
- minden saját tapasztalatot/tesztet, észrevételt a már megvett, és használatban lévő SSD-vel kapcsolatban, illetve mindenféle, megbízható forrásból való cikket/tesztet/érdekességet.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#15000
FollowTheORI
nagyúr
Doky586
#14998
válasz
Doky586
#14998
üzenetére
Bevallom őszintén fogalmam sincs mit csinál a windows 7-8-8.1 egy normál formázás során az SSD-vel.
Rosszabb esetben zerofill-t csinál, mint a normál HDD-k esetén, ami egyet jelent azzal hogy minden egyes blokkot/cellát teleír nullával. Ez a lehető legrosszabb eset ami SSD-vel történhet, szóval inkább nem próbálgatnám. Ráadásul a lemez teliírása (még ha az csak nulla is) telíti és belassul amíg nem megy végbe a TRIM-garbage collector folyamat.Szóval abszolút elég a quick format, ami TRIM-eli a meghajtót és ezáltal "törli" az egészet + visszaállítja a teljesítményt eredetire.
Minden más csak időpocsékolás vagy a P/E ciklus/wear level felesleges növelése.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Unteroff
aktív tag
válasz
Unteroff
#14932
üzenetére
No, valaki, rakjam újra rendszert, a fenti leírás szerint, hátha jobban lesz? Mert én csak simán összeraktam, és telepítettem, mint a sajátomat.
Steam: BlasiusUnteroffizier SC: Felcser Origin: Felcser_HUN Uplay:FelcserBlasius
-
#14998
Doky586
nagyúr
FollowTheORI
#14996
Doky586
nagyúr
válasz
FollowTheORI
#14996
üzenetére
Tudtommal a gyors- és teljes- format közt csak az a különbség hogy ez utóbbi végigolvassa a teljes lemezt (de szóljatok ha rosszul tudom). Azaz jelentősebb mennyiségű írás nem történik (csak pár kB).
Előzőekben pedig beszéltük ezt a TRIM dolgot is. Talán itt is ugyanaz történik.: A formázás sem szabadít fel helyet mivel file-törlés írási művelet nem történik (hasonlóan a partíciótörléshez). Az ssd nem tud arról hogy a fileok csak logikailag lettek törölve a filerendszerrel együtt, azaz ő továbbra is tárolja, tologatja azon cellákat, így sokat lassulhat az ssd (mármint ha SE helyett Format-ot használunk tele disc törlésére) - szerintem.
-
worxland
addikt
válasz
Doky586
#14994
üzenetére
Az Enhanced Secure Erase jobb.
Persze, ha csak törlöd a partíciót, akkor is eléred azt, hogy a Kürtön és az NSA-n kívül senki az általad valaha is ismert csoportok/emberek közül nem hozza vissza az adataidat.
Az NSA-nak jelenleg is megvan az összes adatod, nekik már nem kell.
A Kürt pedig többet kér az adataid visszaállításért, mint amennyit érnek.''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q
-
#14996
FollowTheORI
nagyúr
StSanya
#14995
-
#14995
StSanya
senior tag
FollowTheORI
#14990
StSanya
senior tag
válasz
FollowTheORI
#14990
üzenetére
2 perc alatt megcsinálta az SSD... Ennyit azért lehet rá lehet szánni...
"Használati utasítás amatőröknek való! A profik rengeteg ideig szívatják magukat, majd fórumoznak egy kicsit..."
-
Doky586
nagyúr
几经研商，最后马英九同意，把年终慰问金的发放门槛，从月退俸2万元以下，提高到2万5千元，发放员额从原本的7万人增加至12万人（若不设门槛全面恢复则有44万人，国库负担高达190亿），马英九并公开表示：“若经济情况好转，未来可以再检讨调整”，虽然与原来全面恢复仍存在很大差异，但总算是对退休军公教人员的怒气，做了一番交代。
只不过，此举不但被绿营指责是“政策买票”，也引起身为连胜文市政顾问团成员之一的前卫生署长杨志良不满。杨志良公开呼吁连胜文，“反正胜选无望，留点骨气，叫这些死要钱的叔叔、伯伯滚回去吧！”引发一些浅蓝选票对“失去改革初衷”的不满；一正一负之间，究竟能增加多少选票？不无疑问。 -
-
stigma
addikt
Sziasztok, egy gyors kérdésem lenne, igazából választ keresnék az alábbi kérdésemra amit feltettem egy másik helyen:
,,Sziasztok én is szeretném frissítem az 840 EVO 120-as SSD-m , de mint olvastam a frissítése előtt egy Backup-ot készítsek merevlemezről. Ezt megtenném de a Samsung Data Migration nem ismeri fel, az alábbi kép fogad: itt
Van valami ötletetek hogyan tudom Back-up-ot készíteni, vagy miért nem ismeri fel az SSD-t?
Bios látja, ACHI-ra van állítva a vezérlő, Asrcok Z68 Gen 3-as a lap.
Rendszer nem rég volt telepítve, figyeltem telepítésnél ne legyen rádugva más mikor a rendszert telepítem."Ezenfelül az első SATA3_0-s postra van dugva az ssd-m , 10% formázatlan 57% szabad, 43% foglalt területtel rendelkezik, 1,50TB írás volt eddig rajta.
....Google Pixel 8 Pro / OPPO Watch X / iPad 9th Gen. Wifi 64GB...
-
#14990
FollowTheORI
nagyúr
StSanya
#14988
-
StSanya
senior tag
Üdv, mi a különbség és melyiket érdemes végeztetni a Parted Magic-el: Secure Erase vagy Enhanced Secure Erase?
Egy Micron RealSSD C400 mintha lassúcska lenne, gondoltam a win10 előtt kicsit kiganézom...
"Használati utasítás amatőröknek való! A profik rengeteg ideig szívatják magukat, majd fórumoznak egy kicsit..."
-
Soma01
veterán
Nekem is lenne egy kérdésem.
Tapasztalt már valaki ilyet, ami itt írtam le? [link] #264-től...
Azaz járt már úgy valaki közületek, hogy lett neki pár darab plusz "ATA channel" és ezzel egy időben leterhelődött a proci is? Mind ez MS driver használatánál.
[ Szerkesztve ]
-
fer
őstag
-
#14983
Fire/SOUL/CD
félisten
M^xx
#14979
Nem tudom, hogy PONTOSAN milyen alaplapról van szó (ha tippelnem kellene, akkor vélhetően Intel chipset-es lapról(elnézést ha korábban írtad)) van szó. Menj be a BIOS-ba és az XHCI Support-t (vagy hasonló néven) opciót keresd meg és kapcsold ki(tiltsd le/Disabled).
Ha települt a rendszer így az USB-ről, akkor engedélyezd, mert ez az opció felelős Intel chipset esetén a nagy sebességű USB3 sebességértUI: Ha lehet, akkor USB2-es portra kösd a pendrive-t...
[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
#14982
M^xx
aktív tag
FollowTheORI
#14980
M^xx
aktív tag
válasz
FollowTheORI
#14980
üzenetére
Default minden az alaplapon.
fer
Minden le van húzva.
Lehet meg van a megoldás
USB-ről nem lehet telepíteni. Az komoly...Free ts3 szerver IP:battlezone.hu
-
fer
őstag
Az 1. partíció nem teljesen üres, 100Mb-al kevesebbet mutat, meg neked nem hozott létre rendszerpartíciót! Ha még nem próbáltad volna, akkor formázd le egy másik gépben teljesen, és fuss neki újra! Meg nem ártana minden felesleges dolgot lehúzni, amennyiben ez lehetséges!
[ Szerkesztve ]
''A részegek okozzák a balesetek 30%-át, tehát a józanok sokkal veszélyesebbek! Viharban azért látjuk előbb a villámlást és csak utána halljuk a mennydörgést,mert a szemünk előrébb van, mint a fülünk."
-
#14980
FollowTheORI
nagyúr
M^xx
#14975
-
fer
őstag
Ki kellene próbálni egy másik telepítővel, én már jártam így még régebben, bár az xp volt, lehet hogy itt is ez lesz a gond, bár nehezen tudom elképzelni, de mindent ki kell próbálni! Gondolom ez nem az a verzió amit egy éve telepítettél?
[ Szerkesztve ]
''A részegek okozzák a balesetek 30%-át, tehát a józanok sokkal veszélyesebbek! Viharban azért látjuk előbb a villámlást és csak utána halljuk a mennydörgést,mert a szemünk előrébb van, mint a fülünk."
-
janos666
nagyúr
Írtam is rá javaslatot, hogy törölj minden partíciót a 0. lemezről és utána jelöld ki a szabad területet, hogy ő hozzon létre partíciókat...
---
Más: ha már nekimentünk, most próbálom alaposabban tesztelgetni az NTFS AU hatását, ezúttal olyan formában, hogy a 128Gb-os 840 Pro-n minden LBA-t megtömtem adattal, és csak egy 128Mb-os kis partíción tesztelek random írással (itt váltogatom az AU-t anélkül, hogy újra fel kéne írnom ~127Gb adatot a többi LBA-ra, amit TRIM-elne formázáskor).
Nincs még sok adat és főleg nem kiértékelés, viszont most nagyon tetszik, hogy egyszerűen nem hajlandó lehasalni ilyen körülmények közt a 840 Pro. Ezzel az xx6xx-os firmware-el hihetetlen állóképessége van ahhoz képest, ami a talán xx4xx-es lehetett, amivel megvettem és utána egyszer iszonyat bedugult agresszívebb stílusú, de normál használat közben (akkor nem szintetikus tesztekkel kínoztam, csak aktívan használtam).
Ritkán mondok ilyet, de gratulálok a Samsung-nak.
Már csak azt nem tudom, hogy így mivel lehetne még vizsgálgatni az AU hatását, mert a másik SSD, ami kéznél van, az pedig egy Intel 320, de annak is olyan jól bejáratott vezérlője és éveken át csiszolt firmware-e van, hogy az sem láttam még sohase térdre rogyni (anélkül pedig nem igen jön ki a bokorból a különbség -- már HA van egyáltalán 4k és 8k közt...).
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
sanzi89
addikt
Most vettem egy Intel 530 120GB-os SSD-t. Valahol olvastam, hogy milyen beállításokat kell eszközölni az SSD-ken Win7 rendszer esetén, de sehol se találom azt a Logout-os cikket. Amit eddig beállítottam:
- BIOS AHCI, SATA3-mas csatlakozón van, TRIM aktív
- Töredezettségmentesítés, hibernálás kikapcsolva
- Lapozófájl max 400MB, 4GB memóriám van
- Böngésző letöltések mappa áthelyezése D-reMit ajánlott még megcsinálni?
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
fer
őstag
Amelyikre akarod telepíteni, előbb próbáld törölni, majd hozz létre egy újat, és arra próbáld meg a telepítést!
''A részegek okozzák a balesetek 30%-át, tehát a józanok sokkal veszélyesebbek! Viharban azért látjuk előbb a villámlást és csak utána halljuk a mennydörgést,mert a szemünk előrébb van, mint a fülünk."
-
fer
őstag
válasz
röpülős
#14962
üzenetére
Amúgy nem értem mi a problémád, visszaolvastam, és a #14812 számú hsz.-ban én rendben látok mindent, működik a TRIM is, ezen kár rágódni mivel a lapod nem is támogatja az AHCI-t.
[ Szerkesztve ]
''A részegek okozzák a balesetek 30%-át, tehát a józanok sokkal veszélyesebbek! Viharban azért látjuk előbb a villámlást és csak utána halljuk a mennydörgést,mert a szemünk előrébb van, mint a fülünk."
-
Emperor_
addikt
-
-
janos666
nagyúr
Az SSD-nek biztos nem kell driver (és nincs is, nem találsz ilyet).
Esetleg a SATA vezérlőnek kellhet. De annak sem szabadna gondot okozni (fel kéne ismernie a Windows-nak az ISO-ban mellékelt driver-ekkel a hétköznapi szokásos vezérlőket).Esetleg valamilyen PCI-E bővítőkártyára, vagy valami olyan SATA portra van kötve az SSD, ami egy külön alaplapra integrált PCI-E vezérlőből és nem az Intel vagy AMD chipsetből származik?
Amúgy pedig Vista felett, ha nincs valami speciális igényed és/vagy nem értesz hozzá és vagy maximalista, akkor ne hozz létre partíciót, hanem bízd a telepítőre: törölj minden partíciót a lemezről és jelöld ki magát a lemezt, mint telepítési cél, aztán tovább-tovább, majd ő szétosztja a helyet, ahogy ő szereti.
Ha Windows XP, akkor ott a gond. Az nem fog felismerni semmi SATA vezérlőt floppy nélkül, csak ha előre belefőzöd a telepítőbe.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
röpülős
csendes tag
válasz
Ice&Lime
#14935
üzenetére
Mindent elkövetek, amit ajánlasz, de úgy tünik ez nem rajtam múlik.
Íme az általad javasolt inteles fül:
Próbáltam visszakeresni a driverek sorban, de semmi.
A felkínált lehetőségek közül visszaállítottam a korább drivert.
Ezt hozta vissza.
Semmi nem változott, illetve valamivel lassúbb lett.
De az eszközkezelőben most sem látom sehol a SAT AHCI verziót.[ Szerkesztve ]
röpülős
-
M^xx
aktív tag
Üdv!
Kis help kéne, van egy kingstone hyperx 3k 240gb ssd-m, használom már egy éve semmi gondom nem volt vele, de most újra szeretném tenni a windowst. Azt gondoltam menni fog ahogy eddig, de valamiért nem úgy megy ahogy szokott. Kiírtam usb-re a wint, bootoltam, töröltem az összes particiót, létrehoztam egy új meghajtót és meg szerettem volna kezdeni a telepítést ekkor azt kaptam, hogy "A telepítő nem tudott új rendszerpartíciót létrehozni" és nem tudtam fojtatni. Ezután újraindítottam hátha jó lesz, de utána be sem jön a meghajtó illesztőprogramot hiányol a tárolóról. Na most ezt honnan és hogyan tudom letölteni és rátenni? Kingstone oldalon kerestem, de nem találtam ilyet.
Free ts3 szerver IP:battlezone.hu
-
#14960
janos666
nagyúr
FollowTheORI
#14959
janos666
nagyúr
válasz
FollowTheORI
#14959
üzenetére
Tudom, szeretem ezeket a teszteket, sokkal érdekesebbek, mint az üres, frissen formázott SSD-k Crystal Disk Mark képei. Az Anandtech szokott rajzolni szép grafikonokat az ilyen stress tesztekről.
A biztonság kedvéért még egyszer utoljára:
-> egy 2010-es cikkből származó idézetből ágaztunk le erre a téma szálra.
1: Akkoriban még nem volt túl elterjedt a TRIM. Windows-on pl. 2009 októbere óta van + akkor még nem volt ez minden SSD-nél alapvető tudás, az öregebbek cunsumer példányok esetleg firmware frissítés révén kapták meg valamikor, ha egyáltalán (valamikor 2009-2010 közt, esetleg késve, vagy a "budget" inkább soha).
2: Gondolom, hogy akkoriban még a GC algoritmusok sem voltak annyira a toppon, mint manapság (pl. nekem is volt "lagolós" SSD-m még a TRIM előtti időben ; pár napig nagyon jó volt a "drágaság", de később ha írni kellett, néha lassabb volt, mint egy HDD, ekkor jött egy backup-zerofill-restore ||mert a Secure Erase-t még nem ismertem|| aztán megint jó volt, majd pár ilyen hét után kuka).[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
#14959
FollowTheORI
nagyúr
janos666
#14957
válasz
janos666
#14957
üzenetére
Persze csak erre a való életben elég kicsi az esély.
Ugye ha megnézed a TRIM-et úgy tesztelik hogy vagy 1.5-2x teleírják a meghajtót és utána megnézik pl 15-30 perc idle alatt (a GC ellenőrzésére) és utána TRIM (quick format pl) után hogy teljesen helyreállt a sebesség az egész felületen.
No most ez a szituáció elég ritkán áll fenn, hogy rövid időn belül full teliírod egy menetben az SSD-t és utána még írsz rá tovább, majdnem 2x teliírva pl... pár órán belül.
Ha meg ez nem áll fenn, akkor a beépített GC pár óra alatt helyreteszi az üres blokkokat és máris észre sem veszed hogy lassult a drive.
Illetve jön egy TRIM parancs az OS-től valamikor közben elég nagy valószínűséggel és elvégzi/beindítja ezt a folyamatot magától.Szóval elméletileg igen, gyakorlatilag fogalmam sincs mikor állna fenn ilyen szitu normál használatnál.
Kivéve persze amikor már majdnem teliírtad a lemezt és még akkor tolod rá a gigákat csurrig töltve, ami megint nem épp tipikus eset.[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
janos666
nagyúr
"Vagyis nem olvas-módosít-töröl-ír, hanem olvas(A blokkot)-ír(B blokkba az A blokkból az érvényes page-eket)-töröl(A blokkot)."
Ha tovább bonyolítjuk a kérdést a GC-vel, akkor igen.
De megint idézem és pingálom az eredeti mondatom:"Tehát ilyenkor kénytelenek vagyunk akár olyat is csinálni, hogy olvas-módosít-töröl-ír."
Szerintem ez a mondat sem azt fejezi ki, hogy ez lenne a leggyakrabban, mértékadó helyzetben, vagy akár csak sűrűn előforduló eset, hanem egy bizonyos (még a 2010-es cikkből idézett szövegben felvetett) lehetséges felállás.
(Sőt, igazából még az is lehet, hogy a cikk szerzője egyszerűen hibázott | akár félreértett akkoriban valamit, vagy rosszul sikerült megfogalmaznia a gondolatait és a mondata mást jelent, mint amire gondolt | és most csak mi magyaráztuk meg, hogy igazából úgy is igaza van. Bárkivel bármikor megeshet. De ennyire messzire talán már tényleg ne menjünk.
)TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
#14955
FollowTheORI
nagyúr
kenwood
#14953
válasz
kenwood
#14953
üzenetére
Mondjuk a SMART lapot decimális értékekkel nem raktad be, de eléggé magáért beszél a dolog hogy az SSD élérte tervezett élettartamának végét (amit a gyártó garantált hibamentes működésre/használatra). Elfogytak a tartalék cellái, így nyilván innen már rizikós a használata.
Ezt én már csak max letöltésre használnám meg valami ideiglenes tárolónak aminél nem baj ha adat elveszik vagy probléma van vele.
Ezt most vetted? Jól átvertek...
Pedig az a 9-10TB írás még nem is sok, elvileg sokkal tovább kéne bírnia.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
fer
őstag
Az összes felírt adatmennyiségbe beleszámít a háttérben végzett adatmozgatás is, vagy arról a felhasználó nem kap visszajelzést?
''A részegek okozzák a balesetek 30%-át, tehát a józanok sokkal veszélyesebbek! Viharban azért látjuk előbb a villámlást és csak utána halljuk a mennydörgést,mert a szemünk előrébb van, mint a fülünk."
-
fer
őstag
Sziasztok, az miért van, hogy a gép utolsónak rakja az SSD-t, holott a legelső, legkisebb számú sata portba van csatlakoztatva? Számít ez valamit?
''A részegek okozzák a balesetek 30%-át, tehát a józanok sokkal veszélyesebbek! Viharban azért látjuk előbb a villámlást és csak utána halljuk a mennydörgést,mert a szemünk előrébb van, mint a fülünk."
-
p.lac
tag
válasz
FollowTheORI
#14948
üzenetére
"a lehető legritkább esetben van az az eset amiről beszéltek. Hogy valamit ki kell olvasni, módosítani, törölni ugyanazt a cellát és visszaírni. Előfordulhat, de ez csak nagyon teli meghajtón és nagyon ritkán."
Egyetértek.
"Még TRIM-el sem, mert azis ritkán történik meg úgy egy azonos cellán (hogy kiolvas módosít töröl újraír azonnal ugyanazt)."
Szerintem Trimmel sokkal kevésbé fordulhat elő.
"Ettől függetlenül párhuzamosan, pl üresjáratban is folyik a felszabadult blokkok törlése a háttérben, ha van TRIM vagy valami belső jól működö GC."
és
"Ezért jobb a TRIM mint az ha nincs, mert gyakorlatilag az esetek jeletős többségében szinte mindig biztosítva van egy új üres lap/blokk íráskor (ha kell)."
Egyetértek.
-
Unteroff
aktív tag
-
#14948
FollowTheORI
nagyúr
p.lac
#14946
Ájj... kicsit félreértettem a dolgokat amit írtok.
Szóval azt akartam mondani, hogy a lehető legritkább esetben van az az eset amiről beszéltek. Hogy valamit ki kell olvasni, módosítani, törölni ugyanazt a cellát és visszaírni. Előfordulhat, de ez csak nagyon teli meghajtón és nagyon ritkán. Még TRIM-el sem, mert azis ritkán történik meg úgy egy azonos cellán (hogy kiolvas módosít töröl újraír azonnal ugyanazt).
Szóval amikor az SSD ír, akkor valójában is csak ír a letöbb esetben egyszer, egy üres/törölt helyre.
Ettől függetlenül párhuzamosan, pl üresjáratban is folyik a felszabadult blokkok törlése a háttérben, ha van TRIM vagy valami belső jól működö GC. Ezért jobb a TRIM mint az ha nincs, mert gyakorlatilag az esetek jeletős többségében szinte mindig biztosítva van egy új üres lap/blokk íráskor (ha kell).
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
-
p.lac
tag
-
#14945
FollowTheORI
nagyúr
janos666
#14940
válasz
janos666
#14940
üzenetére
Nem így működik a flash... nem kell előtte "törölni", beállítja az új bitszinteket és annyi, irással "egylépésben". Azért felülír. A törlés is csak annyit jelent hogy az adott blokkot/cellákat megjelöli szabadnak egy táblában, de magát a blokkot/cellát nem törli vagy nyúl hozzá, nem csinál egy fölösleges írás/olvasás ciklust/zerofillt stb.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
#14944
FollowTheORI
nagyúr
varmi2
#14936
válasz
varmi2
#14936
üzenetére
Feleslegesen bonyolítod a szitut szerintem.
Annyit kell csinálni beszereled a gépbe az SSD-t, bebootolsz a Win8.1 telepítővel, ott amikor kérdezi hova telepítse szépen kiválasztod az új particionálatlan SSD-t és minent elvégez a telepítő magának jól.
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
kenwood
veterán
válasz
Emperor_
#14942
üzenetére
Igen,meg van ezen a lapon (asus z87 pro) is intel vezerlo csak azokhoz nem fertem hozza,csavarozgatni meg nem volt kedvem.
Szerinted eleg atdugni slavenek,vagy huzzak ra egy wint es bootoljak be rola a masik gepen ?
Mindenesetre olyat mar olvastam,hogy rossz helyre dugva nem hozza a gyari ertekeket,de olyat meg nem ,hogy 0% kondiciot mutat.Ezert probaltam itt segitseget kerni,csak most nagyon benne vannak az itteni "szakik" egy olyan vitaban,amit igazabol egyikuk sem ert,csak probaljak egymast meggyozni rola,hogy ki tud jobban szakmai angol szoveget forditani
[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
-
p.lac
tag
válasz
janos666
#14940
üzenetére
Elnézésedet kérem, nem voltam elég figyelmes, az általad írtak nem álltak ellentmondásban a linkelt cikk idézett részével.
Viszont ennek az állításodnak egy részével vitáznék, hátha okosabb leszek tőle:
"A felülírás viszont kifejezi, hogy a Page, amit módosítani szeretnénk, az nem üres. Ilyen esetben pedig csak úgy lesz üres az a felülírni kívánt Page, ha a teljes Erase Block-ot töröljük, amihez az a felülírni kívánt Page tartozik. Tehát ilyenkor kénytelenek vagyunk akár olyat is csinálni, hogy olvas-módosít-töröl-ír (jó lassan) egy egész Erase Block-on."
Úgy tudom, hogy ha Trimmelünk, akkor a Garbage Collector nézi, hogy melyik blokkban van törlendő page, és ebből a blokkból (A blokk) átmásolja az érvényes adatokat a (B) üres blokkba, majd törli az (A) blokkot. Ha van elég szabad hely és ügyes a vezérlő, akkor gondolom nem sieti el a törlést, mert lehet, hogy az (A) blokkból más page is törlésre kerül hamarosan, és akkor egy füst alatt elvégzi a fentieket, kevésbé terhelve így az SSD-t.
Vagyis nem olvas-módosít-töröl-ír, hanem olvas(A blokkot)-ír(B blokkba az A blokkból az érvényes page-eket)-töröl(A blokkot). Itt olvastam erről.
-
janos666
nagyúr
Bocs, először azt hittem, hogy a cikkből kimásolt szöveg van ellentmondásban önmagával, de félreértettem (pontosabban én először nem is vettem figyelembe azt a rész, mert nem tűnt közvetlen módon relevánsnak a saját kijelentéseimre nézve, csak akkor gondolkodtam el rajta, mikor kiemelted benne ezt a rész):
"Az SSD csak üres lap(ok)ra (4 kB-os egységek) írhatja fel az új adatokat, az érvénytelen adatokat tartalmazó lapok pedig ottmaradnak a helyükön, amíg szükség nem lesz a szabad területre. Ráadásul létezik még egy korlátozás, ami további problémát jelent: az SSD csak egy komplett blokk (512 kB, azaz 128 darab 4 kB-os lap) törlésére vagy felülírására képes."
Itt a FELÜLírás a kulcsszó.
Írni csak üres Page-re tudunk, üres Page-t pedig csak Erase Block törléssel tudunk csinálni. Ez nem jelenti azt, hogy minden Page felírásakor törölni kell egy Erase Block-ot, hogy legyen üres Page-ünk, mert általában lehet találni eleve üres Page-t is, ha TRIM-elünk és nem pakoljuk koppig az SSD-t (úgy, hogy még a host elől rejtett rész is dugig tömődjön). A felülírás viszont kifejezi, hogy a Page, amit módosítani szeretnénk, az nem üres. Ilyen esetben pedig csak úgy lesz üres az a felülírni kívánt Page, ha a teljes Erase Block-ot töröljük, amihez az a felülírni kívánt Page tartozik. Tehát ilyenkor kénytelenek vagyunk akár olyat is csinálni, hogy olvas-módosít-töröl-ír (jó lassan) egy egész Erase Block-on.De most segítséget kérek, hogy ez miként áll ellentmondással azzal, amit eredetileg írtam (figyelembe véve azt is, hogy TRIM-elünk, mert mostanság az a megszokott), mert bevallom, hogy ezzel most már talán elvesztettem a fonalat.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Unteroff
aktív tag
válasz
Unteroff
#14933
üzenetére
No sikerült az Szabványos AHCI 1.0 Serial felrakni, de megjelent mellette egy ATA Chanel 5-ös, illetve nem változott semmi se (SSDOK, HD sentinel még mindig +1-1 hiba, Info se más), a fenti képekhez képest.
Esetleg ha nem az SSD, akkor az alaplap a ludas? Táppal sincs semmi baj, meg Sata kábelt is cseréltem... (most még nagyon nem is akartam nagyon SSD-t ebbe a gépbe venni...
)
Esetleg máskor megpróbálom az én gépembe belerakni, hátha ott nem produkálja a problémát.
Vagy egy újra telepítés, és a VGA és LAN-on kívül semmit nem rakok fel?Steam: BlasiusUnteroffizier SC: Felcser Origin: Felcser_HUN Uplay:FelcserBlasius
-
kenwood
veterán
válasz
kenwood
#14913
üzenetére
Sikerult elernem az eladot,kapasbol ugy kezdte,hogy jovohet pentek elott biztosan nem latom a penzemet
Eleg hatarozottnak tunt abban,hogy ez egy megkimelt,ujszeru darab,konkretan meggyanusitott a telefonban,hogy biztosan en csinaltam vele valamit
Elofordulhat,hogy valamiert a hdd sentinel,a ssdlife pro es az ssdok sem ir 1% feletti kondiciot,pedig valojaban hibatlan a cucc?[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
-
varmi2
nagyúr
válasz
janos666
#14912
üzenetére
Még egy kérdés. Formázás és paetíció létrehozásakor, hol kell azt megadni, hogy mbr vagy gpt legyen a partíció? Van ilyen lehetőség, ahol ki kell választani? Hogy egyszerübb a partícionálás, win8.1 telepíés közben. Vagy egy op rendszer alól, még telepítés előtt?
Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!
-
Unteroff
aktív tag
válasz
Unteroff
#14932
üzenetére
Meg annyit, hogy az eszközkezelőben már megint csak a IDE/Achi vezérlőben csak az Intel féle kontroller van, egyszer megjelent egy 0 és 4-es Chanel-ü is, meg egyszer már letöröltem, de újraindítás után újrarakja...
Steam: BlasiusUnteroffizier SC: Felcser Origin: Felcser_HUN Uplay:FelcserBlasius
-
Unteroff
aktív tag
válasz
Doky586
#14907
üzenetére
No valamit sikerült alkotnom, van itt pozitív, semleges, meg hál' Istennek negatív is:
P:
Végre felismeri (valamennyire) az SSD life pro:
Meg van itt egy HD sentinel is:
S: Még mindig nincs írva, mennyi adatot írt, stb:
Illetve a rossz:
Megpróbáltam megcsinálni a leírás szerint (harmadjára megtaláltam azt a fránya 1.0 verziót), de újra indítás után magától restart, de a win úgy néz ki, kijavította.
Kábelt kicseréltem, másik csatlakozóba is, nem látok rajta törést, de a hd sentinel minden újraindítás után ad hozzá 1-2 új hibát az adatátvitelnél...Steam: BlasiusUnteroffizier SC: Felcser Origin: Felcser_HUN Uplay:FelcserBlasius
-
janos666
nagyúr
válasz
janos666
#14929
üzenetére
Jó, mondjuk az SSD gyilkosságon enyhít, ha van mondjuk ~256K cache a vezérlőben (az Intel X25-M vezérlőről találtam ilyen konkrét adatot), így nem 4k-nként írna fel 2Mb-os blokkokat, hanem 256k-nként, de még akkor is tízszer több írás fárasztaná a NAND-ot, mint ami a SATA-n átmegy (vagy többször, ha nem tökéletes a cache-elés, vagy eleve nem hagyja, hogy teljesen megteljen a cache, mielőtt írni kezd...). Az is sok.
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
janos666
nagyúr
Nem kötekedésnek veszem, hanem lustaságnak, mert erre is úgy fogok válaszolni, hogy beszúrom a top5 google találatok közül azt a kettőt, ami első ránézésre a legrelevánsabbnak tűnik.
Ez a második google találat a micron.com-ról, vagyis "közvetlenül a ló szájából", ahogy az angolszász szerzője mondhatná (már ha valamiért lónak szeretné magát nevezni):
Ahol is ez olvasható:
“Page is the smallest unit of storage that can be written to, typically 4K or 8K."
De az első találat sem rossz:
http://codecapsule.com/2014/02/12/coding-for-ssds-part-2-architecture-of-an-ssd-and-benchmarking/
"Cells are grouped into a grid, called a block, and blocks are grouped into planes. The smallest unit through which a block can be read or written is a page. Pages cannot be erased individually, only whole blocks can be erased. The size of a NAND-flash page size can vary, and most drive have pages of size 2 KB, 4 KB, 8 KB or 16 KB. Most SSDs have blocks of 128 or 256 pages, which means that the size of a block can vary between 256 KB and 4 MB. For example, the Samsung SSD 840 EVO has blocks of size 2048 KB, and each block contains 256 pages of 8 KB each."
Az a pár Mb-os Erase Block, ami pár száz Page-ből áll, az szó szerint Erase Block, vagyis egy-egy ilyen blokk törölhető egyszerre. De az írás Page-enként történik.
De eleve csak gondolj be abba, hogy mennyire beb@szna, ha pl. a szintetikus random 4k írás teszt minden IOPS-ra 1-2Mb írást generálna az SSD-n belül. Futtatnád a sok tízezer IOPS-t generáló tesztedet, aztán hirtelen azon kapnád magad, hogy elhasználtál több tucat P/E ciklust (és valószínáleg tapinthatóan meleg az SSD pár perc után
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Egy nap alatt ki lehetne így nyírni egy 840 EVO-t (P/E ciklus elkoptatással vagy túlmelegedéssel), ha ez így működne, nem?[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
p.lac
tag
válasz
janos666
#14925
üzenetére
Ne vedd kötekedésnek, de a Page méretek mellett volt még egy fontos állításbeli különbség:
"De egyrészt, amennyire én tudom (de javítsatok ki, ha tévedek - én elismerem, hogy előfordul) a legtöbb SSD nem 4k, hanem 8k "szektoros", mert 8k szokott lenni egy NAND Page (ami ha jól tudom azt jelenti, hogy ekkora egységekben írhat a vezérlő a NAND-ra, a 4k írást is vagy úgy oldja meg, hogy kiolvas 8k-t és visszaírja 4k-val módosítva, vagy alternatívaként összevár több 4k-s írást, mikor "ráér" és elfér a cache-ben)."
"Ráadásul létezik még egy korlátozás, ami további problémát jelent: az SSD csak egy komplett blokk (512 kB, azaz 128 darab 4 kB-os lap) törlésére vagy felülírására képes."
-
#14927
janos666
nagyúr
Sk8erPeter
#14926
janos666
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#14926
üzenetére
Nyugi, megszoktam már, hogy ebben a topicban akkor sincs igazam, ha mégis.
Ha a Samsung maradt volna inkább 21nm-es (vagy akár 19nm-es) csíkszélességen ahelyett, hogy visszaugrik 40nm-re, de ezzel párhuzamosan MLC helyett SLC konfigurációra optimalizálta volna a 850 Pro alapját képező V-NAND lapkáit (valószínűleg így is nőhetett volna, de legalább is nem lett volna rosszabb a névlegesen "garantált" írási ciklusok száma a 20nm-es MLC-hez képest, miközben a négyzetes területszámítás szabályai alapján még kisebbek is lehettek volna a lapkák) és ez kijött volna egy hasonló árszabásból, akkor szerintem csak úgy a hecc kedvéért is lecseréltem volna a 840 Pro-t (így viszont eszemben sincs, inkább cserélnék 256Gb-os 840 Pro-ra, amin több szabad helyet tudnék hagyni, így még gyorsabb is lenne, mint egy 128Gb-os 840 Pro, csak ott lenne a terület is tartalékba, ha néha kell átmenetileg valami váratlan dolognak).
Nem tudom, hogy a Samsung-nak ez miért nem jutott eszébe, mert az apró szeletes random írás/olvasás-t valószínűleg megdobhatta volna kicsit, a szekvenciális írás/olvasás pedig már amúgy is ki volt lőve a SATA3 határára, tehát ott amúgy sem nagyon volt hova tovább, ha ettől féltek, hogy lentebb nem szabadna. Mert amúgy meg megy V-NAND enterprise termékekbe is.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
#14926
Sk8erPeter
nagyúr
janos666
#14925
-
#14925
janos666
nagyúr
Sk8erPeter
#14924
janos666
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#14924
üzenetére
Ez egy 2010-es cikk. Akkoriban még az SLC-k domináltak. Én a ma legszélesebb körben elterjed MLC-s SSD-kre gondoltam.
Itt egy példa miként nőtt az Intel-Micron NAND Page mérete az évek során:
http://www.anandtech.com/show/7147/micron-announces-16nm-128gb-mlc-nand-ssds-in-2014
Egy másik táblázat a Samsung NAND lapkáiról (+ néhány Intel-Micron ismétlés):
http://www.anandtech.com/show/7173/samsung-ssd-840-evo-review-120gb-250gb-500gb-750gb-1tb-models-tested
Tehát az utóbbi években 4k-ról 16k-ra nőtt a legnépszerűbb SSD-kben használt NAND flash memóriák Page mérete, ami két dolgot jelent: ma valószínűleg 8k-s a legtöbb aktív, otthoni felhasználásban lévő SSD (ezért írtam ezt az értéket), látjuk, hogy SSD-nként többféle lehet (legalább három féle létezik a közismert SSD-k közt, összesen talán még több, továbbá ahogy telnek az évek, talán még több méret lesz jelen, ha felszalad 32k-ra, pl. az olcsó TLC vagy netán QLC NAND-ok Page mérete).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
#14924
Sk8erPeter
nagyúr
janos666
#14922
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
janos666
#14922
üzenetére
"De egyrészt, amennyire én tudom (de javítsatok ki, ha tévedek - én elismerem, hogy előfordul) a legtöbb SSD nem 4k, hanem 8k "szektoros", mert 8k szokott lenni egy NAND Page (ami ha jól tudom azt jelenti, hogy ekkora egységekben írhat a vezérlő a NAND-ra, a 4k írást is vagy úgy oldja meg, hogy kiolvas 8k-t és visszaírja 4k-val módosítva, vagy alternatívaként összevár több 4k-s írást, mikor "ráér" és elfér a cache-ben)."
Nem:
http://prohardver.hu/teszt/mindent_az_ssd-krol/az_sdd_kapacitasa_es_lassulasa.html"Az SSD csak üres lap(ok)ra (4 kB-os egységek) írhatja fel az új adatokat, az érvénytelen adatokat tartalmazó lapok pedig ottmaradnak a helyükön, amíg szükség nem lesz a szabad területre. Ráadásul létezik még egy korlátozás, ami további problémát jelent: az SSD csak egy komplett blokk (512 kB, azaz 128 darab 4 kB-os lap) törlésére vagy felülírására képes."
Aztán még bőven van szó a 4 kB-os lapokról.
(#14923):
"de "félautomata" módban, hogy te adod meg a méreteket ott abban a kis alsó sávban, ami előjön, ha rálépsz... Na, ez ki is ment a fejemből, hogy ilyen is van és így is lehet over-provisioning területet hagyni."
Hát ezt kb. minden mai normális telepítőben elérhető partíciókezelő tudja Windows és Linux esetén egyaránt, nem kell a méretek megadásához önmagában konzolon/terminálban bűvészkedni... Ami viszont GUI-ból nem felülbírálható, az az automatikusan létrehozott System Reserved partíció mérete (ami 7-es esetén 100 MB, igazából feleslegesen sok, ebből nálam 28,1 MB van használatban).Sk8erPeter
-
#14923
janos666
nagyúr
Sk8erPeter
#14921
janos666
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#14921
üzenetére
Az is a telepítő GUI-val particionál, aki statikus over-prosvisioning területt hagy?
Ja, tényleg....
Én azt még nem is nagyon használtam. Vagyis tudom mit csinál akkor, ha csak az eszközt jelölöd ki ([EFI], MSR, Recovery, maradék és hasonló sablonok), de "félautomata" módban, hogy te adod meg a méreteket ott abban a kis alsó sávban, ami előjön, ha rálépsz... Na, ez ki is ment a fejemből, hogy ilyen is van és így is lehet over-provisioning területet hagyni.[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
janos666
nagyúr
válasz
Doky586
#14916
üzenetére
De egyrészt, amennyire én tudom (de javítsatok ki, ha tévedek - én elismerem, hogy előfordul) a legtöbb SSD nem 4k, hanem 8k "szektoros", mert 8k szokott lenni egy NAND Page (ami ha jól tudom azt jelenti, hogy ekkora egységekben írhat a vezérlő a NAND-ra, a 4k írást is vagy úgy oldja meg, hogy kiolvas 8k-t és visszaírja 4k-val módosítva, vagy alternatívaként összevár több 4k-s írást, mikor "ráér" és elfér a cache-ben).
Másrészt pedig sok SSD a fizikai és logikai szektorméretet is 512 byte-nak jelenti, egyiket sem 4k-nak vagy 8k-nak, és így a Windows nem is nagyon tudhatja, hogy mekkora egy NAND Page (hacsak nincs valami más módszer, amit erre használ, de olyanról még nem hallottam).
Harmadrészt pedig akkor is az a lényeg, hogy a SATA3 szabványban LBA-kat lehet TRIM-elni, méghozzá azokat az LBA-kat, amiket az SSD mutat az OS felé, azok pedig bizony legtöbbször 512 byte-osak (az teljesen más kérdés, hogy az SSD-n belül mi van, az OS így látja és így kommunikál, ha ezt mutatja neki az SSD).
Negyedrészt, ha össze tud fűzni 2x4k-t a cache-ben, akkor illene hogy 16x512byte-ot is össze tudjon. De legalább is nem lehetetlen feltevés, hogy lehetséges az ilyen. Annyit megért, hogy egyszer mértem így is (512 byte-os AU-val). És szerintem nem is az a gond, hogy ne tudná összefűzni a cache-ben, hanem hogy bizonyos nézőpontból szemlélve gyakorlatilag 8x annyi IOPS-t kéne kitolni izomból, ami szekvenciális műveletnél nem gond, de random 4k tesztnél igen -> ugyan is pont ezt mértem le, hogy a szekvenciális tesztet nem befolyásolja a szektorméret, csak a random 4k-t. Felteszem azért, mert nem képes a SATA és/vagy SSD vezérlő végtelen sok IOPS-re. -> De ez meg valószínűleg csak szintetikus tesztben számít és fogadnék, hogy nem nőne gyorsabban a Wear Leveling számlálóm hétköznapi használat közben, ha 512byte-al formáznám a C:-n az NTFS-t. De ha érdekel, akkor szívesen kipróbálom (engem érdekel egy kicsit, de annyira nem, hogy magamnak kipróbáljam).
Ezért ötlött fel bennem, hogy ki lehetne próbálni 8k NFTS-el formázni a Windows particióját (így nem a vezérlőnek kell odabent játszogatnia azzal, hogy olvas-módosít-ír, vagy összevár 2x4k-t a cache-ben).
De mivel két különböző SSD tesztelése után azt láttam, hogy nincs érdemi különbség szintetikus tesztekben, így most inkább vagyok azon a véleményen, hogy többet ér akkor inkább 4k-n hagyni, pontosabban kár vele foglalkozni, hogy átállítsuk 4k-ról (aminek megvannak a maga megszorításai, hogy mikor minként lehet). Elég nagy és gyors az a SoC-on belüli cache, illetve úgyis ott van benne több ARM CPU mag (SSD vezérlő), nem kell félteni, feltalálja magát 4k-s és 8k szektormérettel is.
Az itt közölt hozzászólás magánvélemény. A tévedés jogát fenntartom. Az esetlegesen ebből fakadó károkért felelősséget nem vállalok.)
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
#14921
Sk8erPeter
nagyúr
p.lac
#14918
Sk8erPeter
nagyúr
Igen, bocs, teljesen igazad van, azt sikerült végül elírni. Szóval nem a törlés során van TRIM (legalábbis az eredeti hsz. szerint), hanem a fájlrendszer létrehozásakor.
(#14919) janos666:
Érdekes lehet az is, hogy mi van a 7-es (6.1 SP1) GUI-ja mögött, és mi változott az efölötti Windows-okban (8.x és most már 10). Persze nem várom el, hogy mindet teszteld. Azért az elég sok tökölés lehet. Bár sok érdekesség megtudható lenne belőle (hogy kb. mi zajlik a háttérben, és mi változott ilyen tekintetben (ha egyáltalán) a különböző verziók közt)."Na meg legtöbben amúgy is telepítéskor particionálnak (kézileg vagy automatikusan), nem előre egy működő Windows alól. -> Igaz, az automata telepítős GUI-t sem teszteltem le, csakis a DISKPART-ot."
A legtöbben az automatikus particionálást választják, bevallom, többnyire engem sem érdekel a kérdés annyira, hogy ilyenkor kézzel hozzam létre a partíciókat (persze lehetne helyet spórolni, de őszintén szólva ilyenkor túl lusta vagyok ahhoz, hogy ezzel foglalkozzak, így talán szemedben szentségtöréssel egyenlő módon megelégszem a 100 MB-os System Reserved partícióval, és a maradék fennmaradó helyre a rendszerpartíciót automatikusan létrehozós módszerrel).
Szóval ja, az is érdekes lehet, hogy maga a telepítő GUI-ja ugyanazokat a műveleteket végzi-e el, ugyanazt az eszköztárat használja-e, mint maga a diskpart. 7-esnél még kb. azt feltételezném, hogy ja, de amúgy fingom sincs, a 8.x-vonalnál meg végképp nem tudom, mi változott ilyen tekintetben (annyi minden változott, hogy elképzelhetőnek/valószínűnek tartom, hogy ehhez is hozzányúltak).(#14916) Doky586:
"TRIM téma: igen, legalábbis arra szavaznék első körben. De meg lehet ezt tudományosabban is közelíteni: egy jól kidolgozott kisérlettel kimutatható melyik az igaz.."
Őőő, hát nyilván, de pontosan ez az, amire eddig senki nem tudta beáldozni az idejét... Ha neked van kedved, én nagyon kíváncsi lennék az eredményre. 
Sk8erPeter
-
#14920
Unteroff
aktív tag
FollowTheORI
#14908
Unteroff
aktív tag
válasz
FollowTheORI
#14908
üzenetére
Akkor elméletileg nem romlott a kondíciója, igaz? Majd holnap megnézem a kábeleket, de elég gáz, hogy a hozzá kapott kábelek törtek lehetnek.
Steam: BlasiusUnteroffizier SC: Felcser Origin: Felcser_HUN Uplay:FelcserBlasius
-
#14919
janos666
nagyúr
Sk8erPeter
#14915
janos666
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#14915
üzenetére
Hát a GUI-t tényleg nem próbáltam ki, csak a DISKPART-ot, mert a GUI némileg egy "fekete doboz" ahhoz képest, így nehezebb / bizonytalanabb egy hasonló alapossággal végzett teszt, én pedig alapvetően csak egy gyorstesztet szerettem volna végezni múltkor. (Valamint első körben feltételezném, hogy a GUI mögött is a DISKPART fut, bár egyáltalán nem biztos.) Na meg legtöbben amúgy is telepítéskor particionálnak (kézileg vagy automatikusan), nem előre egy működő Windows alól. -> Igaz, az automata telepítős GUI-t sem teszteltem le, csakis a DISKPART-ot.
Lehet, hogy akkor ráfogom a dolgot és megnézem a GUI-t is, mert legutóbb ezt és egy alaposabb 4k vs. 8k tesztet is egy Intel (X25-M vezérlős) SSD-vel végeztem (egy olyan volt szabadon), és a 4k-8k érdekelne még a Samsung 840 Pro-val is (amit végül is csináltam, de csak úgy, hogy előtte és utána is arról futott egy Windows, ami véletlenül is belepiszkálhat a mérésbe + nem pontosan ugyan úgy volt megtöltve/szabadon különböző programok file-jaival, ami szintén sokat számít, valószínűleg többet, mint hogy 4k vagy 8k).
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
#14918
p.lac
tag
Sk8erPeter
#14915
p.lac
tag
válasz
Sk8erPeter
#14915
üzenetére
"DE továbbra is kérdés számomra, mi van az újabb (>7) Windows-ok háttértár-kezelős GUI-ja mögött, nincs-e TRIM, ahogy az újabb Linuxok partíciókezelőinél a partíciótörlés során..."
Amit a hivatkozott hozzászólásban berus.berus írt: "A Linuxos mkfs parancs küld TRIM parancsot a fájlrendszer létrehozásakor" az számomra azt jelenti, hogy a partíción a fájlrendszer létrehozásakor az mkfs küld TRIM parancsot, de ez nem egyenlő a partíció törléssel.
[ Szerkesztve ]
-
Ice&Lime
veterán
válasz
röpülős
#14910
üzenetére
Indítsd el az Eszközkezelőt, majd a listából válaszd ki az IDE ATA/ATAPI vezérlők fület, majd a fülön belül a megjelenő SATA AHCI driver-en jobb egér gomb klikk és a lehetőségekből ki kell választani az Illesztőprogram frissítését, majd a kis ablakból az Illesztőprogramok keresése a számítógépen opciót, utána a Választás a számítógépen található illesztőprogram-listából-ra kattintva kiválasztjuk a Szabványos AHCI 1.0 Serial ATA-vezérlőt és katt egyet a Tovább gombra. Ezután újraindul a gép akár többször is és beállítja az alapértelmezett eszközt.
-
#14916
Doky586
nagyúr
Sk8erPeter
#14915
Doky586
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#14915
üzenetére
Igen. Csak a kérdező miatt megerősítettem. Viszont téves az ok: "(1 AU = 1 LBA)" ugyanis SSD-n és advanced format eszközöknél (=512e =512emulált) az AU az 4K...! csak az emuláció és a régi szoftverek miatt nem vezették be a 4Knatív-ot, de ha jól tudom a Win8 már ismeri (W7 nem), úgyhogy idővel megjelennek a korszerűbb, gyorsabb tárolók, de a régi oprendszerek nem fogják kezelni őket.
TRIM téma: igen, legalábbis arra szavaznék első körben. De meg lehet ezt tudományosabban is közelíteni: egy jól kidolgozott kisérlettel kimutatható melyik az igaz..
[ Szerkesztve ]
-
#14915
Sk8erPeter
nagyúr
Doky586
#14914
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Doky586
#14914
üzenetére
Ezt írta ő is: "ugyanakkor a 4k alatti AU méretnek már érdembeli negatív hatása van".
(#14878) Doky586:
Na, tehát összességében elmondható, hogy ezek szerint Te is azt az álláspontot erősíted, hogy amennyiben nem secure erase után raktunk félre particionálatlan területet, hanem előtte azon a területen mondjuk adatok voltak, akkor mivel sima Windows-os eszközökkel történő újraparticionálás során ezek nem TRIM-elődnek, a wear leveling során kvázi statikus adatokként tilitolizódnak ide-oda, ergo olyan, mintha az SSD jobban tele lenne, mint hinnénk.DE továbbra is kérdés számomra, mi van az újabb (>7) Windows-ok háttértár-kezelős GUI-ja mögött, nincs-e TRIM, ahogy az újabb Linuxok partíciókezelőinél a partíciótörlés során...
[ Szerkesztve ]
Sk8erPeter
-
Doky586
nagyúr
válasz
janos666
#14912
üzenetére
"Ilyen oldalról az 512 byte lenne ideális"
Nekem úgy rémlik hogy az SSD-k és az advanced_format (=512e) eszközökön tilos 4K-nál kissebb méretet választani formázáskor, mert igen erős hátrányai vannak...
Legjobb az 'alapértelmezett' méretet (vagy default, stb) választani.
-
janos666
nagyúr
válasz
varmi2
#14909
üzenetére
Ha egyetlen nagy MBR particio lesz, akkor csak az alapértelmezett 4k-val (vagy kisebbel) formázhatod, mert a BIOS-os bootloader ezt követeli, csak ezt fogadja el a telepítő.
Ha MBR-en lesz egy külön kis boot partició a boot loader-nel (ilyenkor azt hiszem van egy minimális méret, 100 vagy 200Mb, amit elfogad a telepítő), akkor elég azt 4k-val formázni, a mellette lévő nagyobb particio már tetszés szerinti (4k-tól nagyobb is lehet --- kisebb bármelyik bármikor).
Ilyenkor (MBR) alapvetően mindennek NTFS-nek kell lenni (ha van külön boot particio, akkor talán az lehet FAT is, de nem hiszem, mert épp a bootloader kényes arra, hogy 512 byte és 4k közt legyen az NTFS unit size, ne legyen nagyobb, szóval gondolom az NFTS is kötött, de még nem próbáltam).Ha GPT particio lesz (én Win8.1 alá UEFI-s alaplappal ezt javaslom), akkor mindenképp kell egy kis EFI partició (ez kisebb is lehet, mint az MBR-es boot particio, nem nézi olyan szigorúan, csak férjen el rajta a bootloader) a nagyobb particio mellé, viszont mindkettőt olyan allocation unit-al formázod, amilyennek csak szeretnéd (illetve amit megenged az adott filerendszer adott partitio méret mellé).
Ilyenkor az EFI mindenképp FAT (FAT=FAT16 vagy FAT32), a rendszer pedig NTFS (még a Win10 TP sem települ ReFS-re, a FAT pedig amúgy se lenne ajánlott a nagy particióra, még akkor sem, ha elfogadná a telepítő és boot-olna róla a rendszer, de szerintem nem is fogadja el).A fenti kötöttségek mellett a unit size-ról te döntesz saját belátásod szerint. A kisebbnek és a nagyobb mögé is lehet érveket felsorakoztatni.
Én legutóbb így particionáltam:
diskpart
list disk
select disk 0 (értelem szerint a listából 0-x az SSD-d száma, pl. méret alapján)
clean (!->ez töröl mindent, szóval előbb ments le bármit, amit szeretnél<-!)
convert gpt
create partition efi size=32 offset=1024
select partition 1
format quick fs=fat unit=8192
create partition primary
select partition 2
format quick fs=ntfs unit=8192
exitDe nem igazán vettem észre előnyét a 8k-nak.
Olyan szempontból, hogy a filerendszerben üres AU-k alatti LBA-kat TRIM-eli a Windows, jobb a kisebb AU. Ilyen oldalról az 512 byte lenne ideális (1 AU = 1 LBA), ugyanakkor a 4k alatti AU méretnek már érdembeli negatív hatása van. A magasabb inkább a szekvenciális műveletekhez jobb, illetve nálam a 8k az pont passzol a NAND flash Page Size-hoz, viszont nem vettem észre érdembeli javulást 4k-ról 8k-ra lépve.Szóval... legközelebb szerintem visszatérek majd 8k-ról 4k-ra.
De a többi működik (32Mb-os EFI particio FAT-al + maradék nagy particio NTFS-es, csak az AU-t cserélném ki 4k-ra, ha ma megint telepítenék).[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
varmi2
nagyúr
Üdv!
Ha új ssdre akarok telepíteni win8.1-t, és a telepítővel akarom megformázni, és kialakítani az egyetlen partíciót rajta, akkor milyen beállításokkal? fájl rendszer: gondolom ntfs, de mi legyen a lemezfoglalási egység mérete?Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!
-
#14908
FollowTheORI
nagyúr
Unteroff
#14901
válasz
Unteroff
#14901
üzenetére
A SATA PHY Error Count okozza... valószínűleg valami kábel vagy csatlakozási vagy hasonló hiba miatt szökött fel ez az érték. Volt pár váratlan tápmegszűnés is, lehet épp akkor jött elő a SATA port probléma is.
Ha kicserélted a kábeleket ellenőriztél mindent és az értékek sem változnak már akkor nincs gond.Figyeld, ha nem változik semmi akkor nem kell aggódnod.
Ha igen akkor át kell nézni újra a kábeleket esetleg cserélni, csatlakozásokat megtöréseket ellenőrizni (alaplapon és a meghajtón is).Nem hiszem ez most így garis probléma, mert más hiba nincs.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Doky586
nagyúr
válasz
Unteroff
#14905
üzenetére
Nem látok semmi problémát, de valóban nem riportolja az írt adatmenniséget..
Szerintem te is kapcsold át az intel driverét a M$ szabványos-ra ahogy előbb itt jakos73 mondta valakinek. Leírást itt találasz hogy kell átkapcsolni: [Hogy tudom visszaállítani a Windows 7 alap IDE vagy AHCI driver-ét?] (bármikor átkapcsolhatod, és azt használod amelyik szerinted gyorsabb/jobb)
[ Szerkesztve ]
-
-
-
röpülős
csendes tag
válasz
Ice&Lime
#14842
üzenetére
Köszi az infót Jakos,
A klónozás előtt minden drivert frissítettem a SlimDrivers-el, és a BIOSt is.
Amit lehetett elolvastam itt a fórumon e témában és amit tudtam állítottam is."Windows 7 esetén
# WIN gomb + R, írd be, hogy regedit és enter
# Navigálj el az alábbi kulcsig
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\msahci
# A jobb oldali panelon található Start nevű elemen duplaklikk és módosíts az értékét 0-ra
# Indítsd újra a gépet, azonnal be kell lépni a BIOS-ba, megfelelő menüpontban állítsd át a SATA üzemmódot AHCI-re és lépj ki a BIOS-ból a módosítások mentésével."A Start elemet is 0-ra állítottam, majd jött a BIOS, de nem találom ezen a helyen a SATA - AHCI-ra állítási lehetőséget. Lehet, hogy az alaplap nem tudja? EG41MF-US2H
Soma korábban ajánlotta, hogy az MS drivert cseréljem le.
A Win driver oldalon nem találtam AHCI drivert. Honnan tudom letölteni?Köszi és üdv
[ Szerkesztve ]
röpülős
-
#14901
Unteroff
aktív tag
FollowTheORI
#14898
Unteroff
aktív tag
válasz
FollowTheORI
#14898
üzenetére
No, asszem' eztet kéred:
Meg van itt egy másik progi, amit fényképeztem, itt nem ismeri fel:
Steam: BlasiusUnteroffizier SC: Felcser Origin: Felcser_HUN Uplay:FelcserBlasius
.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Pyttawrx- Tudástár Az SSD kondíciója, tények és tévhitek
- Tudástár Windows 7/8/10 SSD-vel! Hogyan is?
- Elemzés Átfogó elemzés az SSD-k természetéről
- AKCIÓ! "Új" 512GB Western Digital SN740 NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Western Digital 8TB RED Plus - SATA3, 5640 Rpm, 256MB - Gari 2026.05.19. -ig - Eladó!
- Samsung 980 PRO NVMe 2TB M.2 PCIe SSD
- MP600 PRO NH 1TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 7000-6500 MBs - Eladó!
- 2 TB 2280 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, SK Hynix, Kioxia, WD, Micron -
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest