Új hozzászólás Aktív témák
-
sakal83
addikt
Diktaturaban hosszutavon lassabb a fejlodes. Erre eleg sok teny utal. Nem a politikai diktatura okozza a bajt hanem az elobb utobb megerkezo tervgazdalkodas, es a magan gazdasagtol, szferatol valo felelem . Lasd Kina. A wto egyezmeny utan gyors fejlodes majd lassulas, mert a politikai hatalom elkezdett felni a magangazdasagban sikeres emberektől. A mostani kinai elnoknel kina megrekedt. A mester 2018ban eltorolte az elnoki ciklus korlatot h hatalomban maradhasson. Tobb a 10es evekben meggazdagodott cegvezeto eltűnt azota...
Azota Kina mar nem a regi. Valsagba is került, csak nem hirdetik.Nem veletlen h sok orstagbsn 2 ciklus a max.
-
#68
Tasunkó
őstag
GhanBuri Ghan
#67
Tasunkó
őstag
válasz
GhanBuri Ghan
#67
üzenetére
Ez természetes. A legfejlettebb technológiát nem érdemes a gyarmatra vinni, mert az otthon is bevételt okoz. Kelet-európába még a szakszervezetek sem engedik. Mindenki szeretne jobb, összetettebb munkát, magasabb bérért, ez amolyan nemzeti vagy közös láthatatlan és látható egyeszség. Ezek mögött kevés állami akarat vagy szervezkedés látszik, majdhogynem egyszerűen így alakult és kész. Ahol még tud szólni a józan ész, ott az nem engedi. Még amögött sem látni, hogy van egyféle bizalom a nyugati társadalmi felépítményben, mint a fejlődés zálogában, hogy ott ahol nem lehet nemet mondani, ott a technológiai fejlődés sem tud a csúcsra jutni. Egyébként jó lenne megőrizni a technológiai előnyt, de idáig az arabok, vagy az oroszok elől sikerült, az ő uralkodásaikról az a tapasztalat, hogy mindig valahol elcsúsznak, de ez az összes tudás arra nézve hogy mennyire lehetséges valaki elől eltitkolni a használatban lévő technológiát. Csúnyán fog hangzani de Kínának ez a mérnökképzése tűnik a legerősebb fegyvernek. Egy hivatalnoki bürokráciát évszázadok óta magas szinten művelő országra ha ez töménytelen elméleti ember rászakad, teljes cselekvésképtelenségbe döntheti őket.
-
#67
GhanBuri Ghan
őstag
Tasunkó
#59
GhanBuri Ghan
őstag
Kevésbé ismert tény, de az amerikai, európai cégek igyekeztek minél kevesebb aktuális csúcstechnológia gyártását Kínába vinni - és emiatt morogtak is a kínaiak annak idején - azaz mindkét fél alapból bizalmatlan volt a másikkal szemben.
Tehát az a narratíva, miszerint a nyugati cégek naivan odavittek mindent, mire a kínaiak lemásolták, az túlzott leegyszerűsítés.
A kínaiak rengeteg erőforrást tették a tanulásba és a dolgok működésének a megértésébe. (ugyanezt csinálták egyébként a japánok is harminc évvel korábban úgy, hogy még vegyesvállalataik sem voltak - és mégis hova jutottak)
Alternatíva még a követők teljes bezárása vagy a teljes bezárkózás - de a COCOM listán is lehetett látni, hogy csak korlátozottan működik.
Ezért mondtam, hogy szerintem csak egyetlen megoldás létezik: a technológiai előny megtartása, a folyamatos fejlesztés.#64 Alaaf Pi
Pontosan.
Azt viszont ne felejtsük el hozzátenni, hogy az USA és az EU is hatalmas pénzeket költött a saját ágazatok megsegítésére. (az EU-ban például csak a mára zsákutcának bizonyult hidrogénmeghajtás támogatására elment legalább 10-15 milliárd euró) -
sakal83
addikt
Ez igy van. Mivel beindultak az allami dotalasok (kina volt az elso), igy a verseny csak ugy lehetseges, ha mindegyik atalakitja magat a kinai gazdasagi modellre.
Az allami tervgazdasagot pedig lattuk hova vezet.
Az eddigi status quo az volt, hogy kina termelt nyugat penztnyomtatott es fogyasztott.
Kinaban ugye a munkaerotartaleknak volt koszonheto a novekedes, es a vilag mint piac is jot tett neki. Most a piac is bedoglott es a lakossag sem happy. Remelem a szabad kapacitast nem fegyvergyartasra fogjak atutemezni, mert ha fegyver lesz, akkor haboru is.
Azert erdekes lesz az uj tobb pólusu vilag. Remelem az EU kioldalazza vhogy. Mert sok kartya nincs a kezunkben😁 max atvenni a penznyomtatast es fogyasztast. De az USA mar most kiszoritosdit jatszik miatta...
-
Tasunkó
őstag
Az nem megosztás, ha feltételhez van kötve. Nem léphettek be a piacra másképp, az tök világos. Hülye aki nem így csinálja. Nem lennék meglepve, hogy defínicó szintjén így lehet az eufémizmust kommunikálni. De azért a munkabér csökkentést , meg például az emberre káros anyagok belélegzését hatékonyságnak betudni, ez a koncentrációs tábor őreinek szintje.
-
sakal83
addikt
Clickbait hir, hogy vegyesvallalat kellett a Kinaba valo belepeshez a Mercinek, VWnek?
Nincs tobb kérdésem
felesleges beszelgetnunk...Azert varom a vegzettseged. Halkan jegyzem meg msc kozgazdasz vegzettsegem van, biztos rosszak voltak a tankonyvek
lehet egy kicsi ragadt ram, bar nem sok - nrm is vallom magam szakertonek-, de azert az egységnyi termekre juto koltsegcsokkenest en hatekonysagnovekedesnek tudok be ellentetben veled.Itt azert halkan megkerdeznem a Nagy Marton altal eroltetett High Pressure economy az micsoda?
Es perrsze ha valaki egyeb okbol osztja meg a technologiat, mint ahogy Te gondolod, akkor az nem megosztas. Nem is tudtam h szamit az ok egy igen/nem valasznal. Tehat tortent technologia megosztas vagy nem? Igen/nem Most a tobbpolusu vilag korlatozzta a technologia megosztast jabban mint eddig? Igen/nem.
-
Tasunkó
őstag
Clickbait hírek. Milyen alapokkal van baj? Nem tudsz semmit, összefüggéstelen dolgokat irogatsz, könnyű labda vagy. A reklám nem teremt igényt?
Azért úgy engedte be az autógyártókat, mert előnye származott belőle. Hülye lett volna nem ezt csinálni, ha belementek, mert így a közös cég a haszon 50 szézalékát is jelenti.A kötelezés, nem megosztás, hanem kötelezés. Ehhez a kényszer szó értelmét kell ismerni.
Ami viszont on ebből amit mondtál, hogy kapitalista, vagy haszonszerzési szempontból érthetetlen volt eddig hogy miért vinné haza a gyártást amerika, hiszen a cégeknek többletkiadásokat jelent. Kivéve ha az a vízió hogy egy protokínát kezd el, tehát átveszi a módszereiket, mert akkor középhosszútávon már megtérül. -
sakal83
addikt
Tenyleg ne menjuk bele. A marketing teremti az igenyt? Nem. Nem a marketing teremti az igenyt, csak esetleg segiti formalni/kiszolgalni. Ezert irtam h az alapokkal van a baj mar nagyon.
Minden kozgaz tankönyv alapja hogy a vallalkozas celja a profitmaximalizalas.
Feligazsagok sorolgatasa egy ido utan mar a matek alapja szerint is hamissa all ossze. A marketing teremti az igenyt is egy ilyen. Azert veszel kenyeret mert van marketing teremtette? Nem. Azert veszel mert ehes vagy.
Ui: a drogkereskedelem is uzleti vallalkozas, csak nem legalis amszterdamban legalis a fukereskedelem/ertekesites.
Nincs technologia megosztas?
Akkor szted Kina miert csak ugy engedte be a nyugati autogyártókat, hogy kozos ceget kellett alapitaniuk? Bizony, koteleztek technologia atadasra...
Latod ez a baj. A propaganda csak az egyik oldalat mutatja be az esemenyeknek.... (ahogy a masik oldale is)
Pl mai hir
Kb a fel ipar leallhat kina lepese miatt
-
Tasunkó
őstag
Üzleti vállalkozás az a haszonszerzés. Nem fogyasztói igénykielégítés, hiszen marketing annak a tudománya hogy kell fogyasztói igényt teremteni. A drogterjesztés is üzleti tevékenység. Nyilván a profit maximalizálásának nem csak 1 útja van. Hatékonyságnövelés által. Munkabérek csökkentésével. A munkakörülmények javítására is a bevételből költenek, ezért rosszak a munkakörülmények. Technológia megosztása nincs és soha nem is volt. A technológiát többnyire nem lehet eltitkolni, mert veszek egy terméket és már látom is hogy miből állt, ezt kevered a technológiamegosztással. Amúgy honnan szeded ezeket? Ezek vannak a tankönyvekben?
-
sakal83
addikt
A hatekonysagnoveles celja a profit maximalizalasa. Ezert a koltsegek csokkentese hatekonysagnoveles, mert profitot maximalizal.
"Az üzleti vállalkozás olyan emberi tevékenység, amelynek alapvető célja a fogyasztói igények kielégítése, a nyereség elérésével. Vagyis egy nyereség orientált vállalkozás. Ez azt jelenti, hogy maximális szükségletet elégítsen ki, minimális költséggel."
Ezek alapfogalmak kozgazdasagtanban.
Ezek megertese mar feledesbe merult sok embernel, vagy soha nem volt megtanitva/megertetve.
A szabadkereskedelmi egyezmény pedig azt szabalyozzak, hogy ezen vallalkozasok milyen szabalyrendszerben kereskedhetnek egymassal. Ezert nem celszeru felrugni, mert kulonben szukolni fognak a piacok es kevesbe lesz hatekony a termeles. Ertsd dragabbak lesznek a joszagok. Ami jelenleg is zajlik.
Uj szabalyrendszer, vilagrend keszul, ha ugy tetszik a sokak altal vagyott tobbpolusu vilagrend. Az USA sokat szidott hegemoniaja megszunt. Ennek lesznek hatranyai es elonyei. Nyertesei es vesztesei.
Jelen cikkben foglaltak ennek termeszetszeru reszei. Szerintetek a vasfuggony koraban vagy akar elotte zajlott technologia megosztas? NEM. Azt a globalizmus hozta el reszben. A nagyerdemunek nem tetszett. Akkor fogadja el a cikk tartalmat es a szuverenitas (usa epl azert harcol a cikkben foglaltak szerint is) szentseget
-
#55
sakal83
addikt
GhanBuri Ghan
#53
sakal83
addikt
válasz
GhanBuri Ghan
#53
üzenetére
Probalhatod belekeverni a gondolkodasmod elemzesebe a politikai fennhangot....
Tenyeket irok, majd a vedekezes a TILOS politizalni. Fokent aktualpolitikat emlegetve, engem vedekezesre kenyszeritve kvazi... Aminek nyoma sincs a hszmben...
Es igen, itthon is jelen van, az ervrendszer egy propaganda termeke... A propaganda felismeresehez pedig muveltseg kell... Ehhez oktatas, megis csokkenek az erre forditott forrasok, szemben a kinai gyarak tamogatasaval adofizetoi penzbol...
De Stop SOROS helyett stop politika - akkor is ha nem az- , ha nincs erv...
Mint irtam. Nem kell sirni. A cel itthon is a globalizmus eltorlese volt, lehet viselni a kovetkezmenyeit csendben... Jaj szegeny Kina nem kaphat nyugati technologiat, fenomrnalis😁
Kerdem en: ha fejlettebbek, ez miert baj?
legfeljebb lesz melotok Kinaban/kinanak vagy nem, de akkor biza okosabbak, ugyesebbek jobbak nalunk. Amiert termeszetesen MI nem vagyunk felelosek, mert mindig mas a hibas.... -
#53
GhanBuri Ghan
őstag
sakal83
#52
GhanBuri Ghan
őstag
"Ez nem politizalas, foleg nem aktual politika"
Szerinted ezek mik?
"Ez itthon is jelen van, es kulonosen ketsegbeejto. Ez erheto tetten a fentebbi erv rendszeren. (mindenki az ellenseg, de vhogy megsem, es elorelepesi javaslat nincs...)"
"A magyarok donto többségenek ez a hozzaallasa megmagyarázhatatlan, illetve azzal csak hogy orosz kinai partiak...""de itthon bizony egybitesek lettunk, epp ez az ervrendszer a bizonyiteka."
Pont emiatt szállok ki most ebből a párbeszédből. Ha te úgy politizálsz, hogy szerinted nem is politizálsz, akkor itt nincs miről beszélni. -
#52
sakal83
addikt
GhanBuri Ghan
#51
sakal83
addikt
válasz
GhanBuri Ghan
#51
üzenetére
Ez nem politizalas, foleg nem aktual politika. Ez egy erdekes jellemzoje az erveleseknek mostanaban.
Irod a fejlesztes,mint megoldast. Eddig is volt fejlesztes, amit vagy igy vagy ugy megszereztek a kinaiak. Kina folyamatosan felrugja a szabadkereskedelmi megallapodast.
Plusz azt irod hogy kiszerveztek olcsobb helyre a gyartast. Ez is egyfajta hatekonysagnoveles, epp azert tortent. Az, hogy ezt miert engedtek a szabalyozok, azt Kissingertol lehetne kerdezni, megvolt a celja, de ez egy ujabb kihivast okozott. A hoba ott volt amerikai reszrol h hittek abban, hogy a politikajukkal a helyi nepek a demokraciat kikenyszeritik (demokracia export), nem jott be. Idozejelesen ez okozza a beszelt problemat. Erovel a sarban kellett volna tartani oket (usa szemszogbol) es a globalizmust nem eroltetni, mert a globalizmus legnagyobb nyertesei vesztesnek hszik magukat, ami röhejes....
Ez itthon is jelen van, es kulonosen ketsegbeejto. Ez erheto tetten a fentebbi erv rendszeren. (mindenki az ellenseg, de vhogy megsem, es elorelepesi javaslat nincs...)
Abban egyetertunk, hogy az oktatas fontos, de itthon bizony egybitesek lettunk, epp ez az ervrendszer a bizonyiteka.
Es h aktualpolitikat is belevigyek (mindenbe keres nelkul behatol!) a tegnapi Jeszenszky apa fiu esemény ekes példája az inverz gondolkodasnak... Vakhit, hatalom feltetlen kiszolgalasa stb...
Ez a nepesseg muveletlensege es gyengesege...
Ui. : a obalizmus, minnt hoba felszamolasa zajlik, miert kerjuk szamon ezt, ha eddig mindenert a globalizmus volt a felelos? Teccettek volna elobb gondolkodni...
-
#51
GhanBuri Ghan
őstag
sakal83
#50
GhanBuri Ghan
őstag
Úgy érzem, aktuálpolitizálsz - leginkább azért, mert ugyan ez amerikai döntés volt, mindezt a magyarok szemére hányod...
A második lehetőség pedig az, hogy tartani a technológiai előnyt - így a többiek mindig ott tartanak, hogy érdemesebb megvenni a terméket, mert mire kifejlesztenének egy sajátot, addigra az eredetiből is kijön egy újabb verzió, és ott állnának egy elavult verzióval, mindig lépéshátrányban.
Az USA jelenlegi problémái pont abból fakadnak, hogy valamikor a hetvenes években feladták a gyártási hatásfok további javítását, helyette kiszervezték a munkát az olcsó munkaerővel bíró helyekre (igen, ez a modern rabszolgatartás). Így elmaradt a nyomás a további automatizáláson, leépült az a tudás, ami eddig ezt szolgálta, míg ahová a munkát kiszervezték, ez mind felfejlődött.
További izmozással ezt pont nem lehetne megoldani, ebből csak az következne, hogy Kína még jobban feltörne.
A gondok gyökere a fejlesztések elmaradása, erre kellene koncentrálni: támogatni a STEM képzést, a hazai gyártást és fejlesztést - különösen a feltörekvő kis cégeket. -
sakal83
addikt
Es mi a 3. ut? Mert mindig jon az ongol szoveg...
De pont ez a hozzaallas egyenlo a behodolassal... Es a behodolasnak mi lesz az eredmenye? Errol sosem latok vhogy fejtegetest ilyen jellegu kommentekben...
A magyarok donto többségenek ez a hozzaallasa megmagyarázhatatlan, illetve azzal csak hogy orosz kinai partiak...
1. út: betiltja, azert megy a hiszti, mert kina megerosodik
2. út: nem tiltja be, kina erosodik
3. út:?Sajnos ugy erzem h igazi gyavak vagyunk... Azert vesztettunk mindig mindenhol...
De varom a 3. utat.
-
Alaaf Pi
senior tag
-
Tasunkó
őstag
Az 0,0012 es szorzó, míg a mi arányunk 0,05. Szóval 4x jobb helyzetben vagyunk a kínaiaknál, az USA-t meg lényegében állva hagytuk. Kész csoda hogy nem léptek még a nagyhatalmak, vízkészleten ülünk és az agy jelentős része víz, szóval még nyersanyag is van. Csak nem dőlhet a diplomára, mert elázik.
-
Robitrix
senior tag
Azért nem ismerjük a müszaki tudományos matemetikai és egyéb diplomák színvonal beli különbségét a két országban. Azért egészen más rangja van mondjuk egy a MIT-en szerzett diplomának vélhetően, mint egy Csing-csung városbeli müszaki egyetem diplomájának. Még ha a Csing-csung város egy 3-4 milliós város akkor is. A városról se igen tudják merre van nem hogy az egyeteméről. Simán lehet, hogy valakinek van egy kínai mérnpki diplomája, de csak termelés irányítóként dolgozik vele valami kínai cégnél. Vagyis nem igen ismerjük a 1,5 millió diploma valós értékét és felhasználhatóságát.
-
#41
GhanBuri Ghan
őstag
jerry311
#5
GhanBuri Ghan
őstag
Én is ugyanerre gondoltam - ezzel csak csökkentik Kína függőségét az Egyesült Államoktól - miközben az amerikai újraiparosítás még éppen csak elkezdődött, tehát rengeteg dologban függenek a kínai termeléstől.
Ha egy ilyen alkalmazás pedig létfontosságú, akkor biztos, hogy ha kerülőutakon is, de be fogják szerezni és vissza fogják fejteni a működését - ilyenkor pénz nem számít. -
kilua
senior tag
Egyébként én azt nézem hogy mennyire jön előre a Huawei/SMIC.
2024: Huawei Kirin 9000s 7nm
2025: Huawei X90 5nm(hez hasonló teljesítményt sikerült elérni)2026: 3nm [link]
A Huawei már gondolom régóta nem használhatja ezt a szoftvert. Ezt most a Xiaomi szivhatja meg, aki nem áll olyan szankció alatt de nemrég kezdett saját chip tervezésbe.
Különben én csak egy számot nézek. USA évente kb 150ezer STEM diplomát ad ki, Kína 1,2 milliót, szóval nem csoda hogy gyorsan tudnak fejleszteni. Ez nem csak állami támogatás kérdése (amiben USA jobb helyzetben van mivel nem a yuan hanem a dollár a világ pénz jelenleg) hanem szakemberek kérdése.
felesleges beszelgetnunk...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Jövedelem
- Hátizsákot rejtett némelyik Zotac GeForce RTX 5090 doboza
- Riasztó topik
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Egérpad topik
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- Horgász topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- iPhone topik
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- Új Dobozos Asus TUF GAMING F15 Gamer Vágó Laptop 15,6" -30% i7-13620H 32/1TB RTX 4070 8GB 144Hz
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -40% i5-1145G7 16/512 Iris Xe FHD EU-HUN
- Samsung 42" Full HD plazma TV eladó olcsón
- ÁRCSÖKKENTÉS Panasonic Viera 37" TH-37PV8P plazma TV eladó (2 HDMI)
- IBM/Lenovo Thinkpad T60
- AKCIÓ! AMD Ryzen 5 2600 6 mag 12 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Csere-Beszámítás! Asus Tuf Gamer laptop! R5 3550H / GTX 1650 / 8GB DDR4 / 500GB SSD
- Hp Prodesk 600 G3/ G5/ G6 SFF/ i5 8-9-10 gen, i7-9700 vagy "félkonfig"/ Win11- Számla, garancia
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged