Új hozzászólás Aktív témák

• #3890 BeZol őstag ggbuffon1897 #3855

  Új Válasz 2017-04-02 20:13:52 #3890

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  BeZol

  őstag

  válasz ggbuffon1897 #3855 üzenetére

  Hát ez hosszú lett!

  Nem értem mit értetlenkedsz.
  AMD és Intel procihoz is 30k az alaplap (h110-et i3-ig vennék), legalábbis 4magig, ezért ezzel most nem is foglalkoznék.
  Legolcsóbb i5? 3.0/3.5Ghz-es i5-7400 53k-ért - Intel honlapja szerint 182 dollár
  Legolcsóbb Ryzen ápr. 11 után? 169 dolláros R5 1400 3.2/3.4Ghz, és nem szimpla 4mag4szál, hanem 4mag8szál --> elviekben ez egy olcsóbb proci lesz a végén, mint az 53ezer Ft-os i5-7400

  Tehát olcsóbban kapunk majd extra 4szálat, ÉS tuningolhatunk is 3.8-4.0GHz-re, nem lesz megkötve a kezünk --> el is érkeztünk egy alap i7-7700 szintjére, ami pedig már 90ezer Ft.

  Veszítünk pár százalék fps-t egy intel konfighoz képest? Egyelőre igen, de szépen haladnak, talán őszre optimalizálnak már mindent. Hány százaléknyi fps-t bukunk és hány százalékkal drágább a végén az intel proci? Drágább, mint amennyivel gyorsabb játékok alatt, de utána járhatsz hol éppen mennyi a difi, aztán korrigáld az árkülönbséggel.

  Igen, még bugos, remélhetőleg kikalapálják idővel játékok alatt is, DE én sehol sem láttam 60fps alatti értékeket a procik "bugossága" miatt. (ha van, linkelj nyugodtan, de kivétel erősíti a szabályt )

  Az a bullshit, hogy látod magad is, hogy x %-on teker csak a proci, ergo valami nem smakkol (legyen az bios, windows, vga driver, játékmotor, memória, bármi), míg a másik proci már most csúcs-közelben pörög (cserébe több fps-sel), mert csak 4szálas, nem 8szálas. Volt már procilimited játékban? Nekem volt, sokkal rosszabb, mint a 100%-os gpu terheltség, laggos darabosság lesz itt-ott, hiába van fps-ed, szerintem borzalmas és megöli a játékélményt, éspedig már léteznek játékok, ahol a húzott i5-ösök bizony ebbe már most belefutnak (feljebb írtak is rá példát)! Igen, húzott i5, nem sima, ami máris +20ezer Ft a sima i5-höz képest, és kevés a játéknak!!! Vagyis megy a játék, csak be-beakad, hiába van akár 120fps-ed.

  Ezek után az Intel részéről a számodra is fontos jelen alapján csak a 4magos i7-esektől kezdődik a sztori, ami ez alatt van, sajnos már most sem az igazi, tehát a jövőtállóságot az i5-ösökkel ki lehet húzni a jellemzők közül, meg azt is, hogy a jelenben jó, mert ez sem 100%-ig igaz,

  ELLENBEN

  ezt az i7 szintet az AMD-től megkapod majd legolcsóbb i5-nél is olcsóbban (ha beálltak az árak, de közben lehet az Intel megint árakat nyes majd), igaz ehhez majd tuningolni kell 3.8-4.0Ghz-re az AMD-t, aminek viszont max. a hűtés lesz az akadálya. Ez bizony a 90ezer Ft-os i7-hez képest kijön majd 50ezer Ft-ból (még ha a rajtkor drágább is lesz!). Ez +80%-os felár, de nincs +80% fps mellette, akkor pedig mire föl venném meg (az fps-ek vadászatán kívül)? (btw én 1440p-ben vagyok, szóval kb. magasról teszek az egész 1080p-s procilimites szitura)

  Ezek után át lehet nyargalni a 6 és a 8 magos procik kérdésköréhez. Játékok szempontjából egyelőre semmi értelmük, legyen az Intel v. AMD, hiszen egy 4mag8szálas i7 4.8-5.2ghz-en biztosan több fps-t fog tolni, mint egy nála jóval drágább 6-8magos Intel, amik 4.4ghz-nél lehalnak (főleg az új 6xxx-esek). A húzott i5 hiába tud szintén 4.8-5.2ghz-en ketyegni, ott már elérjük a 100%-os cpu kihasználtságot pár játékban, de még az is több fps-t tud majd ilyenkor, főleg ha egy kevésbé többszálra optimalizált játékról van szó. Ez most a jelen.
  A jövő pedig az lesz, hogy egyszer kevés lesz a 4mag8szálas i7 is (1-2 év múlva egyébként is 6magossá válik a mostani 4magos i7 széria, aminek biztos van/lesz oka addigra), és hiába jó most a jelenben, pikk-pakk a mostani i5-ös szindróma léphet fel vele, így pedig már nem is akkora sületlenség akár most is 6-8magos processzort venni. Ja hogy legalább 130 a proci és 62 a lap hozzá? Mindegyik 4.3-4.4GHz-nél elhal, és játékok alatt akár egy húzott i3 is elveri, nemhogy húzott i5-i7, sőőőt, IPC-ben ezek mindig gyengébbek, mint az aktuális mainstream kategória! Van értelme ezeknek a prociknak játékra? Most még nincs.
  Itt az AMD, hozott nekünk első körben 8magos procikat: 30tól alaplap, 110-től proci, az egész megállhat 140ből. Intelnél ez szintén 8 maggal 335ezer és 62 a lap, tehát 400ezer Ft, és tuning után a végén lesz 10-15% különbség játékokban (vmi ilyesmi rémlik). Ennek ugyanúgy nem lesz játékokra értelme, mint a 8magos AMD-nek, de közel ugyanazt a teljesítményt és erőtartalékot (és itt elsősorban a játékokról beszélek most is) megkapjuk 260ezer Ft-ot megspórolva... Ezt még a vak is látja, mégis kevésszer van leírva, és igen, szidja itt a többség, de annyira nem kéne szerintem, mert a 400ezres konfignál nem volt ekkora felháborodás h elveri játékokban egy 4magos i5-i7... Ja hogy az AMD már karnyújtásnyira került és ez csak most esett le?! Kicsit elmúlt már 2014, de örülök h leesett!

  Akkor most visszatérek a 6magosokra. Ezek szerintem még az Intelnél is a selejtes 8magos darabok, ezért is lehet az, hogy hasonló órajelen halnak el mint a 8magosok. AMD dettó, csak nála ez a 4magosokra is igaz lesz talán (órajelben erősen gyanús, azt viszont nem tudom h selejtes 8magosok-e azok is).
  Tehát itt nincsen akkora órajelkülönbség ahogy azt korábban is írtam, ezért veszteség sem ér annyira játékok alatt (6-8mag) egy AMD procival az Intelhez képest. Jobb náluk játékban egy magasabb órajelű húzott 4magos i7, de a jövőben ez változhat és biztos változni is fog, akkor pedig már az AMD 6magos alacsonyabb órajelű processzora nem is lesz olyan rossz vétel, főleg ha még sima i7 árban vagy olcsóbban adják. A 6magos R5 1600-as papíron 219 dollár lesz, ja hogy már egy szimpla 4magos i5-7600K is 242 dollár?! Egy K jelzés nélküli i5-7600 viszont pontosan ennyibe kerül, ezt pedig idehaza 67ezer Ft-tól mérik (nincs sok értelme, 72ezertől már 7600K van, hát "csak" ennyit számít 20 dollár).

  Röviden tömören alap i5 árban kapunk majd szinte alap i7 teljesítményt (nyerünk akár 40ezer Ft-ot), és még pont a K jelzés nélküli i5 áráért kapunk közel i7-6800K teljesítményt, ami viszont már 130ezer Ft lenne csak a proci... (+62 a lap és nem +30), tehát kb. 190ezer Ft helyett kijövünk 100ezer Ft-ból, ergo itt már 90ezer Ft-ot spórolunk, közben pedig bukunk kb. 15%-nyi fps-t talán?! Akinek ezek az fps veszteségek a "jelen" miatt fontosak, az odafárad az Intelhez és kifizeti a felárat, aki pedig ár/teljesítményt néz, a jövőbe is tekint, és nem kukacoskodik x %-nyi fps miatt, az pedig odafárad az AMD-hez. 5+ év múlva a 4magos i7-esek talán annyit fognak érni mint most egy core2quad, míg a sokmagos ryzen tulajok még mindig bőven meglesznek a konfigjukkal. Én most kb. hasonló szitut tudok elképzelni, mint amikor anno valaki sandy bridge-et vett, hogy igazából egy húzott i7-2600K-val a mai napig rendben van...
  Sanszos, hogy az AMD a következő generációra javít az órajeleken és behozza az Intel 4.4GHz-es szintjét 6-8magos vonalon, de egetrengető változásokra én most nem számítanék legalább 1-1,5 évig, és ezt a "hasznot" is csak +10%-nak becsülném, annyiért meg nem váltunk gépet mert butaság.

  Én most passzoltam el a gépemet, mert most még jó áron tudtam kiszállni belőle (eleve használtan vettem), és tekintve h főleg csak wow-ozok ami nálam 1szálat terhelt 100%-on, a többi 11et pedig kb. sehogy, de mások szerint elviekben 2szálat terhel a játék, ezért megfordult a fejemben, hogy veszek egy G4560-ast Annak a 3.5GHz-es órajele IPC-ben ugyanazt hozza, mint az 5820K 3.8GHz-en, a 4szálból eleve csak 2őt fogna le a wow, és egy gtx 970 kaliberű kártyával ott lennék fps-ben mint most. Aztán számoltam alaplap + ram + proci + vga-ra 94ezret (1050Ti-vel), 112ezret (3gb-os gtx 1060), majd továbbagyaltam, hogy lehetne akár használt i3-6100, mellé Z170 (custom bios és bclk tuning 4.4-4.5ghz-re), de akkor kell procihűtő is, na akkor már 145ezer lett, ezt sokalltam 2magért, tovább agyaltam a dolgot i5-6400-ra szintén bclk tuninggal, ez 175ezerbe került volna, de 150nél többet nem adnék sima 4magért 2017ben, és eleve tudom, hogy itt már nem csak a wow játszana. viszont pár játékban eleve nem az igazi már az i5, akkor i7 kéne inkább, meg legyen 8gb ram helyett 16gb (még ha 8gb elég is minden játékhoz), na erre már 225ezer rémlik... Ekkor eszembe jutott, hogy de hát márc. vége van, ryzen már lassan 1 hónapja megjelent, mikor is jönnek a 4-6magosok? Ja hogy ápr. 11., hmmm, ki kéne várni, csak 3 hét laptopozás, és akkor én még úgy kalkuláltam, hogy 175ezres i5-ös konfig árából egy 225ezres kaliberű i7 konfigom lett volna AMD módra 4mag8szállal, ami egyelőre mindenhova elég. Aztán megláttam h kijött a 7.2-es wow patch, és berendeltem a 8magos ryzent, így 1,5-2 héttel tutira korábban játszhatok Igen, bukok pár fps-t 1080p-ben, de én eleve 1440p-ben leszek, és a vga is csak egy 3GB-os 1060-as lesz (1440p miatt necces, de a 3.5gb-os gtx 970-essel sem volt para eddig az 1440p, 140ezret pedig nem szánok 1070-esre, mert akkor már nyáron megvehettem volna annyiért). Talán szerdára meg is lesz minden alkatrész, aztán postolom én is az eredményeket. (van pár OC-s lementett 5820k eredményem amit feljegyeztem magamnak, egyből látni fogom mit nyertem/vesztettem, az mindenesetre biztos, hogy bő 70ezer Ft-om felszabadult, és lesz egy kb. 40%-kal erősebb procim és tuning mellett 25%-kal erősebb VGA-m még így is )

Új hozzászólás Aktív témák