Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
MageRG
addikt
-
BE4GLE
aktív tag
válasz
Miklós315
#26352
üzenetére
A "szeresd Uradat" egész konkrétan egy marhaság. A szeretet nem parancsra működik. Azt vagy érzed, vagy nem. A "szeresd felebarátodat, mint saját magadat" egy szép gondolat, de szerintem a szeretet szó itt nem helytálló. Nem feltétlenül kell szeretni ahhoz a másikat, hogy emberségesen viselkedj vele.
Redmi Note 9 Pro
-
Miklós315
aktív tag
válasz
BE4GLE
#26353
üzenetére
Azt mindig elfelejti a "szakmai zsűri", hogy a Biblia egy tömör, tömény fogalmazású szöveg, vagyis kibontandó a mögöttes tartalom.
Pl.: Hét szó a kereszten
Továbbá szövegértés: "Szeresd Uradat, Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes elmédből."
Szívedből, lelkedből, elmédből - avagy higgy, bízz Benne és ismerd Őt. Nem csak bemondásra kell, hanem elfogadva a megismert igazságot (ha elfogadod..., ha megismered...), nem lázadsz, hanem a teremtett rendben megleled a helyed a lázadás káosza helyett.[ Szerkesztve ]
"Szerintem."
-
BE4GLE
aktív tag
-
-
#26360
Attila2011
tag
MageRG
#26359
Attila2011
tag
válasz
MageRG
#26359
üzenetére
Nagyon jól látod, a mérvadó az ógörög; legalább 7 különböző szót ismerünk arra, amit a mai nyelvekben szerelemnek vagy szeretetnek fordítanak. Természetesen mind a hét különböző jelentéssel, akár árnyalatnyi, akár jelentősebb különbséggel. Például az eros inkább testi szenvedélyt fejez ki (nem mindig), míg az agape a legmagasabb rendű szeretet, ami nem feltétlenül jár együtt érzelmi felütéssel. Isten ezért parancsolhatja a Bibliában, hogy ellenségeinket is szeressük, ott is az agape szó szerepel. Az agape nem valami érzelmi ömleny, hanem általában tettekben mutatható ki, sőt tanulható is. Ebből ered az ún. agapé, szeretetlakoma/vendégség is.
Tehát ezért hülyeség a másik fórumozó érvelése.Még egy másik érdekes szó a szeretetre a philia, talán ezzel írható le legjobban az a fajta érzelmekből fakadó szeretet, amire e szó első hallásakor gondolunk. Philiával természetesen nem tudnánk szeretni ellenségeinket, testvéri, baráti szeretetnek szokták fordítani.
A magyar szerelem szó se csak szexuális vonzalmat jelent, például a Biblia használja Jézus és az Egyház (benne pedig a hívek) kapcsolatára is, sőt Jézus ebben vőlegényként szerepel.
-
#26361
BE4GLE
aktív tag
Attila2011
#26360
BE4GLE
aktív tag
válasz
Attila2011
#26360
üzenetére
Az ógörög tudásom picit hiányos. Szóval be kell érnem azzal, amit a Wikipédiárol másoltál. Ha ez az ógörög agape szó valóban a legerősebb szó a szeretetre, akkor ugyanazt kell jelentse, mint amikor azt mondod az asszonynak, hogy "szeretlek". És nem azt, hogy "szerelmes vagyok beléd". És hasra ütve rákerestem néhány olyan nyelvű Biblia fordításra, amit még megértek. Mindegyik a "szeret" szót használja. Azt a szót, amit azokra használsz, akik fontosak neked.
[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
-
#26362
MageRG
addikt
Attila2011
#26360
MageRG
addikt
válasz
Attila2011
#26360
üzenetére
Ez sok mindent megmagyaráz, mert régen nem elsősorban szerelemből házasodtak.
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
#26364
MageRG
addikt
Attila2011
#26363
MageRG
addikt
válasz
Attila2011
#26363
üzenetére
Igen, és ez tudjuk miért van. Coping.
Ez sem egy tudatos döntés.
Ez csak azt mutatja, mennyire más fogalmakkal dolgoztak 2000 évvel ezelőtt.
Vagy úgy gondolod hogy addig kell győzködni magunkat hogy szeretünk valakit, amíg tényleg elhisszük?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
#26365
Attila2011
tag
MageRG
#26364
Attila2011
tag
-
#26366
MageRG
addikt
Attila2011
#26365
MageRG
addikt
válasz
Attila2011
#26365
üzenetére
Viszont ha ragaszkodsz ehhez a "tényleg megszeretjükhöz", az egyáltalán nem rajtunk múlik, nem gondolod?
Nem rajtunk múlik hogy megszeretünk-e valakit. Legfeljebb esélyt adhatunk neki."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
#26367
Attila2011
tag
MageRG
#26366
-
#26368
Miklós315
aktív tag
Attila2011
#26360
Miklós315
aktív tag
válasz
Attila2011
#26360
üzenetére
...vagy átugrod a felesleges - és már korábban többször lefutott - köröket, és a végére ugrasz: a teremtés célja.
1. Jézus ógörögül beszélt? Ő írta le a saját tanítását? Az evangélium szerzőinek "szerzői szándéka" (tudatos torzítások), a fordítás sajátos volta (vétlen torzítások), a másolási hibák, stb., stb. mint tényezők.
2. Mit tud kezdeni pl. egy mai magyar (angol, német, stb.) a Bibliával ("szeretet" =/= "szeretet" tartalmilag - ahogy Te is levezetted, helyesen -, de formailag igen).
3. Google-keresés: 1 perc és felgöngyölítve a felvetett kérdés (~vád), pláne, ha eleve szakirodalom mentén elégíti ki kíváncsiságát a "kérdező"...Az egészre mindig ugyanaz a válasz illeszkedik: "járj utána baszki, ezer-évek óta fejtegetik..."
Szerinted naiv érdeklődés állt a kérdésfeltevés mögött?Akkor lássuk:
"Tehát ezért hülyeség a másik fórumozó érvelése."
"legalább 7 különböző szót ismerünk arra, amit a mai nyelvekben szerelemnek vagy szeretetnek fordítanak. Természetesen mind a hét különböző jelentéssel, akár árnyalatnyi, akár jelentősebb különbséggel"
-->"a Biblia egy tömör, tömény fogalmazású szöveg, vagyis kibontandó a mögöttes tartalom""A bizalmat ki kell érdemelni. A megismerésnek meg aztán végképp semmi köze a szeretethez."
-->"Szeresd Uradat, Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes elmédből. (...) bízz Benne és ismerd Őt.""A szeretet szót kétlem, hogy bárki félrefordítaná."
"#26361 BE4GLE" (itt az egész komment lényeges)De egy dolog még mindig nincs felvetve, pedig a leglényegesebb kérdés: miért azokat és azokkal a szavakkal adta Krisztus (és az evangelisták) e tanításokat?
Nemde a teremtett rend lényege, és a benne foglalt helyünk, szerepünk - a létünk oka és célja, legvégül módja - került kifejtésre?
--> "a teremtett rendben megleled a helyed a lázadás káosza helyett"[ Szerkesztve ]
"Szerintem."
-
#26369
Fire/SOUL/CD
félisten
BE4GLE
#26332
válasz
BE4GLE
#26332
üzenetére
"Ha mész az erdőben és találsz egy házat, joggal gondolhatod, hogy azt "valaki" felépítette."
Nem. Azt kérdem, ki hozta létre az erdőt..."Klaszikus érv az univerzum eredete kapcsán, hogy ezt a komplex világot, csak egy komplex "valaki" hozhatta létre. A gond csak az, hogy ebben az esetben ennek a valakinek is szüksége van egy teremtőre, hiszen ő maga is komplex."
Jogos, ez paradoxon(eredőn kívül)..."Amúgy meg egyszerű szabályokból is lehet, bonyolult és változatos világokat alkotni. Lásd "életjáték" és egyéb iterációi."
Igen, csak az a gond, hogy mindig ugyanolyan alakzat marad "életképes"... (lehet gombot varrni rá...)"A mi világunk törvényei ezeknél valóban bonyolultabbak, és emiatt az univerzum is, de a "valaki" bevezetése az egyenletbe nem sokat segít. Hiszen akkor a következő kédés az, hogy honnan lett az a "valaki", aki ezekkel a bonyolult törvényekkel elő tudott állni."
Nem csak, hogy bonyolultabbak, hanem -jelenlegi ismereteink szerint- lehetetlenek...
A jelenleg "népszerű" Big Bang Theory (Ősrobbanás) elmélet mellet pont annyian vannak, mint amennyien ellene, azon "egyszerű" oknál fogva, hogy nincs létező -komplex- egyenlet sem, amivel le tudjuk írni, ami ott lezajlott (egyenlettel és ebből származtatott fizikai törvénnyel sem), az, hogy mi is történt/történhetett, nem modellezhető, szimulálható, emulálható stb stb...
Ebből -jelenleg- 1 dolog következhet (semmi más), hogy az ott történtek (mert, megtörténtek, és szabályok jöttek létre stb), az tudatos...UI: Egy okos emberke azt mondta, hogy: Az emberi elme 1 dolgot képtelen felfogni, a végtelen fogalmát... Tökéletesen igaz (azt hiszed, hogy felfogtad, de nem) ...
"Végtelen Univerzum", na ezmiez...
[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
#26370
MageRG
addikt
Fire/SOUL/CD
#26369
MageRG
addikt
válasz
Fire/SOUL/CD
#26369
üzenetére
Szerintem ebből egy dolog következhet: a jelenlegi fizikai modellünk nem képes maradéktalanul leírni a világot.
Az hogy ez tudatos lenne, az elég meredek.
Elég csak belegondolni vajon hogy nézne ez ki, ha nem tudatos folyamat eredménye...
Az Univerzum egyébként nem végtelen."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
#26371
BE4GLE
aktív tag
Fire/SOUL/CD
#26369
BE4GLE
aktív tag
válasz
Fire/SOUL/CD
#26369
üzenetére
Miért kell az erdőnek teremtő? Talán azért mert komplex?
Ami az életjátékot illeti: Nem tudom, hogy érted, hogy ugyanaz az alakzat marad életképes. Sokféle életképes alakzat létezik. Főleg ahhoz képest, hogy maga a játék milyen egyszerű alapokon nyugszik.
Azt meg aztán főleg nem értem honnan veszed, hogy a világ törvényei lehetetlenek, vagy akár maga az univerzum. Itt vagyunk, vagy nem?
Redmi Note 9 Pro
-
#26372
BE4GLE
aktív tag
Attila2011
#26363
BE4GLE
aktív tag
válasz
Attila2011
#26363
üzenetére
Megnéztem a görög szöveget is. A "szeretteim" és "szeretett barátom" megszólításoknál is agape szó szerepel. Szóval semmi különleges nincs abban a szóban. Az a hétköznapi értelemben vett "szeretlek". Már amennyiben hitelt adhatunk az online fellelhető görög szövegnek. Én a helyedben nem gondolnám ezt nagyon túl. Amit a Wikipédián találtál az csak teológiai belemagyarázás.
Redmi Note 9 Pro
-
Anfänger
őstag
Minthogy a test törekvése ellenségeskedés Istennel,
mert az Isten törvényének nem veti alá magát, és nem is
tudja magát alávetni. (Róma 8:7)
A „test” szóra használt eredeti görög szó a sarkos, ami egyszerűen „húst” jelent. A testies (természetes, érzéki) elme törekvése ellenségeskedés Istennel. Az itt használt „ellenségeskedés” szó eredetiben a görög echtra, jelentése: „elutasító”. Szóval a természetes, hústest „testies elme” nemcsak képtelen
megérteni és elfogadni a szellem dolgait, hanem valójában
elutasító Istennel szemben és képtelen elfogadni vagy elhinni
Isten Szavát.
Erre ezt mondhatod: „Ellenséges? Ez egy agresszív szó. Nem
hiszem, hogy természetes elmém ellenségesen érez Isten iránt.”
Hadd magyarázzam el.
Az iskolában észrevettem, hogy ezt mondogatom: „Utálom a
matekot”, teljesen ellenségesen. De miért lettem volna ellenséges
a matekkal szemben? Azért, mert amikor már elértem egy bizonyos szintet, frusztrált, hogy nem vagyok jó matekból. Valaki
elkezdte keverni a betűket a számokkal, és hirtelen frusztrált
lettem, ahogy ezt az őrültséget megpróbáltam megérteni.
Csalódott lettem, amikor megpróbáltam megérteni azt, aminek nem volt értelme, és ez a frusztráció feldühített.
Így reagáltam:
„Mindent megteszek, hogy megértsem, de egyszerűen nem megy!”
Ez az, ami a testies elmében történik, amikor Isten így szól:
„Hidd el!” a testies elme erre így felel: „Ez hogyan lehetséges?
Ezt nem tudom elfogadni!”
Ha nincs értelme, akkor a testies
elme nem tudja befogadni. Viszont meg kell értened, hogy a
krisztusi elme benned másképpen beszél.
Így szól: „Nem kell rajta gondolkoznom. Ha Isten mondta,
akkor egyszerűen ez az igazság.”
A Róma 8:7 azt tanítja, hogy a természetes, testies elme
„nem veti alá magát Isten törvényének, nem is tudja alávetni magát”.
Szóval, mit árul el ez nekünk a természetes, érzéki, testies
elme tulajdonságairól és korlátairól?
Hogy nem veti alá magát
Isten törvényének. Az „alávetni” szó az eredetiben a görög hupo-
tassó, ami azt jelenti, hogy behódol, leigáz, valaminek alárendel. Más szóval a természetes, érzéki, testies elme nem hódol be
Isten Igéjének.Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
Anfänger
őstag
A természetes elmének nehézségei vannak azzal kapcsolatban, hogy higgyen Isten Igéjében. Ez azért van, mert nehéz
elfogadnia tényként azt, amit nem láthat vagy érzékelhet. Problémája van azokkal a dolgokkal, amelyeket Isten Szava igaznak
nyilvánított ki, amikor azok a természetes érzékszervekkel nem
láthatóak vagy nem érzékelhetőek. Ugyanúgy, ahogy a rádióhullámok: akár hiszed, akár nem, Isten valós, élő és jelen van.
És az Ő Igéje igaz.
Itt a különbség aközött, hogy próbálod elhinni Isten dolgait a testies elméddel, vagy valóban elhiszed őket a szellemi elmével.
Amikor a szellemi elméből kiindulva munkálkodsz, akkor nem
kell ilyenekkel megbirkóznod: „Ó, ez hogy működik? Hadd értsem meg teljesen, hogy ez hogyan működik. Hadd vezessem le, hogy ez hogyan lehetséges. Úgy értem, tényleg hogy lehetséges,
hogy ez megtörténhet?”
Amikor így gondolkodunk a testies elménkkel a Szellem
elméje helyett, akkor a „próbáljuk megfejteni a dolgot” mocsarában találjuk magunkat, mielőtt képesek lennénk elfogadni,
átvenni és elhinni. Ez nem az, ahogy Isten működik – Ő egyszerűen csak tudja.
El tudod képzelni ezt a típusú hitet, amikor Krisztus elméjével kezdesz el működni és ez az elme Isten Igéjével teljesen egyetért?
A krisztusi elmének egyáltalán nincs semmilyen érve vagy véleménykülönbsége Isten Szavával szemben.
Sőt, teljes és
megkérdőjelezhetetlen összhangban áll Isten Igéjével, mivel a krisztusi elme megérti, hogy Isten Igéje egyszerűen tény és nem elmélet.
Nem egy vélemény vagy egy vágyálom. Csupán megkérdőjelezhetetlen tény.
El tudod képzelni, hogy ebből a gondolkodásmódból cselekszel? Képzeld el, hogy csak ránézel Isten Igéjére, és ezt mondod:
„Ó, az Ige ezt írja. Ez egy tény, nem szükséges bármit is feldolgoznom. Nem kell megértenem. Nem kell gondolkod-
nom róla.”
Olyan, mintha matekdolgozatot írnál és az egyenlőségjel
utáni válaszok már mind ki lennének töltve, nem is kellene őket kiszámolnod. Csak hangosan felolvasod: „Kettő meg kettő
az négy. Ez az. El van rendezve.”
Így néz ki, amikor tiszta hitből cselekszel. Isten szerinti hitből. A tiszta hit egyszerűen az, amikor Krisztus elméjéből
működsz, amely Isten Igéjével már teljes egyetértésben van.Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
-
-
-
Anfänger
őstag
válasz
MageRG
#26381
üzenetére
Hogy megismerjék az igazságot.Hogy bekerüljenek Isten Királyságába.Hogy szabadok, áldottak lehessenek,bővölködő életük legyen,eleve hogy Életük legyen,és elnyerjék az örök életet. Továbbá,hogy egészségesek maradjanak és tudják meg,hogy ha újjászületnek,akkor Isten gyermekeivé válnak és Isten abban a pillanatban eltörli minden bűnüket és megszenteli,megtisztítja,megáldja és erővel ruházza fel őket.
Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
MageRG
addikt
válasz
Anfänger
#26383
üzenetére
Tudom hogy szokásod nem gondolkodni a dolgokon, tehát:
Isten elég hatalmas hogy mindenkihez elérjen, ha akar. Miért kell akkor embereknek közvetíteni?
Miért adott az Isten kétféle elmét az embernek? Mire való a testies elme?
A testies elmével miért nem lehet eljutni Istenhez, ha ez a legfontosabb?
Miért kellene az egészséggel törődni azoknak, akik úgyis újjászületnek?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Anfänger
őstag
válasz
MageRG
#26384
üzenetére
Tudom hogy szokásod nem gondolkodni a dolgokon, tehát:
Isten elég hatalmas hogy mindenkihez elérjen, ha akar.
Igen,mindenkihez elér az Ige hirdetése,de sokan nem fogadják be azt. Ugye,Isten embereken keresztül juttatja el az Ő Igéjét,jó hírét,bizonyságokat...Mire való a testies elme?
A testies elmének van helyénvaló funkciója az életünkben. Azért kaptuk, hogy a testünk megfelelően működjön a
természetes világban. A természetes, testies elme fenntartja a
vér áramlását a szívhez oda-vissza, és működteti a tested létfon-
tosságú rendszereit. Hasznos akkor is, amikor azokat a problémákat elemezzük, amelyek a fizikai valóságban merülnek fel.
A természetes elméd az, amely a matematikai és mechanikai
problémákat megoldja. Jó kitalálni, hogyan kell megszerelni az
autód, a hűtőd és a mosógéped, de nem a szellemi feladatok
elvégzésére lett tervezve.A testies elmével miért nem lehet eljutni Istenhez, ha ez a legfontosabb?
Az1 Korintus 2:14-ben ezt írja a Biblia: „Lelki ember
nem fogadja el Isten Szellemének dolgait, hiszen ostobaság
neki. Nem is ismerheti meg, mert szellemileg vizsgálhatók meg.”
Ez azonban nem kellene, hogy probléma legyen számunkra,mivel emlékszünk a fontos igazságra:
„Bennünk pedig Krisztus elméje van”
(1 Korintus 2:16), és ez az elme szellemi elme,
amely megkülönbözteti és elfogadja a szellemvilág dolgait.
A teljes igazság az, hogy ha egyszer újjászülettél a Szellem által, akkor új elmét kaptál. Amikor azt mondom, hogy új
elmét kaptál, akkor nem állítom, hogy a régi elme már nincs jelen, mert egyértelműen ott van. A kihívás éppen az, hogy a
régi elme még mindig tiltakozik, és beleavatkozik a Szellem
dolgaiba.
Nem azt mondom, hogy amikor elfogadtad Krisz-
tust, akkor a természetes elme ügye le lett tudva. Inkább azt
mondom, hogy amikor befogadtad Krisztust a szívedbe, egy új elmét kaptál. Választhatsz úgy, hogy az új elmét használod a szellemi járásodban, vagy engedheted a természetes elmédnek,
hogy továbbra is ő vezesse az életed,ahogy megtérésed előtt.
Ha engeded, hogy a természetes és testies elmédnél maradjon az életed irányítása, akkor az újjászületett életed hit és erő nélküli séta marad. Az eredmény egy olyan élet, ami semmiben
sem különbözik bárki másétól, aki ebbe a természetes világba
született.Miért kellene az egészséggel törődni azoknak, akik úgyis újjászületnek?
Honnan tudja valaki például 18-20 évesen,hogy 50 évesen meg fog térni? Ezt így eltervezi? Ha igen,honnan tudja,hogy az egészségkárosító dolgok miatt,megéli- e az 50 éves kort? Ha bűnben él és egészségtelen életmódot él,akkor elképzelhető,hogy megbetegszik.Tehát,hogyan számíthat valaki arra,hogy Istentelen életet él,szennyeszi a testét különféle egészségre káros dolgokkal,aztán majd ha megöregszik,vagy megbetegszik,akkor majd megtér?
Vagy hogyan érted?Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
MageRG
addikt
válasz
Anfänger
#26385
üzenetére
De miért hagyatkozik az Isten emberekre, amikor azok is félreérthetik vagy rosszul adhatják át az üzenetet?
A testies elme miért nem képes szellemi feladatokra? Egyáltalán mit értesz "szellemi" alatt?
Miért tiltakozik ez a testies elme Isten ellen, ha egyszer Isten adta azt is?
Az utolsó kérdésem arról szólt volna, hogy miért törődjünk evilági dolgokkal, ha az igazi élet a túlvilágon van. Egyáltalán minek létezik ez a világ, ha a túlvilágon van a lényeg?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
BE4GLE
aktív tag
válasz
Anfänger
#26385
üzenetére
"fenntartja a vér áramlását a szívhez oda-vissza, és működteti a tested létfontosságú rendszereit"
Mármint a központi idegrendszer. Az elme más. Az elme gondolkodik. A fent felsorolt létfenntartó funkciók gondolkodás nélkül is működnek. Ráadásul sok élőlény még központi idegrendszer nélkül is vígan eléldegél.
"nem a szellemi feladatok elvégzésére lett tervezve"
Vagyis a szellemi feladatok esetében is tök másra gondolsz, mint amire egy egység sugarú magyar anyanyelvű ember gondolna. Ha ilyen sajátos fogalomrendszert használsz, akkor nagyon gyakran félre fognak érteni.
Redmi Note 9 Pro
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Fujitsu Lifebook E547, 14" FHD IPS, i5-7200U (max. 3.1Ghz), 8GB DDR4, 256GB SSD, 1.9kg, gar
- Thinkpad L15 Gen2 15.6" FHD IPS i5-1135G7 Iris Xe G7 16GB 512GB NVMe magyar vilbill ujjlolv gar
- MacBook Pro M2 (2022) részlegesen működő!
- Latitude 7400 27% 14" FHD IPS i7-8665U 16GB DDR4, 500GB NVMe, magyar vilbill ujjlolv gar
- Esport/Office gép: Intel Core I5-3570 II R7 360 2GB II 8 GB RAM II 120 GB SSD II 500 GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Webtown Informatika Kft
Város: Budapest
Cég: Intalion
Város: Budapest