- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Vezetékes FEJhallgatók
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Mini-ITX
- Micro Four Thirds
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- 3D nyomtatás
- A Micron újszerű módszerrel javítja QLC-s SSD-jének sebességét
- Otthoni időjárás-állomás
Új hozzászólás Aktív témák
-
oO7
őstag
válasz
#06658560
#398
üzenetére
"Ha igazad lenne, akkor a csempék nem csak két méretben lennének beállíthatóak és élesek, az összes többiben meg egy merő homály valamennyi, életlen, elmosódott vackok."
Még mindig nem tudom miről beszélsz... a csempék nem vesznek fel "köztes" méreteket és sosem homályosak... pont..."A pöcökegérrel mi a bajod? Képtelen vagy megtanulni használni?"
pontosan... ha szigorúan a noti képességeire vagyok korlátozva, akkor a nagy méretű touchpadot preferálom... -
oO7
őstag
válasz
#40553216
#397
üzenetére
"De a 80"-os képernyőn sem a 15"-os csempeméret"
Őőőő kezdek kételkedni benne, hogy láttad már egyáltalán a Win8-at működés közben... nagy méretű (és felbontású) kijelzőn egyszerűen több sor csempe van, és nem a tableten látható 3 sor van kinagyítva..."Ha azok úgy vannak megírva, hogy a háttérbe kerülve leállnak. De ha nem? Mert ugye nem kötelező!"
De... kötelező..."És erősen egyedi lehet, hogy melyik progit akarom futtatni a háttérben, melyiket nem, így ez talán hadd dönthessem el ÉN"
Amelyik alkalmazásnak van értelme a háttérben futnia, az futhat a háttérben... egy zenelejátszó, egy Skype, letöltések, stb... viszont ott nem az alkalmazás, hanem okosan annak csak egy kicsike (és kis erőforrást igénylő) szelete fut a háttérben így nem fogja feleslegesen a procit és a memóriát...A 75 millió jogos, elszámoltam... akkor is bő egy nagyságrenddel több, mint ahányan ilyen segédprogikat használnak rajta "desktoposításhoz"...
"Sokkal egyszerűbb haladni a korral, és a pár millió alkalmazást és pár százmillió malware-t"
Nem egyszerűbb, de szükségszerű... kártékony programot pedig gyakorlatilag nem lehet írni a Modern felületre, szóval azoknak az átírását megússzák a fejlesztők... -
#06658560
törölt tag
"a ModernUI tökéletesen skálázódik, nem tudom mikor láttad utoljára, de az általad említett dolgokat körülbelül a developer preview szakaszában már kinőtte... eleve te desktopon nem is találkozhatsz bármiféle skálázott grafikával, tableteknél szokás a magas dpi miatt skálázni a felületet és akkor jönnek elő a magasabb felbontásra skálázott ikonok, de mindig a magasabb felbontásból választ és azt kicsinyíti le, és nem a kisebb felbontást nagyítja fel (hacsak konkrétan nincs magasabb felbontás, akkor persze nem tud mit tenni, de az a fejlesztő sara és nem a rendszeré)"
Ha igazad lenne, akkor a csempék nem csak két méretben lennének beállíthatóak és élesek, az összes többiben meg egy merő homály valamennyi, életlen, elmosódott vackok.
A pöcökegérrel mi a bajod? Képtelen vagy megtanulni használni?
#386 oO7:"Márpedig a Windows felhasználóinak elsöprő többsége desktop felhasználó"
False - a Windows felhasználók többsége mostanra notebookot használ - ahova mint azt hosszan fejtegettük, nagyon is jó a Modern UI és a tapiscskolás".
pont nem, irodában rengeteg még mindig a desktop, a notikhoz meg jár a dokkoló, másodlagos kijelzö, klavi- Vagyis a tapicskolás bukik, különösen a noti kijelzöjén, pláne a már sokat emlegetett ergonómiai okokból is. -
#40553216
törölt tag
Egy 15"-os notin a csuklódat letámasztod, akkor pont eléred a billentyűzetet. A monitorhoz a könyöködet kell támasztani, de akkor meg nem tudsz gépelni. Így mozgatni kell a karod.
"nem felel meg a kor követelményeinek"
Nem a kornak vannak követelményei, hanem a júzereknek. Nekik pedig tabletre>tapi, desktopra>egér+billentyűzet. A többi csak az MS erőlködése által létrejött végtermék.A pixelpontosság nem is követelmény általános szinten. De a 80"-os képernyőn sem a 15"-os csempeméret.
"Nem kell bezárni a Modern appokat... ilyen egyszerű..."
Ha azok úgy vannak megírva, hogy a háttérbe kerülve leállnak. De ha nem? Mert ugye nem kötelező! Sőt, a Win8 indulásakor pont az ellenkező irányban volt az érv, mikor sokan felvetették, hogy a háttérben megáll, hogy lehet úgy, hogy ne álljon meg. Akkor most mi van, ugyebár. És ha a desktopon indít el valamit, az nem áll le csak azért, mert pl. felületet váltasz. És erősen egyedi lehet, hogy melyik progit akarom futtatni a háttérben, melyiket nem, így ez talán hadd dönthessem el ÉN, ne pedig egy inteligencsalkalmazáséletciklusmenedzsment. Ha kérhetem. (persze, én itt mindig mások nevében írok, mert reményeim szerint soha a büdös életben nem fogom használni ezeket. De leet, segíteni kell másoknak, akik viszont használni fogják, csak nem értik, mi miért úgy.)"van kb 150 millió Windows 8 felhasználó..."
Ez kb. 75 millió.
A kb. 1,5 milliárd 5%-a.(#362) Glenda
Az általánosan használt noti 15,6"-os, nem 14-es.(#366) pilóta
Dehoooogy! Rosszul látod! Sokkal egyszerűbb haladni a korral, és a pár millió alkalmazást és pár százmillió malware-t
metrosítani, mint a metrot kiverni Ballmer ballf.sz fejéből (a nyelvtannáciknak: direkt 'll'). -
-
virkir
veterán
Hüjje a kommentelő. És?
Először is azokat úgy hívhatjuk, hogy kisdobos meg úttörő. Amikor megjelentek még a kutya nem fejlesztett jóformán ilyen eszközökre, egyértelmű a lassabb fejlődés.
Másodszor itt a MS nagy mellényéről van szó.
Nem tudom, hogy Charles Songhurst ott van-e még a cégnél de nagyon nem mondott butaságot
Ha a terméked rossz, elveszíted az irányítást az árak felett, jó eséllyel veszíteni fogsz a piaci részesedésedből, és az egész ökoszisztémád meggyengül. Ha viszont jó a termék, részesedést szerzel, hatalmad lesz az árak felett és az ökoszisztémád megerősödik.
Mintha most nyilatkozná egy okos a win8-ról. -
-
oO7
őstag
"Vagyis akkor 60.000-120.000 Modern app létezik Win8-ra. Aham..."
Konkrétan a héten lépte át a 100.000-et"False - maximum otthon, de munkahelyen nem"
False - munkahelyeken is... nagyon elenyésző már a desktop gépek száma, egyre ritkábbak"Ráadául notebookon is kényelmetlen, hiába fejtegettétek hosszan, a fejtegetés hossza a tényeken nem változtat"
Bocs, izé, miféle tényeken? Azokon, hogy SZERINTED nem jó?"Tény, hogy lehet használni desktopon is, de az is tény, hogy nehezebben, mint a desktop felületet."
Hát szerintem maradjunk annyiban, hogy ez is csak a te szubjektív véleményed..."Az is tény, hogy a Vista bukás volt"
Ezért tudott eladási rekordot dönteni..."és az is tény, hogy hasonlóak az eladási adatok"
és az is tény, hogy az ausztrál kikötőkben csökkentek a cápatámadások...
a két rendszer eladásainak összehasonlítása 100%-ban értelmetlen ugyanis eltelt 6 év a Vista óta, és azóta változott "egy keveset" az IT piac és a PC piac... tudod... megérkeztek az okostelefonok, a táblagépek, a Microsoft már nem egyeduralkodó az IT piacon, meg ilyesmi... -
"hogy az elérhető alkalmazások 0,00000....%-át nem kell bezárni"
False - 2-3%-a az összes alkalmazásnak a Modern appok... (3-4 millió desktop alkalmazás van)
Vagyis akkor 60.000-120.000 Modern app létezik Win8-ra. Aham...A windows felhasználók többsége mostanra notebookot használ.
False - maximum otthon, de munkahelyen nem. Ráadául notebookon is kényelmetlen, hiába fejtegettétek hosszan, a fejtegetés hossza a tényeken nem változtat...Tartsd észbe, hogy a Modern UI igenis a touch miatt létezik egyáltalán. Egyszerűen megijedtek az iPad terjedésétől, és azt hitték, hogy majd mindeki tableten fog mindent csinálni. Nem lett így.
Pedig arra tényleg jó, ott van is létjogosultsága. Tény, hogy lehet használni desktopon is, de az is tény, hogy nehezebben, mint a desktop felületet. Az is tény, hogy a Vista bukás volt, és az is tény, hogy hasonlóak az eladási adatok... -
oO7
őstag
"hogy az elérhető alkalmazások 0,00000....%-át nem kell bezárni"
False - 2-3%-a az összes alkalmazásnak a Modern appok... (3-4 millió desktop alkalmazás van)"Márpedig a Windows felhasználóinak elsöprő többsége desktop felhasználó"
False - a Windows felhasználók többsége mostanra notebookot használ - ahova mint azt hosszan fejtegettük, nagyon is jó a Modern UI és a tapiscskolásAzt azért tatsd észbe, hogy Modern UI =/= touch...
És bár abban egyetértek, hogy asztali gépeknél (nagy monitorral) nem kifejezetten kézreálló a touch, de attól még a Modern UI-t lehet kezelni egérrel is kényelmesen..."Nem jön be. Neked igen, meg még néhányaknak, de a túlnyomó többségnek meg nem. Ez van."
Hátazért az egy kicsit durva, hogy azzal elintézed a vitát, hogy beállítod a saját álláspontod egyetemes igazságnak... Mégis mire alapozod ezt? Megvettek pár millió licenszet a startmenü varázsolóból? Ó ez nagyon aranyos... van kb 150 millió Windows 8 felhasználó... nem vonom kétségbe, hogy megosztja a Modern UI az embereket, de azért a "néhánynál" lényegesen többen használják ezt mindennapi tevékenységeik során megelégedetten... -
Rendben, akkor éljen, hogy az elérhető alkalmazások 0,00000....%-át nem kell bezárni
Nem rossz ez a Modern UI oda, ahová való, de az nem a desktop felhasználás. Márpedig a Windows felhasználóinak elsöprő többsége desktop felhasználó, akár otthon, de főleg munkahelyen. Innentől van a baj a Modern UI erőltetésével. Nem jön be. Neked igen, meg még néhányaknak, de a túlnyomó többségnek meg nem. Ez van.
-
oO7
őstag
Látom nehezetekre esik 3 sornál hosszabb szövegben összefüggést találni, de segítek egy kicsit...
(#374) pilóta - Például bezárni egy ablakot sokkal egyszerűbb egy sarokban lévő piros X-re kattintva, mint megfogni fülöl, végighúzni az asztalon a képernyő aljáig és ott elengedni
(#375) oO7 - Nem kell bezárni a Modern appokat... ilyen egyszerű...
(#378) hcl - De különben visszatértünk ahhoz, hogy mi van, ha nem csak Metro appokat használsz.
(#379) oO7 - nem, te tértél most vissza oda... Modern appokról volt szó...
(#380) pilóta - Mivel a jelenleg elérhető alkalmazások desktop gépre ööö... 99.9999......%-a nem Modern app, nyugodtan visszatérhetünk...
-
arnyekxxx
veterán
viszont a desktop alkalmazásokat továbbra is be tudod zárni a kis piros x-el és senki nem akadályoz meg abban, hogy leszurd a programot a tálcára és onnan inditsd, már ha tényleg az a problémád amire fentebb a választ kaptad
"(#374) pilóta válasza oO7 (#372) üzenetére
Pedig de. Nekem totál kényelmetlen egérrel kezelni a modern UI-t. Például bezárni egy ablakot sokkal egyszerűbb egy sarokban lévő piros X-re kattintva, mint megfogni fülöl, végighúzni az asztalon a képernyő aljáig és ott elengedni. Sokkal egyszerűbb úgy indítani egy alkalmazást, hogy a képernyő alján rákattintok egyet a kirakott ikonra, mint a csempék között bóklászni, stb. stb. stb."
-
oO7
őstag
"Biztos szuperképességei vannak"
hát nevezhetjük szuperképességnek is... de szerintem az intelligens alkalmazás-életciklus menedzsment nem annyia földtől elrugaszkodott dolog..."De különben visszatértünk ahhoz, hogy mi van, ha nem csak Metro appokat használsz"
nem, te tértél most vissza oda... Modern appokról volt szó... -
oO7
őstag
"Például bezárni egy ablakot sokkal egyszerűbb egy sarokban lévő piros X-re kattintva, mint megfogni fülöl, végighúzni az asztalon a képernyő aljáig és ott elengedni"
Nem kell bezárni a Modern appokat... ilyen egyszerű..."Sokkal egyszerűbb úgy indítani egy alkalmazást, hogy a képernyő alján rákattintok egyet a kirakott ikonra, mint a csempék között bóklászni"
Te rendezed el a csempéket, csak tudod, hogy mit hova raktál, és csak úgy rakod össze, hogy a gyakran használt alkalmazásaid ne a lehető legtávolabb helyezkedjenek el... nem kell köztük "bóklászni"..."stb. stb. stb."
megszokás kérdése az egész... semmivel nem rosszabb vagy kényelmetlenebb..."csak attól félek, hogy már annyira tablettel álmodik mindenki a MS-nál, hogy egy idő után teljesen ez lesz csak az elérhető felület"
Modern UI =/= tablet... erről beszélek... lehet kezelni egérrel is, de Modern UI van az Xbox-on is ahol aztán tapicskolásnak nyoma sincs... ami pedig a motorháztető alatt van, az sokkal jobb, mint a desktop alkalmazások esetében... egyértelműen ez a jövő, még ha nem is a konkrét jelenlegi formájában... de egyfajta trendet meg lehet már majd figyelni a 8 -> 8.1 váltásnál, hogy milyen irányba alakul a felület, milyen új felhasználási módokat fog lehetővé tenni, stb... -
így nincs olyan kellemetlen érzés a Modern UI egérrel való kezelésekor
Pedig de. Nekem totál kényelmetlen egérrel kezelni a modern UI-t. Például bezárni egy ablakot sokkal egyszerűbb egy sarokban lévő piros X-re kattintva, mint megfogni fülöl, végighúzni az asztalon a képernyő aljáig és ott elengedni. Sokkal egyszerűbb úgy indítani egy alkalmazást, hogy a képernyő alján rákattintok egyet a kirakott ikonra, mint a csempék között bóklászni, stb. stb. stb.
Szerencsére ki lehet iktatni egy kis erőfeszítéssel, és amíg ezt meg lehet tenni, és van rendes desktop nézet, addig nincs baj, csak attól félek, hogy már annyira tablettel álmodik mindenki a MS-nál, hogy egy idő után teljesen ez lesz csak az elérhető felület...
-
oO7
őstag
egy ilyen 200+ dpi-s "retina" képernyőnél már egérrel sem tudsz pixelpontosan mozogni abból az alapvető okból kifolyólag, hogy nem látod a pixeleket... innentől kezdve egérnél is előjön (valójában sokkal kissebb felbontásnál is), hogy ha valahova "pixelpontosan" akarsz klikkelni, akkor belenagyítassz, hogy biztosan eltaláld azt a pixelt és ne fél óráig meredj a képernyőre remegő kézzel, hogy eltaláld azt a bizonyos pixelt... ha pedig már úgyis nagyítani kell, akkor egészen pontosan édesmindegyé válik, hogy mennyit kell nagyítani: egy kicsit az egérhez, vagy egy kicsit többet pl egy stylushoz, vagy egy kicsit még többet az ujjadhoz... csak míg egérnél erősen limitált, hogy mi mindent tudsz egyszerre csinálni, addig touch esetén multitouch van, így az egyik kezeddel nagyítgathatsz meg scrollozhatsz amíg a másikkal rajzolsz meg bökdösöd a pixeleket...
(#370) Kopi31415
pöcökegér... jaj...a ModernUI tökéletesen skálázódik, nem tudom mikor láttad utoljára, de az általad említett dolgokat körülbelül a developer preview szakaszában már kinőtte... eleve te desktopon nem is találkozhatsz bármiféle skálázott grafikával, tableteknél szokás a magas dpi miatt skálázni a felületet és akkor jönnek elő a magasabb felbontásra skálázott ikonok, de mindig a magasabb felbontásból választ és azt kicsinyíti le, és nem a kisebb felbontást nagyítja fel (hacsak konkrétan nincs magasabb felbontás, akkor persze nem tud mit tenni, de az a fejlesztő sara és nem a rendszeré)
egyre növekvő felületnél valóban kezd kényelmetlenné vállni érintéses használattal, ezt mondtam én is, de szerencsére egérrel is jól kezelhető a felület így nincs olyan kellemetlen érzés a Modern UI egérrel való kezelésekor, mint amilyen a Desktop UI érintéssel való kezelésekor tapasztalható...
-
#06658560
törölt tag
Csak épp notinál gépelni is kell, ahhoz meg nem kényelmes a tapcsikolós pozíció. Legjobb a pöcökegér+klavi kombó (termékre érintéssel vegyítve, ahhoz igazítva a Sony duo optikai pöcökegérrel non plus ultra.
A Modern UI- pedig sajnos a pocsék skálázódása miatt nem alkalmas minden méretre és felbontásra- két nem elmosott csempeméret létezik, azt jónapot. Kevés, rohadt kevés.
Glenda: 14" az inkább noti, mint desktop, pláne ilyen felbontással.
#367 oO7: ha meg is haladta már az idő az egerészést, akkor sem a tapicskolás felé minden esetben. Tablet, kis érintőkijelző esetben igen, de növekvő felületeknél már nem. S az egeres kezelés utódja még nem jelent meg.
-
virkir
veterán
nem felel meg a kor követelményeinek, szóval nem igazán kívánságműsor, hogy leváltsák e...
Miért felétek már hegyezhető az emberi új?
Mert amíg ez nincs megoldva a tartalomfogyasztáson kívül elég kevés helyen alternatíva a tapi.pont, hogy nem azért cserélik le, hogy másik legyen, hanem azért, hogy jobb legyen...
Ez eddig legfeljebb kapufa, vagy palánk de az biztos, hogy a háló közelében nem járt a labda. -
-
csak okosítsák fel az appokat, hogy valós alternatívái lehessenek funkcionalitásban is a desktop világnak, és akkor jók is leszünk
Vagy hagyják meg a működő, megszokott, jól bevált, egyszerű és logikus rendszert
Csak azért lecserélni másikra, hogy másik legyen, nem pedig hogy jobb, az álmoskönyvek szerint csökkenő eladásokat hoz... -
-
oO7
őstag
desktopon a touch nem "first class citizen" és ezt elég gyakran érezteti is velünk a rendszer
nem való a touch desktop felületre... Modern UI viszont jól illeszkedik kb tetszőleges méretű és felbontású kijelzőkre, 8-80" -ig (ahogy mondani szokták) és kis méretnél jól kezelhető érintéssel, nagyobb méretnél meg egérrel... az itt a megoldás, csak okosítsák fel az appokat, hogy valós alternatívái lehessenek funkcionalitásban is a desktop világnak, és akkor jók is leszünk -
Glenda
addikt
-
oO7
őstag
válasz
#06658560
#360
üzenetére
desktop monitoros dologgal még csak-csak egyetértek, de a notival már nem... azt kényelmesen lehet érintéssel vezérelni... ha letámasztod az alkarod a csuklótámasztóra, akkor kb csuklómozgásból eléred az egész képernyőt, nem fárad el a kezed, nem kényelmetlen... tökre hozzászokás kérdése, és mondjuk hiába kisebb mozgás elvileg az egér mozgatása, az érintés valahogy természetesebb, ösztönösebb, jobb...
persze itt hozzá kell tenni, hogy mindehez a megfelelő szoftveres támogatás is kell, tehát Modern appok esetében játszik egyáltalán az érintéses vezérlés... desktop felületet érintéssel kezelni egy nagy felbontású notin... azt még az ellenségeimnek sem javasolnámszóval:
asztali gép + desktop = egér
asztali gép + Modern UI = egér + touch (de amúgy egérrel is kényelmesen lehet a Modern UI-t kezelni, szóval igazából nincs hátrányban a Desktophoz képest)
notebook + desktop = egér (még annyira sem touch, mint esetleg egy asztali gépnél)
notebook + Modern UI = touch-al kényelmesen és hatékonyan kezelhető
tablet + desktop = ellenségeimnek sem ajánlanám (egér nincs, touch-al meg kb használhatatlan)
tablet + Modern UI = egyértelműen touch -
#360
#06658560
törölt tag
Set-Comment™
#356
#06658560
törölt tag
válasz
Set-Comment™
#356
üzenetére
neked nem megy az értés: az érintőképernyős notikról beszélünk, meg dekstopokról, hogy oda mennyire nem való az érintőképernyő, mint olyan, s így rá az érintésvezérlésre kialakított GUI. Szóval ha javaslod a szövegértést, kezdd magad, lehetőleg a topik legelejétől indítva!
A desktop monitorom a notik monitorához hasonló helyzetben áll, csak messze tőlem, amit el nem érek. Mert ott kényelmes nézni- ide abszolút nem való érintésoptimalizált vezérlés. Ezt hányszor kell még neked leírni? -
#358
pilóta
nagyúr
Set-Comment™
#356
válasz
Set-Comment™
#356
üzenetére
Teljesen értjük, hogy mit akarsz az érintőképernyővel, csak te meg azt értsd meg, hogy ami a kéznek kényelmes távolság, az a szemnek nem, ami meg a szemnek kényelmes, az a kéznek nem. Innentől kezdve lesz teljesen értelmetlen az érintőképernyős munka desktopon és ezért halott a koncepció, akármit erőlködik a MS ezen...
-
#357
Sweet Lou 6
addikt
#06658560
#355
Sweet Lou 6
addikt
válasz
#06658560
#355
üzenetére
MS kommunikacioja mostanaban elegge csapnivalo, meg hat a WinRT appokat akarja nyomatni nagyon (mondjuk rajuk is fer). De pl. ha barmelyik Windows RT-s tableten nyitsz egy Office alkalmazast, a (OneNote-on kivul), az a desktopon fog megnyilni. A win32-es alkalmazasokat meg az ARM architektura miatt kell ujraforditani, ez nem windows sajatossag.
-
#356
Set-Comment™
senior tag
#06658560
#348
Set-Comment™
senior tag
válasz
#06658560
#348
üzenetére
"mert sosem nyujtottam ki a karomat erontokepernyohoz" ERINTOKEPERNYOHOZ, olvasni tanulj mar meg.
Bill+egernel a kepernyo 60-70 centire van a szememtol, erintokepernyonel ez redukalodik + a kepernyo se meroleges az asztallaphoz kepes hanem dontve van. Errol irok 3 napja, de ugy latszik nem megy a szovegertelmezes. Ha ennyire nem tudtok elvonatkoztatni a meroleges monitortol akkor lerajzolom hogy el tudjaktok kepzelni....
Tomtyi: rad is vonatkoznak a fentiek... azert mert nem tudsz ertoen olvasni meg nem lesz igazad...
-
#353
#06658560
törölt tag
Sweet Lou 6
#352
#06658560
törölt tag
válasz
Sweet Lou 6
#352
üzenetére
RT-ben desktop mód? Akkor miért nem lehet desktopot megjeleníteni a Surface RT-n, pl.?
"Képes lenne 3rd party programokat is futtatni, ha azok újra vannak fordítva, persze le van tiltva benne."
Felhasználói szempontból nézve pont elég hozzá. Az újrafordítás igénye miatt viszont pont nem egyezik meg vele, különben nem kéne semmit sehova fordítani.
-
#352
Sweet Lou 6
addikt
#06658560
#351
Sweet Lou 6
addikt
válasz
#06658560
#351
üzenetére
Desktop mod van, 1st party programokat tud futtatni (Office 2013 is desktopon fut). Képes lenne 3rd party programokat is futtatni, ha azok újra vannak fordítva, persze le van tiltva benne. De mivel technológiailag képes lenne ra, tulajdonkeppen csak a domainbe leptetes hianyat lehet kiemelni, amivel elmarad az x86-os windowstol - technologiai szempontbol. A fobb dolgok megegyeznek (persze architekturalis optimalizalassal) pl. a kernel, alkamazasfuttatasi reteg - direct x is ugyanugy van benne.
-
#351
#06658560
törölt tag
Sweet Lou 6
#350
#06658560
törölt tag
válasz
Sweet Lou 6
#350
üzenetére
Komplett desktop mód hiánya, desktop programok futtatásának lehetősége hiánya. nem elég hiányosság ahhoz, hogy azt mondjuk Win8, csak másik procirarchitektúrára írva?
-
#349
#40553216
törölt tag
Set-Comment™
#347
#40553216
törölt tag
válasz
Set-Comment™
#347
üzenetére
Biztos nem csináltad rosszul. Arról nyilván nem tehetsz, hogy rövidlátó vagy, ezért közel van hozzád a monitor.
-
#348
#06658560
törölt tag
Set-Comment™
#347
#06658560
törölt tag
válasz
Set-Comment™
#347
üzenetére
Neked a monitorod asztali gépnél ott van, ahol a klaviatúra?
-
#347
Set-Comment™
senior tag
#40553216
#344
-
#344
#40553216
törölt tag
Set-Comment™
#328
#40553216
törölt tag
válasz
Set-Comment™
#328
üzenetére
No, akkor végezz el egy rövid, alig tízperces tesztet! Emeld fel mindkét karodat. Az egyiket (mondjuk az általad erősebbnek tartottat) nyújtsd ki egyenesen előre, a másikat meg úgy tartsd, mintha gépelnél. Utána (ha tudod emelni a kezed,) írd le, melyik fáradt el előbb!
-
#343
izriot
tag
Set-Comment™
#311
izriot
tag
válasz
Set-Comment™
#311
üzenetére
"Ajanlom a glukozamint, kalciumot es magneziumot ha egeszsegugyi problemaid vannak az iroasztalnal torteno munkatol, meg neha huzd ki magad"
Kisebb apróságoktól eltekintve semmi bajom, főként mert nem használok érintőkijelzőt W8-al
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Es a sport sem egeszseges ennyi erovel, kerdezz meg egy futot maraton utan milyen faszan erzi a labait... fura fogalmad van a testmozgasrol."
Nem a hivatásos sportra céloztam, miután végig az egészségmegőrzés fényében beszéltem róla, úgy gondoltam nem kell külön kihangsúlyozni...
-
#338
hcl
titán
Set-Comment™
#333
válasz
Set-Comment™
#333
üzenetére
B iztos a többiek is mind félreértik
-
#337
virkir
veterán
Set-Comment™
#336
virkir
veterán
válasz
Set-Comment™
#336
üzenetére
Tényleg az vagy hozzá ha a linkelésedből még annyi sem megy át, hogy pl mi az a speciális kör ahol ez életképes megoldás.
De nyilván Gizikének meg Gőzekének is ilyet vesznek az irodába potom 3700 dodóért pasziánszozni. -
#335
#06658560
törölt tag
Set-Comment™
#330
#06658560
törölt tag
válasz
Set-Comment™
#330
üzenetére
Ja, ha nincs fogalmad a munkakörnyezet ergonómiájáról, akkor neked valóban csak hülyeség lesz, igazad van. Az ergonómia pedig nem ízlés, még ha úgy is közelíted meg- s még ha vannak is eltérések benne emberenként az eltérő anatómiai méretek miatt.
#334 Set-Comment™: kiegészítő beviteli eszköz, nem kizárólagos, fő kontrollfelület, mindenre egységesen. Érzed, felfogod a különbséget?
-
#334
Set-Comment™
senior tag
Set-Comment™
senior tag
-
#333
Set-Comment™
senior tag
hcl
#331
Set-Comment™
senior tag
-
#332
virkir
veterán
Set-Comment™
#330
virkir
veterán
válasz
Set-Comment™
#330
üzenetére
Azt a sok marhaságot amit te kitaláltál a tervezés mikéntjéről úgy, hogy állítom még az életben nem láttál se tervezni se pl térképet rajzolni tollal vonalzóval embert valahogy meg kell válaszolni.
Mert nyilván akik évek hosszú során görnyedtek a tervezőasztalok fölött míg elérhetővé vált az egér/digitábla/monitor kényelme majd visszaállnak egy 40"-os monitor elé görnyedni meg hadonászni.
Aha... ahogy te azt elképzeled.
-
#331
hcl
titán
Set-Comment™
#330
válasz
Set-Comment™
#330
üzenetére
Ez azért több, mint ízlés.
(Amúgy te pont egyetlen igazságként nyomatod a saját ízlésed.) -
#330
Set-Comment™
senior tag
hcl
#329
Set-Comment™
senior tag
-
#329
hcl
titán
Set-Comment™
#328
válasz
Set-Comment™
#328
üzenetére
Utólagos piackutató, heee?
Bocs, hogy nem tetszik minden úgy, ahogy egy SW cég elképzeli. -
#328
Set-Comment™
senior tag
#40553216
#326
Set-Comment™
senior tag
válasz
#40553216
#326
üzenetére
"Az se. Egy 45°-ban döntött monitor tetejéhez már kinyújtott kar kell. Az még fárasztóbb..." - t-rexek miota hasznalnak erintokepernyot?
Annyira jo, hogy vannak utolagos piackutatok. Ok mindig megmondjak mi miert szar, miutan elvegeztek egy iparmuveszetit, egy orvosit, egy muszakit es persze egy kozgazt.
-
#327
E.Kaufmann
veterán
#40553216
#326
E.Kaufmann
veterán
válasz
#40553216
#326
üzenetére
Hogy fikázzak már én is Microsoftot
A képernyőtapicsgálásról mindig az jut eszembe mikor haverom 10 éve vett egy normálisabb lapos monitort és valamit mutatni akartam a képernyőn, az ujjammal Hát majdnem leverte a kezem. Nem tudom miért gondolták egyesek hogy majd nagy fali vagy asztali képernyőt kéne buzergálni az ujjunkkal már csak ezért is. Még ha többet is bírnak, mint a régebbi monitorok. A windows 8 nagyképernyős használatához jobb ötlet lenne a Kinect. -
#40553216
törölt tag
A 20"-os kapacitív touch csak az MS agymenése miatt lenne "fontos", mindenki másnak jó a max. 12". Merthogy tablet vagy teló.
A 6 év meg iszonyat sok az IT-ban. Alig több, mint 6 éve jött ki a Vista! Sőt, pont az iPhone egy időben jött ki! Hol vagyunk már attól? Csak a telókat megnézed:
iPhone 412Mhz proci, 128MB ram, 480x320 felbontás, 3,5">S4 1.9 GHz quad-core, 2GB, 1920×1080, 5"."Arra valószínűleg valami ilyen 30-45 fokban döntött kijelző lesz a megoldás vagy lehet, hogy az se..."
Az se. Egy 45°-ban döntött monitor tetejéhez már kinyújtott kar kell. Az még fárasztóbb."Igények kiszolgálása - pipa... pontosan ez történik... erre van igény, bármilyen hihetetlennek is hangzik..."
Éppen csak az eladások mondanak ennek ellent. Mármint nem annak, hogy igény lenne rá, hanem abban a formában nincs, ahogy ezt az MS kínálja. Azaz desktopon k.ra nincs rá igény. Ez látszik a reakciókon. -
#324
Jim Tonic
nagyúr
Set-Comment™
#323
válasz
Set-Comment™
#323
üzenetére
Ezt most tutira nem őszintén írtad! -
#321
#06658560
törölt tag
Set-Comment™
#303
#06658560
törölt tag
válasz
Set-Comment™
#303
üzenetére
Láttál már tervezőasztalt? Rendeset? Gyakorlatilag vízszintesre is döntheted ha akarod. És arra felfér az A0 lapméret kényelmesen. De monitorra még egyre sem. A fantáziát lehet használni, csak nem szabad a józan eszet elfelejteni és beállni minden változás mögé automatikusan, bégetve, hogy dejó, mert csak.
-
oO7
őstag
válasz
#40553216
#319
üzenetére
(#260) oO7 - "az a több ezer az legyen mondjuk 5"
én 5 évre raktam volna a tippem, de legyen igazad, legyen 6... ez semmit nem változtat azon amit mondtam: "kapacitív touch nincsen még olyan rég óta, főleg nem 20"-os méretben, főleg nem megfizethető áron" -
#40553216
törölt tag
válasz
Jim Tonic
#253
üzenetére
"Egy hónapja rá se néztem, előtte meg csak tartalomfogyasztásra használtam."
És jól is tetted. Mert erre találták ki. Hiába próbálják most az MS-fan hadak bebizonyítani, hogy általános célre is tökéletesen megfelel.(#258) drkbl
Ez éppen egy sima all-in-one gép is lehetne. Miért kell ide a tapiképernyő?(#262) oO7
"kapacitív touch nincsen még olyan rég óta"
Őőőő! 6 éve minimum van mindennapi használatban, milliós előfordulásban. De nyilván már előtte is volt, különben nem ugrott volna rá az Apple. -
drkbl
őstag
válasz
Jim Tonic
#317
üzenetére
Szerintem sem, emelhu "Talán ha értelmeznéd
az jó tud lenni, ha hozzászólsz." sorára reagáltam, hogy Enter önmagában nem biztos, hogy megoldás. Pl. svn komment a checkinhez, Enter új sor, Ctrl+Enter elküldi.Tab meg teljesen természetes, lásd írógépekel kitöltött formanyomtatványok, innen a nyomtatók horizontal tab/vertical tab-ján keresztül.
-
drkbl
őstag
'"Nekem Enterre új sort ad a kommentdobozban"
Na ez volt a MS első nagy ergonómiai t*k*nlövése.'
A kommentdoboz is egy szövegszerkesztő. Vagy többsoros adatmező.
Kell adatbevitelt végezni. Például többsoros, formázott megjegyzést a tételhez.Mezőtől függően Enter, vagy Tab, vagy Ctrl+Tab tovább, Ctrl+Enter pedig rögzít. Ez kb. így volt Clipper'87-ben is, többsoros memo mezőből nem lépett ki enterrel.
-
emelhu
aktív tag
"Meséld el, melyik DOS-os szövegszerkesztő volt az, amelyik nem új sor nyitására használta az Enter billentyűt"
Talán ha értelmeznéd
az jó tud lenni, ha hozzászólsz.A szövegszerkesztő egy másik állatfaj, itt (a hozzászólásomban) a lényeg az adatbevitel és adatmezők témája volt.
Csak egy kérdés. kell neked adatbevitelt végeznek (nem facebooook kommenbt szintről beszélek) vagy írtál valaha adatbeviteli formot ahol tömeges adatbevitel szükséges.
Na ennek megvan a saját ergonómiája... ami meg nem a hagyományos winform kezelés
Szóval tényleg, a MS-osok nagy pénzeket költenek ergonómiai kutatásokra, aztán beteszik a fiókba (ezzel kipipálva az ügy, majd a marketingesek elsütik valami baromság megmagyarázására).
De mindig ugyanaz a kérdés motoszkál bennem a szép új marketingelt termékeket nézve, akár autó, tv vagy sw: egyszer legalább kipróbálta ezt valaki?
-
#312
nyunyu
félisten
Set-Comment™
#311
nyunyu
félisten
válasz
Set-Comment™
#311
üzenetére
Ajanlom a glukozamint, kalciumot es magneziumot ha egeszsegugyi problemaid vannak az iroasztalnal torteno munkatol, meg neha huzd ki magad
Ezeket szedtem 3 evig, de igy sem birta a terdem a joga/body art orakat.
Reumatologus meg csak annyit tudott ra mondani, hogy akkor ne jogazzak...
-
#311
Set-Comment™
senior tag
izriot
#310
Set-Comment™
senior tag
Itt egy szemelvény egy preziből (bár nem IT, de jó szemléltető péda egy tudatlannak):
"Milyen egészségkárosodással kell számolnom, ha kézi anyagmozgatással foglalkozom?
•Korongkopás
•Ülőideg becsípődés
•Gerincsérv (különösen az alsó ágyékcsigolyáknál)
•Izomgörcs a hát/csípő izmaiban
•Ínproblémák (főleg a csuklóban és a könyökben lévő inak sérülése)
•Izomhúzódás a karban (főleg a forgatóizom és az alkar
sérülése).
•A már korábban is fennálló degeneratív állapot súlyosbodásaEn rendszeresen mozgok, futok, bringazok, az izomzatom rendben, egyenes hattal ulok az asztalnal es nem ugyanazt a mozdulatot vegzem 8 oran at. Bizonyara a munkaltatom hibaja, hogy nem kapok inhuvelygyulladast a kattintgatastol.
Ajanlom a glukozamint, kalciumot es magneziumot ha egeszsegugyi problemaid vannak az iroasztalnal torteno munkatol, meg neha huzd ki magad
Es a sport sem egeszseges ennyi erovel, kerdezz meg egy futot maraton utan milyen faszan erzi a labait... fura fogalmad van a testmozgasrol.
-
izriot
tag
Nos, akkor ezennel igazolnám, hogy nem mítosz, vagy egy hónapja történt, hogy begyulladt a hüvelyujjam (MX Revo alsó gombja enter-nek állítva), szerencsére hamar rendbejött, egy kis diclofenac csodákra képes. Nem kívánom senkinek.
>Set-Comment™
"Mellesleg honnan veszed hogy a sporthoz hasonlitom, eszednel vagy?"Azt állítod az ember megszűnik életképesnek lenni, mert a munkában nem hajlandó mozogni. Ebből az állításból pedig következik, hogy a munkahelyi mozgás ahhoz kell, hogy életképes maradj, vagyis fitt és egészséges. Ahhoz, hogy fitt és egészséges maradj pedig kérlek alássan sportra van szükség. Ezek alapján szerinted a munkahelyi fizikai tevékenységek felérnek a sporttal, ami úgy önmagában nonszensz, már legalábbis annak, aki életében dolgozott már 1 percnél többet, ugyanis a legtöbb munka fizikai része nem ideális testhelyzetben nem ideális fizikai tevékenységet kíván, ami úgy elég köztudottan jelentős expozíció az emberi szervezetre, nem pedig előnyös izomfejlesztő tréning. Nyilván a munkavédelem, meg úgy általában a munkavédelmi törvények totális félreértések következtében születtek...
Hát nem, az egész munkavédelem, ergonómia, antropometria arra törekszik, hogy a lehető legkevesebb fizikai erőkifejtéssel és az expozíciók lehető legalacsonyabbra szorításával a lehető leghatékonyabban tudd végezni a munkádat. Na ez az, ahol az éritntőkijelző elvérzik.Itt egy szemelvény egy preziből (bár nem IT, de jó szemléltető péda egy tudatlannak):
"Milyen egészségkárosodással kell számolnom, ha kézi anyagmozgatással foglalkozom?
•Korongkopás
•Ülőideg becsípődés
•Gerincsérv (különösen az alsó ágyékcsigolyáknál)
•Izomgörcs a hát/csípő izmaiban
•Ínproblémák (főleg a csuklóban és a könyökben lévő inak sérülése)
•Izomhúzódás a karban (főleg a forgatóizom és az alkar
sérülése).
•A már korábban is fennálló degeneratív állapot súlyosbodása."Tiszta testépítés mi?
-
nyunyu
félisten
Állítólag a kattintás meg ínhüvelygyulladást okoz. Mégsem volt soha.
Egyik kollegamnak a jobb huvelykujja allt be a telefon simogatasatol.
Nezett is a reumatologus, hogy pont forditva feszegetve fajt neki, mint ahogy a klasszikus, egereszestol inhuvelygyulladasnal szokott.
-
#305
izriot
tag
Set-Comment™
#303
izriot
tag
válasz
Set-Comment™
#303
üzenetére
"es az ember megszunik eletkepesnek lenni... mert mozogni szar"
A napi 8 órás kényelmetlen, repetatív és gyulladáshoz vezető kézmozgást az egészséges életmódhoz tartozó testmozgáshoz vagyis a sporthoz hasonlítani? Vagy úgy egyáltalán a munkát egészséges mozgáshoz hasonlítani? Tudod te miket beszélsz? Eszednél vagy?
-
#304
hcl
titán
Set-Comment™
#303
válasz
Set-Comment™
#303
üzenetére
Fentebb írásról volt szó.
Tervezőasztalt amúgy tudom, milyen.Moszgás != kézemelgetés naphosszat.
Bizonyos területeken van létjogosultsága az érintős monitoroknak. De ez részben ízlés dolga is.
-
#303
Set-Comment™
senior tag
hcl
#290
Set-Comment™
senior tag
Lattal mar tervezoasztalt? Az valahogy nem 45 fok es vannak am ips panelek is. Hasznaljatok mar a fantaziatokat.
@izriot "napi 8 órában meg iszonyatosan megterhelő és rövid időn belül izomlázhoz, gyulladáshoz vezet." - es az ember megszunik eletkepesnek lenni... mert mozogni szar
-
izriot
tag
Ahogy Kopi modta, 3D modelhez 3D egér, 2D tervekhez egér. Míg egérrel néhány cm-en kényelmesen odapozícionálod az egered ahova akarod és közben mondjuk a görgővel belenagyítasz a tervbe (mindezt a csuklódat alig megmozgatva) addig touchpanelnél a kezedet fel kell emelni és fizikailag odarakni. Vagyis a kényelmes testtartásomat fel kell adnom - hátradőlve a székben, kezek kinyújtva az asztalon, egyik az egéren, másik a billen (egyeseknél 3D egeren) - ami már percek múlva is igencsak bosszantó, napi 8 órában meg iszonyatosan megterhelő és rövid időn belül izomlázhoz, gyulladáshoz vezet. Teljesen életképtelen, hamvába hullt ötlet.
metrosítani, mint a metrot kiverni Ballmer ballf.sz fejéből (a nyelvtannáciknak: direkt 'll').
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Csak semmi szimmetria: flegma dizájnnal készül a Nothing Phone (3)
- Jogász topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Energiaital topic
- Motoros topic
- Vezetékes FEJhallgatók
- Dune Awakening - Máris túl az 1 millión
- Vivo V40 5G - az első benyomás fontos
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Óvodások homokozója
- További aktív témák...
- ASUS ROG Strix GeForce RTX 4070 Ti OC 12GB GDDR6X 192bit Videokártya
- RX570-es, RX580-as és RX5500XT eladó videó-kártyák - Garancia
- Canon EOS 1300D gép szettek, objektívekkel, kiegészítőkkel (1400 - 7900 expos gépek, újszerűek! )
- Macbook Air M2 8/256 100% akku
- Iphone 14 Pro fehér-ezüst 128GB nagyon szép
- LG 77G3 - 77" OLED evo - 4K 120Hz 0.1ms - MLA - 2000 Nits - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDMI 2.1
- AKCIÓ! Sapphire Nitro+ RX 6800 XT 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- MikroTik CCR1009-7G-1C-1S+ Cloud Router
- AKCIÓ! Acer Predator Triton Neo 16 15 notebook - Ultra 9 185H 32GB RAM 2TB SSD RTX 4070 WIN11
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest