Hirdetés
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
flash-
veterán
ha 2.0 sp-hf Genius aktiv hangfalszettről szeretnék 1 -2 szinttel feljebb lépni 50- 100ezerig,akkor mit javasoltok?
2.0-2.1 aktiv hangfalszett vagy 2.1 soundbar?tvre lenne csatlakoztatva 80%filmezés, 20%ban zenehallgatás(rock-metal) a szempont..
Illetve van olyan ami 2.1 vagy 2.0 ami kepes élvezhető terhangzasra filmek esetén?
-
newclass
tag
válasz
boldogable
#64095
üzenetére
Edifier R2750DB - R2850DB kapcsán van egy összehasonlító videó a youtube-on, ha nem láttad még ezt javaslom megnézni:
[link]
Nekem volt mindkettő, igaz a 2750-es csak rövid ideig (nem a hangja miatt nem maradt).
Most R2850 van egy kb akkora méretű helyiségben, mint amit te is írtál. TV-hez használom elsősorban film, játék. Nekem tökéletesen megfelel.
80e-ért vettem az R2850-t, akkor 60e volt akcióban az R2750.
Bár nem tudtam egyidőben összehasonlítani a két típust, de azért hasonló a karakterük. Nekem megérte a 20e felárat.
Van amúgy S350DB-m is, azt számítógéphez használom. Itt teljesen más az akusztika, így nehéz lenne megmondanom melyik a jobb. -
Igen, így van. Ha kellhet mélykiemelés, akkor S350DB / S351DB jó, mert azon jól ki lehet emelni. Az R2750DB-nél egy kategóriával jobban szól, és valószínűleg az R2850DB-nél is, ami ugyanaz, csak 6.5" helyett 8" mélyhangszórókkal. Az persze lehet hogy az R2850DB hangosabb, mint a fenti 2.1, de lehet nem is megy olyan mélyre, specifikációk alapján, hiába 8".
-
#64096
Yézi
aktív tag
boldogable
#64095
Yézi
aktív tag
válasz
boldogable
#64095
üzenetére
R2850DB szerintem nem kifejezetten megérős, azonos árban az S350/351DB nekem jobbnak tűnt. Vagy akár érdemes lehet várni egy S2000MKIII akcióra is, gyakran látni 110-115 ezerre leárazva, annyiért kifejezetten jó vételnek tűnik.
R2750DB jelenleg 75 ezertől indul, S350DB pedig 95-től, lezso próbálta mindkettőt, s úgy emlékszem ő mindenképp az S350-et tartotta jobb vételnek, ha csak ennyi az árdifi. -
#64095
boldogable
újonc
boldogable
újonc
Sziasztok!
Egy ideje kacérkodom hangfal vásárlással, de nehezen jutok dűlőre.. amit kinéztem az az r2850db. A kérdés, hogy megéri-e a felár az r2750hez képest vagy ilyen árban már érdemes másfelé kacsingatni (aktív hangfalak előnyben, egyelőre nem mélyülnék bele jobban, belépő szintnek elég azt hiszem), később el tudnék képzelni egy edi T5-t hozzá, ha van értelme?! Illetve az állvány is fejtörést okoz.. mit érdemes hozzá (kb. 110cm magasan lenne ideális a magas hangszóró) Zene, film, játék is menne rajta, főként tv-ről egy 5*6*2.8-es szobában. Bocsánat, ha esetleg rossz topic , és köszönök minden hsz-t!
-
Degeczi
nagyúr
válasz
milan26
#64093
üzenetére
A forrasztási hiba, amit írsz, más téma, az bármikor lehet. Az "alapzaj" megint csak, az egy halk sustorgás. Az Orgi által említett zúgás, búgás viszont mély (a hálózati 50 Hz) amit vagy földhurok okoz, vagy ha régi típusnál jött elő (és pláne ez említett laptop esetén, ami jó eséllyel nincs földelve, így földhurok sem jön létre) gyakran kondi kiszáradás. Az egyszerűen csak gyenge minőségű, rövid élettartamú alkatrész.
-
milan26
senior tag
Szia! Ez típushiba szerintem, mert az enyém is csinálja. Szétszedtem, az egyik forrasztás volt szétesőben. Kiforrasztottam, majd vissza mind a két drótot. Azóta halkabban ciripel. Én kikapcsolva tartom amikor nem használom, mert ha szól, akkor kifejezetten szép, kiegyensúlyozott és tiszta a hangja.
Nagyon olcsón a pici Genius van, ami a topik összefoglalóban van, de nálam annak is van egy egész pici alapzaja. Azért a párezer forintéft viszont ingyen van. Nagyon tisztán szól, és azért van annyi hangereje, hogy halld egy szobában, bulizni úgysem akarsz vele. 10-15k volt a Creative Inspire T10, nekem van és szeretem. Még standbybe is meg ha nem kap jelet, így minimális alapzaj si cs sosem. De már sajnoa nem lehet kapni.
-
Orgi
addikt
Sziasztok!
Van egy kb két hetente hétvégén használt laptopom (szülői ház), amire egy régi Genius 1250x van kötve, szóval viszonylag ritkán használom, max YT videókat nézegetek rajta, 1-1 sorozatrészt. Az egésznek lett vmikor egy nagyon zavaró erős alap zúgása, ami néha eltűnik (ha van hanglejátszás), de ha idle a gép vagy nem szól semmi, akkor van. Már mindent kipróbáltam, de a hangfal magában is csinálja, szóval tuti az a rossz. Nem vagyok technikai ember, nem tudom magam javítani és manapság lehet költséghatékony sem lenne, szóval olyan 10k környékén van vmi prüttyögő (maximum Logitech z200), ami mégis kiad magából vmi értelmezhető hangot vagy inkább keressek vmi szervízt, mert ennyiből ez javítható lehet? -
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Tigerclaw
#64087
üzenetére
Találtam pár kompatibilisnek tűnő fali tartót pl. az AQ VISION BR03AS-t, vagy BT-tech BT77, amik kvázi egy kaptafára lettek megépítve. Eleve nem direkt tenném rá a hangfalat, hanem polcnak használva, vízszintbe állítva fogatnék bele egy bútorlapot pl., amire mehetne egy gumilap pl.... de azon gondolkozok hogy mi lenne ha csak szimplán felfogatnám azt a bútorlapot barkácsboltban elérhető polctartóval és arra mehetne gumilap vagy hasonló dolog?
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
mathias26
#63998
üzenetére
Valószínűleg a lift emelőmotor frekvenciaváltója roncsolja a hálózati képet, felharmonikusokat képezve a közeli hálózati szakaszon. A fő jel frekvenciája marad 50Hz, ezt változás a legtöbb szünetmentes nem tudja kimutatni. Elvileg valamennyire szűrniük kellene ezt a hatást helyben. Bizonyos szünetmentesek képesek AC-DC-AC konverzióra, gyakorlatilag újrakreálva egy tiszta színuszos jelet. Nem tudom a tied milyen tipusú. Szünetmentes nélkül milyen a hang?
A harang mozgató motoron is biztosan volt frekvenciaváltó, hogy belőhessék az ideális lengetési frekvenciát, előzetes drága szimuláció és áttétel választás nélkül és valószínüleg volt lágy indítás/leállás is.
Ilyen frekvenciaváltók már otthon is megtalálhatóak különböző motort használó háztartási gépekben, de azok kisebbek és talán más feltételek vonatkoznak rájuk, mint egy ipari berendezésre, mint egy lift.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
NvidiaRTX
#64004
üzenetére
Én tervezek későbbre egy zárt rendszerű mélynyomót venni kiegészítésnek a meglévő friss S2000 MKIII mellé, mert iszonyatosan imádom a bariton szerű tiszta mély hangokat, de őszintén szólva ez önmagában sokkal többet ad mély hangban dynamic beállításon (még akció filmekhez is), mint amire számítottam. Szóval nem kell sietnem a mélynyomóval. Nem vagyok egy bass head figura, ezért is tervezek zárt mélynyomóval. Monitor beállításon nálam sem elég, de eleve a 2.0 az 2.0, csoda mélyeket felesleges várni. Viszont inkább legyen egy minőségi 2.0, amihez utólag lehet tenni mélynyomót minthogy legyen egy ár miatt kompromisszumos 2.1 megoldás. Én eleve 150k körüli összegre számítok a mélynyomó és a kiegészítő elektronika tekintetében, miközben a 2.0 rendszerem jóval olcsóbb volt ennél. Nagyon jó start, nagyon jó választás egy ilyen 2.0 szerintem, még úgy is, hogy nincs közvetlen támogatása a mélynyomóhoz.
-
V60
aktív tag
válasz
Viktor77
#64084
üzenetére
Köszönöm szépen!
Én eddig egy HDMI-HDMI-Audio convertellel használtam a monitort mert TV box-al összekötve ezen nézem a TV műsorokat de a mai nap össze-vissza recsegni kezdett a hang de a kép rendben volt, másik hangfallal is ugyanezt csinálta. Most rádugtam direktbe a monitort a hangfalra és tökéletes.
Üdv Zola
-
itroh
tag
Igazából az egész egy Genius HF 1250B vel keződött, aztán jó áron kifogtam használtan az 1280t-t, most meg belefutottam a Solo 6be, ami nagyon ajánlott darab az olvasmányok alapján. Mélyet ehhez a rendszerhez tenni nem szeretnék, ehhez a felálláshoz nem is tudok. Nem a puffogást akarnám arra van házimozi, de itt akkor is más karaktert vártam, ez van.
-
Ixion77
addikt
Akik ennyire mélyfüggők, azok miért nem vesznek külön mélynyomókat
Akkor aztán lehet emelni rajtuk a basszust ameddig csak tetszik. Aztán ha és amikor belefáradtak ennek hallgatásába, akkor lehet továbbmenni keresgélve a zenehallgatás más aspektusait. Kicsit olyan ez szerintem mint a vágyódás egy szépségkirálynőre/szupermodellre/hollywoodi szépségre: addig izgalmas, amíg meg nem kapod pár évre feleségnek. Azzal a különbséggel, hogy mélynyomót venni lényegesen könnyebb
-
A helyiség akusztikája sem mindegy. A Solo6C szépen, finoman megy mélyre. Nálam a szoba közepén van, a 4 oldal pedig plafonig pakolva, először nekem is furcsa volt, de már pár éve használom, és rájöttem hogy a méretéhez, árához képest nagyon jól el van találva. Kisebb dobozok ahol már egyáltalán nem szólnak, ott a 6C még bőven tolja a mélyet. Prezensz, jelenlét, térhatás príma, alsóközép picit sok, de van ahol az kell(klaszikus zene), 7KHz felett néha szúrós, de azt lehúztan picit EQApoval
-
A R1280T meg nem megy mélyre, kb 55 Hz, de kicsit emelz mély, hogy nagyobbnak hangozzon. A Microlab meg lemegy 45 Hz-ig, de nincs kompenzáiós mélykiemelés, linerisabb. Szerintem ezt hiányolod a Microlabból. Illetve az R1280T-nél és a Solo 6C-nél a bass poti lehet más, utóbbinál nem emel akkorát maxon. Főleg ha az R1280T-nél rommá emeled a mélyet.
Nekem R1280DB van, szvsz alapon már elég sok mélyet csinál, de egyáltalán nem zavaró módon. A Solo 6C-nél emlékeim szerint a bass potis mély-emelés elég furcsa volt, nem jött belőle az az ERŐ. Ahogy az R2750DB-ből sem. De az R1280DB-ből meg igen.
-
itroh
tag
Sziasztok!
Meglett használtam a Microlab 6c, Edifier 1280t-t vált, viszont nem estem hanyatt. Ekkora böhöm hangfal és a mélyhangok alig nyújtanak többet. (tudom nem jó ha puffog ez nem sub...) Maxra van rakva a bass, és alig-alig telíti a zenét. Más tapasztalt ilyet, esetleg nálam van vmi gyík. A lánc tv/spotify-optikai-fiio do3k dac-gyári kábelein a hangfalba.
-
PuMbA
titán
Edifier R980T
Szokásos felállás, kis hangfalból akarnak nagy hangzást, ami lehetetlen, ezért kiemelés és kiemelés
Genius-ok kevésbé kiemelősek voltak, amik sajnos már nincsenek.A mélyebb basszus rendben van, a probléma viszont az, hogy a basszus tekerővel se lehet eltüntetni a 150Hz körüli puklit, ami szétvágja a tisztaságot és minden brummogó hangot ad ki, az is, aminek nem kéne. Equalizer APO jött a segítségre, -5dB 100 és 200Hz között és már hallgatható. Magas kiemelés nem vészes.
-
-
NvidiaRTX
őstag
Nem tudom melyik idióta találta ki, hogy magára a termékre ragasztgatnak matricákat, de a kezét törném el. Tudom mit tud a hangfal nem kell nekem azt mindig nézegetnem. Ezt már a laptopoknál is utáltam... össze ragasztgatják az Intel meg AMD matricákkal...
Ráadásul ezzel a nyomothagyó sz@rral ragasztja rá.
Szerencsére a megfelelő szerek használatával eltávolítható a maradvány.
Már régóta baxtatta a szememet az a ronda sárga matrica, végre megszabadultam tőle.
Amúgy bódog karit.
-
NvidiaRTX
őstag
Na valahogy így kell szólnia egy S3000-nek.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez az a hangerő ami már bőven jó de még meg lehet maradni a szobában. A felvétel sajnos nem hozza át az igazi hangerőt és mélyet.
De ha nem így mozog a membránod akkor nem is használod a hangfaladat rendesen. -
válasz
miresz
#64043
üzenetére
Hol tudtad ezeket meghallgatni élőben?
A videó alapján az S2000MKIII sokkal jobb. Az A26-ban szinte semmi mélyközép nincs, a magas alja meg kiemelt, s ez a kettő egyfajta álrészletező "tiszta" hangzást ad, ami száraz, hideg. A közép kásás. A mély lassabb, és kiemeltebb hogy nagyobbnak hangozzon mint ami valójában. Szóval trükközik. Az S2000MKIII-nél meg jól hallhatóan a monitor módban ment, ami kb a tökéletesen lapos, neutrális. Ami nem biztos hogy mindenkinek bejön, sőt, épp ellenkezőleg. Te hogyan hallhattad?
Ha a multiroom meg egyeket tudod hasznosítani, akkor viszont az A26 lehet jó választás, mert nagy a feature set, működik és kész.
-
féldekás
aktív tag
válasz
lezso6
#64058
üzenetére
Igen, optika miatt nem volt eddig a képben az R1700BT.
Összefoglalóban is olvastam, hogy jobb hangminősége van ennek.
Mivel TV-hez is lenne használva a Bluetooth nem késik nagyon?
Emiatt fontos nekem az optika elsősorban.
A TV tud Bluetooth-szal is kapcsolódni, csak nem tudom mennyire lenne zavaró a késés egy filmnél mondjuk. -
-
miresz
veterán
válasz
féldekás
#64052
üzenetére
Hát akkor meg pláne a linkelt [EDIFIER R1700BTs] éri meg a legjobban!
-
-
miresz
veterán
válasz
féldekás
#64050
üzenetére
Hát nem tudom hogy vagy vele, de az 1280DBs olcsóbb mint a sima 1380DB. Akkor szerintem ha még olcsóbb is akkor egy szolgáltatással több az, hogy meg van a lehetősége, hogy aktív subwoofert köss rá.
De szerintem a legjobb vétel ebben az árkategóriában az [EDIFIER R1700BTs] Ebben van sub out, Bluetooth V5.0 with Qualcomm® aptX™ HD
-
féldekás
aktív tag
-
válasz
féldekás
#64048
üzenetére
A gombelemmel semmi gond nincs, CR2032 van szinte mindenhol (nem csak Edifier cuccok), s nem is drága, csak jó helyen kell venni, pl IKEA PLATTBOJ 8 db ilyen elem, 695 forintért.
Az S változatok nem a BT, hanem a hangjuk miatt jobbak. A BT abban lehet jobb, hogy van AptX támogatás.
Egyik Edifier cucc sem támogat optikán Dolby Digital vagy DTS dolgokat, de ez nem gond, a TV-t kell beállítani, hogy dekódolja PCM formátumba, s menni fog. Amúgy sincs értelme optikán ezeknek az 5.1-es formátumoknak, mert veszteségesen tömörítettek. HDMI-n lenne jó, de az ugye nincs.
Én nem tapasztaltam egyikkel sem zúgást BT-nál, sőt konkrétan semmi BT cuccal nem tapasztaltam, szerintem nem is lehetséges, hogy a BT okozzon zajt, hanem más az oka, pl forrás mikrofon, stb.
-
féldekás
aktív tag
válasz
lezso6
#64029
üzenetére
Igen, az valóban túlzás volt, hogy kompromisszummentes lenne, viszont ez már számomra nagyjából annak számít.
A távirányító így valóban picit problémás lehet, főleg hogy ezek gombelemesek és a minőségük sem túl acélos. (ez az én hülyeségem, de nem szeretem, ha 20 féle elemet kell itthon tartani, így kerülöm a legtöbb gombelemes megoldást, mivel abból is egy csomó méret van.)
Valószínűleg erre az lesz a megoldás, hogy veszek egy univerzális távirányítót, és feltanítom a TV-re és a hangfalra is.Olvasgattam néhány véleményt a hangfalról, ezekről esetleg tudtok valamit?
-Valaki az S változathoz írta, hogy azért jobb, mivel ebben a bluetooth updatelve lett, ez nem tudom számít-e valamit.
-Optikán nem játssza le a hangot a Dolby Digital támogatás hiánya miatt(Netflix és néhány csatorna esetében ez probléma), de gondolom letöltött tartalom esetén is gondot okozhat.
-Zavaró mértékű zúgás bluetooth kapcsolat esetén.
Előre is köszönöm a segítséget!
Még elgondolkodom az 1380DB-n is, mivel egy árban vannak, ha megbarátkozok a barna színnel.
Egyébként szokott lenni komolyabb akciózás is? Black Friday-re mondjuk még sokat kellene várni, de hátha jellemző számottevő akció. -
btraven
őstag
Lehet környezettől függ? 100 ezer Ft és alapzajos?
Akkor mire számítsak 5-10 ezer környékén?
Engem nem érdekel ha rossz a hangminőség, de sisteregjen a fülembe órákon keresztül. Monitor mellett az arcomba tolva.
Nem szeretek ügyintézni. De látom csak úgy lehet ilyet venni hogy kipróbálom, aztán visszaküldöm ha zajos. -
Yézi
aktív tag
válasz
NvidiaRTX
#64045
üzenetére
Nálam az R2850DB-nek is volt egy minimális alapzaja.
S3000 Pro-nál is hallani, bár csak a magasnál, azt is max ~25cm-ről, mélyközép viszont teljesen néma. Legalábbis az én példányomnál.
BX8, na annak már volt olyan alapzaja ~50%-os hangerő fölött, amit normál hallgatói pozícióból is hallottam. TV8 egy fokkal jobb volt. -
Yézi
aktív tag
-
miresz
veterán
Köszönöm a segítségeteket, ma eldőlt a dolog.
Elmentem meghallgatni élőben mindegyiket amit javasoltatok, és amit saját magam néztem ki, saját kútfőből, teszteket olvasgatva. A választásom az Audio Pro A26-ra esett az alábbi indokok végett.
Az Edifier S3000 Pro annyiba került volna a legolcsóbb helyen mint a választott Audio Pro A26, de annak nincsen semmilyen multiroom szolgáltatása és HDMI ARC sincs rajt, sem sub output. A TV amikor Bt-ről szólt rajt eléggé vissza esett a hangzás minősége az A26-al szemben, pedig elvileg ebben is Bt 5.0 van és van AptX is.
Az Edifier S2000 MKII sem győzőtt meg az A26-al szemben. Arról nem is beszélve, hogy itt is fenn áll az S3000-nél már említett "hiányosság".(Természetesen ezt azért tettem idézőjelbe mert ezek csak azoknak hiányosság akik igénylik ezeket a dolgokat.) De még ha ezektől el is tekintek és elengedem a moltiroom és a többi future-t és nézem az árát akkor is jobb vételnek tűnik az A26.
Hangzásban is nekem az A26 jobban tetszett. Valahogy tisztábban szólt, a mélyei is pontosabbnak tűntek. A stereo színpad is jobban átjött meg valahogy lendületesebbnek, tisztábbnak hatott az egész. Hihetetlen, hogy ebből a kicsi dobozból (ami meglehetősen nehéz, nehezebb mit az S2000) mekkora mély jön ki még halk hangerőn is. Ez szinte természet ellenesnek tűnt mert én nem hallottam még ilyen kicsi hangfaltól ilyet, igaz ebben az ársávban még nem is nézelődtem nagyon. Természetesen nagyobb hangerőnél előjött az Edifier nagyobb woofer-e miatti különbség, abban a hangerő tartományban a mélyei jobban kijöttek, de ott is valahogy tisztább maradt az A26. Aztán az A26 mellé kötöttünk egy Audio Pro SW5 sub-ot is és az A26-ot átállítottuk satelite, itt megdöbbentő volt a hangzás. Nagy hangerő mellett is nagyon jó volt az összkép. Szép kerek telt basszus, közép, és magas hangok, de semmi hivalkodás. Összeségében engem meg győzőtt. Hangzása, ára, és dizájnja, és support-rj is.Ha valaki meg kívánja nézni itt egy youtube-os összehasonlítás. [DSAUDIO.review || Audio Pro A26 vs Edifier S2000MKIII || sound.DEMO]
Itt pedig az AV online tesztje: [Audio Pro A26 aktív hangfal teszt]
Köszönöm mégegyszer mindenkinek a segítséget!
-
válasz
NvidiaRTX
#64038
üzenetére
1. Szobaakusztikánál a mély-kioltás frekvenciafüggő, azaz nem a komplett mély tűnhet el, hanem egyes szűk tartományai. Ezt nemhogy bass potival, de 16-32 sávos EQ-val sem fogod tudni kompenzálni. Ehhez csak magas Q tényezős PEQ kell.
2. Zenét masterelni nem csak tökéletesen lineáris hangfalakon szoktak, de itt a színezett hangzás relatíve minimális mértékű, tehát nem ilyen 6+ dB. Elektronikus zeneszerzőknél pl az Adam A7X / A77X nagyon népszerű. Anno én ezért vettem ilyet, hogy azt halljam amit ők. De nekem túl színezett volt.
Bár ki tudja, lehet ők DSP-vel használták flatre kalibrálva. -
PuMbA
titán
válasz
NvidiaRTX
#64038
üzenetére
Itt több komplex dolog tud egybe játszani. Ahogy írtad, nálad van visszhang, mert a falak nagy része üres, tehát elképzelhető, hogy azért emeled a mélyet, mert a magasok felerősítik egymást. Ha a közép-magasokat megfognád és ezáltal kevesebb lenne belőlük lehet, hogy nem kellene emelned a mélyeket.
-
NvidiaRTX
őstag
"Lehetséges, de ezt egyszerűen meg lehet állapítani"
Ezt én már megállapítottam, az a hely pont a szoba közepe.
Tehát ha még közelebb ülnék a szoba közepéhez még több mélyet kéne ráadnom a hangra, hogy kompenzáljam a hiányt.
Szóval olyat mondani egy akusztikailag kezeletlen helyiségben hallgatott zenére, hogy a mély kiemelés árt a hangnak elég nagy felelőtlenség.
Nem lehet, hogy csak szimplán kompenzáltam a dolgokat?
Ahogy a kiemeléseket lehet kezelni az EQ programban úgy a hiányokat is lehet nemde?
Ezek szerint ahogy egy helyiség kiemelhet bizonyos tartományokat úgy el is vehet.
Akkor ezek után mondjátok bátran 100%-osan kijelentve, hogy amit csinálok az a "károsultság" miatt van.
-
PuMbA
titán
válasz
NvidiaRTX
#64036
üzenetére
"Honnan tudod, hogy ahogy hallgatod jelenleg a zenéket az a reális?"
"Melyik az a hangfal amire 100%-ra ki mered jelenteni, hogy azt hallod vissza ami az eredeti felvételen van?"Jó kérdések
Nem akarom 100%-ra azt hallani, hiszen arra semmi se képes, csak ha elmennék oda és azzal a rendszerrel hallgatnám, amivel keverték. Én csak azt tudom elérni, hogy közel legyek az eredeti elképzeléshez. Ezért írja lezso6 is, hogy valamennyi kiemelés még nem lesz ördögtől való. Nekem ugye már van akusztika kezelésem, jövőre lesz mérőmikrofonom is és meg fogom tudni nézni, hogy vannak-e még olyan területek, ahol nagyban eltér a hangzásom."Azért mert olyan hangszóród van ami Flat hangú és mellé zérú EQ?"
Ezek nagyban segítik a cél elérést, ha ez a cél, hiszen ha nem lenne flat, akkor az akusztika még jobban elferdítené a hangzást, de ahogy írod, ha a hangfalad flat és zéró EQ van, attól még az akusztika szétnyomhatja a hangzást.
"Nem lehet, hogy amit múltkor ráadtam +6db-t a mélyre az azért volt mert túl közel ülök a mély kioltó ponthoz azaz a szoba közepéhez?"
Lehetséges, de ezt egyszerűen meg lehet állapítani
Menj előre 1m-t és menj hátra 1m-t és meghallod a basszus mennyiségének változását. Ha ahol ülsz, ott a legkevesebb a mély, akkor az a kioltó pont. -
NvidiaRTX
őstag
Erről egyszer már volt téma, hogy ki honnan tudja, hogy egy zenében az aktuális mély vagy magas hang mennyire van kihangsúlyozva, mennyire erőteljes.
Tehát akkor meg is kérdezem gyorsan.
Honnan tudod, hogy ahogy hallgatod jelenleg a zenéket az a reális?
Azért mert olyan hangszóród van ami Flat hangú és mellé zérú EQ?
De hát annál van drágább cucc is ami meg még jobban tükrözi a valóságot nem? És ha az máshogy szól? Melyik az a hangfal amire 100%-ra ki mered jelenteni, hogy azt hallod vissza ami az eredeti felvételen van?
Ja és ugye itt jön a képbe a másik problem az akusztika. Hiába veszem meg a millás cuccot ha a szobámba fals hangot kapok.Nehéz téma ez és nem lehet ennyivel elintézni, hogy nálad biztos rosszul szól valami mert ráhúztál a mélyre +6db-t...
Nálam még az is számít hol ülök.. ha hátrébb ülök tehát közelebb a mögöttem lévő falhoz akkor több lesz a mély ha előbbre ülök kevesebb lesz a mély.
Nem lehet, hogy amit múltkor ráadtam +6db-t a mélyre az azért volt mert túl közel ülök a mély kioltó ponthoz azaz a szoba közepéhez?Szóval ja előbb profikkal a szobádat úgy kell kialakíttatanod, hogy az minden téren tökéletes legyen utána beszélhetünk arról kinek mi a sok és kevés egy zenében.
-
PuMbA
titán
Talán ahhoz tudnám hasonlítani, mintha elmész egy festménykiállításra. Nem attól lesz jó a festménykiállítás, hogy a képek fakóak vagy épp ellenkezőleg, nagyon színesek. A lényeg, hogy mit akart a művész átadni. Ha szomorúságot, akkor nem fog színkavalkáddal festeni. Ugyanígy a zene egy kifejező eszköz, amelybe tízezer féle "szín" van és ha valaki túlzó mértékben megváltoztatja a szám hangképét, akkor az már nem ugyanazt az üzenetet hordozza, mert egyes hangokat kiemelsz magadnak, ami az eredeti műben inkább a háttérben lenne. Ezzel sincs egyébként baj, csak ahhoz, hogy én személy szerint megismerjem a különböző műfajokat, lehetőségeket, érdekes hangzásokat, ez a legmegfelelőbb módja.
-
PuMbA
titán
válasz
NvidiaRTX
#64016
üzenetére
"Na ez meg a másik véglet amikor amiben egyszer már igazam lett, hogy te nem magára a zenére vagy kíváncsi hanem arra, hogy mennyire hallod ki a hangszereket belőle."
Én inkább úgy mondanám, hogy arra vagyok kíváncsi, amit megcsináltak
Ha az adott számba nem tettek mélyet, akkor nem tettek, mert így akarták, hogy ne arra figyelj. Ha nem tettek magasat, akkor nem tettek, mert így akarták. Nincs bennem olyan, hogy egy számba kell nekem bizonyos mennyiségű basszus vagy magas. Jó-e a zene vagy nem jó, nálam ennyi van. Van 890Ft-os fülhallgatóm, amibe se magas, se mély, nagyon sok számot hallgattam rajta. -
Richard!
addikt
Sziasztok!
Adott egy gagyi Trust 2.1 hangcucc, amivel a tv még gagyibb hangszóróját váltottam ki.
Lehet ehhez csatlakoztatni a gyári kamu magassugárzós hangszórók helyett valami jobbat?
Laikus vagyok, minden tippet szívesen fogadok. Ha cserét javasoltok, akkor inkább marad, mert annyit nem ér nekem jelenleg. -
joe979
aktív tag
válasz
NvidiaRTX
#64021
üzenetére
Azért Tv mellé 20k környékén és olcsóbban az emberek nagy többsége, csak kiakarja váltani a borzasztóan sz@r hangot. Nem akarja megváltani a világot vele, és ez nem is arról szól kinek mi fér bele és mire van igénye. Egyszerűen sokkal kevésbé fontos egy normálisabb hang, legyen elsődleges a látvány és kész . A kinek hogyan néz ki a gépe és társai képeken azért lehet látni , mire is van igény .
-
válasz
féldekás
#64027
üzenetére
Az R1280DB-re se mondanám, hogy kompromisszummentes.
Ez a belépő, ha optikást szeretnél. TV távjával irányított hangerő is ugye bukó, kivéve ha esetleg olyan TV távja, ami tanítható.Az R1280DBs annyiban különbözik hogy van mélynyomó kimenet, ez az S jelentése. De ehhez a hangfalhoz ez értelmetlen. Ha upgradelnél, akkor érdemes inkább eladni és venni egy S350DB / S351DB-t, ami persze árban jóval odébb van, 90-100e körül, de sokkal inkább megéri, mert hangra 2-3 kategóriával jobb.
Alternatíva még az R1380DB, ez még valamivel jobb hangképűnek tűnik, jobb a magassugárzó. Ja meg van benne AptX, míg az R1280DB(s)-ben nincs. 45e körül van, szóval alig drágább. szerk: ja bár ebből nincs fekete, így akkor bukó.
-
féldekás
aktív tag
válasz
lezso6
#64026
üzenetére
Köszi!
Igen, úgy gondoltam, hogy optikai csatis legyen mindenképpen, ha már veszek.
Nem baj ha így 40 környékén van, nagyon kompromisszumos modellt nem szeretnék, mert akkor nem igazán vagyok előrébb a váltással.
Szerinted érdemesebb megvenni az R1280DBS-t vagy inkább az R1280DB?
Mennyire gyorsan szokott változni a piac?
Valószínűleg nem most egyből lenne esedékes a vásárlás, inkább csak körülnéztem milyen opciók vannak, mivel kell kalkulálnom. Várhatóan jövőre rendelem meg valamikor. -
-
féldekás
aktív tag
válasz
NvidiaRTX
#64021
üzenetére
Priorizálok alapvetően, van amiből jobbat veszek, mert sokat használom és részben munkaeszköznek tekintem, telefon, notebook, de pl. a hangrendszer nem annyira fontos a számomra. De azért egy esti filmhez vagy sorozathoz jó lenne valami minőségibb cucc, mint a TV beépített hangszórója, ez a Samsung a középkategória alja-közepe(6xxx széria, inkább középkategória) volt, amikor vettem, de kb. mindnek dobozhangja van.
Szóval ha a beépített hangszórót nézzük, akkor nincs túl magasan a mérce.
Jobban áttekintettem az összefoglalót az Edifier R1280DB, esetleg az S változata lenne megfelelő az igényeimnek. 40-ért lenne az alap, az S változat 44-ért kb.
Szóval sikerült feljebb kúszni árban, de ez alatt csak nagyon kompromisszumos cuccok vannak számomra, akkor inkább marad a mostani HiFi és megoldom átalakítóval.
Esetleg van valami jobb választás ebben az árban?
Optika és bluetooth megfelelően működik rajta?
Mivel a fal világos színű és a bútor fehér, így a fekete változatot néztem, barna nem igazán mutatna jól itt, a fehér is valszeg túl világos, a fekete most is jól mutat. -
féldekás
aktív tag
Hangfalat keresnék TV-hez filmnézésre és zenehallgatásra. Gondolkodok soundbaron, de ennyiért valószínűleg csak hangfalat lehet kapni viszonylag normálisat.
Típus: Samsung UE40KU6400(S) TV
1. Mennyit szeretnél költeni?
20.000Ft környéke lenne a keret, esetleg 30, ha lényegesen jobb lehetőségek vannak.
2. Hol és hogyan használnád a hangfalat? A TV fali konzolon van, alatta a TV állványon kapna helyet a hangfal, kb. 3-4m távolságból használnám.
3. Milyen forrással rendelkezel? A TV-hez optikai kábellel kellene kötnöm vagy HDMI-vel(jack nincs), telefont pedig bluetooth-szal használnám vele.
4. Milyen extrák kellenek?
Bluetooth és optikai csatlakozási lehetőség vagy esetleg valamilyen módon HDMI-ARCVan egy régi Hifim, amit nem igazán használok, mivel csak AUX kábellel van felszerelve, ezt szeretném lecserélni valami hasznosabb eszközre.
Homepod minit is néztem apple ökoszisztéma miatt, de a TV-vel nem hiszem, hogy használható, másrészt nincsenek okosotthon cuccaim így nem tudom kihasználni.
Soundbar topicban írták, hogy a régi hifi is használható lehet HDMI ARC Audio Extractorral, viszont bluetooth hiányában így sem teljes a dolog.
Mit ajánlotok?
Edifier hangfalakat láttam az összefoglalóban ajánlottként, viszont ezeknél még nincs bluetooth, ha jól néztem. -
#64019
NvidiaRTX
őstag
GhanBuri Ghan
#64018
NvidiaRTX
őstag
válasz
GhanBuri Ghan
#64018
üzenetére
Nem összekeverendő a dolog a Bass Boosted zenékkel.
Ha egy zenébe van dob akkor azt hadd halljam már rendesen és ehhez sajnos fel kellett tekernem a mélyet mert rengeteg olyan zene lett mély hiányos 2.0-ára váltva amiket régen élvezettel hallgattam 2.1-el vagy SB-al.
Így van nem tudom élvezni ugyan azt a zenét mély nélkül mert nem és kész. De még egyszer kihangsúlyozom, hogy esetemben nincs Bass Boosted-ról szó tehát nem úgy kell elképzelni, hogy megy egy Abba szám és reng a szoba... csak annyi mélyet adtam vissza rá amennyit "igényel" a fülem.
De ezt hiába magyarázom mert a hang az olyan dolog amit leírni nem lehet. Hiába beszél Lezsó minőségi hangról ha mindenkinek mást jelent a "minőség". És akkor a "minőségre" elköltendő pénz mennyiségéről még nem is esett szó, mert ugye nem mindenki engedhet meg magának S3000-et meg EVE-t meg tudja t.köm milyen stúdió cuccokat.
Volt munkatársam annyira fogához veri a garast, hogy a tizenx éves CD-s Hi-fi torony hangszóróit kötötte rá egy Yamaha erősítőre és így fogyaszt minden kontentet. Na annak milyen hangja lehet... -
#64018
GhanBuri Ghan
őstag
NvidiaRTX
#64016
GhanBuri Ghan
őstag
-
válasz
NvidiaRTX
#64016
üzenetére
Nade amit leírsz, az alapján te meg nem a zenét hallgatod, hanem basszust meg a magast.
Nyilván nem 100%-ban, de az biztos, hogy elég nagy arányban, hiszen kiemeled ezeket a tartományokat.Nyilván mindenki úgy hallgat zenét ahogy akar. Csak vannak indokok, hogy bizonyos szempontból miért érdemes így meg úgy hallgatni. Tehát ha pl a minőségi zenehallgatás a cél, akkor nem érdemes (sokat) EQ-zni. Ennyiről szól az egész.
-
NvidiaRTX
őstag
"akkor őt igazából nem annyira érdekli a zene"
Na ez meg a másik véglet amikor amiben egyszer már igazam lett, hogy te nem magára a zenére vagy kíváncsi hanem arra, hogy mennyire hallod ki a hangszereket belőle.
Ennyi erővel mondhatnánk azt is, hogy az élő zenei koncertnél nincs jobb mert ott nem hangszórókon keresztül jön a dolog.
Tehát az hogy kinek mit jelent a Zene az relatív.Amúgy ez pont nem jött be mert az említett egyik ilyen munkatársam pl gyakran hallgat klasszikus 90-es évek zenéit is és nem veti meg azt sem, hogy ha van mély egy modern zenében.
Szóval ugyan olyan mindenevő mint én és nem fogja azért letekerni a mélyet mert éppen Boney M-et hallgat.Kár erről tovább beszélgetni, úgy is mindenki úgy hallgat zenét ahogy neki tetszik. Egy fórumon max csak meg tudod neki mondani, hogy "az úgy nem jó" de valszeg a zenei ízlését nem fogod megváltoztatni egyik napról a másikra. Ha meg feladja az elveit azért mert Lezsó azt mondta rá, hogy "károsult" akkor meg így járt az illető, soha nem voltak neki saját eszméi, gondolatai vagy ízlése.
Én szeretem a telt szobarengető mély hangot és ez már így is fog maradni valszeg. (persze ez nem azt jelenti hogy más hang nem jön ki a hangfalból) -
PuMbA
titán
Én is úgy vagyok ezzel, hogy amihez nem értek vagy nem érdekel, ott a megszokottal engem nem lehet megfogni, rá se hederítek
Ha már valami kirívóan más, akkor odafigyelek rá, de ettől még számomra nem változik meg semmi, nem leszek hirtelen tudója a témának, hogy elismerjem, rácsodálkozzak a mélységére, komplexitására vagy szépségére. Ezekhez idő kell és megismerés, na meg hogy érdekeljen egyáltalán a dolog. -
PuMbA
titán
válasz
lezso6
#64013
üzenetére
Igen, ezek a pontos autós analógiák
Az értelmetlen túlzás, amikor már csak az adja az élvezetet, hogy valamiből több van vagy nagyobb. Ezzel nagyobb feltűnést is lehet kelteni, odavonzza a tekinteteket, szóval van ez a hozadéka is. De ha valakinek egy zenére azzal lehet felkelteni jobban az érdeklődését vagy kicsikarni egy waó-t, például munkahelyen, hogy irgalmatlan sok basszus van benne, akkor őt igazából nem érdekli a zene. Ilyen egyszerű. És igen, a legtöbb embert nem érdekli. Hallgatja ami elpröntyög a rádióban és ennyi. -
válasz
NvidiaRTX
#64011
üzenetére
Én arról beszélek, hogy van egy fix pont, ami objektív. Ez ebben az esetben a transzparencia, tehát hogy az jön ki a hangfalból, amit a készítő megálmodott. Ettől simán el lehet térni, csak nem mindegy milyen mértékben.
Az autós analógiák általában nagyon rosszak.
De persze ha mindenképp autós példát szeretnénk, akkor a színezés túltolása valami ilyesminek felel meg:
-
PuMbA
titán
válasz
NvidiaRTX
#64011
üzenetére
"A másik meg a hallás"
Mindenki ugyanolyan jól hall (hacsak nincs szervi betegsége), különben kihaltunk volna már régen, ha valaki nem hallja meg, hogy 500m-re elindult egy ősmammut, aki meg akarja enni.
A megszokás, az érdektelenség és az összehasonlítás hiánya van a háttérben
Aki nem hallott még nagyon jó minőségű rendszert, az azt se tudja, hogy létezik szebb hangzás. Ha 2 hétig hallgatna egy jó rendszert, már nem gondolná azt, amit most. -
NvidiaRTX
őstag
válasz
lezso6
#64010
üzenetére
"hanem a mérték"
Így van a mérték. Ami neked Monitor módban pont jó az másnak Dinamik módban is kevés lesz.
De jó példa erre az autó piac is. Valakinek elég a 75 lovas Corsa is valakinek meg az ~500 lovas RSQ8 is "kevés".
A másik meg a hallás, munkatársam szerint az ő 25k-s Tronsmart hangszórója is kiválóan szól. Hát meghallgattam és kb a kukába dobtam volna bele. -
válasz
NvidiaRTX
#64009
üzenetére
Ez a basszusos jelenség csak azt bizonyítja, hogy az emberek mennyire igénytelenek a hangra. Kevés baszús rósz, sok baszús lyó.
Nem arról van szó, hogy a V rossz lenne, hanem a mérték. Legalábbis ha az ember jó minőséget szeretne hallgatni. Egyébként sem semleges hangú minden stúdió monitor, sőt.
-
NvidiaRTX
őstag
válasz
lezso6
#64008
üzenetére
Hát ez ilyen.
De ez ugyan olyan jelenség mint a telefon vagy TV képernyőjének szín élénksége. Sokkal jobban megragadja az ember szemét az ha valami "túlszaturált" és ugyan így van ezzel a hanggal is.
A "V" hangkarakter többeknek bejön mint a "tompa" egyenes hang.*
Bevittem a céghez a Boombox 3-at és szokásom azt eljátszani, hogy amikor megmutatom a hangját valakinek, lehúzom -2-re a Bass-t és hát szó szerint gagyi lesz a hangja. Elindítom a zenét és figyelem a reakciókat. 10 emberből 10 állt előtte értetlenül hogy "ez csak ennyi"?
Aztán amikor rátoltam +2-re egyből elkerekedett a szemük hogy Wáááóóó.
*Az hogy ebbe a topic-ba meg van magyarázva miért rossz a "V" karakter nem jelenti azt hogy utána mindenki fan-ja lesz a monitor hangszóróknak. Sőt akik nem járnak ilyen fórumokra soha nem is fogják tudni, hogy amit hallgatnak rossz-e vagy jó.
Elég visszaolvasni a topic-ban és láthatod, hogy az átlag ember nem vesz S3000-eket de még 50k-t is sokszor sajnálnak rá. -
NvidiaRTX
őstag
válasz
lezso6
#64005
üzenetére
"Az értelmes mély pontosan az lenne, amit az S3000 Pro ad monitor módban, 0-ra vett EQ-val."
Kipróbáltam. Ha ilyen hangja lenne fixen és nem lehetne állítani, instant még aznap küldtem volna vissza. Ez minden csak nem élvezhető. Tompa, se mély se magas... fúj bántotta a gyönyörű hangra éhező fülemet.
Ha nálam meghagatnád hogy van belőve, egy új világ tárulna eléd. -
Laslow
senior tag
válasz
NvidiaRTX
#64004
üzenetére
Szerintem nem írsz butaságokat.
Én is vettem végül egy mélyládát az Eris 3.5 mellé, és Windows szinten EQ-t is kellett állítanom, mert borzasztó volt az összkép. Biztos sokkal rosszabb mint bármelyik, töredékébe kerülő 2.1-nek. Most így, állítgatással, már végre nem bántja a fülemet. -
válasz
NvidiaRTX
#64004
üzenetére
Jujujujujjjj. Leírsz pár butaságot, de már előre bevágod az áldozati pózt.
R1280DB-vel valóban nem lehet mélyhangot csinálni, mármint 55 Hz-nél mélyebb szubbasszust. De addig viszont meglepően jól lemegy, méretét meghazudtoló hangerővel. Persze, nyilván a torzítás meg a dinamika továbbra sem S3000 Pro kategória. Ahogy az S3000 is lassú volt nálam az évákhoz képest, minő meglepetés.
Az évák meg valami millás cuccokhoz képest lassúcskák.Az összefoglalóban az olcsó 2.1-ekről, avagy bögreszettekről van szó. Ezek 2" hangszórós egyutas bögre / tejfölösdoboz szateliteket használnak, jellemezően 4-5" "mélyládával". Ezek azok a szettek, amire az aggya a méjjet™ kifejezés született. Ugyanis sok méjj van, más semmi. A minőség minden tartományban borzalom, a mély is borzalmas, dinamika nélküli rezonanciakatasztrófa. A Logitech Z-2300 / Z623 jellegű cuccok ami egy kicsit túllép ezen, de csak azért, mert az legalább viszonylag mélyre megy, de a minőség továbbra is kakkanat, a mély is (volt Z-2300-am). És akkor erre adnak THX plecsnit, szóval az ennyit is ér.
Egyébként furcsa, hogy a "szép" meg "értelmes" jelzőket használod a mély hangra. Az "értelmes" jelzőt alatt épphogy az értelmetlenül SOK mélyet érted.
Az értelmes mély pontosan az lenne, amit az S3000 Pro ad monitor módban, 0-ra vett EQ-val. A "szép" mély már egy kicsit árnyaltabb, valószínűleg a mélyre menő, tehát 50-60 Hz-nél nem kifulladó mélyet érted alatta. Ezzel tudok azonosulni, 40 Hz nélkül én sem tudok élni. De az Z-2300 mélye az túl szép, ugyanis ahhoz pl gyorsaság kellene, ami abban a logi cuccban sajnos nincs. De 40 Hz-ig valóban lemegy. -
NvidiaRTX
őstag
válasz
mathias26
#64003
üzenetére
Most újra átolvastam az összefoglalót és ez a 2.1-ről való lebeszélés szörnyen rossz. Ha valakinek kevés a helye a monitor mellett alapból ugrik a mély hang mert egy R1280-al nem lehet mély hangot kreálni próbáltam. Ha full feltekertem a mélyét akkor elnyomott mindent aztán puffogott (torzult, levegőt pumpált) semmilyen kontent nem volt rajta élvezhető. A YT-os podcast beszéd hang volt a legidegesítőbb.
Elleneben egy 2.1-es rendszerrel ilyen gond nincs mert kis mindenhol elférő szatelitek és egy méllyel vannak felszerelve ami mehet az asztal alá vagy mellé és szép hangzást biztosítanak anélkül, hogy az egekbe kellen tekerni a mélyet vagy a hangerőt.
Én is így jártam a 2.0-ával.. csak úgy van értelmes mély hangom, hogy fel kellett tekernem a mélyet full-ra és szoftveresen kellett mókolnom ami már nem biztos, hogy jó megoldás. (port zaj generátor)„Miért kerülendők a 2.1 / 5.1 rendszerek?"
"Mert a hatásvadász mély érdekében beáldozzák a minőséget"
Ebben sem vagyok olyan biztos... raktam én össze olyan 2.1-et már hogy kétszer minőségibb volt mint az S3000 Pro igaz kétszer többe is került. Csak ennyit mondok: Dali + Yamaha.„... de ez THX-es, és csomó teszt van róla, hogy milyen jó ...”
"A THX plecsni ebben az esetben nem jelent semmit."
Ez is badarság.. azóta sem volt olyan szép mély hangom mint a Z2300-nál. Minden Hz szép egyenletes volt soha nem voltak vele akusztikai gondjaim mint ezekkel a 2.0-ás cuccokkal. De még a drága SB is meg tudott lepni mély tekintetében, igazi mozis élmény volt főleg a mély terjedelem.A többi állításba is szívesen belekötnék főleg ami a Hz-eket érinti de inkább nem megyek bele, már ezért is meg fogom kapni a magamét.
-
mathias26
csendes újonc
Nincs másik hangszóróm. Ha kikapcsolom akkor nekem nem csinálja és nem is a mélynyomóból jön. Lehet, hogy ez a földhurok jelenség lesz, most utánaolvastam, bár ott inkább mély búgást emlegetnek, nálam inkább ilyen "pzzzt" magasabb hangja van. Szerelték a liftet, biztos valamit összebarmoltak, azóta van ez. Amiatt is aggódtam, hogy ez esetleg árthat a többi elektronikai cuccnak, de ahogy olvasom nem, persze ha ez tényleg az említett földhurok jelenség. Furcsa. Köszi a tippet!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemzés Zenehallgatásról dióhéjban III.
- Teszt A zenehallgatásról dióhéjban II.
- Elemzés A zenehallgatásról dióhéjban I.
- Autós topik
- Vége: a kínai platformok nem adják vissza a pénzt visszaküldött áru nélkül
- Budapest és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A fogadás lezárult, elindult a hardvervágta
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Motorola Edge 50 Fusion - jó fogás
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Háztartási gépek
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Tesla topik
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad L15 Gen 2 - 15.6" FullHD IPS - i5-1135G7 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i5-5GEN I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Azonnali készpénzes AMD CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X260 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" HD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- LG 65C3 - 65" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!