Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
#300
HartgeH3-2.8
addikt
HartgeH3-2.8
addikt
Az intel és a zöldek árképzése követhetetlen számomra, hiába ők a legjobbak a piacon.
AMD AM4 megváltás vagy újabb átok?
-
-
Simid
senior tag
Kicsit úgy írsz erről a témáról, mintha az AMD mindentől független stratégiai döntése lett volna az, hogy mikor milyen szegmensbe ad ki kártyát. Miközben mindkét gyártó erősen függ a bérgyártóktól és a gyártókapacitásoktól. Nyilván a lapkák esetében is de most a memóriák esetében még inkább. Oké, az nV-tól ügyes húzás volt, hogy befoglalták azt a kevés elérhető GDDR5X kapacitást. Ha már az AMD nem volt ilyen ügyes, akkor igen is jó húzás tőlük, hogy - underdogként! - az alsóbb szegmensben indítanak egy ütős ajánlattal. Szerintem inkább ez, minthogy kiadjanak egy sima GDDR5-ös kártyát az 1080 ellen, amit még akkor is megszólnának ha kicsit gyorsabb és olcsóbb volna, mert hát a konkurencián már újabb fajta memória van. Ha meg véletlenül pár százalékkal gyengébb lenne és emiatt jóval alááraznák, akkor meg aztán végképp köpködés lenne.
Lehet így is ez lesz a vége, de ha kicsit várnak akkor legalább rendesen rákészülhetnek, mind technikailag, mind termékpozicionálás szempontjából.
Még egy csomó mindent nem tudni. Lehet a 1080-ból sokáig hiány lesz és nem tudják időben "letarolni" a felső szegmenst. Az 1070 már sokkal fájóbb lehet, de még azt sem tudni, hogy mi a teljese Polaris felhozatal. Lehet nyár végére nem is lesz olyan jó ajánlat az a kártya...Azt meg azért nehezen hiszem el, hogy pont te ne tudtad volna, hogy hova pozicionálják a Polarisokat.
Rendszeresen olvasod a találgatós topicokat, ahol hónapok óta téma a várható teljesítmény és a kiszivárgott specifikációk alapján nyilvánvaló volt, hogy egyáltalán nem az 1080 ellen indulnak. -
Fiery
veterán
Nem igazan ertem, mire gondolsz a kolas peldaval kapcsolatban. Azt probalod sugallni, hogy az egy hulye pelda volt, aminek semmi koze a videokartya piachoz? Lehet, hogy igazad van, de akkor mikepp magyarazod azt, hogy egy apro bukkanot leszamitva az utobbi X evben folyamatosan csokken az AMD dGPU piaci reszesedese? Ha szerinted nincs osszefugges az egyes cegek dGPU piaci teljesitmenye es a kiralykategoria leosztasa kozott, akkor mi mas az oka annak, hogy ennyire sokan vesznek "ujabban" zold videokartyat?
Ha pedig az a problema, hogy nem specifikalom, hogy a jelen naprol, az utobbi 3 evrol vagy epp az utobbi 10 evrol beszelek, akkor sorry, de nem tudom es nem is akarom mindig odairni, hogy a mondanom pontosan melyik idoszakra all. Ennyi erovel amikor az AMD CPU-piaci kinloadasrol beszelunk, mindig oda kellene irnunk, hogy "persze csak az Athlon 64 X2 ota" vagy hogy csak az utolso 10 evrol van szo, me'g veletlenul sem az azt megelozo 5 evrol?
-
Fiery
veterán
Nem sok helyen beszelnek konkretan Vega 11-rol, itt egy pelda ra: [link]
En ugy tudom, jelen allas szerint csak egyfele Vega jon, legalabbis belathato idon belul, az pedig a GTX1080 ellenfele lesz. Teny, hogy arra sincs semmi bizonyitek, hogy a GP102 barmikor eloranthato a kalapbol -- az viszont eleg egyertelmunek tunik, melyik az egyszerubb dizajn. Vega 1x + HBM2 vs. GP102 (ami nem tobb, mint egy felskalazott GP104) + GDDR5X-re gondolok itt.
-
ukornel
aktív tag
"Javitsam a mondandomat ugy, hogy csupan az utolso 3 evrol beszeltem?
A mai viszonyokat szemlelve, elemezve, nem gondolnam, hogy az lenne a relevans, ami 2011-2012-2013-ban tortent. A jelenlegi rideg valosag az, hogy a Polarisszal egyutt mar 3. generacio ota nem tudja az AMD me'g atmenetileg sem visszahoditani a teljesitmeny koronat."Nem, ne javítsd - gondoltam, hogy ezt érted alatta, amit most írtál, tényszerűen.
A megfogalmazással van mindig bajom. Az általánosításból lesznek később az urban legendek, fanboy szövegek, a "pokolba lovagol", "férfi nem vesz AMD-t", "ATi kártyával többször lőttem mellé játékban", meg a többi. Persze próbálja ezt az ember a helyén kezelni, ha egy újoncról van szó, pláne, ha egy PH félistenről, aki 7/24-ben ezt szajkózza. De egy VIP, olyan aláírással, ami neked korábban volt, az olyan, mint az általad hozott kólavásárlós példában egy, a kasszánál álló manusz, aki "Dietetikus & Élelmiszermérnök" névtáblával az orvosi köpenyén magyarázza, hogy hány esetben fordult elő, hogy romlott gyümölcsleveket vettek az emberek. -
MongolZ
addikt
Na várjál várjál várjál. Akárhogy is számolok, mindegyik Polaris verzióból és mindegyik Vega verzióból 2-2 kártya fog várhatóan kijönni. Polaris 11, Polaris 10, Vega 10, Vega 11 sorrendben. Ez összesen 8 kártya. Ha így nézem, akkor a kb. 1 hónap múlva megjelenő Polaris 10 fölé még 4 kártya fog jönni.
Vagy rosszul tudom?Szerk: Most gondolok bele, Vega 11-et nem tudom, hogy honnan vettem, de valahonnan rémlik.
(#291) nubreed: Polarisnál a kisebbik szám jelöli a gyorsabbat, én így tudom. Tehát Polaris 11, Polaris 10, Vega 10 ez biztos, de nekem úgy rémlik, hogy fog jönni Vega 11 is.
-
Fiery
veterán
Oke, tehat akkor nincs leirva, hogy a GP100 mire nem kepes. De vegyuk ugy, hogy tenyleg nem tud jatekot futtatni. A GP102 fenyeben valoban logikus lenne, hogy a GP100 ne futtasson semmilyen jatekot.
Visszaolvastam, amiket egymasnak irtunk, es asszem van egy alapveto kulonbseg (felreertes) kettonk kozott, amiatt, hogy en a piacot nezem, Te meg csak a termekeket onmagukban. En az egesz mondandomat arra fuztem fel, hogy azert lenne (lett volna) fontos a Polarisszal elhoditani a teljesitmeny koronat (a GTX1080-tol), hogy az alsobb regiok eladasaira is jo hatassal legyen az, hogy a komoly jatekosok Radeont valasztanak GeForce helyett. Ha ugyanis valakinek a legjobb, leggyorsabb videokartya kell jatekra, es nem ragaszkodik egy adott brandhez, akkor ide-oda ugralhat a 2 brand kozott, ha epp ugy tartja kedve es van penze ra. A jatekosok, me'g a legkomolyabban nyomulok sem fognak viszont olyan kartyat venni, amire az van irva, hogy Radeon Pro Duo. Eleve nem is nekik lett szanva ez a termek, ezt Te is leirtad a hiredben. A jatekosok vagy eleve nem is akarnak 2 GPU-s kartyat venni, vagy van annyi sutnivalojuk, hogy kiszamoljak, 1 db GTX1080 majdnem egyenlo 1 db Radeon Pro Duo-val (teljesitmenyben), viszont 2 db GTX1080 meg alig dragabb, mint 1 db Radeon Pro Duo. Nem nehez matematikai muvelet ez. A vegeredmeny pedig az, hogy bar kifejezetten a nyers VGA teljesitmenyt tekintve valoban a Radeon Pro Duo az abszolut nyertes, marginalis mertekben (amennyiben a gyari alap GTX1080-hoz hasonlitjuk, es nem mondjuk egy tuningos-vizhuteses EVGA Classified vagy hasonlo verziohoz ugyebar), de a Radeon Pro Duo az egvilagon semmit nem szamit abban a csataban, amirol en beszeltem, amirol eredetileg szo volt. Ha egyszer a jatekosok gepebe nem fog eljutni a Radeon Pro Duo a budos eletben soha, akkor semmit nem szamit, hogy mennyire gyors, legalabbis a brand epites szempontjabol semmikepp. Ugyanugy, ahogy egy GP100 sem fog eljutni, ergo ott sem lenyeges, hogy mennyire gyors (lenne). A Radeon Pro Duo kicsit olyan, mintha azt sakkoznank ki, hany darab GTX770-et kellene egy gepbe rakni, hogy a GTX1080 teljesitmenyet hozza. Lenne ertelme, jopofa teszt lenne, de a gyakorlatban lenyegtelen.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezt többen megkérdezték a GTC-n. Az NV azt mondta, hogy nem lesz rá se GeForce se Quadro. Azt is mondták, hogy ezekre a területekre egy másik lapkát szánnak, ami és ezt idézem: "ki tudja szolgálni a grafikai számításokra való igényeket is". A SuperMicro nekünk azt mondta, hogy nincs benne grafikai fixfunkciós egység. Olyan fejlesztés a GP100, mint a GK210.
A Quadrót is ide vehetjük, ahogy az összes FirePrót is. Azok között is mindnél gyorsabb a Radeon Pro Duo. Ez is nagybetűs tény. Ez a piac leggyorsabb VGA-ja jelenleg. Függetlenül attól, hogy mit hova, és milyen célterületekre szánnak, ezt a címet még nem tudta elvenni tőle semmi, se Quadro, se FirePro, se GeForce.
-
Fiery
veterán
"Nem tud fixfunkciós grafikát számolni."
Link? En me'g sehol nem lattam 100%-os infot erre vonatkozoan. Mennyi lapkateruletet is lehetne megsporolni a jatekok szamara megkerulhetetlen funkciok elhagyasaval? Ne erts felre, valoban logikus lenne ezeket elhagyni a GP100-bol, de en me'g nem lattam konkretan leirva azt, hogy valoban ki lettek ezek szedve a GP100-bol.
"Bocs, nem tudtam, hogy a leggyorsabb VGA a piacon nem számítható a leggyorsabbnak, mert nem tekinted annak."
Bocs, hogy nem tudtam, hogy a sajat hiredre sem emlekszel
Új termékkategóriába érkezik az AMD csúcs-Radeonja
Idezek Toled:
"A Radeon Pro Duo teljesen a virtuális valósághoz lett tervezve, elsődlegesen a tartalomkészítőknek."
"A normál, monitoron történő játékra tehát az egy GPU marad a legjobb opció, a több GPU pedig megfontolandó alternatíva."
Ennyi erovel technikailag egy Quadron is lehet jatszani, de az akkor sem egy jatekra keszult kartya.
De zarjuk le azzal a temat, hogy Neked van igazad. Ugyis mindig ide lyukadunk ki.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A GP100 nem grafikus vezérlő, hanem egy gyorsító csak compute feladatokra. Nem tud fixfunkciós grafikát számolni.
Bocs, nem tudtam, hogy a leggyorsabb VGA a piacon nem számítható a leggyorsabbnak, mert nem tekinted annak. Ettől függetlenül vitathatatlan tény, hogy a Radeon Pro Duo a csúcstartó jelenleg. Nagyon drága, de ez a csúcs.
Ugyanígy az Intelnél sem méri senki az i7-5960X-et az FX-8350-hez, de ettől még az előbbi a csúcs. Illetve már van jobb, de a mondanivaló azzal is ugyanaz lenne.
-
Fiery
veterán
A linkelt cikkek kozul a legujabb is majdnem 3 eves. Javitsam a mondandomat ugy, hogy csupan az utolso 3 evrol beszeltem?
A mai viszonyokat szemlelve, elemezve, nem gondolnam, hogy az lenne a relevans, ami 2011-2012-2013-ban tortent. A jelenlegi rideg valosag az, hogy a Polarisszal egyutt mar 3. generacio ota nem tudja az AMD me'g atmenetileg sem visszahoditani a teljesitmeny koronat. Grenada , FijiEttol me'g franko cucc a a Polaris, csak kellene "fole" egy Polaris 9 is, ami eleri a GTX1080 teljesitmenyet. Ami fole erkezne a Vega, lenyomni a "GTX1080Ti"-t (GP102). Ugy lenne fullos a Polaris-Vega csalad. Ezzel szemben, a jelenlegi viszonyok arra engednek kovetkeztetni, hogy a Polaris nem fogja befogni a GTX1080-at, sem most, sem kesobb; a Vega pedig sokkal inkabb a GTX1080 ellen erkezik, mintsem a "GTX1080Ti" ellen. Amennyiben a jelenlegi pletykakkal ellentetben a Vega szeptember elejere a boltokba kerul, lenyomja a GTX1080-at, majd 1-2 honappal utana erkezik egy "Vega 9" (Vega+, nevezzuk akarhogy), ami meg lenyomja a "GTX1080Ti"-t, akkor az teljesen mas kepet fog festeni termeszetesen. De jelenleg nem ugy tunik, hogy ez lenne a forgatokonyv, me'g papiron sem.
-
ukornel
aktív tag
"az aktualisan leggyorsabb videokartyat (szinte) mindig pont a zoldeknel talalja meg"
A megjelenésének idején a Cypress, a Tahiti, és a Hawaii verte minden egy GPU-s konkurensét.
Egy darabig mondhatni generációról generációra adogatta egymásnak a zászlót az AMD és az Nvidia. A Maxwellel viszont olyat gurítottak a zöldek, ami minden kategóriában tarolt. Most pedig ők dobták ki hamarabb a csúcskategóriát.
Ebből hogy lehet "(szinte) mindig"-re következtetni? -
#279
Malibutomi
nagyúr
MongolZ
#278
Malibutomi
nagyúr
Aminek semmi ertelme hisz a lenyeg hogy melyik process es melyik architektura milyen orajelet enged.
Egyebkent az AMD-nel az 1050 a boost orajel.
Alap orajelrol beszelni semmi ertelme. Az AMD egy orajelet ad meg az a boost clock, az NV megad egy garantalt alapot, es a boost clockot.A lenyeg az hogy mennyit gyorsultak az elozo genhez kepest.
-
#276
Malibutomi
nagyúr
MongolZ
#275
Malibutomi
nagyúr
Amelyiket tuningoltak
1350 korulig boostoltak a custom kartyak maguktol. 1450-1500-ra siman huztak a userek.Ha alaporajel, akkor ahogy mondtam 1350-1380-ra boostoltak a custom 970-ek maguktol. Az volt kb az 1000-1050-es 390 szinten.
Ezert mondom architektura kulonbseg.
A Maxwell es Pascal az orajelbol el. A Pascal ~30-35%-al magasabb orajelen megy mint a Maxwell.
A AMD meg olyan 25% korul emel az orajelen. -
#275
MongolZ
addikt
Malibutomi
#274
MongolZ
addikt
válasz
Malibutomi
#274
üzenetére
Melyik 970 ment 1500 MHz-et??? Az inkább 1050 akart lenni, ugye?
Egy szóval sem mondtam, hogy egyformának kellene lennie, a nagyságrendekről beszéltem. Míg az AMD 28nm-en 950-1050 alapórajelet tudott elérni, addig az nV 1050-1150-et. Ha az nV elért a Pascallal 1600-at, akkor az AMD-nek is illene 1400-1500-at.Gyári alapórajelekről beszélek most.
-
nubreed
veterán
Semmi biztosat nem tudni a 490 -ről. Az sem biztos, hogy lesz, az, hogy ki mit pletykál a neten, teljesen lényegtelen, az AMD erről eddig egy kukkot sem mondott. Itt volt a lehetőség a Computexen, hogy legalább egy kis érdeklődést feltornázó és fenntartó infómorzsát elejtsenek. De nem! Mindenkit hagynak a sötétben... Ha lesz is, az is lehet, hogy az már Vega lesz HBM2-vel. És akkor a g5x -es megoldások még sehol nincsenek, lehet, hogy ezt kihagyja az AMD? Miért kényszerítik rá azokat, akiknek nagyobb teljesítmény kell, hogy megvegyék _sokkal drágábban_ a Vega chipes megoldást jóval drágább HBM2-vel és feltehetőleg vízhűtéssel? Engem sokkal jobban érdekelne egy RX 490/X kártya 8 giga g5x memóriával léghűtésen, valahol a 270-300$ körüli ársávban. Mert most úgy néz ki, hogy lesz a 200/230$ -os RX 480 (ami nem mondom, nem rossz ár) és aztán lesznek jóval 300 felett a Vega chipes kártyák, vízen(?). Tehát úgy néz ki, hogy a középkategória legtetjére egyelőre nincs megoldása az AMD-nek. Lehet, hogy az E3-on még bejelentenek valamit, ezt tegyük hozzá, én nagyon remélem.
-
smkb
őstag
"Van egy piaci rés, amit megláttak a VR-es közvélemény kutatásokból, és terveztek bele egy viszonylag apró lapkát, amire építettek egy viszonylag apró kártyát, majd ezt kiadták, hogy feltöltsék a piaci rést"
Ugye ez nem az a közvéleménykutatás, ahol egy techportál olvasóit kérdezve, hogy mi alapján vásárolnak új vga-t, 1 azaz EGY százalék pipálta a VR-t, míg az olvasók zöme a játékok alatt nyújtott teljesítmény és alacsony fogyasztás opciókat jelölte?
-
Dare2Live
félisten
gamert és ez gamer piacot célozza inkább a 199$os ár érdekli, 199$ért fogsz kapni 390/980 (320$+os) kaliberü kártyát.
Sokkal olcsobban kapsz egy olyan kártáyt ami FHDhoz kb elég és gamerek 90%a evvel le van fedve/boldoggá van téve.
Az mondjuk tényleg jó lenne ha már összel megjönne a Vega és a wqhd/4K gamerek is ki lennének szolgálva.
-
sakal83
addikt
A 390 utódja a 490 lesz, nem értem miért hasonlítod a 480-hoz...
A 7950/280/380-hoz képest egy értelmes teljesítményugrás lehet végre hosszú évek óta. Nem a Mantle és csodavárás társaival vakítják az embereket. Ezért is esett az AMD fénye
Ez a döntésük, hogy a középkategóriával kezdik. Véleményem szerint ott lehet tarolni. Az Nvidiának jelenleg nincs középkategóriája. GTX960 egy p*rasztvakítás, a 970 drága, nem igazán középkategória és kifutó (2-3 hónap múlva terveztem egyre beruházni, de a 480 ezt átírhatja). Jelenleg a piaci rés a középkategóriában van.
TEhát egy vevőt már szerezhetnek, és nem vesztenek el egy AMD-st
, bár ettől nem laknak jól -
sakal83
addikt
Nem tudom mi a sírás oka, ha a 480 tényleg 200USD lesz és 970 teljesítményének közelében lesz félpasszív hűtéssel, akkor fullhdra top vétel lesz. Valószínű a 7950/280-at le is cserélem erre a csodára.
Bár várjuk ki a teszteket, de egy slágertermék van érkezőben szerintem, mert még aránylag megfizethető a halandóknak is és pár évig teljesen rendben van a teljesítménye szerintem.
Egyébként mit vártatok? 1080 alázót ennyiért?
Gyakorlatilag amióta átvette az AMD az ATI-t, az első értékelhető vga-ja lehet a 7950/7970 óta
Ezek képesek voltak 4 évig kiadni a 7950/7970-et más néven... és marketingdumával lenyomni a nép torkán a fantasztikus újításokat...
-
nubreed
veterán
De hidd el, sokan várják, annak ellenére, hogy úgy van ahogy mondod, nem egy kategória a 2.
Nekem túl kevés az, ha kapunk egy 390 körüli teljesítményt kb fele annyi fogyasztással. Számomra a fogyasztás nem az elsődleges szempont, pedig az AMD nagyon ezt domborítja ki, és ez beszédes. Ennél többet várok teljesítményben. Kár, hogy lehet, hogy ezt majd csak a Vega lesz képes hozni sokkal drágábban. -
SaGaIn
senior tag
Én 1266MHz et láttam Boost órajelnek a gyárin de ez még megy majd feljebb .Gyári tungos változatokon nem lennék meglepve ha lenne 1400Mhz -es Asus vagy EVGA
Amúgy logikusnak hangzik hogy kiadjuk a 36 CU-sat és ha javul a kihozatal pár hónap múlva és lesz elég hibátlan chip akkor jön a 44CU-s X es változat.
Meg a Playstation 4 be is 36CU megy és ők a rengeteg chip miatt sosem full chipet raknak a konzolba...
Ezeket a utalásokat tekintve elég egyértelmű mi fog következni 4-6 hónap múlva...
-
MongolZ
addikt
Szerintem még meg fogunk lepődni. Én egyelőre nem tudom elrendezni az "ábrán" a Polaris 11, Polaris 10, Vega 10, Vega 11 kártyákat...
Mindenesetre az 1 db 6pines csatlakozó nagyon jó (kérdés az, hogy egyáltalán melyik kártyát mutogatták...), viszont remélem lesz 8 pines változat is a tuningolhatóság miatt.
Egy biztos: meg lennék lepődve, hogy ha tényleg csak 1,08 GHz lenne a boost órajel, figyelembe véve a Pascal órajelét a Maxwellhez képest. -
SaGaIn
senior tag
Nézegettem külföldi fórumokat és sokan tippelik úgy shipping listákból hogy lesz még később egy 44- CU-s változat ~180W-os TDP -vel. Sokan írták hogy nem létezik hogy 36CU a teljes chip tuti hogy nem lehet olyan jó a kihozatal hogy egyből a teljes chippel startoljanak. Meg eddig sem terveztek 36CU-s chipet mért most kezdenék el...
-
MongolZ
addikt
Én sem, akkoriban Magyarország színe-java Ati kártyával játszott, 7500, 8500, 9600, 9700, 9800, X-ek... a GeF 4 Ti-sek voltak még sokan, de szvsz akkoriban sokkal több Ati kártyás játékos volt, legalábbis itthon.
(#256) SaGaIn: Ez volt eddig a legfontosabb hozzászólás ebben a fórumban.
-
carl18
addikt
Igen én is 200 $ árkategoriába vennék kártyát
gtx 1060 vagy r9 480 ezek hasonló árba lesznek. GTX 970 szintjét kell legalább hozniuk 
Azért akkor idén a használtpiac alaposan felbojdul ezekel az új kártyákal. 970 is beesik idén 70 alá, és lehet keveset is mondtam sőt 60 alá is -
nubreed
veterán
válasz
#32839680
#246
üzenetére
Gondolom, hogy a "nagyobbik Polaris" alatt az RX 480 -at érted, mert semmit nem tudni arról, hogy lesz e RX 490, ahogy most állnak a dolgok, valszeg nem. Tehát jöhet még egy 470 és talán ki ezzel be is zárult a kör. Nem akarok negatív lenni, de szerintem senki ne várja azt, hogy az RX 480 hoz egy gtx 1070 körüli teljesítményt.
-
wjbhbdux
veterán
A külföldi fórumokat elnézve, kezd visszafelé elsülni ez a crossfires 480 grafikon, annyian jönnek kérdezgetni hogy milyen lapba lehet beletenni és milyen jó lesz 400ért a 1080 teljesítmény, aztán jönnek a hidegzuhany válaszok a CF tapasztalatokkal, mi lesz majd a többségnél akik utána se kérdeznek csak vesznek kettőt és néznek nagyot, ezzel annyira népszerűsítették hogy hangos lesz a net ha nem működik minden játékban day1, fel van adva a lecke a driver teamnek.
használt piac viszont érdekes lehet nyár végén ha a csalódottak szórják majd a kártyáikat, akkor a 390 félék beesnek 50k alá
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#32839680
#246
üzenetére
Az a baj, erről pletyka szinten sem volt még infó. Amit tudunk a Polaris, egy nagyon jó kis termék a maga kategóriájában. DX11: 970/390 szinten. Árban, DX12-ben és a black magic fícsörökben pedig jobb. (VR-ben szerintem max egy low poly hentai csajt sunázol meg ezzel egy fehérre meszelt szobában, valami kínai OcoolUs Ruff third party szemcsin.
Viccet félretéve, prémiumból inkább szegényember véére lesz ez)Viszont a 490 egy szellemchip, és egyelőre nem létezik... Minden jel erre mutat
Nyáron legalábbis tutira 200-300 között nem lesz 1070 verő csip. -
SaGaIn
senior tag
-
tomcat78
őstag
Ezen sírtam a röhögéstől:"férfi ember AMD-t mai világban már ne vegyen"
Csak a töketlenek nem mernek kockázatot vállalni...
Amúgy siralmas a hozzászólások egy része....valahogy olyan....zöldek....
Csak az nem megy az agyamba,hogy kinek jó az nvidia-t egyeduralkodónak kikiáltani,holott van egy olyan sanda gyanum,hogy az itt szakmailag hozzászólók javarészének nem csúcs nvidia kártya dübörög a gépébe.Ennek ellenére mégis csak az a jó??Hogy is van ez? -
Gpety
tag
Ár/teljesítmény mutató szempontjából azért érdemes külön választani a kategóriákat. A régi abszolút csúcstartóhoz (Titan) képest az 1080 sokkal kedvezőbb vétel. Persze ha szeretjük a ferde tükröt, akkor lehet a 970-hez, vagy még inkább a 950-hez hasonlítani. Csak azok egy másik pályán játszanak, az ár/teljesítmény arány pedig nem lineáris, ez így volt mióta világ a világ és így is lesz. Az abszolút csúcsot meg kell fizetni, most az Nv jól árazott, adhatnák akár drágábban is, ha akarnák.
-
R9DEON
senior tag
Ahhoz hogy gyárthassanak meg kell venni a licenszet és gyártósorokat is kell telepíteni ami nem kevés pénz ha a gyártó úgy látja hogy nem éri meg akkor nem fogja gyártani, szerintem először megnézik hogy hány kártyán lesz GDDR5X és az után fognak bele ilyesmibe, feltevődik a kérdés hogy a HBM akkor miért vették meg nyilván nem a Fury kedvéért, ezeket tudják használni mobil gépekben is ami azért elég nagy piac.
-
Fiery
veterán
Ezt szerintem nem nekem szantad
Egyebkent meg az pont egy dolog, hogy most ki es milyen mennyisegben gyart GDDR5X-et. A GDDR5X nem akkora varazslat, nem akkora kihivas, mint a HBM. Nem is annyira a tavoli jovoben ugyanolyan mindennapos cucc lesz, mint most a GDDR5. Ami ma me'g nem elerheto vagy nem gazdasagos, az par honap mulva mar konnyen az lehet. Mig ugyanez a HBM-rol a kozeljovoben nem mondhato el. -
pohár
félisten
és vajon ilyesmi megoldása nincs a Samunak, hogy nem képes GDDR5X-et gyártani? mondjuk a 1070-en sima lesz, abba már lehet beszállnak ők isszerk: ahogy sejtettem, gyorsan kerestem egy pucér GTX1070-et, Samsung memória figyel rajtuk, így legyen ötösöm a lottónmost látom, hogy ez a GPU részére vonatkozik, ahhoz kell a CoWoS, ha jól értelmeztem az ábrákat
-
Fiery
veterán
válasz
AxBattler
#217
üzenetére
"Szóval azért ha lehet, egy minimális mérlegelési képességet tételezzünk fel a fogyasztókról."
Mondtam en, hogy tudatosan vesznek GeForce-ot? Igen, van aki tudatosan valaszt GTX960-at, mert a havernak is brutalgyors 980Ti-je vagy epp Titanja van. De sokan egyszeruen tudat alatt valasztjak azt, amirol elozoleg, valamikor azt olvastak, hogy lenyom mindent. Mint amikor sulykoljak lepten-nyomon az emberbe a kola reklamokat, es aztan amikor a kasszanal hirtelen eszebe jut, hogy szomjas, es benyul a hutobe, hogyhogynem a kolat emeli ki, es nem a gyumolcslevet. Hulyeseg? Lehet. De akkor ennyi erovel a marketing, a brand epites es a pszichologia is hulyeseg ugy ahogy van
-
Fiery
veterán
"És kinél van a leggyorsabb VGA címe? Radeon Pro Duo?"
Ennyi erovel GP100... Hagyjuk mar az ilyen, nem jatekosoknak szant videokartyakat meg gyorsitokat. Megjegyzem, en nem lattam me'g a weben GTX1080 vs. Radeon Pro Duo osszevetest -- teny, hogy nem neztem at minden GTX1080 review-t --, de a 980Ti vs. Radeon Pro Duo eredmenyekbol kiindulva egyaltalan nem lepodnek meg rajta, ha a GTX1080 a jatekok tobb mint feleben nagyobb teljesitmenyt adna le, mint a Radeon Pro Duo. Nyilvan ez a hasznalt felbontastol is fugg. De akarhogy is, a regebben megjelent 2 GPU-s kartyakhoz hasonloan, a Radeon Pro Duo sem igazan kozvetlen ellenfele az 1 GPU-s kartyaknak. Jatekra lenyegeben senki nem vesz Radeon Pro Duo-t, meg ugy altalaban a profikon kivul senki. Amit pedig senki nem vesz, es amit eleve nem is jatekos videokartyakent promotalnak, az nehezen fogja erositeni a Radeon brandet.
"Ugyanaz lesz a GP106-GP104 átmenet, mint a GM206-GM204 átmenet volt. Nagyobbik lapka/2. Természetesen a GPC blokkora és a többi egységre vonatkozik."
Ez nem NDA sertes?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Koszi az infot -
pohár
félisten
miért nem a Samsunggal gyártatnak, ha féláron dolgoznak? plusz még a GDDR5X-szel sem lennének hátráltatva valószínűleg, hipp-hopp kitol magából pár százezer-millió chipet magából pár Samu gyár
(mondjuk totál nem követem a bérgyártását most, nem tudom, hogy kinek mi van lefoglalva mennyi időre) -
Cifu
félisten
Erről nem lehet beszélni.
Akkor most megint kinek van rossz kommunikációja?
Az AMD olyan homályban tartja a potenciális vásárlóit, hogy lassan már sorban állnak a vajákos öregasszonynál, vessen nekik kártyát, olvasson a fekete kakas véréből és nézzen az üveggömbbe révetegen, mert kétségbeesetten keresik a választ, hogy megvegyék a Radeon RX480-ast, vagy várjanak még.
-
"Ha az emberek fejeben rogzul, hogy a leggyorsabb videokartya neveben mindig ott van a "GeForce" szo, akkor automatikusan -- sajnos -- a kozep- es alsokategoriaban is huzni fognak a GeForce-ok fele. Az AMD ugy tunik, me'g mindig nem fogta fel, hogy rendkivul egyszeru oka van annak, hogy szenvednek a dGPU es APU piacon. Kinalhatsz Te akarmilyen jo ar/ertek aranyu, kozepkategorias videokartyat, csak akkor fogod tudni eladni, ha van a tarsolyodban egy bivalyeros kartya is, es Te vagy a "kiraly"."
Ezt azért erős leegyszerűsítésnek/sarkításnak érzem.
Pl. hiába vagyok én AMD párti, most mégis 750Ti-t használok, mert a jelenlegi gépembe az passzol. Illetve ez előtt is a jó teljesítmény/fogyasztás mutatóval rendelkező, alacsony TDP-s VGA-kat kerestem. Korábban ez a HD5670-HD6670-HD7750 vonalat jelentette, de most a Maxwell ugye odavert.
És ehhez hozzáteszem, hogy annyira nagyon nem érdekel a VGA-k lélektana...Szóval azért ha lehet, egy minimális mérlegelési képességet tételezzünk fel a fogyasztókról.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És kinél van a leggyorsabb VGA címe? Radeon Pro Duo?
Írtam, hogy friss adat. A piac 84%-a 100-300 dolláros szinten vásárol.
Nem láttunk a roadmapban TI-s modelleket. Ettől még bekerülhetnek, de valószínűleg nem a back to school szezonban.
Nem szerintem. A gyártók szerint. Nagyon drága a lapka, mert nagyon drága node-on készül.
Ugyanaz lesz a GP106-GP104 átmenet, mint a GM206-GM204 átmenet volt. Nagyobbik lapka/2. Természetesen a GPC blokkora és a többi egységre vonatkozik.
-
#213
Feketelaszlo
senior tag
Abu85
#198
Feketelaszlo
senior tag
Ez nem súrolja az NDA sértés határát? Vagy csak én olvasok túl jól a sorok között?
Ha rosszmájú akarnék lenni, akkor úgyis értelmezhetem, hogy az első szériás kártyák között biztos lesz egy csomó selejt, amelyik nem bírja a feszültség/frekvencia váltásokat, de ne legyen igazam. Amúgy ehhez nem kell bonyolultabb kialakítás a betáp részen (plusz kondik)? Bocs, nem értek annyira hozzá. -
nubreed
veterán
Abu, azt meg tudod mondani, mert itt nagy kavar van az én fejemben is, hogy most lesz gddr5x -es rx 490 Polaris? Vagy a Polarisból az RX 480 lesz a csúcs, és ami ezután jön majd októberben már csak Vega lesz? Vagy az októberi (feltételezhetően) Vega rajt előtt lesz még valami az AMD-től az RX 480 után?
-
Fiery
veterán
"És miért nem az NV igazodik az AMD-hez? Ők is kiadhattak volna egy olcsó, durván gyors VGA-t egy drága helyett."
Mert ok pontosan tudjak, hogy mennyire fontos a "performance crown" hazon belul tudasa, folyamatosan, megszakitas nelkul, ha lehet. A felsobb kategoriak elhoditasa ugyanis nagyon jol generalja az eladasokat az alsobb regiokban is. Marketing 1x1.
"Mert egyébként a PH-n mindenki olcsó és erős középkategóriásért sírt hónapok óta."
A PH olvasoi -- vagy epp a magyar PC felhasznalok, vagy epp ugy altalaban a kelet-europai PC felhasznalok -- miota hatarozzak meg akár az AMD, akár az nVIDIA marketing strategiajat? De egyebkent me'g ha igazad is van -- es ebben nyilvan igazad van --, es mondjuk a videokartya vasarlok tobb mint fele pont a 250 dollar alatti regioban vasarol, akkor is ott a fentebb emlitett problema. Ha az emberek fejeben rogzul, hogy a leggyorsabb videokartya neveben mindig ott van a "GeForce" szo, akkor automatikusan -- sajnos -- a kozep- es alsokategoriaban is huzni fognak a GeForce-ok fele. Az AMD ugy tunik, me'g mindig nem fogta fel, hogy rendkivul egyszeru oka van annak, hogy szenvednek a dGPU es APU piacon. Kinalhatsz Te akarmilyen jo ar/ertek aranyu, kozepkategorias videokartyat, csak akkor fogod tudni eladni, ha van a tarsolyodban egy bivalyeros kartya is, es Te vagy a "kiraly".
"Az NV-nek lesz egy hasonló méretű GPU-ja ide, de az 128 bites."
Vagy igy lesz, vagy nem. Azon mulik minden, hogy a GTX1050-GTX1060-GTX1060Ti harmas milyen GPU-kon fog alapulni. Egyaltalan nem lepodnek meg rajta, ha a GTX1060Ti egy 1600 shaderes, de 256 bites, GP104 alapu cucc lenne. Akkor meg koppanas van megint, az nem 128 bit
"A GP104 túl drága 200 dollárra."
Marmint szerinted
Bizzuk ezt inkabb az nVIDIA-ra, majd ok kisakkozzak."A GP106-ban az GP104/2."
Link? Vagy nem arra gondolsz, hogy minden fele, shader szam is?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És miért nem az NV igazodik az AMD-hez? Ők is kiadhattak volna egy olcsó, durván gyors VGA-t egy drága helyett. Mert egyébként a PH-n mindenki olcsó és erős középkategóriásért sírt hónapok óta.
Attól függ mit tekintünk versenytársnak. Az NV-nek lesz egy hasonló méretű GPU-ja ide, de az 128 bites. Persze elképzelhető, hogy lejjebb viszik a GP106 árszintjét. A GP104 túl drága 200 dollárra. A TSMC nagyon drágán árulja FinFet technológiáit. A Samsung FinFetje féláron elérhető, a GlobalFoundries pedig speckó szerződéses az AMD-nél.
Ugye az egész abból indult ki, hogy volt egy VR-gyártók által kért felmérés, amiben az jött ki, hogy a piac drágának tartja a komponenseket a VR-hez. Ezen 300 dollárt faragni jó lépés.A GP106-ban az GP104/2.
-
Peat;)
veterán
Azért ezt a 84%-ot közöljék a vásárlókkal is.
Értem én hogy titok. Nagyon sok minden titok. A vásárlókat bizonyára a titkok fogják vezérelni vásárlásnál...vagy nem? De lássuk hogy jól sikerül a termék, azzal járna jól mindenki, tökmindegy melyik oldalon van. Bennem a speckók alapján felmerült hogy megint csak pofátlan áron fogok tudni vásárolni, mert az egyik ugyanazt megoldja kevesebből...de hát majd ha a titok kiderül akkor majd biztos ámulunk. Ne haragudj, de ha meglátom ezeket a sejtelmet keltő írásaidat, amelyek mindig egy irányúak ha pozitív és mindig egyirányúak ha negatív, akkor kinyílik a bicska. Az elmúlt évek alapján egyszerűen nem stílusos, finoman szólva. -
Fiery
veterán
Talan azert kellene az nVIDIA-hoz igazodnia, mert az a ceg az egyetlen AMD konkurencia a dGPU piacon? Vagy szerinted egy 2 szereplos piacon celszeru az egyetlen rohadt ellenfeledet zarojelbe tenni?
Plane ugy, hogy nem 80-20% a leosztas az AMD javara, hanem pont forditva.A piaci res meg qrva jol hangzana, ha lehetne tudni, hogy ebben a kategoriaban nincs es egyhamar nem is lesz mas videokartya a piacon. De akarmennyibe mernék fogadni, hogy sokkal hamarabb erkezik az nVIDIA-tol a valasz (ld. GTX1060), mintsem hogy az elkezdene egeto problema lenni, hogy pl. a jelenlegi konkurens megoldas (GTX970) VR alatt milyen gyengen muzsikal... Mert ugye a VR sem az a kategoria, mint az okostelefon, hogy mindenkinek ott van mar a szoba sarkaban a Rift vagy Vive-ja...
Ha pedig a piaci resben hirtelen egymast fogja agyontaposni az RX 470/480 es a GTX1060, akkor onnantol a mostani szitut figyelembeveve eleg nehezen tudnam elkepzelni azt, hogy pont mindenki az AMD-fele megoldas irant kezdene el kapkodni. Ha tegyuk fel lesz egy GTX1060, GP106 alapokon, mondjuk 1600 shaderrel, az RX 480-hoz nagyon hasonlo teljesitmenyt kinalva azonos aron, akkor miert lesz jobb valasztas pont az RX 480? Ha tegyuk fel, nincs szines szemuveg rajtad
Hogy majd egyszer lesz nehany olyan jatek, amiben erosebb lesz a Polaris, mint a Pascal? Ha meg nem lesz egyertelmu erv a Polaris 10 mellett (vs. GTX1060), es mondjuk beall a mostani leosztas megint a dGPU piacon (20-25% AMD, a "maradek" meg a zoldek), akkor mennyi ertelme is volt arra a csodalatos resre hajtani, es figyelmen kivul hagyni kozben egy hatalmas "rest" (ld. GTX1070-1080 territoriuma) eggyel feljebb? -
Fiery
veterán
"csak mert "powwwweerrrrrr"
Miert lenne valaki "benyelos" tipus, csak azert, mert a leggyorsabb kartyat akarja? Pont azt irtam eggyel feljebb, hogy nem feltetlenul a vasarlo hibaja az, hogy az aktualisan leggyorsabb videokartyat (szinte) mindig pont a zoldeknel talalja meg
Mint ahogy nem egy Core i7 tulajt ismerek, aki azonnal menne AMD procis gepet venni, ha az AMD gyorsabbat tudna letenni az asztalra, mint ami van a gepukben, pl. adott esetben 6700K. Persze rajuk is lehet azt mondani, hogy Intel berencek -- ha valaki csak fekete-feherben latja a vilagot...
Rendszeresen olvasod a találgatós topicokat, ahol hónapok óta téma a várható teljesítmény és a kiszivárgott specifikációk alapján nyilvánvaló volt, hogy egyáltalán nem az 1080 ellen indulnak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azért akkor idén a használtpiac alaposan felbojdul ezekel az új kártyákal. 970 is beesik idén 70 alá, és lehet keveset is mondtam sőt 60 alá is 
Nyáron legalábbis tutira 200-300 között nem lesz 1070 verő csip.
Egyebkent meg az pont egy dolog, hogy most ki es milyen mennyisegben gyart GDDR5X-et. A GDDR5X nem akkora varazslat, nem akkora kihivas, mint a HBM. Nem is annyira a tavoli jovoben ugyanolyan mindennapos cucc lesz, mint most a GDDR5. Ami ma me'g nem elerheto vagy nem gazdasagos, az par honap mulva mar konnyen az lehet. Mig ugyanez a HBM-rol a kozeljovoben nem mondhato el.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Frederick Forsythe: Isten ökle (nem olvasott)
- Ventillátorok és tápkábel modding kitűnő árakon! Most extra 10% kedvezmény!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3543
- LG 27UL550-W - 27" IPS / 3840x2160 4K / 60Hz 5ms / HDR10 / AMD FreeSync
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest