Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
hevepapa
#51263
üzenetére
Kicsit butan kerdeztem meg...
Tehat nalam elmu volt es anno amikor raktak fel akkor egy fel evet kuzdottem veluk, h hadd lassam mar a grafikonokat az elmuhalozatos oldalra belepve, ha mar negyed orankent diktal az ora (meg mas latja a sajatjat). Aztan elengedtem. Azota az mvm oldalara se leptem be/regeltem be.
Tehat ha a historikus adatokat szeretnem latni akkor ha beregelek az mvm oldalara (vagy feltamasztom a migralt elmus regisztraciot) akkor ott ott lesznek a havi bontasu adatok (ne adj isten a grafikonok is)? -
Zolee897
tag
válasz
Geresics
#51294
üzenetére
Köszönöm! Én csak annyit szeretnék tisztelettel kérni tőled (mivel valószínűleg nagyobb befolyásod van és több embert ismersz), hogy akivel tudod, értesd meg, hogy ez így működik és most arra várnak, hogy fogadják a napelemesek a dolgot.
Ha a napelemes közösség megelégszik azzal, hogy odaküld egyeztetni pár embert a napelem meg mittudoménmi szövetségből, akiknek talán adnak még pogácsát is de majd nem vesznek komolyan, akkor a szaldó el lesz törölve. Ha azt látják, hogy a napelemesek fel tudnak lépni az érdekeik miatt, tüntetéssel vagy máshogy, akkor talán marad a szaldó.
-
-
Zolee897
tag
válasz
Geresics
#51289
üzenetére
ok, értem, amit írsz, de nem értek vele egyet, viszont a korrektségedet köszönöm!
Akkor hogy írjam le szerinted, hogy
1. most az van, hogy felmérik, hogy mekkora az elégedetlenség (ezért nincs még kormányrendelet, csak tiktok üzenet meg hasonlók)
2. és az elégedetlenségtől, közhangulattól függően fog a kormányrendelet megszületni.
3. addig max kamu egyeztetések fognak történni meg bábozás.
4. Tehát a kormányrendeletre várni és attól függően cselekedni nagy-nagy hiba, mert akkor azt fogják látni, hogy nincs elegendő elégedetlenség.Ha nem tiltakozunk, akkor elveszett a szaldó, mert pont a tiltakozástól függ, hogy mi lesz.
(remélem ez szakmailag belefért, nem írtam bele semmiféle pártpolitikát. A politikát remélem nem tiltod teljesen, mert a politika az közügyeket jelent és a jelenlegi napelem szaldó eltörlés az közügy és te is foglalkoztál vele a leírásodban).
-
Hohocali
aktív tag
válasz
Geresics
#51281
üzenetére
Nagypapám mesélte mindig, hogy annak idején (szocializmus) úgy emeltek árat, hogy pl. belengették, hogy 20% emelés lesz - mindenki epilepsziás roham - 10% lett - mindenki örült, hogy csak 10% lett.
Tavaly belengették, hogy 200+ Ft lesz a kWh ára - mindenki epilepsziás roham - 70Ft lett a rezsicsökkentett feletti rész - mindenki örül.
Most belengették, hogy mindenkinek havi szaldó lesz - mindenki epilepsziás roham - ???. Itt tartunk most. Árulkodó, hogy tiktok-on kb. fürdőnaciban lett bedobva ez. Amolyan igazi hivatalos államtitkári bejelentés..
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Zolee897
#51286
üzenetére
Az első kommented még nagy belső vívódást hozott ki belőlem, hogy töröljem-e, mert bár semmi szakmai topikba való nem volt benne, mégis értem mit miért írsz.
Sajnos a második kommented miatt töröltem mindkettőt. Ahogy a rögzített, kiemelt kommentben is kérek mindenkit, úgy Téged is kérlek, hogy szorítkozzunk a szakmai részre, és a politikai elégedettségünk/elégedetlenségünk ne itt fejezzük ki!Higgyétek el, nagyon nehéz szívvel törlök most bármit, mert mind ugyan azon az oldalon állunk! De kérek mindenkit, maradjon a szakmai topik első sorban szakmai, még ha jelenleg a szakmát is az aktuálpolitika rángatja!
-
Ijk
nagyúr
válasz
Vision
#51269
üzenetére
Nem tudod tárolni nemhogy evszakosan de még napszakosan sem. Utóbbi lehetne sok hegyi víztározóval, nekünk nincs. Viszont én most a következők miatt gondolkoznek napelemen:
1. Árak lemaradnak az inflációtol, jóval kevesebb érdeklődés miatt. Nem biztos de benne van.
2. Szvsz az elektromos áram lakossági ára jelentősen fog növekedni következő években.
3. Hálózatbiztonsag ha lesznek instabilitasok, marpedig szvsz lesznek ahogy fejlesztik az infrastruktúrát. Egy akkuval simán athidalhatok még több órás áramszünetek is.
4. Környezetvédelem, nem utolsósorban azért még az is szempont hogy ha nem fosszilibol jön az aramom nagy része. -
-
Geresics
Topikgazda
Mi történt eddig?
1. Régen azt tudtuk, hogy aki belép szaldóba 2023.12.31-ig, az marad abban az első 2024.01.01-et követő szerződésmódosításig.
2. Bejelentették, hogy a pályázatosok mennek bruttó elszámolásba, de senki sem tudja, hogy az milyen lesz. (Később a 3+3-asok átlépését mégsem tették kötelezővé.)
3. Tavaly Gulyás Gergely egy Kormányinfón bejelentette, hogy aki szaldóban van, az 10 évig lehet szaldós.
4. Most Tik-Tok-on bejelentették, hogy minden szaldós havi szaldós lesz.Mi van most?
Ez a téma 215000 háztartást érint! Amit kormányinfón bejelentettek, mégsem lett belőle kormányrendelet. Mégis mindenki jobban tudta. Mi azóta is várjuk a kormányrendeletet. Erre most bejelentik Tik-Tok-on(!) ezt, és megint mindenki jobban tudja. Kormányrendelet nincs, és szerintem a tiktok nem egy kormányinfó szintű fórum.Mi lesz ezután?
Senki sem tudja! Persze mindenki tudja a tutit, és ha kiderül, hogy igaza lett, akkor majd jól megmondja, hogy "én megmondtam!" Viszont amíg nincs kormányrendelet, és nem olvassuk el amit lehoz a közlöny, sőt, azt nem értelmeztük alaposan, addig mindenki csak találgat!
Igen, manapság a kormányrendeletek egy éjszaka alatt születnek, és míg korábban kikérték a szakma véleményét, most ez 2-3 éve nem divat. Én sem hiszem, hogy visszaáll az eredeti álláspont, és én is fel vagyok háborodva, hogy visszamenőlegesen változtatnak a játékszabályokon úgy, hogy sokak egzisztenciáját ez veszélybe is sodorhatja!
Többen több helyen azt mondták, hogy ez olyan, mintha valaki vett idén állampapírt, és mikor kivenné a pénzt, akkor a kormány hoz egy rendeletet, hogy mégsem annyi a metek, és örüljön, hogy nem bukott! És ez sajnos nagyon is valid példa!
Minden napelemmel foglalkozó szervezet most próbál valamit tenni! Az MNNSZ jövő hétre kapott időpontot (persze Lantos Úr nem lesz ott), és megteszünk minden tőlünk telhetőt. Mások máshogy próbálkoznak, van aki tüntetni szeretne, van aki bojkottálni, van aki perelni, stb-stb.
De amíg nincs kormányrendelet, addig max felkészülni, tervezgetni lehet, ezt kérlek tartsátok szem előtt! -
Jolida
tag
válasz
axioma
#51277
üzenetére
Én attól tartok, hogy ahogy a "Nagy Testvér" effektus egyre jobban előtérbe kerül (érdeke lesz a szolgáltatónak, hogy minél pontosabb fogyasztási adatai legyenek, ha több -és nem kettő- zónás tarifarendszert -horribile dictu akár negyedórás bontásút- akar ránk erőltetni), erre egyre komolyabban figyelnek majd.
Mellesleg a saját érdekünk is, hogy legyen olyan adatsor, ami -esetleg- egy vitás helyzetben tényszerűen mutatja az adok/kapok viszonyt (az más kérdés, hogy ezt legelőször az a szolgáltató fogja hiteltelennek kikiáltani, amelyiktől ez ered).
Ha szándékosságot bizonyítani tudják, akkor nagyon hamar kerülhet az ember olyan helyzetbe, mikor jól jön egy dörzsölt ügyvéd.
-
Geresics
Topikgazda
Urak!
Tudom, hogy a napelem jelenlegi helyzete a politika miatt látszik úgy alakulni, ahogy, és épp ez miatt nem törlök automatikusan. De kérek mindenkit, hogy próbáljunk a témánál maradni!
Ígérem, továbbra sem fogok mindent törölni, de ami nem kapcsolódik szorosan a témához, azt igen! -
axioma
veterán
válasz
Jolida
#51248
üzenetére
ez tuti nem mukodo processz
Tok ismeretlen okbol 3 honapig nem ment a leolvasas
Nem arnyekoltam, csak nem ertettem miert nincs tavleolvasott ertek - azt mondtak 'inditsam ujra' az orat. Nem akartuk kezzel, jott egy par oras aramszunet, azota vannak adatok.
Me'g eves elszamolasi napom is a hibara esett! Egy szot se szoltak, becsultek... ket honappal kesobb derult ki.
Ettol me'g amugy 1. tudnek diktalni, akkor nem tunik fel a szamlazorendszerben sem 2. a szamlazast neheziti a nem a kozuzemet zavarja ha nincs adat
Amugy nyilvan szandekosan nem csinalnam... [raadasul nem lepodnek meg, ha tobbe lenne a leves, mint a hus]. -
Jolida
tag
válasz
hevepapa
#51268
üzenetére
Az áramot elektronikus árú tőzsdén veszik. Ott nincs lehetőség "preferálásra", vagy kiba....ra, az eladó "számítógépe" csak a kontraktus megkötése után tudja, hogy ki a vevő.
A hosszútávú tranzitszerződések árazása egy külön dolog (lásd horvát/ukrán tranzitárak).
Ha prompt akarok áramot venni a tőzsdén, csak az aktuális ár számít, a tranzit feltételek már rég adottak. -
Zolee897
tag
válasz
hevepapa
#51270
üzenetére
Nem probléma, hogy a mostani paks mellé épül(t volna), mert az lehetett a számítás, hogy mire felépül, addigra le kell kapcsolni a régit. Szerintem ez jó gondolat, de ehhez kb ennyit értek, tehát simán tévedhetek. Végső esetben lehet hűtőtornyot is építeni. Akkoriban már eleve hagytak helyet a Paks2-nek.
-
Polllen
nagyúr
-
hevepapa
senior tag
válasz
Zolee897
#51267
üzenetére
Én egyébként kisebb fenntartásokkal, de atomerőmű párti vagyok. De a Paks 2-t eleve baromságnak tartottam. Elve necces ha eg ymeglévő mellé épül, hiszen egy dolog a Duna vs. hűtés kérdése, de ha valami grimbusz van, akkro mind a kettő megy a levesbe.
Persze ez is olyan, mint sok más téma, hogy alapvetően támogatunk valamit, csak az ne a mi környezetünkbe épüljön fel, hanem inkább 2 megyével arrébb.
Mindenesetre a nagy ködösítés és titkolózás nem növelte a bizalmat.... még ha az orosz szálat nem is nézzük. -
#51269
Vision
veterán
Andras6800
#51256
válasz
Andras6800
#51256
üzenetére
Szerintem Paks2 árából telibe lehetne rakni az egész országot nap+szélerőművel, és a szükséges tárolóval is. Persze ez csak megérzés, nyilván nem számoltam utána.
-
hevepapa
senior tag
válasz
csongi
#51260
üzenetére
Valaki ma belinkelte a Holoda Attila interjút. Abban van egy rész ami azt boncolgatta, hogy miért nagyon nem jó, hogy már az összes szomszédunkal összevesztünk. NAgyon dióhájban: mivel a fogyasztásunk kb 20%-a import áram ezért könnyen előfordulhat olyan eset amikor hirtelen kéne valahonnan párszáz MW áram, és hiába van szerződés meg minden, könnyen előfordulhat hogy ha éppen kicsit hiány van a piacon, akkor olyan ország kapja meg nagy részét aikvel diplomáciailag is jó a viszonyuk és nem az állandóan baszakodó szomszéd..
-
hevepapa
senior tag
válasz
edeleny
#51249
üzenetére
Ja értem. Meg te is. És végre valamiben egyet is értünk!
Ha jól rémlik tavaly egy fesztiválon futottam bele Paks 2 kitelepülésbe. Szerencsére már benn volt több sör, mert ha nem és elér a tudatom hátuljáig, következő héten a reklámozás hatására talán ások a kertben egy reaktor gödröt -
csongi
veterán
válasz
HunChris
#51255
üzenetére
Ha a napelemes termeleshez kell a halozatot fejleszetni, akkor annak a rovid tavu termelese magasabb mint amit a halozat elbir.
Ha jol ertem a jelenlegi gondokat...?Arra gondolok, hogy a halozatot fejlesztik, vastagabb vezetekekkekkel. De ha nem lesz akkora feszultseg betaplalas, es a minmum feszultseget nem tudjak bepumpalni, akkor maga a halozat valik fogyasztaova? Es megint nagy a feszultseg ingadozas. Vagy nem jol gondolom?
Ahhoz hogy ez kiegyensulyozottab legyen, az egesz villamos ellatasi rendszert fejleszetni kellene.
Idojaras figyeles a varhato termeles merteke meg mit tudom en mi mindent, hogy stabil maradjon a rendszer.
Eleg bonyolult ez.
Csak az elkepzeleseimet irom le. Szerencsere jon info es kigazitas.Tajekozodom kb hogy is all ossze nagyvonalakba az egesz.
-
#51259
jones965
Modder
ftamas0201
#51258
jones965
Modder
válasz
ftamas0201
#51258
üzenetére
Sajnos( vagy nem) a trafókörön mióta nálunk (2022.dec) üzemel a rendszer, nagyon sok új bekötés valósult meg.
Legfeljebb ha megint magas feszültség miatti leállások lesznek, ismét tiszteletemet teszem a szolgáltatónál. Reklamációmat követően 2 napon belül válaszoltak, feszültség csapolási időpont megjelöléssel.
Valószínűleg szerencsés voltam, vagy már volt több panasz is adott körzetben. -
#51258
ftamas0201
senior tag
jones965
#51247
ftamas0201
senior tag
-
#51256
Andras6800
senior tag
Zolee897
#51251
Andras6800
senior tag
válasz
Zolee897
#51251
üzenetére
Szerintem kapcsolódik 2 Holoda Attila megszólalás:
ATVs beszélgetés: [link]
Illetve volt még 1 reggeli interjú, ahol a tervezett ipari beruházások kapcsán volt egy kis matek. Az a tönna akkugyár + gyártócég issza majd az áramot. Paks 2 a kanyarban sincs. De ha paks 1 + 2 egyszerre menne, az is kevés lene...
-
HunChris
senior tag
válasz
csongi
#51250
üzenetére
Helyesen méretezett és beállított trafóknál nincs magasfesz probléma a HMKE napelemesek miatt. Ha mégis, akkor az inverterek megvédik a hálózatot, lekapcsolnak 253V felett.
Ha nem lenne napelemes termelés, akkor déltől estig lenne a maximum, éjfél után pedig a minimum. Ígyis úgyis hullámzik az országos teljesítmény igény.
Napelemmel a déli csúcs megszűnt pl nyáron látszik szépen.De itt tudod megnézni magad is, hogy előre hogy tudnak tervezni napelemes termeléssel együtt: https://www.mavir.hu/web/mavir/rendszerterheles
A legördülőben nézd végig:
1. Tervezett és tényleges rendszerterhelés
2. Erőművi termelés primer források szerinti megoszlása és az import-export szaldó - Bruttó üzemirányítási mérések alapján -
Zolee897
tag
válasz
Zolee897
#51251
üzenetére
Az MVM reklám az pl egyértelműen ez a kategória (lehet részleges is, hogy ezzel segítjük a lopás fenntartását, pl propaganda tévét vagy sajtótermékben jelenik meg MVM hirdetés, akkor a lopáson kívül a másik cél, hogy úgy juttassanak pénzt a propagandára, hogy az más soron jelenjen meg, ne a Rogán minisztériumnál. Lásd még amikor Ákosnak ad pénzt a Szerencsejáték zrt meg az összes hasonló ilyen esetet):
"2. pénz szivattyú (=lopás). Amikor pl óriásplakáton látod az ilyen jellegű hirdetéseket, akkor elsődlegesen azt a célt szolgálja, hogy az állam pénze a barátok zsebébe kerüljön."
-
Zolee897
tag
válasz
csongi
#51250
üzenetére
"Hogyan lehet megvedni a halozati rendszert a termelesi hullamoktol?"
1. víztározó (nekünk nincs, ahol lehetne, ott a környezetvédők miatt vagy csak amiatt, mert fosás van, hogy mit szolnának az emberekha lenne... nem csinálunk. Pl bős-nagymaros, vagy máshol is volt terv, pár helyen lehetne csinálni a mi hegyeinkben is. Viszont tudtommal akarunk venni egy kicsit Szerbiában. De ez kb csepp a tengerben
2. akkus tárolás. Baromi drága, nem éri meg.
3. Gyorsan indítható, leállítható erőművek = gázerőművek (ezek gyorsan tudnak alkalmazkodni). Ilyen van nekünk.
4. import (ezt igénybevesszük) és az egységes európai energiarendszer (rég megvalósult), mivel sok tag van, kisebb az ingadozás, ha van piac és van eladó, lehet importálni.
5. megszivatjuk a napelemeseket, elvesszük az éves szaldót. Ezzel is lehet csökkenteni a termelési hullámokat, persze a télit. (Ez történik most)
-
Zolee897
tag
válasz
edeleny
#51249
üzenetére
A paksi atomerőmű reklámjának két célja van:
1. növelni, megtartani az atomenergia elfogadását, szalonképességét
2. pénz szivattyú (=lopás). Amikor pl óriásplakáton látod az ilyen jellegű hirdetéseket, akkor elsődlegesen azt a célt szolgálja, hogy az állam pénze a barátok zsebébe kerüljön." jelenleg az erre költött állami pénzeknek sokkal jobb helye lenne mondjuk halózatfejlesztésben!"
Ne legyünk naivak! -
edeleny
őstag
válasz
hevepapa
#51246
üzenetére
Nem, nem!
Értem, mit írsz, és minden sorával egyet is értek.
Erre írtam, hogy mire kellene gondolnom, amikor meglátok egy Paksi Atomerőmű reklámot a TV - ben.
Ugye a fogkrém reklám arról szól, hogy vegyél fogkrémet. A sör reklám arról hogy igyál egy bizonyos sört. A bugyi reklám, meg hogy milyen jól áll neked a tanga.
Ha ezt követem, akkor egy MVM reklám arról szól, hogy fogyassz több áramot! Vagy nincs értelme az egésznek.Igen, jelenleg az erre költött állami pénzeknek sokkal jobb helye lenne mondjuk halózatfejlesztésben!
-
#51248
Jolida
tag
qpakcovboy
#51203
Jolida
tag
válasz
qpakcovboy
#51203
üzenetére
Ha leárnyékolják, semmilyen rádióhullámot használó eszköz nem tud kommunikálni.
Viszont ha nincs -huzamosabb ideig- kapcsolat a központ és a távfelügyelt gép között, ki fog a szolgáltató küldeni egy szerelőt. Ha azt tapasztalják, hogy akadályoztad a távfelügyelet működését, feljelentenek: "közérdekű üzem működésének megzavarása".
Javaslom a Btk. 323. § tanulmányozását.
-
#51247
jones965
Modder
ftamas0201
#51237
jones965
Modder
válasz
ftamas0201
#51237
üzenetére
Csapolás előtt inverter álltal mért adatok: 253-254-256V, itt változó volt, hogy éppen mikor melyik fázis miatt volt lekapcsolás. Előfordult 257V is.
A képen láthatóak az előtte és utáni állapot.
-
hevepapa
senior tag
-
beller
aktív tag
Van egy kis tanyám a Balatonnál, ahol nincs áram. Kérdezlek benneteket, hogy milyen legolcsóbb rendszert kellene felszerelnem - mit javasoltok -, hogy működjön egy hűtőszekrény, 3-4 led lámpa esetleg egy TV és pár eszköz usb-s tölthetősége. Portable rendszer is lehet, mert egy évben 30-40 nap kellene, hogy működjön.
-
HunChris
senior tag
válasz
HunChris
#51233
üzenetére
A szolgáltató is jól jár a napelemesekkel:
Idézve a szövegből: "... magas elterjedtségi szintek mellett a napelemek a közelükben található terhelések fogyasztásigényeinek számottevő részét biztosítják. Ennek következtében a hálózaton lecsökken a teljesítményáramlás, aminek eredményeként a vezetékeken kevesebb veszteség keletkezik, valamint a transzformátoron is kevesebb energia disszipálódik. Tulajdonképpen a napelemek a helyben megtermelt energiájukkal tehermentesítik a hálózati elemeket, ezért egyrészt megnőnek azok élettartamai, másrészt csökkennek a teljesítmény szállítása következtében létrejövő veszteségek. Ezek összességében azt is eredményezhetik, hogy a jelentős beépített napelemes kapacitás megnöveli a villamosenergia-ellátás gazdaságosságát."
-
Zolee897
tag
A hatékonyságban nincs különbség, hogy oda vagy vissza transzformálunk-e.
Ami még számít, hogy az egy dolog, hogy nagyobb teljesítményű trafók és vezetékek kellenek és a plusz energiát meg is vegye valaki, de kicsit okosítani is kell a rendszeren, hogy arra menjen az energia, amerre akarjuk. Mert eddig az volt az elv, hogy az erőművektől a fogyasztóhoz megy az energia és nyilván a trafók mind-mind arra voltak hangolva, hogy a forrás oldalon nagyobb legyen a fesz, mint a házad előtti villanypóznán. Ez is változik, dinamikusabb kell, hogy legyen.
-
Zolee897
tag
válasz
kardkovacsi
#51238
üzenetére
Ezzel nem segítettél semmit neki.
-
Zolee897
tag
válasz
csongi
#51230
üzenetére
Ahogy írtuk: Nem, nem itt van a kutya elásva. A trafókon megy visszafele is az energia, a probléma az, hogy ezek a trafók és az utánuk következő távvezetékek nem mindig elegendőek ahhoz, hogy ezt az energiát elszállítsák, mert nem arra tervezték őket. Mert esetleg visszafele már többszöröse menne annak, amire odafele tervezték.
Ha arra tervezték, hogy az egyik irányba elszállítson mondjuk 1 megawattot, akkor a másik irányba is el tudja szállítani (ha van, aki majd azt el is fogyasztja persze de ez egy külön probléma). A probléma az, amikor a sok napelem miatt nem 1 megawattot kellene elszállítani, hanem mondjuk 5-öt. Arra az utcai vezeték sem feltétlenül képes, a távvezeték sem képes és mondjuk a trafóház már lehet, hogy kigyullad :-) (most lehet, hogy túloztam, nem tudom, mekkora túlterheléstől gyulladnak ki a trafók, de érted :-) )
A megoldás a fejlesztés: a teljesítményátvitel növelése, ahol szükséges:
- nagyobb trafók a szükséges helyekre, nem csak a sarki trafóházban hanem pl a nagyobb távvezetékek közötti trafóknál is
- nagyobb keresztmetszetű vagy párhuzamos távvezetékek
- nyilván ez magával hordoz egyéb fejlesztéseket is -
Geresics
Topikgazda
válasz
csongi
#51230
üzenetére
Vagy nagyon félreértem amit írsz, vagy nagyon nem értesz a villamos hálózatokhoz...
Az 1 fázisú inverter szabványos 230V-ot állít elő (valójában magasabb a fesz., hogy be tudjon táplálni). A 3 fázisú inverter 400V-ot állít elő, ami fázisonként ugyan úgy 230V!
Ezeket a helyi transzformátorok (legyen az oszloptrafó, vagy (betonházas) BHTR) transzformálják fel a kívánt közép feszültségi (KÖF) szintre, ami gyakorlatilag 1-132kV között bármi lehet, de jellemzően 11-22 kV városokban, és közelükben. Ha nagyobb távolságra kell eljuttatni az energiát, akkor a KÖF hálózat feletti nagy feszültségű hálózat (NAF) következik, ami 132-400kV között van itthon.Most csinálok épp egy 63MWp DC / 48,8 MVA AC teljesítményű erőművet az M6 mellett, és bontunk meg egy 132kV-os NAF vonalat. Ilyenkor nekünk is először kell egy 132/22 NAF/KÖF transzformálás, és csak ezután jön a termelői vezetékhálózat az erőművön belül (22kV), és ehhez csinálunk a területen 22/0,8 KÖF/KIF BHTR-eket. Azért 800V, mert a Huawei 300kVA-es inverterei már nem 0,4-re, hanem 0,8-ra termelnek.
(Igen, ez azt is jelenti, hogy ha hagyományos 1 vagy 3 fázisú fogyasztót akarunk működtetni, akkor ahhoz kell még egy extra transzformátor, ami 400V/230V-ot tud adni (fázisszámtól függően). -
csongi
veterán
válasz
korcsi
#51221
üzenetére
Agri valaszolt tulajdonkepen.
A nagy tavolsagok miatt egyszeruen elfogy az aram.
A vezetekekbe akkora az ese vesztasege, hogy alig marad belole.
A napelem termel 240V ot.
A tavolsagi halozataok hatalmas feszultseggel vannak taplallava. Azt transzformaljak lefele a celallomasnak megfelelo szintre, majd tovabb. Es a lakohazakba mar 230 jut.
Visszafele nem tudjak transzormalni, hogy a meszebbi pontokhoz a sztradakon eljusson.Ha a sztradan kint 400V feszultseg van, abba hiaba adsz 230 at, nincs jelentosege. Nem lesz 630V. Az akkor is 400at tud.
Lehet merni, mennyi megy bele, de nem relevans.
A szoszed faluba a 400V lesz a fontos.
A napelemes 240 nem jut el odaig.Itt van nagy lemaradas. A vissza taplalas es a betaplalat energia eljuttatasa ertelmes felshasznalasig.
Ha ott marad a zonaba, az csak veszteseg.Egy ilyen zonaba termelnek mondjuk 1000 Kw orankent, de a zona csak 500 at fesz fel akkor 500 kuka lesz.
Sztem itt van a kutya elasva.
-
-
hevepapa
senior tag
Igen. Holoda szakember és tényleg korrekten értékeli a helyzetet. De az a helyzet, hogy a napelemes áramtermelés nem varázsütésre állt elő, hanem már elég sok éve látszódó trend. Viszont a rezsicsökkentés miatt nem volt reális bevétele a szolgáltatóknak és ezért honnan vettek el forrásokat a napi működés érdekében? Fejlesztés és karbantartás. Erre rárakodott még a közművezeték adó 10 éve + más ágazati különadók is. HA ez még nem lenne elég: az MVM mint állami kifizetőhely enyhén szólva megkérdőjelezhető szponzorációs gyakorlata is. Mert nekem ne próbálja beadni senki, hogy pl. ha nem fizet 5 milliárdot a fradinak, az MVM Dome névért, akkor nem kel fel a nap. És akkor az ide 10, oda 20, amoda 50 milliós "támogatások" értelme sem világos - ha akkora a baj a hálózattal, mint amekkorának látszik.
Persze lehet érv, hogy 5 milliárd elenyésző összeg ahhoz képest amennyi kéne, de szerintem kifutna pr méter vezetéket és pár trafót meg pár ember munkabérét.... -
Zolee897
tag
"Egyrészt az áram a legrövidebb útvonalon halad"
Ez nem igaz. Az áram megy mindenfele, amerre tud és az adott útvonalakon - mondjuk úgy - tapasztalt ellenállásokkal fordított arányban.
"Másrészt a jelenleg használatos trafók csak lefele tud transzformálni, felfele nem"
Ez szintén nem igaz. A trafók nyilván oda és vissza is transzformálnak, nincs kitüntetett irány. Amikor az egyik politikus vagy energetikai főokos mondta pár hónapja, hogy fizikai képtelenség, hogy a trafókon visszamenjen az áram, akkor nagy baromságot mondott.
A probléma inkább az lehet, hogy ahhoz, hogy elegendő energia tudjon átmenni a visszairányba, túlságosan meg kellene emelni az adott trafókörzet feszültségét, illetve a trafó után a gridben is lehet, hogy pl nagyobb keresztmetszetű vezetékeket kellene alkalmazni. Mert ha az adott távvezeték arra lett tervezve, hogy átvisz mondjuk x megawattot az egyik irányba, akkor a másik irányba is át tud vinni x megawattot de ha 3-szor annyit akarnak rajta átpréselni, mert nagyon süt a nap és sok a napelemes arra, akkor az probléma lehet. Ez ugyanúgy igaz a trafóházban lévő trafóra is.
Tehát az utcai trafóházi trafón megy visszafele is az áram. A probléma az, hogy (1) a trafóházakat, távvezetékeket nem arra tervezték, hogy az adott kisebb helyekről ennyi energiát elszállítson, (2) az adott körzetet sem úgy tervezték, emiatt nagyon megemelkedne az adott trafókörzetben a fesz. A megoldás a hálózat áttervezése és bővítése.
Erre a korszerűsítésre a durva becslés az egyszeri 1-2 ezer milliárd forint. Hogy lássuk ennek a nagyságrendjét:
- azzal, hogy ekkora infációt csinált a kormány és emiatt az MNB-nek kamatot kellett emelnie, az kb évente ennyibe kerül és ez még évekig így lesz. Tehát az elbaltázott gazdaságpolitika miatt évente fizetünk ki ennyit még kb 5 évig.
- ez az 1-2 ezer milliárd forint nagyjából a Paks2 beruházás fele -
TaaT
nagyúr
válasz
HunChris
#51219
üzenetére
Amikor tavaly kibukott ez a hálózat nem bírja el a napelemeket sztori, valami olyat olvastam hogy bizonyos helyeken nem hogy a szomszédos városba nem jut el a megtermelt áram, de egy átlagos kertvárosban pár utcánál távolabbra sem.
Hogy ennek mennyi a valóságalapja, nem tudom.
Agri1: "Szerintem nem megy sehová az áram, csak adott trafó körzetben lehet felhasználni az áramot."
Ezt hallottam én is. -
Agri1
csendes tag
válasz
HunChris
#51219
üzenetére
Nem vagyok villanyszerelő és lehet kijavít valaki, aki jobban ért hozzá, vagy szakszerűbben leírja.
Szerintem nem megy sehová az áram, csak adott trafó körzetben lehet felhasználni az áramot.Egyrészt az áram a legrövidebb útvonalon halad, szóval ha a szomszéd fogyaszt akkor ott lesz felhasználva, ha nem akkor a második szomszédban.
Másrészt a jelenleg használatos trafók csak lefele tud transzformálni, felfele nem. Így csak trafókörzeten belül lehet elhasználni a megtermelt áramot.Ha működik napelem a trafókörzetben, akkor a szolgáltatónak kevesebb áramot kell "irányítania" a trafókörzetbe és máshova tudja felhasználni azt a mennyiséget.
-
korcsi
veterán
válasz
csongi
#51220
üzenetére
"de pl egy 40 ezeres városban a termelt áramot már nehéz eljuttatni egy 20Km-el messzebb lévő pár ezer fős településre."
Miért?#51217Hohocali: Az egyiken teljesítmény van ábrázolva a másikon meg fogyasztás. (autós példával élve: sebesség vs. megtett kilométer)
#51222Agri1: "Másrészt a jelenleg használatos trafók csak lefele tud transzformálni, felfele nem."
??? Az milyen transzformátor?
Hogy javítsalak ki ha te állítasz valamit (pedig nem értesz hozzá...), még csak nem is feltételes módban?
Talán neki elhiszitek. -
csongi
veterán
válasz
HunChris
#51219
üzenetére
Nem tudom mennyi a limit.
de pl egy 40 ezeres városban a termelt áramot már nehéz eljuttatni egy 20Km-el messzebb lévő pár ezer fős településre. A jelenlegi hálózaton.
Ez nem indokolj az 5ft vételi árat.
Csupán a hálózat gyengeségére világít rá.Jelenleg kb 6hónap alatt megvan az éves felhasználásom.
-
#51218
csongi
veterán
Andras6800
#51206
csongi
veterán
válasz
Andras6800
#51206
üzenetére
Nem mondtam, hogy valós amit a kormány állít.
Egyértelmű, hogy nem valós. Ezért kell előre informálni az érintetteket, hogy talán kevésbé lehessen ferdíteni.A brutto elszámolás kint valamilyen formában már működik. Németbe, legalább két szolgáltató közül lehet választani, és évente új szerződést kötni.
Itthon tudjuk milyen lenne a két szolgáltatói érdekeltségi körOrszágos áramigény és előállítást nem lehet napelemes rendszerrel pótolni sztem.
Lokálisan működne, ha úgy kezelnék.
Hiába termelünk egy városba rohadt sok áramot, ha azt ott nem sikerül elhasználni akkor az nem jut el messzebbre ezeken a hálózatokon.Sztem nem csak tárolási kapacitása gyenge a hálózatoknak, de a vissza táplálás folyamán el is kell juttatni sok km-el arrébb. És ez nehéz ügy sztem. Itt jelentőssé vélik a veszteség.
Ha rosszul gondolom akkor bocsi.
Ez akkor sem lenne indokolt, miért ilyen módon viselkednek.Ebben és a felhasználhatóság szabályozásában rohadt módon fejletlen a hálózat.
Ami egy szemét dolog, mert eddig is ment a kaszálás, most meg még több kell, hogy legyen fejlesztés. Hol az eddig befizetett pénz?
nincs pénz, és az energia függőséget fenn kell tartani az irányíthatósághoz. Ezek az igaz régi eszközök.Jelenleg a betermelt de ki nem fizetett áram felett kinek van rendelkezési joga?
Én szívesen venném, ha meghatározhatnám, hogy melyik mérőponton írják jóvá a többletem. Nem sok igaz, de mégis valami.edeleny:
Ez így nem tervezhető. Ez irdatlan szopatás. Hányás szinten.
az elején tudták, milyen irányba akarnak menni. Szemét módon elhitették az emberekkel, milyen jó befektetés és tervezhető meg zöld meg ...stb. Mint a nyomorult deviza hitel idején. -
Hohocali
aktív tag
Deye inverterrel kapcsolatosan lenne kérdésem, 10kW inverter, CT-k vannak a grid betápon, a hálózattal közös load-on vannak a fogyasztók (nem a backup load-on).
Az összesített adatnál a consumption-ra 1-2kW-ot mutat, miközben a grafikonon látszik, hogy tud róla, mennyi a valós consumption. Az összesített adaton miért nem a grafikonon levő összegzett érték szerepel?
-
#51207
Andras6800
senior tag
Samott
#51201
Andras6800
senior tag
válasz
Samott
#51201
üzenetére
Ez mennyire igaz:
"Összességében így az látszik, hogy a menekülési útvonalak nagyon szűkek, de ennél aggasztóbb, hogy nem környezetvédelmi irányba mutatnak. Éppenséggel pont egy olyan réteget terelnek le a zöld irányról, akiknél az átlagosnál jóval nagyobb lehet a környezettudatos felfogás."
-
#51206
Andras6800
senior tag
csongi
#51200
Andras6800
senior tag
válasz
csongi
#51200
üzenetére
"A brutto elszamolasra kellene koncentralni.
Mar elore kellene az unios eloirasokat kozolni, es eljuttatni az erdekeltekhez! Nem pedig utolag."
Értsük már meg, hogy ez nem Uniós előírás. Ez szimpla kamu... sőt az Uniós irányelv áthágása!
Más tollából:"Tipikus vádak, amikkel igyekeznek a társadalmat a napelemes rendszerek ellen hangolni:
- A hálózatot használják tároló kapacitásnak: ez durva csúsztatás, maga az energiatermelés jelenleg nagyrészt fosszilis források elégetésével zajlik (földgáz és lignit). Ezek véges erőforrások és komoly CO2 kibocsátással jár a folyamat. A napelemes források ezt a tartalék felélést lassítják. Továbbá hazánk komoly importra szorul elektromos áramból. Ezt a költséget is csökkenti, sőt rövid időkre még exportálni is tudunk (jelenleg ezek rövid tüskék nyári időszakban). Lila felület a grafikonon. [link]
Ugyanez a grafikon jól mutatja, hogy az atomerőmű működését nem befolyásolják a napelemes források. Alsó kék sáv.Mi sem bizonyítja jobban a napelemes rendszerek létjogosultságát, hogy maga az MVM is napelem farmokat telepít. Ennek ellenére további két fosszilis erőmű építését is tervezik, tehát az energiaigény adott: [link]- Nem lehet előre tervezni vele, le-fel rángatja a hálózatot: nem igaz, a jelenlegi meteorológia modellek pár % pontosságú előrejelzést adnak. Ennél a fogyasztó oldali lengésen sokkal nagyobbak. A MAVIR oldalán követhető, hogy mennyire közel futnak a valós termelési értékek az előre becsültekhez: [link]
- Nem bírja el a hálózat: valóban vannak helyi problémák, ám ezek hálózat oldali tervezési illetve kivitelezési gondok, amik orvosolhatók. Ugyanis a napelemes rendszerek telepítését és hálózatba kötését alapos és hosszas jóváhagyási eljárás előzi meg, aminek egyik fő feladata, hogy a hálózati technikai adottságok megfelelők-e
- Nem fenntartható a rendszer: nem igaz, mostanra már évtizedes üzemeltetési tapasztalat van, a rendszer működik, nem omlott össze és rengeteg földgáz, lignit elégetését spórolta meg hazánknak. Sőt CO2 kibocsátásunkat is jelentősen csökkentette. Fontos azt is látni, hogy a háború okozta bizonytalanságban jó eszköz a földgázfelhasználás csökkentése érdekében.
- Ingyen áramon dőzsölnek a napelemesek: nem igaz, a napelemes rendszerek jelentős beruházást igényelnek. A szaldó rendszernek köszönhetően a lakosság arra motivált, hogy pontosan az igényei lefedésére szükséges méretű rendszert építsen ki, mivel az e felett betáplált energiát csak jelképes összegen fizetik ki (5Ft/kWh...)
- Miért nem építenek be akkumulátorokat?! : legtöbb napelemes rendszer a téli fűtés előre megtermelését célozza. Ez technológiától, épület méretétől függően 3-20 MWh-nyi energiát jelent ami irreálisan magas beruházást jelentene akkumulátorokban, de még a helyigény is komoly kihívást jelentene...
- mert EU előírás, azért kell bevezetni: nos ez sem teljesen igaz, sőt az EU direktívában külön kiemelik, hogy a visszamenőleges hatályú módosításokat kerülni kell, mert az aláássa a beruházói bizalmat:"...unannounced or retroactive changes to support schemes should be avoided as they undermine investor confidence and prevent future investment..." [link]
"
Az utolsó ponthoz saját kiegészítés: A szövegben a 2024.01.01 dátum kapcsán annyi szerepel, hogy nem lehet ettől a dátumtól új belépő szaldóba. -
edeleny
őstag
válasz
csongi
#51200
üzenetére
Azért az jelent valamit, hogy a nagy dérrel dúrral bejelentett bejelentésre azt mondták, hogy mégse jelentettünk be semmit!
Kb tavaly novemberig azt mondták, hogy az inverter cseréig, szerződésmódosításig marad a szaldó!
Aztán novemberbe mondták, hogy 10 évig éves szaldó, és évfordulón szűnik meg.
Majd két hétre rá, mondtak valamit, amit senki nem tudott értelmezni mind a mai napig!
Erre bejelentik a havi szaldót, mint valami jóságot, és csodálkoznak, hogy kiakadnak az emberek!
Nekem a héten van az évforduló!
És mit csináljak, hogyan tovább?
Én az átmeneti idóben klímával fűtök! Ha január eldején ujra elszámolunk, akkor csínnyán kell bánnom az árammal, mert így is úgy is minuszban leszek. (ha nem fűtök akkor csak 2-300 kWh) Viszont , ha marad az évforduló jövőre is, akkor december végén 1300 kWh-ban kellene lennem, a terveim szerint!
De jó ez a fene nagy tervezhetőség! -
Samott
addikt
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A háztartási napelem 4% volt jelen.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Battlefield 6
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Óvodások homokozója
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Milyen videókártyát?
- Xbox Series X|S
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- Xiaomi Mi Robot Vacuum-Mop 2 Pro újszerű, nagyon keveset ment
- Rohnson R-9450 Steril Air UVC+ION légtisztító eladó JÓVAL ÁRON ALUL! Bolti ára kb 72ezer Ft!
- Alfa Romeo 159 1.9JTD 120le 8v 2009 Facelift
- Ezviz C6N beltéri kamera, 1080p, éjszakai látás 10m, motoros pásztázás 360 , mozgás érzékelés
- EZVIZ 4K biztonsági kamera, 10400mAh akkumulátor, vezeték nélküli, napelemes 1,4W, Wi-Fi 6
- LÉZEREZÉS! külföldi billentyűzet magyarra kb. 20-30p alatt!
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 512SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba Ár! Dell Latitude 3190 - Intel N4120 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD I Cam I W11 I Garancia!
- ASUS 18W USB ADAPTER
- Gamer egerek és billentyűzetek kitűnő árakon! Most extra 10% kedvezmény!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest