- Melyik tápegységet vegyem?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Milyen alaplapot vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- ASUS blog: Ideális olcsó utazós gép lett az új Vivobook S14
- Házimozi belépő szinten
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- ASUS notebook topic
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
nagyúr
válasz
Kaslerka #7551 üzenetére
Szia
Már nekem is van egy I7 6900K-m
A többi még majd alakul... -
KROK640
nagyúr
Lehet, hogy az E5-ösök olcsóbbak, csak a lapom a leírása szerint azt nem támogatja. Plusz kihúztam azokat a CPU-kat is, amik I5 kategóriásak, vagy I7 alja. jelenleg egy I3 4170 van benne, ettől akarnék gyorsabbat bele, így jött ki a három szekció :
1. I7 4790+ : E3-1286 V3
2. I7 4790 : E3-1285 V3 / E3-1280 V3
3. I7 4770 : E3-1270 v3 / E3-1275 v3 / E3-1246 v3 / E3-1241 v3E3-as, 1200-as V3-as Xeonok.
Végeztem egy gyors keresést, és eléggé kiábrándító a helyzet
Itthon a I7 4770 az 13-14 ezer ft jelenleg.
E3-1286 V3 - alin ehelyett folyamatosan mindenféle "hasonló" CPU-t listázott, azokból az egyetlen ami jó lenne 6000ft körül az E3-1270 V3, ez még jó deal is lehet.
Az Ebayen találtam E3-1286 V3 procit, potom 105$-ért (ez 43 ezer ft-nak felel meg), és ez még a legolcsóbb volt 50K+ -ért is van, így a legnagyobb CPU-t gyorsan felejtőssé is teszi. (nem éri meg a felárat, plusz a régi másodlagos gépre amúgy sem akarok ennyit költeni)Ezután még gyorsan kerestem felületesen, és ahogy látom ebből a I7 4770 szint lesz, a magyar kínálat árának kb a feléért van esélyem megcsípni valamit az alsó sorból, sandásan E3-1270 v3-t.
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7602 üzenetére
Inkább az a szomorú, hogy nincs hová válts. Persze jól hangzik a sok olcsó RAM és mag, de inkább az a rossz, hogy szétszedték a HEDT platformot. Persze elvileg csak tovább szegmentálták a piacot, vegyen szervert akinek az kell, és vegyen I9-et akinek meg az.
Talán idővel lesznek kínai lapok amik ezt megoldják, bár nem mai cuccok már ezek sem. -
KROK640
nagyúr
válasz
Kaslerka #7598 üzenetére
Igen, de a 14600KF végülis egy I5-ös, és egy csúcs I7-est cseréltél le.
Pont ezért nem cserélte még egyik ismerősöm a 5820K-ját, anno pl 10th genből sem nagyon lett volna értelme mire. És ott még a RAM is DDR4 maradt volna.
Ellenben nekem anno mikor a 4th gen I3-ról átjöttem a 10th gen I5-re, akkor pont ilyen trabantból Mercibe ültem érzésem volt(lehet, hogyha előtte váltok I7 4770-re mondjuk, és csak aztán jövök 10400F-re, akkor egészen más élmény lett volna a dolog).
-
KROK640
nagyúr
Nem is akarok rá sokat költeni. Meg se lap csere, se más csere*. Abból indulunk ki, hogy az MSI Z97 Guard mit támogat. Ezt írtam le fentebb, hogy melyek azok a CPU-k amiket visz (utánanéztem a hivatalos CPU Support listában), és amikre értelme is lenne költeni.
Ezt három szekcióra osztottam :
1. I7 4790+ : E3-1286 V3
2. I7 4790 : E3-1285 V3 vagy E3-1280 V3
3. I7 4770 : E3-1270 v3 / E3-1275 v3 / E3-1246 v3 / E3-1241 v3Ezek alá nem érdemes mennem. Ezután már csak utána kell nézni az áraknak, aztán ha deal, akkor berendelni egyet.
* Szerencsére hatalmas torony hűtőm van hozzá, ami a legdurvább belerakható CPU-t is lehűti. RAMnak meg 16GB normál desktop RAMom van hozzá, de ha esetleg nagyon szépen menne, és mégis úgy érzem nem elég a 16GB, akkor 32GB DDR3 már nem egy ökör ára. VGAnak meg egy RX570 8GB van hozzá, szvsz olyan 2020-ig még játszós gépnek is elmenne ezután. Van hozzá még 120GB (sőt talán egy 500GB-os is) SATA SSD, plusz 1TB HDD - tartalék/másodlagos gépnek nem is lenne rossz.
-
KROK640
nagyúr
"Egy egészéges tunngot/moddingot mindig preferáltam...."
Én pont ugyanígy voltam vele(csak nekem az Athlon XP-m volt pl 1466@2669MHZ és vagy környéke)
De hogy egy kis ON is legyen :
Van nekem egy MSI Z97 Guard lapom. Rákerestem, és támogatja a Xeont.
A legjobb választás az E3-1286 V3 lenne, ami 4C8T 3700MHZ és 4100MHZ turbo. Gondolom ez arany áron lesz, de ez kb a I7 4790-el egyezne meg, sőt 100MHZ-el még gyorsabb is.
Ezután az E3-1285 v3 és E3-1280 v3, ami egy az egyben I7-4790, utána pedig az E3-1270 v3 / E3-1275 v3 / E3-1246 v3 / E3-1241 v3 kvártett áll, ami az I7 4770-nek fele meg. Szóval választék az van, kérdés ezek mennyibe lennének, de elgondolkodtam egy kis Haswell Xeonozáson ennek nyomán. -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7577 üzenetére
Jah, all core hack is van
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7575 üzenetére
"Idle 57w. Cb2077 130w a 120w helyett" - ez meglepett
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7559 üzenetére
Szóval, tulajdonképpen csinálsz egy downgrade-t, a kedvezőbb fogyasztás érdekében.
" Monitorból kukázott 24" Lenovo 1680x1050-es DP porton" - ez nem lehet túl szép kép -
KROK640
nagyúr
válasz
Kaslerka #7549 üzenetére
Akkor már én is berakom ide a gépházamat mivel szintén hasonló MOD
A belbecs :
Asrock B560M Pro4
Intel Core I5-10400F (2900MHZ, 6C/12T, 12MB cache)
32GB GSkill AEGIS DDR4 3200MHZ RAM
EVGA RTX 3060 XC BLACK GAMING 12GB GDDR6
ADATA Legend 710 SSD 1TB M2
ADATA SU650 480GB SSD SATA
4TB TOSHIBA P300 5400rpm 128MB SATA
2TB WD Green WD20EZRX SATA
LG HL-DT-ST GH24NSB0 DVD RAM meghajtó
Corsair CX550F RGB 550W -
KROK640
nagyúr
válasz
Kaslerka #7502 üzenetére
Gondoltam, hogy nem lesz vészes, azért ezeket olyan hűtővel tervezik, hogy ne sűljenek meg. A mérnököknek se lenne érdeke, hogyha tömegével küldenék vissza a rossz SSD-ket, akár pár nap használat után.
PCI 3.0-ban jó is lehet akár amit mértél, gondolom a tesztek 4.0-al készültek. De igazából nem is ez a lényeg, hanem hogy TE érzésre jónak érzed-e? -
KROK640
nagyúr
https://pcforum.hu/hirek/26468/xeon-max-9480-processzor-beepitett-memoria-hbm2e
Kicsit új ide, de egyébként nem semmi, hogy merre rendszermemória is a processzorba van integrálva
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7466 üzenetére
Persze, ez egyértelmű, mint ahogy a gyorsabb CPUval is profitál a rendszer. Elég ha arra gondolok mi tö9rtént a GTX950-emmel miután a I3 4330-at I5 10400F-re cseréltem alatta. Kb megtáltosodott.
Itt ami példákat hoztál, mindkét NVidia VGA lényegesen gyorsabb mint az amiről cserélted. A poén h nekem itthon csak egy RX570 8GB van ezekből a Radeonokból.
"es a gyorsabb dVGA-val a CPUload is magasabbra megy ugyanazzal a CPU-val is" - itt nem arra gondolsz, hogy több CPU erőforrás marad? vagyis épp alacsonyabb marad a load?
Egyébként abba a képzeletbeli I7 2700K-ba persze akár rakhatnék RTX3060-at is (ha a lap és a táp bírja) akkor meg valószínűleg még mai játékok is elpörögnének rajta, csak akkor már relative korhű és olcsó nem lenne -
KROK640
nagyúr
válasz
kicsipapucs #7455 üzenetére
Nem, nem álltam meg, 10400F-et használok napira, és van itthon 12400F is
Itt az említett gép "becsípődése" onnan indult, hogy nekem a C2Q és a Haswell közötti időszak kimaradt, és gondolkodtam valami arany középútban. 2011 késő őszén láttam egyik havernél egy 2700K-t 5GHZ-en 16GB RAMmal (a VGA-ra már nem emlékszem) ami akkor nagyon megfogott! Kb évekig az volt az etalon, persze aztán 4th gen I3-am lett stb, de néha még most is eszembe jut, hogy lehetne "útánépíteni" azt a gépet, csak úgy just for fun.
Megjegyzem a jelenlegi itthoni kihasználatlan monitorkapacitásom jegyében maximum 1680-as felbontás lenne amin használnám a játékokat meg addig pakolnám rá időben előre, ameddig tényleg játszhatatlan megbirkózik velük. Tehát pl egy Forza 4 még elférne (mondjuk RX580-al), de egy Harry Potterrel vagy új Last of US-al, már inkább nem próbálkoznék meg.
Persze mint írtam ebben a nosztalgia trip lenne a lényeg, hiszen alig ráköltéssel remek sokkal erősebb X99-es gépet lehetne kihozni, amire nem túl sok ráköltéssel a jelenlegi gépem, vagy attól jobb is kijönne ...
Szóval néha bennem van, hogy kéne, de több okból is aligha állnék neki a megvételének. (ahhoz a Sandy I7 is drága lenne, hogy pár nap nyúzás után a sarokban álljon)Annyiból már inkább meglepném magam egy 6TB-os HDDvel, igaz nem komplett gép, pláne nem hobbi gép, viszont napi használatban sokkal nagyobb jelentősége, praktikussága lenne.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Bile Demon #7454 üzenetére
Hát ha haver esetére célzol brand lapja van, szóval nagyon nem kísérleteznék vele, különben is, már arról próbálnám jó ideje meggyőzni, hogy inkább cseréljen, nagyon ideje lenne már. Már 2018-ban egy végtelenül elavult gép volt, mikor megvette.
Igen, én is észrevettem, hogy itt a RAM meg a proci olcsó, de a lap necces ehhez képest, az igazán érdekes lapok meg igencsak drágák (OC lapok, dual socketesek)
Nekem is van pár, Athlon XP, C2D (ugye fél gép) meg egy 4th gen I3... poén, hogy ebből most csak az Athlon XP ami "használható" de az meg pont öregsége miatt nem az, szóval négy gépem van, és csak egy használható ténylegesen, meg az Athlon XP retrozni.
Ha ebből a szempontból nézem egy Haswell-E tényleg érdekes lehetne, de mint írtam, csak azért, hogy pár napig hajtsam, majd itt álljon plusz egy gépnek, meg még drága* de lehet h majd ráveszem magam, mert tetszeni meg tetszik.
* hiába van meg a proci egy 5-ösből, a RAM 8-ból meg egy jobb lap 35-ből , az már 48K, de még nincs házam, nincs tápom, nincs VGA-m, nincs SSD/HDD. Billentyűzet akad, talán még egér is. Meg mostmár monitor is.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7453 üzenetére
Azért a Sandy Bridge és az RX4XX sorozat korban sokkal közelebb áll egymáshoz, na meg 8GB VRam nemúgy mint az 1660-on. RX6600 szerintem már túl új egy 2nd gen I7-hez.
Az X99 nyilván teljesen más világ, és mindig arra jutok, hogy ár/teljesítmény viszonylatban sokkal jobban megérné.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Bile Demon #7446 üzenetére
Nekem ilyen régi CPUkat azért nem sikerült tuningolni, mert nem jutottam hozzájuk
Fogalmam sincs mikor lesz a C2D 2140-ből valami, pláne, hogy az extrémhez szereznem kell LN2-t is megint. Nem olyan olcsó mulatság már, és az Athlon XPhez is kell. Ráadásul a C2Dhez még spéci RAM is kéne meg sok minden egyelőre csak a CPU és a lap van meg az egészből, meg egy VGA (HD6850), ami vagy jó, vagy nem.
Q9650@3600 még ma is jó, jobb mint Zoltán haverom napi fő gépe (Q8400-asa van tuning nélkül).
Egy Sandy Bridge-es konfig régóta piszkálja a fantáziámat, de csakis kizárólag I7-es, jó magas órajelen (5GHZ környéke), 16-32GB RAMmal, egy RX580 8GB-os VGAval még ma is használható gamer gép lenne. Bár ezzel az erővel akkor már lehetne X99 ... és el is értem ide, na meg oda, hogy helyem meg nem nagyon van már, azért meg kicsit meredek lenne venni egy gépet (még ha olcsó is), hogy aztán 2-3 havonta egyszer beindítsam, ha épp nem feledkezek meg róla teljesen... -
KROK640
nagyúr
válasz
Bile Demon #7430 üzenetére
Oh, nem is sejtettem, hogy itt oldschool tuningolás megy
Akkor már én is írom.
Fontos megjegyezni, hogy most csak a fő, napira használt CPUimat sorolom fel, mivel Athlon XP esetén eléggé sok lenne amúgy, meg a hobbi P1-est, meg P3-ast meg C2D-t ilyeneket is bele kéne keverjek, nem beszélve a fél enyém CPU-król, hatalmas lista lenne, de talán egyszer arra is sort kerítek. Ez viszont az egyszerűsített lista :Celeron 366 @ 550MHZ, sajna a saját lapom még 458-on sem vitte rendesen, de jó lapban ment 550-et.
Celeron 466 @ 766MHZ, ez így szépen hangzik, de 585 felett már nem volt hang, és a GTA3-at pl így (766MHZ) csak pár percig vitte fagyás vagy kilépés nélkül
Win asztalon elvolt bármeddig. 585-ön játszani is bármeddig lehetett, de hang nem volt, ahhoz egészen 525ig kellett visszamenni.
Celeron 1700 @ 2266MHZ : Ez így ment is, de sok fesszel és izott mint a pokol, ezért inkább alapfeszen 2GHZ-en hajtottam napira, abszolút nem érte meg a +266MHZ, de ha versenyezni kellett valakivel, nyilván annyin indítottam
Egyszer beindult 2400-on is, de Windowsig sem jutott. Nyilvánvalóan 2GHZ-en érezte jól magát, a felett minden 50MHZ-ért rendesen adni kellett a plusz feszt.
Athlon XP 1700+ 1466 @ 2200MHZ, majd 2006tól 1466@2669MHZ (16×166). Ment egyébként 2905MHZ-et is, 2005 februárjában
Ezekben az időkben volt olyan nagyszerű CPU-m is mint a The BE(A)ST ami képes volt elérni a 4GHZ-et is, igaz azt napira nem nagyon használtam, de a lista teljessége érdekében azért megemlítettem. Bár... ez alapján ideírhatnám a Pentium D805-ö(söke)t is ami(ke)t 4GHZ-en hajtottam, szóval kissé határvonal ez...Pentium 4 1600A @ 2400MHZ és Pentium 4 1800A @ 2660MHZ : Majdnem egy időben jöttek (pár nap eltéréssel), egy időben szolgáltak, erősen hasonló kiépítésben, leginkább az Athlon XP 1466@2669MHZ vetélytársaiként. 2009-ben sajna mindkettőtől meg kellett váljak, pedig szerettem őket.
Phenom 9500 2200 @ 14400MHZ : 14,4GHZ? Na most tutira felkaptad a fejed! Nem elírás, hanem BUG, amikor 1 naposan megkínáltam folyékony nitrogénnel, akkor ennyin postolt be, persze le is fagyott utána. Valójában 2600MHZ-en még elindulta, de ahhoz, hogy Windows is legyen belőle 2400MHZ-ig kellett visszamenni órajelben, ha pedig stabilan szerettem volna, akkor egészen 2300-ig... nem egy nagy dobás egy 2200MHZ-es CPU-tól, igaz?
Core I3 4430 3500 @ 3500MHZ : Nem gondoltam volna, hogy a Phenom 9500-at alul tudom múlni, de így lett. Se a lap nem támogatta a húzást, se a proci, így ezzel csak alap órajelen mentem. A mester jutott eszembe, anno 2003 márciusában, mikor kicsomagolta a vadi új 3,06HZ-es P4-et beizzította, és én rögtön nekiakartam menni, hogy tuningoljunk, tuningoljunk! Erre csak hátradőlt méltóságteljesen és azt mondta : Nézd, van Hyper-Threading, ennek a procinak ez pont elég előny, nem kell tuningoljad. Később elkaptam egy ugyanolyan CPU-t, meg sem álltam vele 4039-ig
Core I5 10400F 2900MHZ @ 4000MHZ : Az Asrock B560-as lapban van lehetőség BFB tuningra, ez nálam 4GHZ-ig röpítette a CPU-t, az összes energiagazdálkodás megléte mellett, amit napira tartani is tudott, amíg ki nem kapcsoltam a BFB-t és a turbo-t a nem annyira jó mostani hűtés miatt. Jelenleg is ezt használom, és bár most épp 2900MHZ-en megy a CPU, de jó tudni, hogy komoly plusz van benne.
Ezenkívül azért van egy C2D-m ami szót érdemel : C2D 2140 1600 @ 4800MHZ. Ez persze L2N-vel értendő, egy versenyen virított ekkorát, és egyből megvettem. Én magam csak 3600-ig próbáltam, úgy viszont léghűtővel is ment. 2010 óta várja sorsát, de már épül köré a build, a lap és a VGA már megvan
A megfelelő topicban, ha aktuális lesz írok is róla.
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7429 üzenetére
18 mag 4GHZ-en, mellette egy 2GB-os GTX950 ... kissé mintha VGA limites lenne a rendszer
(az már egy 10400F-et is limitált)
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7379 üzenetére
Akkor jól láttam ezt a kérdést, mert én is kb pont így láttam, ahogy te, hogy míg a V3 tök jó, addig a V4-el nemigazán éri meg foglalkozni, mert gyengébb és drágább.
Kicsit olyan ez mint az Athlon XP-k voltak. A régi szériás TBred B-knek a sorozatszámából tök könnyen ki lehetett számomolni, hogy mennyit fognak menni, és nem mellesleg a legtöbben simán benne volt 600-800MHZ plusz, de 1GHZ feletti tartalék is előfordult, sőt a jobbaknál akár 1200-1500MHZ is! (ez egy 1,5GHZ alapórajelű procinál nem kis dolog volt akkoriban).
Aztán jött egy új széria (nem nem a Bartonra gondolok, inkább amolyan új stepping) amikor "erezetes" lett a CPU. Az tuti, hogy valami hulladékabb anyagból volt már (akkoriban már erősen az A64-re koncentráltak, szerintem annak ment a jó anyag), előszöris : eltűnt a plusz tartalék javarésze, a korábbi tartalékok 2-300MHZ-re csökkentek, de volt olyan amelyik az alapórajeléhez 5% tuningot sem bírt el. Másdoszor némileg megbonyolították a sorozatszám számítást, ezzel nagyon elvéve a kedvemet az egész szériától, mivel hiába volt újabb, csak szarabb és bonyolultabb.
Ugyanezt éreztem mikor kijöttek az S939-es A64-ek, a sorozatszámából alig derült ki valami, a relative alacsony kezdőórajelek dacára tuning potenciál semmi, ugyanakkor Hyper Transport is bejött a képbe, ami jelentősen bonyolította a tuningot, 100-200MHZ-ekért fél délután lehett a gép mellett ülniAkkoriban kezdtem erősen a Pentium D és C2D irányba fordulni.
Amúgy elgondolkodtam, hogy ok, hogy mi most itt 4-5th gen alapú Xeon procikról értekezünk, de vajon pl 10th gennél milyen procik vannak, és (leginkább) milyen árak???
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7375 üzenetére
Kösz
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7373 üzenetére
Na, most vesztettem el végképp a fonalat
Akkor, hogy, melyik? -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7364 üzenetére
Tök logikátlan, hogy a 2696v3 a csúcs, a 2697v3 2698v3 de még a '99 is lassabb, de itt legalább a számozással arányosan javulnak egymáshoz képest
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7358 üzenetére
Elég jól megy!
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7335 üzenetére
Foglalatvédő : EZ 2 mag 4 szál lenne??? (3500MHZ-en)
Mert ha igen, akkor inkább I3 4330 szint -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7326 üzenetére
Vagy mellé rendelni még 2db-ot. Azért mi menő már, hogy a RAM és az alaplap ugyanolyan márkás, már csak egy jó MACHINIST RTX3000-es VGA kéne hozzá és kész is a saját márkás preset.
Ez is elég komoly lapnak tűnik (szintén E5 2667 V4 + 2×8GB de fekete RAM)
Január elején az Acer Predator GN246HL 144Hz-es FHD 24" monitoromat 20 ezerért újítottam.
(tudom, mennyeien jó vétel volt) Ebben za árkategóriában 3"-ért +15 ezer ft ...
Amúgy miért jó, hogy van USB hub (eleve port) a monitoron? -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7321 üzenetére
Tényleg jó kis készlet, kár, hogy csak 2db 8-as modult ad, néggyel lenne az igazi.
Viszont a lap gyönyörű, van két M2, 8 sata, 4 memóriaslot... A proci is jó, 8C16T elég magas órajelen.
Én mondjuk kicsit még alacsonyabb igénnyel oldanám meg: mellé egy 24"-es FHD monitor 60Hz-en*, és akkor bőven elég egy RTX3060 12GB is, farmelimit 60FPS-re és nmeg is van(mondjuk azért egy 1TB-os M2-t és egy 4TB-os SATA HDD-t még dobnék bele)
* 27-32"-ban az FHD már nem olyan jó, oda már inkább 1440P kellene, az meg tol felfelé a gépigényén mindennek a magasabb felbontás miatt
-
KROK640
nagyúr
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7309 üzenetére
Egy ismerősömnek Z800 lapja van, 2× Xeon 5675 3.06GHZ (6C, 12T), 48GB ECC DDR3 RAM, Geforce GTX 1060 6GB, Samsung 860Pro 256GB SSD, 2×2TB Western Digital Green . Az egész gép megállt neki 200 ezer alatt 2020 áprilisában.
Jó, mai szemmel nézve nagyon gyenge már a CPU-k órajele, de mégiscsak 12 mag 24 szál, és gondolom tud bele majd fillérekért jobbat tenni, na meg két CPU-s rendszer, amitől még egzotikusabb.Machinist X99Z V102-t most nem is találok.
Wgészen megérősnek tűnik ez a csomag.
2×XEON E5 2680 V3 (12C24T, 2500/3300MHZ, 30MB L3, 120W)
Zsákbamacska alaplap (többet is mutat a képeken, az egyik Atermiter)
64GB REG ECC DDR4 3200 RAM
Mindez 223 eur (83000ft kb) -
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun #7307 üzenetére
X99TF-Q valószínűleg egy újabb verzió/revizió. Egyébként nem tudom h a simán hogy van, de feltűnt, hogy ezen 3db M2 slot is található, szerintem 2 SATA a harmadik M2-nek let feláldozva, ezáltal kicsit modernebb a lap. A SATA eléggé az oldalára szélére került, egy időben a kifutó IDE portokkal volt ez divat.
Szerintem 8C16T 3400MHZ-en ma még mindennek elegendő, ha alacsonyabb az IPC kicsit akkor is (20MB L3 az 20MB L3... nekem 12MB van csak a 10400F-ben).
Az meg sosem baj, ha megy lefelé ezeknek az ára, ugyanis mai napig nem tettem le egy ilyen gépről, csak mostanság anyagi forrásom nincs hozzá(alternatívának még egy 4500-5000 körülre húzott 2nd gen I7-en 4C8T gondolkodtam, de (sokkal) jobban hajlok az X99-es rendszer felé, és ez (már csak a helyhiány miatt is) abszolút csakis VAGY VAGY lehet).
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7305 üzenetére
Jajj emlékszem, mikor a 8000-es FX-ek kijöttek (2012 októberében járunk), 4200-4500-as órajel, 8 mag, mondom te jó ég mi lesz itt, az Intel meg 3GHZ és 4 mag, I7-ben is HTvel 8 szál, ekkor épp a 3rd gen I széria bontogatta a szárnyait. Aztán ígyis elmaradások voltak AMD fronton, a nagyon alacsony IPC miatt.
Haswell refresh-t meg tudom, mert amikor a saját I3-asomat vettem, akkor azon gondolkodtam, hogy I3 4130 vagy I3 4330? Végül az utóbbit választottam, a +1MB cache (3 helyett 4MB, tehát + 25%) és a 100MHZ mellett HD4400 helyett HD4600 volt ráintegrálva, tehát az integrált VGA is job volt valamivel. A két CPU között volt 5-6 ezer ft eltérés a harmincpár ezres kategóriában, úgy voltam vele, nehogy ezen spóroljak már.
De amúgy van itthon egy I3 4170 is(az a 4130-al azonos paraméterekkel rendelkezik, kivéve, hogy nem 3400 hanem 3700MHZ)
De érdekes volt az I3 4330, mert még 2015 októberében is mutattam havernak, hogy sok körülmények között elveregetette a 4th gen I5-ösöket amik 3-3200MHZ-en mentek, jellemzően olyan szoftverekben, ahol a kevés erősebb szál számított. Ráadásul érdekessége az volt, hogy a HTnak és a 4 szálnak köszönhetően bármi elindult rajta, ami 4 magos CPU-t kért, hiába gyakorlatilag csak két magos volt. Natív négy magosról (Phenom 9500) cseréltem arra, játékok alatt gyakorlatilag 100% gyorsulás volt, és a HTnek hála még 2020-ban sem láttam hátrányát annak, hogy gyakorlatilag 2 magos.
Az FX-ek most öregednek jól, amikor sok gyenge szálat tudnak hasznosítani a szoftverek, megmerem kockáztatni, hogy Win10 és Win11 alatt használhatóbb mint a korabeli Win 7-en a korabeli szoftverekkel, ahol még a kevés erős mag volt favorizálva.
Nem is kellett 4th gen I7, mert akkoriban a 2nd gen I7esek (2600K, 2700K) elég jól mentek már alapon, volt egy 2600/2700K-d, 16GB RAMmal, valami jó VGAval, de a lényeg, hogy ezek kb mind mentek 4600-5000MHZ-en (4C8T), ami nemhogy 2012-ben, de még 2016-ban is mindenre is elég volt. Volt itt a környéken ilyen 2nd gen 5GHZ-re húzott I7, na azzal is lehetett a környék sheriffjének lenni
Amúgy 2018 környékén gondolkodtam, hogy kicserélem a I3 4330-at egy I7 4770-re, de végül nem lett belőle semmi
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7302 üzenetére
Akkor hasonló lehet, mint az AMDnél a Bulldozer, ahol elsőre rohadt jól hangzott, hogy milyen sok magos a proci, csak épp két mag együtt volt leginkább teljesértékű amolyan 0,75 magnak felelt meg egy egy (ahogy ma már hívnánk) szál.
Tudom, hogy van amikor a HT lassít, az első HT-s procihoz már több mint 20 éve volt szerencsém, és 2014 óta folyamatosan a napi használatos gépemben is van. Néha kísérleteztem vele, vagy ilyen olyan okból kikapcsoltam.
Egyébként most a gépvisszafogós projectemnél gondolkodtam a HT kikapcsolásán is, de maikor megpróbáltam akkor a biosból kilépés után újrainduláskor bedobott a biosba, és addig nem engedett el, még a HT-t ONra nem vettem. -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7300 üzenetére
Hát ez is csak érdekességnek jó.
De fura, hogy az atomot HT-zzák 4 felé, én pont, hogy bitang magas IPC-s, jó magas órajeles procival csinálnék ilyen 4× HT-t, és persze kikapcsolhatóra. HEDT platformon szerintem lehetne értelme. -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7298 üzenetére
Érdekes darabok vannak (és érdekeseket ismersz, én csak a full kommerszeket pl 1620, 1650 ... )
WTF??? 68 mag, de 272 szál??? Azt hogyan?
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7296 üzenetére
Ha jól látom, akkor a Black Ops 6 mag (gondolom HTval) és 4600MHZ base cclock
A JKT EVerest meg ugyanez csak 4400MHZ?A X5698 meg olyan mint valami 7thgen I3 K-s proci (2C4T, de jó magas órajel), csak LGA1366-ban és némileg több cache-el.
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7293 üzenetére
Nem is hallottam még eddig erről a prociról
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7290 üzenetére
Ez gyakorlatilag RAM árban van.
Jobban lenne pénzem vinném is. -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7284 üzenetére
"Igaz drága 20-30eft" - OK, újabb és magasabb IPC-s, de nézted a mostani kommersz CPU árakat? 10400F 38000ft, és 6 mag 12 szál, 12MB cache 2900MHZ (4300 turboval).
12400F - 6 mag 12 szál, 18MB cache, 2500MHZ (4400 turboval) - 65000ftSzóval nem olyan drága az ...
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7274 üzenetére
Ez elég baj, mert így ember legyen aki követi ...
Most eljutottam oda, ahová még sosem : ezeket a CPUkat már az ARK oldalon kell megnézem, mert nem tudom fejben tartani -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7272 üzenetére
Én azt sem értem, hogy miért a 2696 a 18 magos, és miért a 2698-as a 16 magos? nem fordítva kellene legyen???
Ráadásul a 18 magos jó 50MHZ-es órajelfölénnyel is bír. (Gondolom többet megy a turbo) -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7262 üzenetére
Nyugi, lebeszéltem róla, mikor mondta h mennyiért akarja.
(egyébként azt én is elmondtam neki h ez a proci egy DDR4-es I7-4770, és tudom h szereti a múzeumi darabokat, de 2023-ban már nem 4th gent kéne célozni).Szóval az adott gép egy Fujitsu Celsius M720 -Processzor: Intel® Xeon™ E5 1620 V2 (HT 12 mag! Up to 3,9Ghz) -Memória: 16 GB Kingston 1600Mhz -Videókártya: XFX Radeon RX 470 8GB GDDR5 OC -SSD: Kingston 250GB Sata3 -HDD: WD Blue 500GB Sata3 7200rpm -Táp: Fujitsu Brand 500W 90+ Gold volt. Mindez 100 ezresésrt. (igen, hibásan 12 magosnak van feltüntetve a CPU! erre is fel lett hívva a figyelme).
majd linkeltem 40-ért egyet jobb procival és 48GB RAMmmal, igaz ahhoz nincs VGA, de van RX4/580 8GB fruttiért, vagy GTX1060 6GB. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7260 üzenetére
Én sem sűrűn látom 20GB felett a gépet, még ha dolgozok sem. Bár az előző konfignál bizony előfordult a 24GB RAM mellett 22GB is, szóval itt nagyon hamar körvonalazódott, hogy minimum 32GB kerül a technikába, és ezzel egyfajta tisztelgés is az első gépem előtt, amibe nagyon sokáig 32MB RAM volt.
Ami még mocskosul megtudja enni a RAMot az az új Last of Us, shader build közben 16GB és 32GB RAM között ég és föld a különbség, de a 48-ból is profitál ahogy észrevettem.
És igen, szoktam videót vagdosniÉpp nemrég meséltem el valakinek aki 7th gen I3-al és 8GB RAMmal HDD-n szenvedett, minek neked ilyen gép!? felkiáltással; hogyha ezen keresed a kenyered az idő nagyon pénz. Azonos idő alatt több munkát tudsz vállalni = több pénz, vagy több szabadidőd van, ami ugye megint jó dolog.
Anno Zoltán haverommal vitázunk, az éppen ezeréves olcsó gépe kapcsán, jött azzal, hogy visszaosztva neki ez a gép havonta csak 2-3 ezer ft visszaosztva. (nekem a sokkal jobb gépem is valami havi 5-6 ezerre jött). És akkor haver megszólalt a csili-vili I7-esével és 128GB RAMmal, hogy neki már havi 19 ezer pluszban van a gép
Na Zoltánunk mai napig C2Q-val csapatja, és mindig úgy vett gépet, hogy megnézte a játék minimális gépigényét ami a cél volt, és akkor olyan konfig kell. Mondtam neki, hogy nem a legjobb taktika.
Egyébként épp a napokban került szóba, hogy talán benevez egy E5 1620V2-es konfigra. -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7254 üzenetére
Szép! (a referencia eredmények alapján nem egy mai lehet ez az AIDA)
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7242 üzenetére
10 mag, gondolom 20 szállal...
-
KROK640
nagyúr
Na most meg én írtam el, igen 6C12T. Az IPC valamennyit javult (keveset), a fogyasztás csökkent, turbo kicsit magasabb, de alapjába véve a két CPU viszonylag kis eltérés van közöttük (6% a 10400F javára).
Az egyik a Broadwell teteje, a másik a CometLake közepe. Azért csak van a kettő között kereken 4 év.
Viszont a te CPU-d sokkal-sokkal ritkább ezért szerintem lassabban fog csökkenni az értéke mint a szószerint népproci 10400F-nek.
A 11400-as a te procidhoz képest 10%, a 10400-hoz képest csal 4%. Ott tényleg inkább a PCI4 és ilyenek amik új dolgok.De hát így van ez rendjén, szép lassan mindig fejlődik valami.
-
KROK640
nagyúr
Igen, azt láttam, hogy jó a link, csak céloztam, hogy láttam, hogy elírtad
A 6800K végülis egy 10400-as, 6C6T alacsonyabb órajellel és IPC-vel, jóval nagyobb (elméleti) fogyasztással.
10th gennél nagyon tetten érhető a fejlődés, nem véletlen, hogy akkor mondtam azt, ideje 4th genről mostmár tényleg tovább lépnem, mert meg is éri ... -
KROK640
nagyúr
válasz
KROK640 #7234 üzenetére
"Az alul maradó adatokra meg azt mondom, hogy mindaddig amíg ezek nem egy vérremenő AMD VS Intel hitvita kellékei, addig ennek inkább örüljünk
"
Mást írok : A 10100F-nek elvileg 65W a TDP-je, de nálam (és másoknál is yaoutubereknél) még játék alatt is 10-20W-ot fogyasztanak. Igen, az asztali verzió, és játék alatt. -
KROK640
nagyúr
Annyit megjegyeznék (gondolom elírás) hogy az I5-6900K-ra felemeltem a szemöldököm, lévén már a 6700 is I7-es. (6600-ig I5 asszem, bár inkább 6400, 6500-asokkal találkoztam) Amit te linkeltél, az már ráadásul X series, vagyis manapság az I9-nek felelne meg, de ez nem is csoda, 6th genben 8 mag 16 szál az bőven HEDT I9 kategória (I7-es 4 mag 8 szál). Ezel a CPU-k szerintem egyfajta techdemo-k lehetettek, hogy az adott architechtúrából ezt is ki lehet hozni, csináltak 1-2 méreg drága réteg modellt, de földi halandó általában ezekkel nem találkozott. (még gamer vérpistike sem vett 8 mag 16 szálat 2016 közepén procinak)
Az alul maradó adatokra meg azt mondom, hogy mindaddig amíg ezek nem egy vérremenő AMD VS Intel hitvita kellékei, addig ennek inkább örüljünk
-
KROK640
nagyúr
Hm, ez csak azért fura, mert van egy allcore Turbo is, meg egy maximális turbo is.
Pl nekem a 10400F-nél a következő féle képpen alakul :
legalacsonyabb órajel : 800MHZ
Base clock : 2900MHZ
Turbo Clock : 4000MHZ
Turbo max (1 magra) : 4300MHZDe nekem (igaz, lehet, hogy a BFB miatt) pl "korlátlan" ideig tud menni 4GHZ-en is.
Egyébként a relative baseclockkal kapcsolatban igazad lehet, mert megfigyeltem, hogy a csökkentett órajelek általában egyre több L2 vagy L3 cache-t takar.
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7226 üzenetére
Hmm, néztem az I3 12100-at és összehasonlítottam a 10100-al. Elsőre nagyon hasonlóak (4C8T mindkettő 4300-as turboval) de a 12100-nak 300MHZ-el alacsonyabb a base clockja, valamint kétszer akkora (12MB) a smart cache.
Amúgy nem tudom mi ez a mániákus base clock csökkentés, mikor úgyis leslassítja magát a CPU akár 800MHZ-re is ha nincs kihasználva (az enyém legalábbis mindenképp, de amit láttam még mindre igaz volt), de egy ideje figyelem, hogy az újabb geneknek az azonos kategóriában alacsonyabb a base clockja az előző genhez képest.
pl 10400 vs 11400 vagy a fentebbi példa stb.Egyébként a mellékelt ábráid jelentős IPC fejlődésről tesznek tanúbizonyságot, mert csak a nyers paraméterek alapján (18C36T, 3800MHZ, 45MB cache) meg kéne egye a Ryzent de a mai I5-ösöket is reggelire simán. (Vajon hogyan alakul ennek a CPUnak a teljesítménye egy 10400-ashoz képest?)
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7225 üzenetére
18C36T, 3800MHZ, 64GB RAM ... Eléggé komoly gép. Bele egy RTX3800-at (vagy annak a Tesla megfelelőjét RTX3080-ra alakítva
) és szerintem az FHDban való játszogatás pár éve ki is van pipálva, akár a legújabb címekkel is
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7223 üzenetére
Az előzőnek végülis annyi?
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7210 üzenetére
Akkor úgy tűnik, hogy nem egyedi ez az eset.
Azóta nem próbáltam kikapcsolni a HT-t, de kb ugyanezt várom -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7208 üzenetére
Igen, arról láttam teszteket, hogyha régi procikra felkerül a patch, akkor bizony lassulás a vége, és azt javasolták, hogy érdemesebb lehet kikapcsolni.
Nálam igaz nincs sok-sok mag (6C12T), de ahogy látom egyenletesen pakolgatja, hogyha csak netezek. Ez 10th gen, szóval már patchelt.Persze, értem, feláldozol pár magot ahol nem annyira a több szálúság hanem a magasabb magórajel kell (pl játékok). Szerintem már 8 magnál is érdemes lehet kikapcsolni a HT-t mivel a legtöbb játék (hála a régi sok éven át tartó még az I7-be is 4C8T maximumot pakoló rendszernek) jó ha 8 szálat kihasznál, de páréves játékoknál (amiket még érdemes Haswell alapon játszani) ott szerintem 8+ mag/szál felett nemigazán hoz már.
2003 márciusa elején már volt szerencsém élőben HT-s rendszert próbálgatni (3.06GHZ-es P4 HT-val az első desktop CPU), az első saját HT-s rendszerig 2004 végéig kellett várnom (akkor egy Northwood prociban kapcsoltam be átalakítóval nem hivatalosan utólag a HT-t a CPU eredetileg nem támogatta). HT-s rendszerem pedig folyamatosan van 2014 januárja óta
A HT kicsit olyasmi (ahogy mondod inkább fél mag) mint annak idején a Bulldozeres AMD prociknak a moduljai voltak, hogy a modul olyan 1,4 magot ért, de a "magok" egyedül semmiképp sem voltak teljesértékűek, inkább csak kettő együtt, az úgy még többet is ért, ahogy írtam. Akkoriban sokan felültek a 4-5GHZ-es "4-6-8 magos" rendszerek ígéretének, aztán gyakorlatban 2-3-4 magos rendszereket kaptak brutál fogyasztással és nagyon gyenge IPC-vel.
Amúgy nekem az az érdekesség, hogy a mostani rendszeremben már többször is megpróbáltam kíváncsiságból kikapcsolni a HT-t de olyan mintha nem engedné a rendszer. Ki tudom kapcsolni Biosban, majd save and exit után visszadob a biosba boot helyett. És addig nem enged el, amíg a HT-t vissza nem kapcsolom.
Turbot engedi kikapcsolni, procimagok lekapcsolását még nem próbáltam.
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7203 üzenetére
Igazából érdemes lehet kitesztelni.
Éb is gondolkodtam már a HT kikapcsolásán csak nekem nagyon kevés mag van ahhoz (mindössze 6 mag) -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7197 üzenetére
18 mag 36 szál, 3800MHZ turboval... lehet, hogy 8 helyett akár 10-12 magot is engedhetsz majd
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7181 üzenetére
E5-2667 v3 vagy E5-2687W v3 -at raknék bele
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7179 üzenetére
Egész jó kis gép lesz belőle
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7177 üzenetére
Milyen gép ez? (tehát hogy mi van benne?)
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7175 üzenetére
Már miért kéne venti a RAMokra? Maximum hűtőborda, de szerintem még az sem mindenhová indokolt.
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7168 üzenetére
Nézegettem workstationöket is, hát kissé másabb árkategória, pedig sok nem tűnik rossznak.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7166 üzenetére
Szomorúan olvasom, hogy akkor ezekszerint itt is elszálltak az árak. Titkon abban reménykedtem, hogy a filléres RAM meg a Xeonok majd elhozzák a várva várt csodát, de ezekszerint nem.
Szóval ebből akkor mégiscsak Ryzen lesz, amit a másik topicban javasoltál.#7167 Gabady : Zoli is kb azt javasolta, csak némileg gyengébb verzióban, a sok RAM miatt
-
KROK640
nagyúr
Tekintve a körülményeket, és igényeket, itt is beírom, érdekelne mi az itteni elmélet :
Térinfós kolléginának kéne gép.Az a helyzet, hogy ismerve a térinfós munka hardverigényét (magam is térinfós vagyok, így könnyű a helyzet leírni, hogy mi kell) nagy légifotók és térképfileok vannak. Szükség lenne sok magos (a magok lehetnek lassabbak) CPU-ra (minimum 6C12T, de inkább 8C16T vagy több), és ma már a belépőszint 32GB RAM ezen a területen, de 64GB is indokolt. Emellé 1TB M2 SSD minimum, és 6-8TB HDD ami szükséges lenne.
VGA terén nincs nagy kihívás, egy 8GB-os használt Radeon RX 590-et hoztam neki, hogy játszani is lehessen rajta (Ami szempont, de régebbi/kis gépigényes játékok, amiknek ez bőven elég --- Fortnite, a macskás játék (Stray), GTA5, LOL, meg az ori and the will of the wisps - ezek is alkalmanként, no meg youtube és film).
Korábban egy régi I7-es consumer laptopot használt de az nagyon lassú volt, ráadásul valahogy megsűlt, és GTK-s lett, amikor elmondtam neki h az igényei laptop szinten kb 2 millába kerülne, akkor egy pillanat alatt ráállt az asztali gépre, úgysem viszi sehová. Már most állandó home officeban van. Szóval egy jó kis otthoni desktop PC kellene.2db ASUS TUF Gaming VG27AQ1A Monitor 27" 1440P 144Hz monitor. (két monitorra szüksége van, eddig is ezeket használta a laptop mellett)
A keret nagyjából 260-280 ezer ft, ebből minden kellene ami a gépházban foglaltatik, beleértve a gépházat is, kivéve VGA, mint fentebb írtam, az lesz használtból egy RX590 8GB, azt kivettem a keretből, tehát a 260-280 ezer VGA-n felül értendő. Egy 24 éves lányról van szó, így az RGB-s csili-vili-t preferálná erősen. (mondta is) Igen, tudom, ez nem egy erős keret erre a témára, de ennyije van
billentyűzete, egere van, arra nem kell figyelni. (USB-s mindkettő)
Nincs semmiféle márkahűség, az jöjjön ami jobb árban.
A gépre eredeti Win10 Pro kerül.
Tehát TLDR :
1. Mire fogod használni a gépet? - Légifotók és nagy térkép fileok szerkesztésére, néha egy kis gaming, ezutóbbiak jellemzően alacsony gépigénnyel. A munkánál sok RAM kell, 32GB minimum, de inkább 48-64GB, és jó lenne ha 6-8TB HDD is beleférne
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel? - RX590 8GB, 2db ASUS TUF Gaming VG27AQ1A Monitor 27" 1440P 144Hz monitor
3. Milyen alkatrészekre van szükséged? - Mindenre ami a házban van, és a házra, kivéve VGA, billentyűzete, egere van, illetve monitor
4. Mennyi a kereted rá - 260 ezer ft (+- 10 ezer)
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat - Displayport, 1440P, 144Hz, G-sync és Freesync is.
+1 Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? - Nincs semmiféle márkahűség, az jöjjön ami jobb árban, MŰKÖDJÖN. RGB-s cuccok előnyben!! -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7163 üzenetére
Igen, 70-75K-ért már tényleg igen jó vétel az RX6600, emlékszem még amikor egyet gőzerővel próbáltam 100K-ra lealkudni...
Amire vigyázni kell, hogy az RX6500 és méginkább az RX6400-at nagyon messzire el kell kerülni. Emlékszem mikor még az RX6400 is 90K körül volt ...#7162 hobizoli : Pontosan ezért döntöttem én is a 10400F mellett végül. Sokáig 10100F-ben gondolkodtam, hogy jajj de jó 4C8T, régi I7, a I7 7700-at veri, szuper lesz, megtámogatom 32GB RAMmmal és jó gép lesz. De ugyanakkor, annyiból már kijön egy 10400F + 16GB RAM is, és később könnyebb lesz +16GB-t belepattintani, mint procit cserélni. És igazam lett, 1,5 évvel a gépvétel után bepattant az a +16GB RAM is még mellé, ráadásul majdnem feleannyiért... Mindeközben a 10400F ára kb semmit sem esett.
A 6 mag meg nem véletlen kezdett el terjedni a jó kis sweetpot 10400-as már a harmadik a sorban ami I5 kategóriában is 6 magot kínál, szóval aki az elmúlt 3 évben minimum középkategóriát vásárolt, az mind elhagyta a 4C8T kategóriát is, ami nemrég még a felső kategóriát képviselte.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7159 üzenetére
VRam 8GB ma még szerintem mindenre is elég. 6GB is elég lehet, de folyamatosan figyelem a mostani kártyáimnál a használatot, lehet h csak a Windows bánik nagylelkűen a grafikus memóriával, de ha egymás után játszok több játékot, feltud menni 8-10GBra is a kihasználtság. Kétségtelen, hogy ma még a 12GB VRam (főleg egy 3060-ason) bőven sok, de most ezzel kicsit túl is biztosítottam magamat. De a jövő errefelé halad. Lásd az Intelnek és az NVidiának is már 12-16GB-os kártyái jönnek, ami azt jelenti a jövőben mégtöbb VRam kell majd ...
Ami a rendszer RAMot illeti, egyetértek veled, 4 és 8GB között ég és föld a különbség, 8 és 16 között észrevehető, 16 fölött az átlag usernek nem. Én videót szerkesztek, nagyméretű képfileokkal is dolgozok, 16 és 24GB között is észreveszem a különbséget, de afelett én sem nagyon. Mondjuk a mai RAM árak mellett értelemszerű volt, hogy 32GBra megyek, nem csak 24-re. Elgondolkodtam 48GB-on is (tehát hogy a 16 mellé +32GB-t veszek) De tipikusan 7-16GB a memória kihasználtságom, ami annyit jelent, hogy általában annyi memóriám van szabadon, mint amekkora a második merevlemezem volt anno összesen!!! 16GBval többször kaptam meg az elfogyott a memória hibaüzenetet, de 24 és 32GBval még sosem.
Persze, sokszor számít a számolóegység és egyebek, elég ha - egy régi példával élve - a GeForce 3 Ti 500 64MB-os és a GeF3 Ti200 128MB-ot egymás mellé tesszük, az utóbbinak hiába volt több memóriája lassabb volt. Az egy más dolog, hogy ha felhúzható volt Ti500 szintre (és sok igen, pl az enyém is), akkor az extra memória jól jöhetett.
CPUnál detto jó meglátásod, mivel az Intel gyakorlatilag 10 évig a 4C4T elosztást erőltette (I3 vonal HTvel, I5 vonal, előtte C2Q) ehhez alkalmazkodtak a játék/szoftver fejlesztők is, és ezért van az, hogy még ma is többet ér 4 gyors mag/szál mint 8-12-16 lassabb mag/szál. A Steam statja szerint most kezdik a 6 magosak átvenni az uralmat, és a 10400F is kezd eléggé nép proci lenni. (kb 2 évvel azután, hogy előrelátó módon ezt vettem végül a 10100F helyett)
És ez a baj sok Xeon procival, hogy hiába a sok mag és szál, az alacsony órajel miatt a legtöbb játék egyszerűen csak "szar" procinak keeli, mert kihasznál 2-4 magot és azt látja h pl 2300MHZ... azt nem, hogy de van még 8 mag mondjuk ...#7160 hobizoli : nem volt az rossz kártya mikor megvettem, pont azt tudta amit kerestem. Több VRam mint a HD4890-en. gyorsabb nála, és kevesebbet fogyaszt. Akkoriba minden játék jól ment vele, és 10400F-el megtámogatva rendesen megtáltosodott.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7156 üzenetére
"ami igen, ott a GPU maga is fika mar a komolyabb dolgokhoz" - sokáig én is ezt gondoltam, és lehet, hogy most mondjuk spec pont így lesz...
De a GTX950-em sebességre még bőven jó volt, miközben a kevés VRam miatt már el sem indulgattak a játékok, vagy csak pocsék textúra minőséggel.
Ok, az is igaz, hogy relative alacsony felbontásban játszottam vele, egy nagyon erős proci volt mellette ahhoz képest amihez képest eredetileg kitalálták de akkor is ... ha lehetne külön memóriát tenni a VGA-ra mint az alapalpba, akkor szerintem elég lett volna +2-4GB-t rátennem, és még egy pár évig ellettem volna vele.Hát az igazán nem sok érte. Kár, hogy a lapok mostanság drágulnak
-
KROK640
nagyúr
válasz
F e Z o #7155 üzenetére
Mert az kevés lehet a jövőben.
Sajnos nekem zsinórban több kártyát is cserélnem kellett amiatt, hogy a VRAM kevés, miközben még a sebességével elégedett voltam. HD4850 (512MB) --> HD4890 (1GB) --> GTX950 (2GB) --> RTX3060 (12GB)Mondjuk az érdekes, hogy az RTX3080-amon is csak 10GB VRam van, miközben az RTX3060-amon is 12
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7153 üzenetére
Hmm így lement az áa akkor valóban jó vétel. Tényleg csak a 6GB VRAM ami szívás benne, de egyébként egész jó vétel.
Eredetileg amúgy 1660 Supert akartam venni 2020 októberében, akkor olyan 70 körül mentek, aztán egyik napról a másikra 140 majd 220 ezer lett ... De így jobban meggondolva ez annyiból jó, hogy így lett végül RTX3060 helyette, amivel sokkal jobban jártam. Mondjuk ennek volt egy olyan ára is, hogy 2 évet és 3 hónapot kellett pluszba várnom -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7139 üzenetére
Ennek az az oka, hogy szerintem előreláthatóan nov 5 és 15 között voltak a legalacsonyabbak a VGA árak.
Legközelebb hasonlóan lent szerintem márciusban lesznek.
Én sem túl jókor vettem az RTX3060-at, de már nem érdekelt, csak az, hogy végre van annyim amennyibe kerül a kártya.
(így jött 118-ba az ami előtte volt már 109-ért is ... de nem érdekel, boltban ugyanez a modell - helytől függően - 217 és 240 ezer között volt, na ennek fényében a 118K szerintem bajnok ár... )
RX590 amúgy relative ritka nem??? Vagy legalábbis én RX570, 580-akat látok nagyon sokat, ahhoz képest 590 szinte fehér holló. Egyébként végre ezek a kártyák legalább árban kezdenek a helyükön lenni. Az RTX3060 szerintem 80-90 körül lenne heéyén, de ahogy elnézem arra még bőven kell várni. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7134 üzenetére
Persze, 4-ről 8-ra kb bármelyik mai user és gép észreveszi, de még a 8-12 vagy 8-16 is észrevehető szerintem. Afelett már csak az olyan power usereknek vagy gamereknek tűnik fel mint mondjuk mi.
4×4GB még nem is sok egy ilyen gépnek.
Jó kis procik, magas órajele 3700, 23500, 3700MHZ ... szép. Ezesetben 6C12T-t választanám.RX580-8GB meg most 45K környékén nagyon bestbuy lett, még én magam is elgondolkodtam rajta, hogy vegyek-e, de végül maradtam az RTX3060-nál, az csak bőpven másabb kategória. De játszok a gondolattal, hogyha kicsit több pénzem van kellene valami Xeonos gépet építeni, és abba szerintem RX580 kerülne majd. Majd.
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7130 üzenetére
LOL, ugyanolyan GTX950-esed van mint nekem (bár a GPU-Z még javarészt zöldségeket írogat)
Nagyon kemény, hogy a 4db 8GB-os DDR2-es 2009-es gyártású (nagyon nem maiak!)
(és jelenleg nekem is 32GB RAM mellett megy a GTX950, igaz DDR2 helyett DDR4 mellett). -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7128 üzenetére
Pedig nagyon nem mindegy. Jó nekünk az, mert van vagy 32-32GB RAMunk, de hidd el, 4-8GBnál nagyon is számít.
3500MHZ-es az jó, mert az már bőven használható egy magon is, sőt, ott a 8C16T kifejezetten jövőálló még most is.
Igen, az tényleg olcsó. Mennyit akarsz belerakni?
-
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7123 üzenetére
Az E5450-es az még valami C2Q alapú cucc volt (LGA771), 3GHZ-el 4C4T, 12Mb cache... tulajdonképp egy 170MHZ-el gyorsabb Q9950.
Ha belegondolok, hogy ezek általában 2-4GB extrémebb esteben 8GB RAMmal készültek, ha ehhez hozzáveszem, a dual CPU dolgot (vagyis 8C8T végülis, és kétszer annyi RAM is legyen már), akkor is 16GB RAM a maximum ami átlag földi halandó fejben megfordul, de még azt sem használta volna ki semmi, ami ezen élvezhetően fut, szerintem még azokhoz a cuccokhoz a 8GB is elég. Szóval 32GB biztosan kihasználatlan overkill volt, de mint érdekesség persze érdekes. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7122 üzenetére
"de meg az ilyen sima FB/web/YT IGP-s gepeknel is keves tud lenni manapsag a 8GB RAM" - felhasználási szokásoktól függ, ha úgy használod, ahogy én használtam anno a phenom 9500-as 2GB RAMos gépemet (minden ablakot azonnal zártam ami nem kellett, a böngésző is ilyen 1-2 ablakkal futott) akkor ma még 6GB RAM is elég ezekhez a feladatokhoz. Ha úgy használod mint barátnőm (egyszerre 30+ böngésző ablak nyitva, a tálcán zenelejátszó, film, mappák megnyitva, 3 hete írt word dokumentum még megnyitva stb), akkor tényleg a 16GB a minimum. (Aztán csodálkozik, mellesleg 4GB RAM társaságában, hogy lassú a gép, pedig neki fel sem tűnik, hogy 10mp az egyik ablakról a másikra váltás; a restart meg valami ördögtől való dolog lehet, mert csak lehajtja a laptop tetejét, és akkor ki van kapcsolva, felhajtja és be van kapcsolva ... ) (ma már valahol a kettő között vagyok, 8-10 ablak nyitva, de azért nem szeretem felgyűjteni)
Ismerősöd E5-öse : 4c8t, 6c12t, 8c16t attól függ mi a felhasználási terület és melyiknek mekkora az órajele, de ilyen budget gépbe főképp a 4c8t vagy a 6c12t -t tudnám elképzelni. RX580/590 meg bőven jó, az előbbiből 8GB-os is van 45 környékén már.
A 4770-nek meg beteg ára van, 2017-ben cserélni akartam a 4330-at rá, de már akkor is irreálisan drágák voltak, a helyzet szerintem meg azóta csak romlott.
Habár... most nézem 4770 már van 20-tól 35 ezerig, annyira nem vészes, bár ha azt nézzük mit ér ma, és hogy ennyiből már van 10100F, ami rommá veri, kevesebb fogyasztásból, hiába csak I3, akkor ... na meg a 4770-hez képességeiben hasonló E5 Xeon szerintem simán van 10 alatt, még lehet, hogy 5 alatt is.Igen, ez a majd veszek dVGA-t story ismerős, még nekem is a 2 éves 10th gen I5 mellett egy GTX950 figyel, igaz tegyük hozzá, hogy nekem bejött mellé ez a bányász mizéria, ami valamivel több mint 2 évvel késlelteti a váltást.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli #7120 üzenetére
Ha nem is kevés a 8GB, de legalábbis szép lassan az lett a belépő szint. Kicsit olyan ez, mint amikor 2014-ben vitáztam a főnökömmel (számtech bolt), hogy ne kínáljunk már GAMER gépet 4GB RAMmal, mert az a belépő ... most már ez a 8GB, de őszintén szólva, inkább már 16-al építenék gépet. Az tényleg az átlag userek nagyrészének elegendő. Sőt, néha látok megdöbbentő példákat, pl 10-13th genes I7-es procik, ilyen olyan menő RTX-es VGAk, és akkor csak 16GB RAM. Mondjuk aki játszik annak még ennyi most is elég, ha nem is optimális, de elegendő.
Szép példa az elegendő kifejezésre az anno 8GB RAM, és a Just Cause 3 esete, a játék ugyanis gyönyörűen skálázódik 6-8-12-16GB RAMok között, tényleg érezhetővé teszi a különbséget (kipróbáltam).Most amúgy valóban nem túl drága a RAM, nemrég vettem GSkill AEGIS, hűtős, 3200MHZ-es DDR4-es RAMot 16GB (2×8, tehát a drágábbik kiszerelés) 21000ft-ért, vatta újonnan, 3 év garral. 16-os modul van 20-ért, 40-ből +32GB RAM megvan úgy, hogy ez nem ECC meg csak ilyen vagy olyan gépbe megy, hanem mindenbe. Igazából már kicsit bánom is, hogy nem 2×16-ot vettem (még pluszba), de azért elég sok másra is kellett a pénz, manapság meg olyan 20-22GB RAMig megyek fel foglaltságba max, tehát még éppen 24GB is elég lett volna.
Azért maguk a 32-es modulok nem olcsók, egybe 32-esek 40 ezertől indulnak (és ezek a full fapad változatok) ami azért 80 ezret sejtetnek 64GB esetén, és a 64GB-os seteket megnézve pedig szintén 80 ezer felett indulunk, ami már nem kis tétel, pláne, hogy átlag user 16-ot is alig használ ki ... De az viszont tény, hogy üdítően olcsó a RAM, és aki ma 16GB RAM alatt épít gépet, az olyan tételen spórol amin nem kéne.
2021 decemberében modernizáltam egy korábban általam szállított gépet (4th gen I5 4590, 8GB RAM, GTX950, 240GB SSD, 1TB HDD) ott a 8GB RAMból lett 12GB (plusz még 2TB HDD is ment bele), és bizony észre lehetett venni a különbséget 8 és 12GB között is. Bő egy éve ...
Sőt, szerintem 12GB RAMmal még ma sincs elveszve nagyon az ember.
Tavaly márciusban ment ki egy I7 11700K, 4×32GB = 128GB CORSAIR Dominator Platinum RGB DDR4 3600MHz CL16 KIT-el, de ott tudom, hogy a felhasználás jellegéből adódóan legalább 64GB ki is van használva. -
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay #7115 üzenetére
Star Citizen szép és komplex játék, annál esetleg kinézem, hogy a 32 felett is eszik. Egyelőre azt tapasztaltam, hogy 32GB mindenhez elég. (A 16 már néha kevés volt nekem)
gb az gigabit, GB a Gigabájt, gondolom ezutóbbira gondoltál. DDR2-n 32GB... Az nem semmi, de szerintem olyan gépen ami DDR2-t használ, kb semmi sem fut el, ami 32GB RAMot igényelne tényleg.
DDR3-ban 128GB?Azigen! DDR192GB ? Ezutóbbiból a legtöbb amit láttam 128GB volt, a második legtöbb meg Xeonos konfigban volt 96GB ECC REG.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Melyik tápegységet vegyem?
- E-roller topik
- Tőzsde és gazdaság
- Tokba kerülnek a Pixel 10 mágnesei
- Star Trek Online -=MMORPG=-
- NBA és kosárlabda topic
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Milyen alaplapot vegyek?
- További aktív témák...
- Intel Core i9-11900KF 3.5GHz LGA1200 (16M Cache, up to 5.30 GHz) Processzor!
- AMD Ryzen 7 8700F - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Ryzen 5 5600X 1 év gari
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 9900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Core i5 12500 (50e) + Core i9 12900 (88e)- 3 hó gari - hűtő nélkül
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX One S 1TB lemezes játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- Geforce GTX 1050, 1050 Ti, 1060, 1650, 1660 - GT 1030 - Low profile is (LP)
- PROCASTER 40UNB700 40" 101cm televízió + Számla + Garancia
- Lenovo Legion 5 Gaming. Az ár irányár, komoly érdeklődés esetén van lehetőség egyeztetésre
- Azonnali készpénzes AMD CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest