Hirdetés
- Dedikált NPU-t tervezne az AMD?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- 4 billió dollárt ér a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-cégek
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Vezetékes FEJhallgatók
- Azonnali fotós kérdések órája
- E-book olvasók
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#93794560
törölt tag
Csodálkozva olvasom, hogy ebben a topikban állandóan az megy, hogy a CCC milyen sz...r, s hogy az ATT milyen szuper. Lehet, hogy így van, de én még efféle hibákat egy VGA-mmal sem tapasztaltam. Lehet, hogy szimplán szerencsém volt, de nekem sem nVidia, sem pedig ATI kártyákkal nem volt sem ventiszabályozási, sem GPU-MEMÓ frekvencia problémám. De ha valakinek ennyi problémája van a VGA-ival, akkor ott nem biztos, hogy a videokártyákkal van baj.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10788
üzenetére
Meg tudja oldani, ahogy az ATT csinálja, csak úgy nem tudják garantálni, hogy 3D-ben nem esik le az órajel 2D-re. Ugye a szoftveres mérés azért probléma, mert öt másodpercenként van minta a kártyából. Ergo bármikor leeshet úgy 1 másodpercre, hogy azt nem jelzi ki neked egy szoftver sem. Az AMD-nek sokkal precízebb műszerei vannak az órajel vizsgálatára, nem ilyen otthoni garázsprogramokkal dolgoznak.
Látod ez a baj, hogy mivel monitorozod a GPU használatot. Messze nem használsz olyan rendszert, amit az AMD. Nem is tudsz hozzájutni, de elmondod, hogy szar, amit az AMD csinál, mert neked nem tetszik. Honnan tudod, hogy nem esik le az órajel, ha nincs megfelelő eszközöd hozzá, amivel kimérheted? Ez olyan, mint a szoftveres fogyasztásmérés.
Ezt mondom, hogy annak az egy embernek nincs olyan infrastrukturális háttere, hogy mélyen tudja tanulmányozni az órajelkapuk vezérlését. Mivel az ATT garázsprojektként működik, így kicsi a valószínűsége, hogy képes egy ember elvégezni, azt amit több tucat mérnök, többezer dolláros berendezésekkel. Ezen gondolkozz el. -
-
katt777
félisten
válasz
Oliverda
#10786
üzenetére
Mi az önzés azon, ha valami jól működő dolgot elcsesznek, és az nekem nem tetszik?
Abu85: Elolvastam. Az vicces, hogy az AMD csak az említett módon tudja megoldani, míg az ATT képes normálisan kezelni. Mutass már egy példát, hol esik le az ATT órajele 2D-be, mert én évek alatt egyetlen egyszer sem találkoztam ilyesmivel!
Volt HD3870-em, nem is egy, és nem volt órajel ugrálás. Hidd el, tudnék róla, ki szoktam monitorozni a GPU-használatot.
Azzal nekem sem lenne bajom, ha játékok alatt művelné, mint az ATT. Biztos az én hibám, de egy ablaknyitást, vagy ablakváltást nem tartok játéknak. Lehet, te azzal játszol.
Persze, azt használom, nem véletlenül. És még mindig nem értem, miért nem tudja az AMD ugyanazt megcsinálni, amit egy ember, azaz hogy a szoftvere rendben kezelje a VGA-t, és egy fejlesztéssel ne vágjon haza egy másik funkciót, + viszont, stb. Persze, megmagyarázni lehet, duma van dögivel, de logikus okot még nem olvastam róla. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Valamilyen komponens hiányzik a CCC-nek és azért nem indul el ... .net keretrendszer vagy más. Bár más nem biztos, hogy lehet, mert azt telepíti a telepítéskezelő.
(#10785) katt777: Az összes ATI kártyán így működik. A HD 3000 óta mindegyik ezt csinálja. Maximum nem vetted észre. Azért választja az AMD ezt az opciót, mert így a driver lezárja az órajelkaput, és csak akkor engedi fel, ha a játék befejezte a futását. Nem tudom, hogy ezen mi a vicces, de csak el kellene olvasni amit írtam. Sok kérdésedre választ kapnál, ha utánaolvasnál.
Az ATT megoldásával bármikor leeshet az órajel 2D-re, mert nincs órajelzárás. Erre csak az AMD megoldása képes. Persze ha neked az ATT megoldása jobban tetszik, akkor használd azt.
-
Oliverda
félisten
válasz
katt777
#10785
üzenetére
"Nem, mert számomra ez hiba. Az összes többi ATI kártyám tökéletesen működött úgy, hogy csak akkor kapcsolt fel órajeleket, ha valóban szükség volt rá (ATT nélkül is), ezért is csak pislogtam, amikor megláttam, mit művel a HD4870. Ergo úgy van lqrva az egész, ahogy van. "
Ez a tipikusan önző magatartás....
-
katt777
félisten
Nem, mert számomra ez hiba. Az összes többi ATI kártyám tökéletesen működött úgy, hogy csak akkor kapcsolt fel órajeleket, ha valóban szükség volt rá (ATT nélkül is), ezért is csak pislogtam, amikor megláttam, mit művel a HD4870. Ergo úgy van lqrva az egész, ahogy van.
Honnan veszed, hogy játék közben leesne az órajel 2D-re? Még hogy nem ezt az opciót választják! Ilyen nincs is, legföljebb, ha szar munkát végeznek. Állítólag minden játék profilja benne van a driverben, az mégsem tudná, hogy fut az adott játék, és leesne az órajel? Most megnevettettél. 
+1X elmondom: ATT-szal nincs probléma.
Tökéletesen alkalmazza az órajeleket, és mindig úgy és akkor, ahogy és amikor kell. Még jó, hogy kiüti az AMD megoldását. -
kasa85
őstag
Sziasztok.Régebben én is sokat szívtam a Battlefield Bad Company 2-vel szinte mikor bele lendültem a Multiba mindig ledobált az asztalra.Sajnos nálam nem segített a Meneggerrel a telepítés mert szinte mindig azzal telepítem föl a Catalystot.Elég szar volt mikor én irányítottam a tankot és lőni akartam a páncélöklös csókát elöttem egyszer csak azon vettem észre magamat hogy az asztalt lövöm az egerem nyilával
Milyen szar mikor vissza léptem egyszer csak egy füstölgő romhalmazt láttam amiben voltam és rajtam kívül többen is voltak 
Kaptam az ívet meg az arány romlásokat dögivel,bevágtam a sarokba gyorsan a lemezt azóta ott porosodik hátha valamit javítanak majd ezen.Persze a helivel is ez történ,hát ez van.Remélem változott a szitu -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10779
üzenetére
Az még eszedbe sem jutott, hogy ez nem hiba? Ez így működik jól, mert csak így van garancia arra, hogy a GPU azonnal működik maximumon, ha szükség van rá. Az, hogy az ATT mást alkalmaz, az egyéni döntés. Nyilván van ebből is nem kevés probléma, hiszen az ATT nem képes lockolni az órajelkaput, mert az AMD hardveres megoldását alapból ki kell ütni, ha egy egyéni szoftveres megoldást alkalmazol. Semmivel sem vagy előrébb, ha a játék közben leesik a 3D órajel 2D-re. Logikus, hogy az AMD nem ezt az opciót választja.
(#10781) milbo: Többszáz oka lehet. [link] - játszd ezt végig a mobil driverrel.
-
milbo
aktív tag
Abu85
Miért van az hogy a CCC nem hajlandó elindulni? Illetőleg semmilyen alkalmazás, még a súgó sem. Forgatja a Win7 a gyűrűt egy darabig, és semmi eredmény. Ezeket a drivereket próbáltam: 10-7_mobility_vista_win7_64_dd_ccc és 10-8_mobility_vista_win7_64_dd_ccc
-
katt777
félisten
válasz
Oliverda
#10777
üzenetére
Fikázásról szó sem volt. Ha magyarul tudnád, hogy az alaptalan leszólást jelent. A reklamálók azért szólnak, mert valami hibát tapasztaltak (most jótékonyan hagyjuk ki azokat, akik nem rendesen telepítettek valamit), ergo nem fikáznak semmit.
Abu85: Egyetlen más ATI VGA-m sem csinálta ezt, csak ez. De sebaj, most ott az ATT, az tudja, mit csináljon, ha már az AMD meghajtója magától ennyire hülye.
Viszont tartok tőle, hogy HD6-hoz már nem lesz semmi hibajavító eszközöm. A VC++ azért érdekes, mert a legtöbbször már egy játék is felteszi, nem is tudom, hogyan lehet enélkül fent egy játék, hogy aztán hibát okozzon. Na de mindegy, ez tényleg nem az AMD sara.
(Legföljebb az, hogy maguktól nem jöttek rá hamarabb a hibára.)Nekem ugyan semmi nem hiányzik az AMD egyéb szoftvereiből, elég, ha fent van a driver + az AVIVO pack az XCodernek. És minden rendben megy (ami meg hibás volt, az CCC-rel is).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10769
üzenetére
Az dicséretes, hogy gondolsz a Visual C++-ra, de sokan azt sem tudják, hogy mit csinál, és hogy kell-e. A hiányzó komponensek sok gondot okozhatnak. Ha mindenki normálisan telepítene, vagy tudná, hogy mit kell felrakni, ha már alternatív módon telepít, akkor a BF: BC2 CTD hibája nem fordult volna elő. Az AMD sem tesztelte volna hónapokig, hogy ugyan náluk, miért nem lép ki az a rohadt program.
Minden órajelkapuzás így működik. Az ablak kirajzolása terhelés a VGA-nak. Nem tudja a kártya, hogy az a folyamat mekkora erőforrást igényel. Azért lép vissza, mert a driver megmondja neki, hogy ne dolgozz, mert a folyamathoz nem kell a 3D mód.(#10770) Thome: Valszeg csak az IGP-n fut a program. Mivel a Blizzard nem támogatja a mobil termékeket, így a Multi-GPU kód tesztelésénél is kimaradt ez a rész. Ehhez patch kell.
-
katt777
félisten
válasz
Oliverda
#10774
üzenetére
Persze, ez a tipikusan önző magatartás. Viszont akkor nem kell kioktatni másokat, akik más programokat használnak, így olyan hibákkal szembesülnek, amelyekkel te, vagy a "nálam minden rendben"-manek soha. Nyilván én sem veszek meg játékokat csak azért, hogy teszteljek velük, de ha nem használok egy játékot, nem is ugatok le senkit, hogy ő a hülye, ha neki valami baja van vele, miért "keresi" a szerencsétlen.
Mi több, TV-t sem veszek azért, hogy a driverek HDMI-problémáit teszteljem. <MZ/X>: Elméletileg a frissítésnek is mennie kéne, gyakorlatilag ajánlott az eltávolítás. Windows update egy másik dolog. Mondjuk, ha nem használod az AMD telepítőjét, nyugodtan lehet fönt W7 alatt több meghajtód is, váltogathatod is őket akár, mert eltárolja az upgrade-elteket, bármikor visszaállíthatóak (CCC ez esetben mellőzendő). Persze azokat is el lehet távolítani fizikailag. XP sajnos nem ennyire kezesbárány.
Mint Abu85 írta, lehet többféleképpen próbálkozni, de csak a teljes csomag esetében klamálhatsz, v. ismételt esetben reklamálhatsz. -
<MZ/X>
őstag
Tudjátok mit nem értettem soha? Veszek egy ati videókártyát, letöltöm hozzá a Catalyst-et, és a Catalyst Controlt, és a következő hónapban kijön az új Catalyst (csak a driver). Azt letöltöm, feltelepítem az előző driverre. Ilyenkor nem kutyulja össze magát? Régebben azt hallottam, hogy az előző drivert le kell szedni, és utána szabad csak az újat felrakni. Hogy van ez?
És mi a helyzet, ha a Windows Update szedi le? Az ugyanolyan mintha én tölteném le a support.ati.com-ról? -
Oliverda
félisten
válasz
katt777
#10773
üzenetére
Én magasról teszek a benchmark progikra mert sok hasznuk nincs. Van pár játék amivel játszok. Amennyiben ezekkel nincs probléma akkor nincs gondom. Ennyi. Persze sz@rakodhatnék naphosszat azzal, hogy keresem a hibákat, meg ki be kapcsolok ezt azt hátha előjön valami de ez nekem annyira nem nagy móka.
-
katt777
félisten
válasz
Oliverda
#10771
üzenetére
Részemről én szeretek letesztelni mindent, amit használok. Elég érdekes dolgokat lehet már úgy is megfigyelni, hogy más-más beállításokkal használsz egy benchmark progit, pl. rögtön kibukik, mit hanyagoltak el a driver-fejlesztők. De ugyanígy láttam már azonos gépben 2 különböző VGA egyikén úgy elhasalni játékot, hogy egy korábbi szériás ATI kártyán gyorsabban ment, míg a másikkal produkálta az elvárható sebességkülönbséget. Na, ez tuti nem user error.
-
rumkola
nagyúr
válasz
SzlobiG
#10768
üzenetére
nemnem, te kevered a szidalmazást azzal, amikor felháborodom ill. röhögök azon, amikor olyan dolgot véd valaki elvakultan ami sok tucat ember kommentjére alapozva tutira hibás vagy kamu
sok ember ezt bántónak és szidalmazásnak veszi akinek tulajdonában van az adott gyártó kártyája, telefonja, kocsija stb.
vicc és gyerekes, hogy szinte sértődve fölháborodnak az emberek, ha mélyen imádott márkájukkal kapcsolatban valaki negatív kritikát mer megfogalmazni, még akkor is, ha a kritika írója szintén az adott típus tulajdonosa
itt most nem csak konkrétan az amd vga-kra gondolok, így megy ez szinte mindenütt, az ember már csak ilyen
önigazoló, hogy húúú én aztán jól választottam, én tudom a tutit -
Thome
veterán
IGP nélkül kipróbálni nem tudom, mert abban a pillanatban magába fordul a gép, és azt mondja, nincs VGA a gépben, ezért nem indítja el a játékot. Nem tudom 2D alatt aktiválni a HD3470-et, és így játssza a köcsögöt a gép.
Egyébként, ki vagy be kapcsolom a CF-et, nem fut se szarabbul, se jobban a játék.
-
katt777
félisten
válasz
rumkola
#10765
üzenetére
Én tudom a különbséget, de akik AMD-eladásokból élnek, azok azt fogják mondani minden hibajelentésre, hogy szidás, user-error, stb. Persze előbb-utóbb így már senki nem fog ide jönni segítségért, mert sokan úgyis csak leugatják (Abu85 legalább próbál segíteni).
Abu85: Én sehol nem írtam, hogy az itt előforduló hibák kizárólag az AMD miatt vannak, elég csak az előző hsz-omat elolvasnod.
BF BC2-t végigjátszottam csak eszközkezelőből drivert telepítve, CCC és AMD telepítő nélkül (ahogy már csak szoktam). Akkor mi is okozza a hibát?
Visual C++ eleve a gépemen van, mert egy csomó mindennek kell.
A többivel egyetértek, de ettől még mindig előfordulnak hibák teljesen szabályos telepítéssel is, tehát még mindig azt mondom, hogy nem rögtön lehurrogni kéne azokat, akikkel megesik a baj (ne vedd magadra), mert éppen olyan VGA-juk van, amelyre még nem optimalizálták a meghajtót.
Egyébként, ha emléxel, amikor nekem volt bajom az AvP3-mal, direkt feltettem tiszta rendszerre a teljes C csomagot, mert én is tudom, hogy csak így reklamálhatok. A magam részéről mindig megnézem így, ha hibát tapasztalok, másoktól meg jobb híján el kell fogadnom, hogy rendesen telepítették a meghajtócsomagot, ha azt írják.
Arra gondolok, hogy minden ablaknyitásnál v. váltásnál is 3D-be ugrik. Nem hiszem, hogy ez jót tesz a kari élettartamának, a hűtésének meg főleg. -
válasz
katt777
#10764
üzenetére
Igen ebbe igazad van én is szidtam amikor problémám volt vele, nem is kevés tudtam vele mit csinálni, nem? Mivel driveres hiba lépett fel kettő lehetőségem volt, vagy eladom és veszek nv-t, vagy várok egy meghajtóra, de nem több oldalon keresztül feszegetem, hogy ezért meg azért szar a driver mert úgyse érek el vele semmit(ez inkább neked szól nem rumkolanak)...hozzáteszem azért nem cseréltem nv-re mert volt egy driver amivel nem jelentkezett a gond.
Rumkola: Lehet hogy ebbe a kettő topikba nem, de számtalan topikba láttam a szidalmazásaidat ami a te dolgod nem is reagáltam rá.
Ezzel a postal szintén befejeztem.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
[link] -
Ennek a folytatása...Lehetetlen annyit mérni, mert a rutin nem tudják felhasználni szándékos lassításra, és így elképzelhetetlen, hogy 3%-nál nagyobb legyen az eltérés. A 3% pedig mint tudjuk hibahatáron belüli érték.
Ha úgy érzed, hogy valami nem úgy fut, ahogy az kellene, akkor ott a support. Persze ne úgy kezd, hogy nem telepítesz telepítéskezelővel, mert egyből dobják a kukába a leveled.
Arra gondolsz, hogy egy pillanatra megugrik az órajele a kártyának a 2D-ből 3D-be? Ez teljesen normális, ugyanis dolgozol a géppel. Amikor bármilyen folyamat elindul, akkor az órajel felugrik, lehetővé téve azt, hogy rögtön lehessen az értékeket zárolni, ha a meghajtó úgy dönt. Ha a folyamat nem vált ki terhelést, akkor az órajel visszacsökken. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10764
üzenetére
És miből gondolod, hogy az itt olvasott hibák többsége a Catalyst-re vezethető vissza. Eleve a Visual C++ telepítése a telepítéskezelőben megy végbe. Egy csomó ember beszél arról, hogy a BF: BC2 kidobja a desktopra Radeonnal, de az elmúlt héten kiderült, hogy egyikük sem az AMD telepítőjével telepít, hanem az eszközkezelőben rakja be a drivert, majd úgy a CCC-t. Ettől függetlenül az AMD március óta csak azzal tesztel, hogy a bejelentett CTD hibákat reprodukálja, erre most kiderül, hogy júzer error az egész, és a normálisan telepített driver megoldotta a gondokat a visszajelzés alapján. Ezért nem szeretem, amikor nem a gyártó előírását követjük egy driver teelpítésénél. Ilyen hibákat szülhet. A telepítéskezelő hibaüzeneteire pedig 30 oldalnyi dokumentum van az AMD support oldalán. Ha nem megy fel, akkor nem kell rögtön alternatív módot keresni, hanem elég lenne csak olvasni. Én is szoktam ilyet csinálni, és sok mindenre választ találok, érdemes kihasználni az internet lehetőségeit. Persze mindenkinek szíve joga eldönteni, hogy hogyan telepít, de nem biztos, hogy sokan tudják milyen bejegyzéseket hoz létre a driver, és a driverbe csomagolt programok egy része, amelyik a kézi telepítéssel nem is indulnak el.
-
rumkola
nagyúr
-
katt777
félisten
SzlobiG. Miért ne szidhatná? Ő fizetett érte. Az meg a legnevetségesebb "segítség", hogy "vegyél mást". Nem azért van a topic, hanem a C-vel kapcsolatos hibák megbeszéléséért, akár user error, akár w7 hiba, akár ne adj' isten AMD-sár. Végignézheted a topicot, hány embernek volt baja az AMD meghajtóival annak ellenére, hogy friss OS-re installálta. Ha nem tudsz segíteni, ne küldd máshová azokat, akik segítséget kérnek, hanem maradj csöndben, vagy ha minden áron írni akarsz, írd meg, hogy nem tudsz megoldást a problémára.
Abu85: Ember, ezt nem az AMD-re írtam, hanem a Leadtek-re, amit bekapcsolt ide daa-raa! (Ha figyelmesen olvastál volna...) Mint már említettem többször, nálam CCC és AMD telepítő híján roppant ritkán van hiba bármivel is, ezek használóinál annál inkább.
Itt olvasom, nem én találom ki. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10758
üzenetére
"Minden más a gyártó sara, az is, hogy nem tájékoztatja megfelelően a felhasználót (kézikönyv)."
Az AMD leírja, hogy a CCC és a mellékelt Visual C++ nélkül nem biztos, hogy normálisan működik a driver. Benne van minden release note-ban. Mégis az AMD-t szidod, ha baj van, közben az egyiket sem telepíted fel. Akkor most hogy van ez? -
rumkola
nagyúr
válasz
SzlobiG
#10759
üzenetére
elcseréltem a 4870-et nv-re, nem küzdök tovább, meghagyom másoknak
szídni meg nem szokásom, max annyi hogy szarok a driverek, a Saboteur map bug és a GTA IV lag aztán végképp betette a kaput
legalábbis nálam sokkal több gond volt velük (3850/3870/4850/4870-nél) mint nv oldalon a 88xx ill. gtx260-nál
lehet nálam volt user error meg az itt paszkodóknál, és nincs is semmi gond, nem tudom -
válasz
rumkola
#10751
üzenetére
Az attól függ mi a normális... lehet hogy neked ér 25k-t mikor valójában ér 20k-t szal te hiába kérsz érte annyit a kutya se veszi meg itt az aprón. Én az X2-t 40-ért adtam el már kb 2 hónapja, szal ellehet itt adni mindent csak kérdés milyen árba van, ezért kár sírni. Meg ahogy írtam ha olyan sok a probléma akkor nv-t kell venni te is pont olyan vagy aki csak szapulja az ati-t, nem értem miért nincs még nv kari a gépedben inkább szidod össze vissza meg küzdesz a problémákkal.
-
katt777
félisten
válasz
Oliverda
#10746
üzenetére
Ha még keresni kéne!!!!
Látom, páran képtelenek vagytok felfogni, miért írok a hibákról. Nem vagyok az a típus, aki megeszi, amit kap, bármi legyen is az. Persze nektek biztosan fizetnek azért, hogy hibás hard- v. szoftvereket használjatok.
Nagyon jó kártya a HD4870, szépen visz szinte mindent (akár még csökkentett órajelekkel is), viszont nem DX11-es, de még nincs normális (élvezhető) DX11 progi sem. Akkor meg miért adjam el? Ráadásul elég csak megnézni a Metro2033-at, hogy mi kell egy DX11 programnak (HD5970), ergo ráérek várni a cserével. Mellesleg a garos cserék miatt még másfél év garom van rá, ha ez is meghibásodna netán. Az elődje a 16XPCI-E2.0 módot "felejtette el", a 2 ASUS Glaciatoromból meg 3-nak ment tönkre a hűtője pár hónapon belül. (Nem elírás, a 2. már hűtőcserélt javított volt.)
A C. meghajtókat meg letesztelem, és azt használom, ami ezen a kártyán a legjobb, nem izgatom magam amiatt, hogy a legfrissebb legyen fent, ha az lassú v. bugos.ADAM1337: Nem az a baj, ha nem jön javítás, hanem az, ha ami jön, az rontás. Nálam pl. 10.9C van fönt ATT-szal, gyors, és semmi bajom vele, de attól még látom, hogy mások, akik más funkciókat használnak, mint amelyeket én, szívnak vele (vagy a többivel éppen).
Amúgy ahogy mondani szoktam, akinek egy AMD VGA-val minden rendben megy, az ne frissítsen meghajtót. Az a baj, hogy az AMD-sek vérébe annyira beleégett már a csodadriver-várás (HD3870 alapján nem is ok nélkül), hogy juszt is szívatják magukat, aztán panaszkodnak, mert ez már ilyen kötözködős fajta. daa-raa: Messze nem volt az 99%, azt meg nem is tagadtam, hogy tanulni mentem oda. De mint e topicban is többen írták, a usernek nem kellene mással törődnie, minthogy beteszi a hardvert a gépébe, felinstallálja, és használja. Minden más a gyártó sara, az is, hogy nem tájékoztatja megfelelően a felhasználót (kézikönyv). Ha lett volna ilyen részletes leírás, én sem kérdezgetek annyit. Mellesleg még mindig van bizonyíthatóan szoftverhiba a Leadteknél, amiről meg kiderült, hogy nem az ő saruk, azért már nem is kárhoztatom őket.
-
Zolás
addikt
A baj az hogy a játékok nem támogatják a vidkarik notiváltozatát. Igy előfordulhat hogy habár a barátod vga-ja gyengébb de még belefért a "támogatott" limitbe a tied pedig nem. Driverekkel lehet próbálkozni hátha valamelyikre ráharap a játék de erre semmi garancia.
Ezzel ha driverrel vagy más trükkel nem oldódik meg nem is fogsz tudni mit csinálni. Egyszerüen not recommended és lesz@rják a játékkészitők.
MODAmit Abu leírt még esetleg lehet megoldás. Trükközni kell. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyszerűen kipróbálhatod, hogy mi a hiba. Az IGP-t kapcsold le, és csak a HD 3470 működjön. Arra nyilván újra fel kell rakni a drivert. [link] - itt tudsz választani.
Ha a sebesség továbbra is lassú, akkor a proci a bűnös, mert az Athlon X2 azért nem Core-alapú Pentium színvonal. -
Thome
veterán
Hali!
Már próbáltam jónéhány drivert, de feladom, kérdezek.
Adott egy noti, amiben egy HD3200 + Mobility HD3470 crossfire-ben.
A Starcraft 2 nem hajlandó normális sebességgel (értsd: 15fps-el fut, kb 30-35-öt elvárnék) elfutni medium shaderrel 1280x800-as felbontásban, holott egy ph-s kollégának csak egy HD3470-es van a noteszgépében, és nála elfut 30-35 képkockával. Leglebutítottabb grafikán nálam fut kb 60-100fps-el, nála ez az érték 110-130.Az én gépemben 1x2gb DDR2 ram van 667mhz-n, az övében 1x2gb + 1x1gb DDR2, szintén 667mhz-n.
Az én processzorom egy QL-62-es jelzésű AMD Athlon X2, 2ghz-s (1mb L2), az övé egy T3200 2ghz-n, szintén 1mb L2 cachevel.
Nála is Win7 van, nálam is.Mitől van az, hogy nála jobban fut 1 vga-val , mint nálam 2-vel?
Nem hinném hogy a ram a kevés, mert akkor maximum csak Swapolna a játék.Tehát én a Catalystre gyanakszom, hátha tudtok nekem ajánlani egyet!
Melyik Catalysttel fut a legjobban a Starcraft 2? -
#10752
iceman1988
tag
iceman1988
tag
Sziasztok!
Egy Agp-s sapphire 2600xt-hez tudna valaki valami jó catalyst drivert ajánlani? Csak azért mert ez a 10.9-es agp hotfix nem hiszem hogy a legjobb választás.
Előre is köszi a segítséget! -
azbest
félisten
válasz
robika88
#10734
üzenetére
korábban próbáltam a hd3650 kártyámmal, hogy úgy írtam át az órajel szinteket, hogy két monitorral is teljesen visszavegye. Ennek az lett az eredménye, hogy 2d módban képhibák jelentek meg egyik monitoron. Szóval nem véletlenül hajtja magasabb órajelen. Talán a ramdac -kal nem passzol két kijelzőnél az alacsony ram órajel.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10739
üzenetére
A bugokat egyszerű javítani csak akarni kell. A Republic Commandóhoz az NV és az AMD is készített fixet, csak a fejlesztőknek kellene a programba fordítani. Itt aki egyedül hibás az a fejlesztő, mert nem foglalkozik tovább a termék támogatásával, még akkor sem ha elvégzik helyettük a munkát mások.
-
katt777
félisten
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10737
üzenetére
Ez nem jelent semmit. A játék követelhet olyan programot, amit a benchmark nem. Ami kizárható az a driveres gond, mert a benchmark lefut, de ettől még a játékkal probléma lehet.
Vannak olyan játékok, amiket rosszul írtak meg a korábbi API-kra, és most az új API-kkal gond van. Ez legkevésbé a gyártók hibája. Ők se az API-ba, se a játék fejlesztésébe nem szólnak bele.
-
katt777
félisten
Tök ua. rendszerre lett telepítve a benchmark és a játék.
Dehogynem értem a különbséget, csak ahogy DX8-cal hazavágták a DX7-es játékok jó részének a támogatását (ezért volt a régi gépemen sokáig ME is, havernál meg még mindig úgy van, mert nem tudna DX7 játékokkal játszani), úgy semmi nem garantálja, hogy nem teszik meg uezt +1X, hiszen DX7-ig szintén komp. volt a DX visszafelé. Bármit mondanak a gyártók a jövőre nézve, azt én nem hiszem el, mert majd megint kitalálják, hogy mi miatt, de meg kellett változtatni az egész DX kódot, miközben valójában csak annyit akarnak, hogy dobjuk ki a régi hardvereinket.robika88. Elég szépen le lehet venni az órajeleket, akár 100/200MHz-re is, feszt is minimumra. 4830 nagy tesói is mennek így. Persze nem garantált, lehet, hogy csak 150/300 lesz OK. Onnan tudod, hogy ha túl alacsonyak az órajelek, vízszintes, fekete csíkok jelennek meg a képen. ATT-ba be kell írni a képernyő menüt (hide display=1), hogy megjelenjen a progiban.
-
robika88
tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
robika88
#10734
üzenetére
Két monitor extra terhelést jelent. Az energiagazdálkodási sémák egy monitorhoz vannak kötve. A legújabb generációs AMD és NV kártyák képesek több monitorral is gazdálkodni, de azok sem a legkisebb órajelkapun.
Ez ilyen ebbe bele kell törődni. Esetleg próbálhatod visszavenni az órajelet az ATT-vel, de nem véletlenül nincs energiagazdálkodás több monitorral, nem lenne stabil a rendszer. -
robika88
tag
Sziasztok!
Arra lennék kíváncsi, hogy meg lehet-e már oldani valahogy azt hogy ha két monitor van csatlakoztatva akkor visszavegye az órajeleket a sapphire 4830as kártyám? mert nem valami gazdaságos hogy egész nap alap órajeleken megy, miközben csak 2d-ben megy egész nap:S
És ha nem, akkor szerintetek hogy fogyaszt kevesebbet (sajnos nincs eszközöm hogy megmérjem), ha az egyik monitort az integrált 4200-ra dugom, a másikat a levett órajelű 4830-ra ? Sajnos azt nem tudom megcsinálni hogy mindkettőt a 4200-ra dugom, mert heti pár órát játszok az f1 2010el vagy rfactorral és akkor nem szeretném a kábeleket ide-oda dugdosni, főleg hogy van mikor ebédidőben játszok 30percet vagy este 30percet, szóval 1 monitornak minimum a dedikált kártyán kell „lógnia”
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10729
üzenetére
Mivel a benchmark és a játék a programkód tekintetében ugyanaz, így a grafikus kártya drivere is ugyanúgy kezeli. Az persze nem kizárható, hogy a játék vagy az operációs rendszer problémájából nem indul el a játék, de kicsi a valószínűsége. Inkább valamilyen program kavarhat be, vagy a Visual C redistributable valamelyik telepített verziója, esetleg annak hiánya.
Nem érted a problémás játékokban fellépő hiba lényegét. Például a DX9-ben volt több eljárás a bump mapra. Ezek közül nem volt kötelező mindet támogatni. Lényegében itt lép fel a Vendor Specific Caps Bit, ami a DX9 által kezelt, de meg nem követelt funkciók gyűjteménye. Na most a DX10 teljesen megvált ettől a funkciótól, azaz mostantól kőbe van vésve mit kell támogatni. Ha valamit nem támogat a hardver, akkor az nem DX10-es, míg ha van olyan dolog, amit esetleg extraként támogat, akkor az nem érhető el DX10 alatt. A DX10-be nem minden DX9-ben meglévő Caps Bitet emeltek át. Ezek között lehetett az az eljárás, amit a Republic Commando használt a bump mappingra. Mivel ezt a DX10 amúgy sem emelte át a gyártók sem támogatták tovább a hardver szempontjából. Ez okozza a kellemetlenségeket. Ki kell cserélni a problémás eljárásokat egy újra. Ezt csak a program fejlesztője tudja megtenni, más mód erre nincs.
Mivel a DX10-re fog épülni az összes új DX verzió, semmi esélye annak, hogy még egyszer ez előfordul. Eleve a DX10 eltörölte a problémák forrását, vagyis a Vendor Specific Caps Bit lehetőségét.
(#10728) ADAM1337: Ezekkel a stuttering hibákkal tipikusan az a probléma, hogy konfigurációtól függő jelenségek. Márpedig egy hibát csak akkor tudsz javítani, ha reprodukálod azt. Nyilvánvaló, hogy az NV látja, hogy x, y és z felhasználónál gond van, de amíg ez náluk nem mutatható ki, addig csak lesnek. Ugye eleve az is nagy kérdés, hogy a gondokat maga a driver okozza-e. NV oldalról nem ismerem a hibákat, de az AMD mesélte a Battlefield BC2 kapcsán, hogy sokan panaszkodtak CTD-re (Crash to Desktop). Ezt hónapokig vizsgálta az AMD, amikor az egyik bétateszter rájött egy lehetséges okra. Ha nem a Catalyst managerrel telepíted a meghajtót, hanem a hagyományos eszközkezelős úton, akkor a működéshez szükséges Microsoft Visual C++ Redistributable Package sem települ vagy frissül. Amint normális install manageres úton telepítették a felhasználók a drivert, a hiba megszűnt. Persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy rosszul telepítesz, csak lásd mennyire macerás a dolog, a hibakeresés esetén.
-
katt777
félisten
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10726
üzenetére
Bocs. Nem szeretem a római számokat. Az X3 (az űrös játék
) egyébként megy Win7-en is. A Terrain Conflictnak csak a benchmarkját néztem. Az is futott. CCC nélkül nem néztem.Gondolom nem minden szinten jelenik meg a problémás effekt.
Az AMD és az NV ki tudja javítani a problémát. A Republic Commando esetében volt róla szó, hogy minkét gyártó mellékelt egy kompatibilis bump map kódot, de mivel a játék támogatása leállt, így a fejlesztők nem építették be. Nyilván az NV és az AMD nincs felhatalmazva arra, hogy visszafejtse a játék forráskódját, és kiadjanak egy javítást a problémára. Ezek a hibák messze nem a VGA gyártókon múlnak. Amit tudnak driverből javítani azt megteszik, de ha a fejlesztő nem hajlandó egy javítást kiadni a problémára, akkor nem tudnak tenni semmit.A jövőben valószínűleg ez nem fordulhat elő, mert a DX10 eleve kőbe véset szabvány, ellentétben a régebbi verziókkal. Vagy támogatsz mindent, vagy semmit sem tud a kártyád. Kizárt, hogy ilyen előforduljon egy DX10-re írt játékkal.
-
katt777
félisten
Az X3 simán fut, X3 Terran Conflict viszont csak XP-n, de maximalizált beállítások mellett. Igaz, nincs fent CCC, tehát az nem tudja elgyurcsanyizálni.
Ja, hogy te az XIII-ra gondoltál! Akkor azt írhattad volna! De ha a a DX10 kari nem támogat X eljárást, akkor hogy lehetséges, hogy a többi szintet simán végigtoltam? Egyébként nem sok mindent lehet állítani XIII-ban.Lényegében viszont akkor azt mondod, hogy ne vásároljak meg semmiféle játékot, mert mire újrajátszanám, úgyis használhatatlan, ha már most nem az (régebbieket árazzák csak le, ugyebár). A XIII már a sokadik játékom, amelyet megvettem, és most nem tudom használni. Vajon a VGA-m gyártója kifizeti nekem az okozott kárt?
Mert EULA alapján a szoftvergyártó biztosan nem.zack: Nem feltétlenül kell tuningolni ATT-szal, bőven elég az a gyári órajelek belövésére (mondjuk 2D-ben 150/250-re, 0.963V-on), hűtésjavításról nem is beszélve, mindenesetre eltűnnek vele az órajel- és ventiford.-ugrálások.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10722
üzenetére
Hát ha megkérdeznek, hogy mit vegyen, akkor csak ajánlok már valamit. A HD 5850-emet látta, azért akart HD 5830-at, de mondtam, hogy a GTX 460 néhol olcsóbb és jobb. Hát megvette. Bár nem haragszik rám, ha probléma van ... tudja, hogy ez a biznisz ilyen, meg mondtam, hogy egy csomó problémájára megoldás az új RC driver. Egyedül az zavarja, hogy az UT csak 16 biten indul el (bár ez is előrelépés a WHQL driverekhez képest), de már írtam az NV-nek, hogy baj van. Vissza is írtak, hogy javítani fogják. A 260-as sorozattal már futnak az eddig el nem induló régi játékok, valszeg egy későbbi driver a megmaradt hibákat is javítja.
Az X3-nak ugyanaz a hibája, mint a Republic Commandonak. A DX10-es kártyák nem támogatnak pár régebbi DX eljárást. Le kell venni a grafikai beállítást lowra. Ez jellemző pár UE2.0-t használó játékra.
(#10724) ADAM1337: Egyelőre a WHQL aláírás megszerzésével problémák vannak. Az NV a 260-as driverben általánosra terjeszti ki az FP16 demotion eljárást, ami a DX9-es játékokban lecseréli az FP16-os HDR-t R11G11B10-re. Ez esetenként képminőségromlást eredményez, ami ki is jön a Microsoft erre irányuló tesztjeiben, így nem szerezhető meg az aláírás.
Nyilván az FP16 cseréje a sebesség szempontjából jó dolog, de érdemes az eljárást játékokhoz kötni. Eddig az NV és az AMD is ezt csinálta 5-6 DX9-es játék esetében, de a 260-as driverrel a HDR eljárás felülírása mindig megvalósul, vagyis nem csak az eddig tesztelt játékokban. Nyilván az általános változás a WHQL-nél szokásos képminőségtesztre is hatással van, és ez okozza a driver késését. -
katt777
félisten
Tipikus önsorsrontó figura vagy.
Pont neked nem kellene ajánlanod semmit, mert úgyis visszaüt rád.
Inkább DX7-es játékokat tolok régieket, konkrétan örülnék, ha mondjuk az NFS2-5 mennének. 1 elmegy DOSBox-szal, ha minden igaz (még mindig nem tettem föl), Imp. Gal. 1 meg biztosan. Ill. persze van pár régi FPS, NOLF1-2-t biztosan nekiállok még sokadjára is végigtolni. Amúgy, ha már UT engine-es játékokról van szó, XIII-at akartam újrajátszani, asszem 5. pályán betöltéskor simán kivágott valami hivatkozási hibával XP-n is W7-en is. Természetesen eredeti a játék. Szóval AMD-n sem megy ez sem, és kötve hiszem, hogy ha felteszem az új nV meghajtót, menni fog. zack: A 10.8 önmagában szar volt. De +1 ok a VGA-váltásra.
X2-nél mind2 biost át kell írni, és figyelni arra, hogy megfelelő helyre írd vissza a megfelelőt. A Desktop módos órajel-ugrálás a legtöbb HD48xx karinál a megjelenésük óta széria szolgáltatás, persze, csak ha nem ATT-t használsz. Ezt CC mérsékli (megnéztem anno), szóval lehet, hogy annak nem tetszett a modolt bios. Egyébként ATT is kezeli a CF-t, tehát nem feltétlenül kell bios-ban turkálnod, ráadásul több profillal megoldhatod, hogy ne hevüljön és zajongjon a VGA, ha nincs rá szükség (pl. igénytelenebb grafikájú játékoknál, a minimálisra leszabályozott 2D-megtakarításról nem is szólva).tzsolesz: 10.5-től van ez a baromság a PP kikapcsolásával. ATT és RivaTuner is simán visszaveszi az órajeleket 2D-ben, csak be kell állítani.
-
tzsolesz
nagyúr
Segítenék, csak nem tudom, hogy az X2-nél még mire kell odafigyelni.
Lényeg az, hogy minden egyes üzemmódot jól kell megadni a profilszerkesztőben, tehát az editor-ban.
Én lementettem gpu-z-vel az eredeti BIOS-t, és csak a 625-ös, illetve a 993-as részt írtam át 700, és 1000-re. Elmentettem, majd rálöktem. Azóta szépen muzsikál.
X2-nél nem tudom működik-e ez. -
zack
nagyúr
válasz
tzsolesz
#10719
üzenetére
Pár szóban írhatnál erről az átírásról. Mit és hogy állítottál...
Az utóbbi időben csak 4890-nél írtam át BIOS-t, de az teljesen hazavágta a PP-t, és onnantól nem működött sehogy sem. Illetve úgy működött, hogy desktop módban ugrált 2D/3D órajelek között másodpercenként.
Még1x így nem akarok járni. -
tzsolesz
nagyúr
Akkor jó.
Nálam jó a 10.7-es, csak ha tuningolok, akkor nem veszi vissza az órajeleket. CCC-és tuningra gondolok, és ATT-re, nem Rivásra, mert annál ezelőtt sem vette vissza.
Alapon meg semmi bajom vele. Én sem tuningolok. BIOS-t átírtam még az elején 700/1000-re, és úgy használom.
-
zack
nagyúr
válasz
tzsolesz
#10717
üzenetére
Megvan a megoldás. Kaki a driver.
Feltettem a 10.7-et és tökéletes a PP. Erről ennyit.De persze azért köszi a segítségedet.
10.9 és 10.9a-nál biztos fennállt a probléma, de nem tudom mikortól, mert lehet a 10.8 is már kaki volt, és a 10.7 az utsó amiben még működik nálam. -
tzsolesz
nagyúr
Akkor a 10.9-es érzékeny valamelyik rendszer komponensedre, és úgy gondolja 3D-ben kell mennie. Ez lehet szoftver, vagy hardver is. Ha eddig nem volt ilyen, akkor próbálj meg kilőni egy két automatikusan induló biz-baszt. Ha nem lesz meg a ludas, akkor meg már kibirod a következő driverig, valószínű valamit benéztek az AMD-nél ezzel a driverrel a HD4000-es szériával kapcsolatban. Vagy le sem tesztelték rendesen.
-
tzsolesz
nagyúr
Tuning alatt nem veszi vissza az órajeleket. Próbáld meg úgy hogy nem tuningolsz, tehát se fel, se le. Kapcsold ki a catalyst-ban is a túlhajtást, és lődd ki a tuning progikat is. Nálam a 10.7-es ezt csinálja. Előtte nem nagyon emlékszem rá, hogy probléma lett volna vele.
-
zack
nagyúr
Nálatok jól működik az órajel visszavétel 4870X2-vel? Mert nálam valami gebasz van. Nem veszi vissza, és 2D-ben is 750/900 megy úgy, hogy a GPU meg 85 fokos.
Nem tudom mióta lehet, mert nem csekkoltam már egy ideje. Tehát nem hinném hogy a 10.9 Catalyst ill. most már a 10.9a a hibás.Mit tudok ezzel kezdeni?
Mert ez a desktop 85 fok annyira nem jó amikor van hogy 72 órát nem kapcsolom ki a gépem. Mielőbb meg kellene oldanom valahogy ezt a problémát. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
katt777
#10710
üzenetére
Március óta problémáznak az nzone-on, hogy GeForce-on nem futnak a DX8-nál régebbi játékok. A több éve megélt tapasztalat itt nem ér semmit, ha aktuálisan baj van. A 260-as WHQL ezt majd javítani fogja ezekre a játékokra: Gothic, Gothic II, Falcon 4.0: Allied Force, Links 2003, Independence War II - Edge of Chaos, and X2: Wolverine's Revenge ... továbbá az Unreal Engine 1-es játékok többsége már futni fog 16 bites módban. Az UT1 tuti megy, mert a szomszéd feje örült, miután odaadtam neki az RC drivert.
Még szerencse, hogy volt kéznél új meghajtó, mert engem szid mióta megvetettem vele a GTX 460-at a HD 5830 helyett. -
katt777
félisten
válasz
Manbal
#10705
üzenetére
Ha sarkítva fogalmazunk, mindenki akkor vált VGA-gyártót, amikor éppen tele lesz a töke a sajátja hülyeségeivel. Mindenesetre számomra az nV mellett szól az, hogy azzal anno nem tapasztaltam olyasmit, hogy egy régi játék ne indult volna el új kártyán, új meghajtóval, amióta viszont az ATI AMD-lett, nem egyszer így jártam. És olyat sem láttam nV-nál, hogy egy hiba javításával okoztak min. 2 másikat.
Egyébként meg minden VGA-tulaj teljes joggal szidja a saját topicjában a gyártóját, ha hibát tapasztal.Steady74: 10.4 után megváltozott a CCC, lehet, ott maradt valami beállítás, amit a telepítő nem távolít el, és ez tesz be a 10.9-nek. Javasolt az ott hagyott ATI Tech. beállítások eltávolítása registry-ből kézzel, v. pucoló programmal. Amit még megpróbálhatsz, az a driver kézi telepítése (ekkor esetleg konkrét hibaüzenetet kapsz, ha nem akar felmenni), aztán rá a CCC, és ami még kell.
-
#10709
Sub-ZeRo
nagyúr
Steelmanus
#10708
válasz
Steelmanus
#10708
üzenetére
Szerintem annyit, hogy tudja, hogy az nv driverei is tele van bugokkal.
-
Steady74
addikt
Az alábbi problémával találkoztam, mikor a 10.9-es driver-t akartam telepíteni: a telepítő kérte az újraindítást, Win7 kilép, majd nem indul újra. Reset után pedig kék képernyővel száll el a Win, el sem indul. Konfig: Core i7980, XFX 5970 kari. Proci tuningot visszavettem, alapon indulva sem változott semmi. 10.4-es driver vissza, megy minden rendben.
Valakinek volt hasonló problémája?
-
katt777
félisten
válasz
Bloodaxe
#10694
üzenetére
Lehet, hogy a gyönge proci miatt lekapcsol? Ugyan nem használok CF-et (tapasztalatból), de olvastam e topicban, hogy az újabb CCC-k lekapcsolják az egyik karit/magot, ha nincs rájuk szükség. Esetleg driver-rátelepítést csináltál pucolás és reinstall helyett? Más tippem egyelőre nincs, talán majd Abu85 megmondja.
A laggolás így fog maradni, amíg ilyen procid, de főleg ennyi RAM-od van. Ha (valószínűleg) lapozófájlt használsz, a vinyó töredezettsége is okozhat belassulásokat.
w333: Csak a beállításokban segít, ill. sok driver-hibát a CCC szoftvere javít ki, tehát elképzelhető, hogy egy hibás megjelenítés hibátlan lesz CCC-rel. Én mondjuk nem használom, és semmi problémám nélküle, ill. még a hibáitól is megkímélem magam.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A régi játékokkal egyre több hibát fogsz tapasztalni újabb C-ekkel. Érdemes lehet régebbivel próbálkozni. Az utolsó HD4-re gyúrt meghajtó a 9.9 volt, ezen kívül a 9.12hf, a 10.4, a 10.7 voltak jobbak, ill. lehet próbálkozni a 10.9-cel, önmagában elég jónak tűnik.
rumkola: Azért nehogy már egy CS-t ne vigyen el!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De szerintem abba is találna ennyi hibát.
Tökéletesen alkalmazza az órajeleket, és mindig úgy és akkor, ahogy és amikor kell. Még jó, hogy kiüti az AMD megoldását. 
Milyen szar mikor vissza léptem egyszer csak egy füstölgő romhalmazt láttam amiben voltam és rajtam kívül többen is voltak 
Kaptam az ívet meg az arány romlásokat dögivel,bevágtam a sarokba gyorsan a lemezt azóta ott porosodik hátha valamit javítanak majd ezen.Persze a helivel is ez történ,hát ez van.Remélem változott a szitu 
Viszont tartok tőle, hogy HD6-hoz már nem lesz semmi hibajavító eszközöm. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Új és újszerű 13"-14" Gamer, ultrabook, üzleti készülékek nagyon kedvező alkalmi áron Garanciával!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Lenovo Legion Pro 7 i9-14900HX 64GB RAM 2TB SSD 16" QHD+ 240Hz RTX 4080 12GB 175W DOBOZÁBAN, MAGYAR
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R7 2700 / RX 5500XT 8GB / 16GB DDR4 / 256SSD + 1TB HDD
- LicencAruhaz.hu OLCSÓ, LEGÁLIS SZOFTVEREK AZONNAL - Windows - Office - Win Server - ÖRÖK GARANCIÁVAL
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest