Hirdetés
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
AMD AM5 Platform - Zen 5 processzorcsalád - Ryzen 9xx0(X/X3D) széria
(9600X, 9700X, 9800X3D, 9900X, 9900X3D, 9950X, 9950X3D)
A Zen 4 (Ryzen 7xx0) topic [erre található]!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#36531588
törölt tag
Na majd most szépen bekerülnek a 13900K/14900K helyére, desktop proci szerver rack-ba, valami 1U vagy 2U cpu hűtővel [link] , 7-8 centis ventivel, állandó 95-100 fokra, de becsszó 15 fok van a teremben, és becsszó nem húztuk 6kikaherzre, de azért majd rátolnak mindent a biosban maxra, aztán majd fél év múlva lesznek szép cikkek, csak épp amd-ről. Majd meglátjuk mennyien szeretnének teljes visszahívást azok közül, akik most inteltől elvárják ezt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Norb79
őstag
válasz
S_x96x_S
#192
üzenetére
Előre félek ezeket a 9xxx ryzeneket is hogy fogja a sok “szakértő” gyilkolni, Mekkmestert meghazudtolva, aztán mikor beletörik a bicskájuk, akkor persze az AMD lesz a hibás.
Zen4 topikban is, minden második gyerek panaszkodik, hogy x-y-z 3rd party programmal gyilkolja a cuccot, meg ezeréves biosban turkál random, és jé, dadog a cucc. És ötből hármat meg se lehet győzni, hogy nézd már meg full gyárilag, hogy milyen, hátha te teszed bele a bajt, nem, a “minden gyári” az szerintük amikor nem 12 csak 8 féle baromság van elállítva a biosban.
7xxx radeonoknál ugyanaz. Mindent is állít kétféle 3rd party programban és az AMD a hülye meg az adrenalin a szar. Nyilván! Másnál azért működik mondjuk msi afterburner nélkül és dadog másnál msi afterburnerrel, mert az AMD a páros széria számosokat stutterrel szereli fel, a páratlanokat nem, nem ám a random msi afterburner ami fut a háttérben, dehogy!
Na mindegy, mindenki úgy teszi tönkre ahogy a gépét, ahogy szeretné, de én is félek előre a “szakértő szakértéstől”.
-
#196
Cifu
félisten
deathcrow42
#194
Cifu
félisten
válasz
deathcrow42
#194
üzenetére
Két irányból közelíteném meg.
1.: Azok az idők elmúltak, amikor pl. a 300Mhz-es Celeron-t 450Mhz-en futtatuk, ezek nem is fognak visszajönni. El lehet fogadni, hogy manapság ha egy 5-8%-ot, esetleg 10%-ot sikerül kisajtolni, az már rendkívüli jó arány.
2.: Azért bőven van kimérhető előny például a hivatalos DDR5-5200 sebességű RAM és egy DDR5-6400 kézzel belőtt RAM között. Csak ez nagyjából egy 3-6% különbség játéktól függően. Ha sikerült a DDR5-8000 stabilan, akkor még 1% alsó hangon várható.
Az FCLK tuning 1-2%, ahol számít a CCD és a RAM közötti sebesség.
A negatív CO szilícium lottó, de akinek All Core -30 CO-val stabil azért az is önmagában egy 2-3% előny.
Ha eCLK tuningra képes deszkád van, akkor további 3-5%-ot ki lehet még sajtolni.Ezek nem feltétlen sima matematikai összeadás kategóriája, de a lényeg, hogy van lehetőség a tuningra.
Csak ahogy kezdtem, ez már nem annyi, hogy az alap frekit 66Mhz-ről 100Mhz-re átállítod, meg esetleg adsz a procinak még egy kis feszültséget...
-
#194
deathcrow42
Topikgazda
olymind1
#193
-
olymind1
senior tag
válasz
S_x96x_S
#192
üzenetére
Szóval most csomagolják a 9600/9700/9900 -as procikat, mert elfelejtették szétválogatni az X-es példányoktól..
Azért 1x arra is kiváncsi lennék, hogy van-e valamennyi sebesség különbség / tuningolhatóság az AMD által küldött tesztpéldányok és mezei user által vásárolt bolti dobozos verzió között.
-
S_x96x_S
addikt
(ryzen 9000 delay) ;
> Érdekes a lobonc videója. (#178)
> Persze könnyű felülni egy összeesküvés vonatra,az Ex AnandTech-es Ian Cutress TechTechPotato-s Zen5-ös videójában ( ~ 3órás )
[ AMD's Zen 5 Microarchitecture. Potato (Ian) and Cheese (George) ]
A Ryzen 9000 - a késés is szóba került.
https://www.youtube.com/watch?v=Wl3O2eXy-cg&t=9736szanzásítva:
~ Az AMD azt kommunikálta, hogy a minőségellenőrzés során problémát találtak a már legyártott egységeknél.
De egyes szakértők szerint sokkal valószínűbb,
hogy nem tényleges minőségi probléma volt, hanem inkább valami kisebb hiba, például:
- Elírás lehetett a csomagoláson
- Probléma adódhatott a tesztelési folyamatban ( ~ több hibás termék csúszott át )
- Esetleg nem volt elég a legyártott mennyiség
A késés nem túl hosszú - 1-2 hét csupán. Ami arra utal, hogy nem komoly műszaki hiba történt, mert azt ennyi idő alatt azt nem tudnák kijavítani.
Az AMD azt ígéri, hogy minden kiszállított egységet visszahívnak és újakra cserélik, hogy biztosítsák a minőséget.
A szakértők szerint valószínűleg csak újracsomagolják, (+ újra tesztelik) őket , kijavítva az esetleges csomagolási hibát.
Összességében úgy tűnik, nem kell aggódni, csak egy kisebb probléma miatt halasztották el rövid időre a piacra dobást.Még megemlítik a pár éve történt extrém esetet,
amikor valaki egy hét prime95 futtatás + stock hűtővel képes volt egyes processzorok at degradálni. És ilyen extrém esetekre nem biztos, hogy gondolnak a tesztelésnél.Igazából a launch első benyomása sokat számít.
És ha a tesztelők kifognak pár "nem tökéletes" példányt,
akkor az eléggé kihathat az eladásokra.
Például a Radeon RX 7900 XTX - launch -öt eléggé beárnyékolták a hütési problémák, -
Cifu
félisten
Idézek: "Tíz évvel ezelőtt valóban nem volt verseny..."
Az AMD valahol a 2000-es évek legvégén, 2010-es évek legelején vesztette el jó időre a versenyt, és a Zen-ig így is volt.
Az, hogy a 2000-es évek elején éppen jól haladtak, az egy másik történet, de az nem 10, hanem 20 éve volt...
-
Gróf...
aktív tag
"Az AMD is hibázik persze szépeket, szoftvertámogatás oldalon..."
Nekem ne mondd! Piros végéám van. Sírva fakadtam, amikor hazavittem és egyértelművé vált, hogy ez bizony egy rossz választás volt.
Egy-két hónapja van az, hogy nnna mintha működne az Adrenalin!
Kivéve a júniusit, mert abban megint elbaltáztak valamit.
Érdekes, hogy nálam mindig a videó lejátszással van gond! (DVBViewer)
Én akkor sem hiszem, hogy ez a valóság, amit látunk, de nem hangoztatom többet. Azt hittem jobban ráharaptok!
-
Cifu
félisten
Tíz évvel ezelőtt valóban nem volt verseny, az Intel szép kényelmesen elvolt a Tick-Tock taktikájával (egyik évben arch fejlesztés, másik évben gyártástechnológiai fejlesztés), az AMD meg küzdött, mint disznó a jégen az elbaltázott arch alapokkal és az egy-másfél generációs gyártástechnológiai hátránnyal az Intellel szemben.
A Zen óta kezdődött meg a változás és már pár éve ott vagyunk, hogy az Intel vért izzad, hogy lépést tartson az AMD-vel. Amióta meg az AMD kijött az X3D procikkal, játék piacon szépen veri az Intelt.
Az AMD is hibázik persze szépeket, szoftvertámogatás oldalon (firmware-ek, AGESA kódok, driverek) még mindig iszonyatos lemaradással követi a saját hardware-eit (lásd a Zen4 memóriavezérlőt egy év után sikerült rendbe tenniük mikrokód terén).
Ezek mind azt mutatják, hogy rohadt éles verseny van, kapkodnak, hibáznak mindkét oldalon... (és közben az ARM és a Windows újra egymásra talált, tehát három szereplősre bővülhet lassan a piac).
-
Gróf...
aktív tag
Bele van számolva!
320 - 330 körüli processzor árra számítok.
Én pont azt gondolom, hogy NINCS ITT SEMMIFÉLE VERSENY!
Valahogy van egy olyan hülye érzésem, hogy mindenkinél akár tíz évre előre fiókban vannak a termékek.
Minden évben szépen megbeszélik egymás között, hogy mennyit szeretnének keresni és annak megfelelően veszik elő az aktuális portékát. Nekem ne mondja senki, hogy fej fej mellett fejleszt két egymástól homlokegyenest eltérő vonalon két különböző cég! Na ne vicceljünk már!
Azt meg, hogy most miért napolták el a kiadást, azt hagyhatjuk is.
De ide sorolnám azokat a nevetséges indokokat is, hogy ebben, meg abban az országban földrengés, cunami, lnbtq tüntetés és még sok megdöbbentő és gazdaságot romboló hatás volt.
Nyilván sosem tudjuk meg. De elhinnünk sem kell feltétlen!
Persze nekünk könnyebb, ha nagykanállal faljuk az egyre butább történeteket, mert már arra sem veszik a fáradtságot, hogy elfogadható indokot KREÁLJANAK. -
S_x96x_S
addikt
állítólag SOC packaging probléma van a késés mögött.
"""
1.start sending samples to some reviewers
2.some reviewers report way worse performance
3.look into the problem and find out what happened
4.the soc packaging got issues
4.recall all shipped cpu
"""
https://x.com/unikoshardware/status/1816714402621718866AMD officially begins Ryzen 9000 reservations in China, potential delay reason surfaces
https://videocardz.com/newz/amd-officially-begins-ryzen-9000-reservations-in-china-potential-delay-reason-surfaces -
omfgk
veterán
Hát mondjuk pont proci vonalon elég komoly kis verseny van...
Lehet ,hogy csak tényleg a friss AGESA hibádzott és ezt kell bevárni.
Vagy szimplán csak megvárják ,hogy kimenjenek az Intel-es microcode-ok és a friss Inteles számok ellen kelljen megmérettetni magukat.Azt is el tudom képzelni ,hogy az Intel-es történet miatt engedték meg maguknak ezt a 2 hetes delay-t.
Feszült is voltam, hisz alap hangon 6-700 pengős kiadásról beszélünk, de hogy ezt még rajtam kívülálló okból el is kell napolnom egy számomra nem ideális időpontra...
Azt remélem tudod ,hogy masszívan feláras ha day1 veszed a cuccokat.
Most a 7950x már benézett 200 alá, 7800x3d 150k, ezeket a számokat nehéz lesz überelni. Majd 2-3 hónap múlva fogja ezt ár/érték arányban is verni a 9950x. A 7800x3d-t meg a 9800x3d. És az se day1.
-
Gróf...
aktív tag
Érdekes a lobonc videója. (#178)
Persze könnyű felülni egy összeesküvés vonatra, de tegye már fel a kezét az, akinek nem fordult meg a fejében a számítástechnika és a kartell egy gondolatban.Ha csak azt nézzük, hogy a processzor fejlesztők, legyen az központi vagy grafikus mindig PONT CSAK EGY HAJSZÁLLAL készítenek jobbat, mint a konkurencia. És ezt minden egyes évben eljátsszák! Milyen érdekes!
Én feszült lettem. Nem. Feszült is voltam, hisz alap hangon 6-700 pengős kiadásról beszélünk, de hogy ezt még rajtam kívülálló okból el is kell napolnom egy számomra nem ideális időpontra...
Még az a szerencse, hogy konkrét határidőm nem kapcsolódik hozzá.Ha van kedvetek a témában megmerítkezni, ne fogjátok vissza magatokat.
-
Cifu
félisten
Érdekes kép a Zen5 családról:
Amiért érdekes, hogy a Granite Ridge továbbra is csak azonos CCD-t kaphat, tehát itt sem várhatunk vegyes Zen5 / Zen5c párost (elvi max: 8 Zen5 + 16 Zen5c CCD egy tokozásban). Erre csak a Strix Point és esetleges későbbi megoldások, a kép alapján első sorban az Epyx széria kaphat esélyt.
Szintén nem jön csak Zen5c magvas GNR az L3 cache méret alapján.Ez utóbbi kapcsán amire kíváncsi lennék, az egy 16 magvas Zen5c CCD + 3D V-Cache kombó lehetősége lenne...
A Strix Point kapcsán pedig csak megerősítik, max. 4 Zen5 és 8 Zen5c mag kerül rá, és hogy továbbra se számítson senki Gen5 PCI-Express támogatásra, viszont integrálva lesz USB4 vezérlő:
-
#181
deathcrow42
Topikgazda
#36531588
#179
-
rup1u5
nagyúr
-
-
bobalazs
nagyúr
Most lett összerakva ez a konfig [kép]
Sorba dobálja a RAM hibákat, főleg, amikor 70 fok fölé megy a proci.
Lett egy új szett belepattintva szintén dobálja a hibákat.
Újra szét lett szedve, összerakva, most is hibázik a ram,
[kép] 5600, cas 36 38 38 80 egyből 400 hiba.
Mostani 6000-es, expo kikapcsolva , 4800on is több ezer hiba van. -
-
Cifu
félisten
-
S_x96x_S
addikt
> Ha arra utalsz, hogy a carbon túl kevés lehet nekem, akkor ezt gyorsan rövidre zárnám.
nem arra utaltam.
hanem itt
"PCI_E1 Gen PCIe 5.0 supports up to x16 (From CPU)"
emlitett "up to" -ra,
ami
konkrétan x8 -at jelent, hogyha a második foglalatban is van valami ..> Az érkező ssd lesz gen5 (Talán)
> Abban meg samsung párti vagyok és nekik nincs ötösük.hibrid Gen5 x2 -esük van:
Samsung 990 EVO 2TB Review Hybrid PCIe Gen4 and Gen5 NVMe SSD
-
Cifu
félisten
Ne keverjük a TDP és a PPT teljesítményt.
Az AMD-nél a 65W TDP-s procik PPT 88W-ig, a 105W TDP-s procik PPT 142W-ig, a 120W TDP-s procik PPT 162W-ig, 170W TDP-s procik pedig PPT 230W-ig mehetnek el, ha addig nem érték el a Tjmax-ot.Szóval a PPT 120W-on hozzá a Ryzen 9950X a PPT 162W-os Ryzen 7950X3D teljesítményét. Utóbbi esetében viszont az egyik CCD a 3D V-cache miatt csak 5050Mhz-ig tud boostolni...
-
Gróf...
aktív tag
válasz
S_x96x_S
#155
üzenetére
Ha arra utalsz, hogy a carbon túl kevés lehet nekem, akkor ezt gyorsan rövidre zárnám. Nem vagyok hajlandó ennyit fizetni Ace-ért és Godlike-ért.
Márka hű vagyok, szóval akkor ez el van intézve.
USB 4 mehet, ahova gondolom.
Cifu!
A TV kártya nem fog sok vizet zavarni. Bár itt nem látom, hogy milyen generáció... Vicces, hogy még XP-vel is működött.
Nem szokásom monstre másolásokat eszközölni a tárhelyek között. Nagyon ritkán futok bele, hogy át kell rendeznem a fájljaimat, de mivel most van egy QVO sata ssd-m, tudom mi az a türelem.
Az érkező ssd lesz gen5 (Talán) Abban meg samsung párti vagyok és nekik nincs ötösük. Egyelőre.
A 970 EVO és PRO marad amíg bírják. (Egész jó formában vannak 95 - 98%)
A kiosztásokról jobbára tesztekből szoktam értesülni.
"The first SSD is wired in PCIe 5.0 x4
The next two are wired in PCIe 4.0 x4
The motherboard has two PCIe 5.0 16x (x8/x8) ports as well as a PCI Express PCIe 4.0 port operating in x4.
Megint csak köszönöm a hozzám való jóságot és törődést.
Elsőre minden olyan egyszerűnek tűnt, Csak processzor lett volna új. A lap és a memóriák már rég kint vannak. És akkor jött ez a 870 a hülyeségévél, amikről kiderültek, hogy kábé haszontalanok.
Most ha jól érzem ugyanott vagyok ahonnan indultam a tervezgetés elején, csak szóval tartottalak benneteket és még ki is tiltattam magam egy időre.
Azt még had kérdezzem meg, hogy van itt nekünk kéznél memória táblázat amiből kiderül melyik memória milyen csipet használ? Mintha nem láttam volna a zen4 összefoglalóban. Annó a samsung B-die volt tuti!
Esetleg erre még hajlandó vagyok rámenni. -
fudi2002
nagyúr
Na jó persze, de ez lesz 260-300e alatt, aztán belerakod egy 80-100e-es lapba. Ennyiből a legkisebb threadripper proci nem jön ki, nemhogy a lappal.
Illetve a látottak alapján a threadripperre 1szálasban nem keveset fog ráverni. Így a kevésszálas terhelésekben konkrétan így is gyorsabb lesz.
Én látok fantáziát ebben a processzorcsaládban van létjogosultsága a piacon 3d nélkül is. -
Cifu
félisten
válasz
fudi2002
#162
üzenetére
Félreértés ne essék, nem a teljesítményét húzom le.
Arra mutatok rá, hogy mennyire "túlhúzzák" a procikat a gyártók, hogy némileg jobb eredményt mutassanak fel.Ha a teljesítményét húznám le, akkor ott tartunk, hogy ez mennyiben érdekes itt?
Játékok alatt a 7800X3D feltehetően még mindig jobb lesz.Ha meg a CB23 pontszám az érdekes, akkor a Threadripperekhez képest a 46000 pötyi még mindig csak "fogd meg a söröm" kategória.
A mihez tartás végett a TR 7970X olyan 64000 pötyit tud, a 7980X olyan 100000 pötyit, a 7995WX meg 110000 pötyit.
-
Cifu
félisten
válasz
fudi2002
#157
üzenetére
A lényeg nem látszik olyan látványosan, csináltam gyorsan egy diagramot:
200 Watt felett elég látványosan elkezd laposodni a görbe, 250 és 310 Watt között kapsz 2.3%-nyi plusz pontszámot 24%-al nagyobb fogyasztásért (és termelt hőért) cserébe.
Tudom, hogy van egy réteg, aki a CB23 pontszámoktól olvad el, és értem, hogy nekik ez fontos. De a másik oldalról azt is lássuk, hogy alig valamivel nagyobb teljesítményéért mekkora árat is kell fizetni...
-
Cifu
félisten
Ezt nehezen tudom elfogadni. Nem vall józan észre. Vagy csak én csinálok ekkora problémát belőle?
Az USB4 vezérlő nyúlja le. Ez van. Ezért írtam, hogy érdemes mérlegelni, mi a fontosabb. Ha az USB4 számodra hasznos, akkor amúgy a 870 széria megérheti.
Hozzá teszem már elérhető több 600-as szériájú deszka is USB4-el, szóval ez egy összetett kérdés, hogy mik az igényeid, de ha meg az USB4, akkor már a most polcon lévő megoldások között is lehet válogatni (én ár/értékben most ilyen téren az AsRock B650E Taichi Lite-t szoktam ajánlgatni...).Elméletileg lesz a gépemben egy 7900XTX VGA
Két SSD (NVME. Ami valószínűleg háromra fog nőni)
És egy tv kártya.
Kell aggódnom a sávok miatt?
Ez az adott alaplaptól függ, és hogy milyen sávokat használnak az SSD-k és a TV kártya. Utóbbi gondolom Gen3-as, x4 sávval (vagy x2-vel)? Az például nem zavar sok vizet.
Az SSD-k esetén már érdekesebb a kérdés, a Zen4/Zen5 IOD esetén 20db Gen5-ös sáv van kivezetve az alaplap felé, eleve ezt is oszthatják, tehát van olyan alaplap, ahol két M.2 SSD csati van Gen5-ös csatin, de ha mindkettőbe van SSD (2db x4 Gen5 sáv), akkor a VGA-nak 16 sáv helyett már csak 8-at ad.Ez például az én ASUS ROG Strix B650E-E deszkámnál így néz ki:
Mivel a VGA-t nem akarjuk megfosztani a több sávtól, ezért úgy kell sakkoznom nekem is, hogy az M.2 SSD-k az M.2_1, M.2_2 és az M.2_4 slotokba mehetnek.
Nálam egy 10Gbps hálókártya van még a gépben, az látható, hogy csak a PCIe 4.0-ás slotba mehet, mert ha a másik Gen5-ös slotba megy, akkor lefeleződik újfent az első VGA slot sávszélessége.Tehát fogod, és letöltöd a kézikönyvét a kinézett deszkának ( [MSI X670E Carbon Wifi] esetedben ), és elkezded böngészni. Részletes levezetés a sávokról meg nincs (ez valamiért csak az AsRock és a Gigabyte kézikönyveiben jött velem szembe eddig).
Ez van benne:
Ez alapján:
VGA: PCI_E1 (max. Gen5)
TV kártya: PCI_E3 (max. Gen4)
M.2 SSD1: M2_1 (max. Gen5)
M.2 SSD2: M2_2 (max. Gen5)
M.2 SSD3: M2_3 vagy M2_4 (max. Gen4)Itt annyit célszerű még tudni, hogy a CPU és az alaplapi chipkészlet között x4 Gen4 sáv megy. Tehát ha egy gyors Gen4 x4 M.2 SSD-d van az M2_3 vagy M2_4 csatiban, akkor innentől minden további eszköz (további M.2 SSD, SATA eszközök, USB-k, PCI-E3-ban lévő kártyák, stb.) sebessége már befolyásolja az elérhető sebességet.
Ez általános felhasználás közben aligha fog feltűnni, de ha mondjuk van SSD az M2_3 és M2_4 csatiban is és ezek között fájlműveleteket hajtanál végre, miközben még a PCI_E3-ban lévő eszköz is dolgozik, stb., akkor annyit látnál, hogy a max. teljesítményhez képest mondjuk fél sebességgel dolgozik...
Mivel a CPU és az alaplapi chipset között ez a sávszélesség adott, ez az összes 600-as és 800-as alaplapra is igaz (lesz).
Mintának ilyen egy részletes levezetés egy Gigabyte deszkánál, itt például feltűnő, hogy a két felső M.2 csatonál csak egy x4 sávon ül két SSD...:
-
S_x96x_S
addikt
> a 870-es lapoknál még visszalépés is van/lehet a PCIe sávok terén.
mivel a chipset(ek) (a régebbiek és várhatóan az újak is)
egy darab 4x Gen4 -es kapcsolaton lógnak,
és az van tovább osztva,
emiatt azok már másodlagos sávok - és egyidejű sebesség orientált dolgokra NEM praktikusak, mivel az össz sávszélesség nem lehet több mint mint 4x Gen4 sáv.
( úgyhogy azok nem teljes értékű CPU sávok )A cserébe kapott USB4- csatlakozóknak
főleg akkor lehet pl. praktikus haszna, hogyha van/lesz mellette egy notebook
és pl össze akarod kötni a kettőt;
vagy nagy sebességű külső diszket (NVMe SSD) ; vagy Virtual reality sisakot akarsz csatlakoztatni.
Vagyis a jövőben egyre inkább szükség lesz az USB4-re.> Még nem tudtam eldönteni, hogy várjak plusz két hónapot a 870-re,
> vagy tegyek rá... és nevezzek be egy X670E Carbon wifi-re.(szerintem) az X3D chipekre viszont érdemes várni
( hogyha nem sürgős és főleg játékra is kell)A MPG X670E CARBON WIFI kapcsán
fontos, hogy tudd, hogy mit jelent
- az "up to"
- és a "From Chipset" vs. "From CPU"
mert ha nem tudod, akkor később csalódás érhet.persze az elején ritkán tudjuk, hogy mit nem tudunk ... de hát ilyen az élet.
-
Gróf...
aktív tag
Az alpári stílusom miatt kitiltottak 3 napra, így nem tudtam megköszönni a kimerítő válaszokat és összefoglalókat.
Köszönöm!
Ha jól értelmezem, akkor a 870-es lapoknál még visszalépés is van/lehet a PCIe sávok terén.
- X870E 8x Gen4
- X870 4x Gen4
- X670E 12x Gen4
- X670 12x Gen4Ezt nehezen tudom elfogadni. Nem vall józan észre. Vagy csak én csinálok ekkora problémát belőle?
Elméletileg lesz a gépemben egy 7900XTX VGA
Két SSD (NVME. Ami valószínűleg háromra fog nőni)
És egy tv kártya.
Kell aggódnom a sávok miatt?Még nem tudtam eldönteni, hogy várjak plusz két hónapot a 870-re, vagy tegyek rá... és nevezzek be egy X670E Carbon wifi-re.
Ha viszont 670, akkor a 9950 miatt kötelező lesz pendrájvról biost (BIOS Flashback) frissíteni?
-
omfgk
veterán
Ha azonos lenne, akkor a 7700x is egy szar lenne.
Megnéztem, TPU szerint 5%-al gyorsabb a 7700x, HUB friss teszt szerint meg 7%.
Az csak az elején volt igaz ,hogy az 5800x3d gyorsabb volt kicsivel mint a 7600x. Az az előny azóta totál elolvadt. DDR5 megtette a hatását. Tehát rosszabbul öregszik az 5800x3d. Sőt, inkább a 7600x gyorsabb itt is már (épphogy).
-
Cifu
félisten
Játékokban az 5800X3D általában azonos a 7700X-el (játékfüggő, mert van, ahol a 7700X jobb, van, ahol az 5800X3D). Azt meg eddig is tudtuk, hogy a 7700X-hez képest 10-12% teljesítmény javulás várható.
Ami itt érdekes, az a 65W TDP valóban, mert ugye 88W PPT vs. 142W PPT (=105W TDP) esetén azért 7700X-nél volt egy 2-4%-os teljesítmény különbség. Ezt benne hagyták gondolom, hogy ne a Thermal Limit fogja meg a procit (és ne azzal legyen tele a Reddit, hogy a proci 95°C-on jár). Mivel elvben jobban tuningolható, mint a 7700X hála az új PBO megoldásnak, ezért meglesz az az előny, hogy megfelelő UEFI beállításokkal jobb eredményeket kapjon a felhasználó.Okultak a 7600X / 7700X esetéből...
-
omfgk
veterán
válasz
olymind1
#142
üzenetére
12% játékban az 5800x3d-hez képest?
Hát ez jó szar.És akkor ez már AMD, mint forrás.
Mert komolyan olyan lett mintha az Intel csinálta volna ,hogy senki ne vegyen 9700x-et.
Meg mi ez a szar duma ,hogy 105W 5800x3d, ami ugye TDP és 90-95W fölé nem megy amúgy.
7800x3d akkor 120W, hiszen TDP.Valaki itt rútul be volt nyomva.
Lehet ,hogy tényleg fogja a procit az a 65W-os TDP. És nagy hiba volt így hagyni.
-
Cifu
félisten
válasz
olymind1
#145
üzenetére
A kedvencem a "competition" oszlop. Az X870 az X670-el versenyzik, az összes többi meg az Intel lapokkal. Ezt hogy hozták össze?
Komolyan, az AMD marketingesei ritka nagy csacskaságokat tudnak összehozni...
Kicsit érhetőbben:
Más szóval: ha a Wifi7 vagy az USB4 érdekel, akkor érdemes a csúcs 870-es deszkákat nézned. Amúgy nincs itt semmi látnivaló (sőt, részben visszalépés lesz, mivel az USB4 vezérlő lenyúl 4db Gen4-es sávot az alaplapi vezérlőről)...
-
Cifu
félisten
válasz
olymind1
#143
üzenetére
Írnak szép nagy zöldségeket. A legjobb, amikor összekeverik az FCLK-t az UCLK-val.
Egyébként látszik, hogy vért ízzadva próbálják valahogy alátámasztani, hogy mi értelme van a 9700X-nek... (Semmi...).Az is marhaság, hogy új AGESA kell a DDR5-8000 támogatáshoz. Tavaly nyár óta megkaptuk. Nem 100%-os, de akad, akinek működik pöcc-röff...
-
olymind1
senior tag
A cikkből:
The native DDR5 speed has been increased to DDR5-5600, and support has been added for overclocked memory as fast as DDR5-8000. To achieve this, a 1:2 clock divider is engaged between FCLK and MCLK as soon as memory clock is set higher than DDR5-6000. You may manually force a 1:1 divider "and with some luck" you will be able to run DDR5-6400—so basically similar as before. The DDR5-8000 support is being released by AMD as an update to the AGESA microcode, for motherboard vendors to integrate with even their older AMD 600-series chipset products.
Szóval 5600MHZ az alap memória sebesség, 6000 már OC, de még 1:1 osztóban, ha szerencsénk van 6400-ra is képes lehet magyarán, de valszeg marad a 6000 az esetek döntő többségében, de 1:2 osztóval 8000 is elérhető. Ja majd letesztelik alaposan.
Új chipset tulajdonsáog elég egyértelműek:
AVX-512 videó enkódnál jól jöhet.
-
olymind1
senior tag
-
olymind1
senior tag
-
S_x96x_S
addikt
> Ugye a megjelenésig nem lehet nyilvánosságra hozni teszteket?
"hivatalos" (bejelentéskori) AMD-s teszt már nyilvános
ott a Blender
- zen4 vs. zen5 : +23%
- 14900K vs 9950X: +56%a független tesztekre kell még várni.
Ha valamelyik független tesztelő megsérti a szabályokat,
akkor a következő körben már nem kap tesztelnivalót. -
S_x96x_S
addikt
> 9950X a kiszemelt (Nem vagyok hajlandó vitatkozni róla!)
> Viszont célszerű lenne egy X870E-be tenni.
> Az remélem, hogy csak vicc, hogy PLUSZ két hónapot kell rá várni!!!Valószínüleg az 9950X3D -vel együtt (~körül) jönnek az új alaplapok.
Ha nem fontos neked az USB4,
akkor az (elméleti) sávok száma lehet érdekes egy X870E -nél.Additional Usable PCIe Lanes from Motherboard
- X870E 8x Gen4
- X870 4x Gen4
- X670E 12x Gen4
- X670 12x Gen4
- B650E 8x Gen4
- B650 8x Gen4> És ha jól értem a magasabb memória órajel sem jött össze.
> Tehát a memóriát most is kiszemelhetem."hivatalosan" a garantált gyári max memória órajel magasabb lett ( +400 ),
persze a gyakorlatban ugyanaz.Ryzen 9 9950X
Max. Memory : 192 GB
Max Memory Speed
2x1R DDR5-5600
2x2R DDR5-5600
4x1R DDR5-3600
4x2R DDR5-3600Ryzen 9 7950X
Max. Memory: 128 GB
Max Memory Speed
2x1R DDR5-5200
2x2R DDR5-5200
4x1R DDR5-3600
4x2R DDR5-3600> Érdemes rámenni a 6400-ra vagy van észszerűbb választás?
attól függ,
pl. hogy mire használod a gépet és mekkora RAM-ra van szükséged;pl. ha 192 GB -kell, akkor nem sok választásod van ;
ráadásul az overlock is kevésbé garantált 4 stick-nél.
Ebben az esetben egy 9950X3D - (elméletben) sokkal ideálisabb lenne. -
Gróf...
aktív tag
válasz
olymind1
#136
üzenetére
Ugye a megjelenésig nem lehet nyilvánosságra hozni teszteket?
Meg hát mi is tartana vissza, hogy egy táblázatot kitöltsek és ilyen szép RÓZSASZÍN diagramokat készítsek?!??!
Arról nem is beszélve, hogy tesztelői példányok és a többi és a többi. Remélem nem lomboztam le senkit! -
Cifu
félisten
Viszont célszerű lenne egy X870E-be tenni.
Indokold meg kérlek, hogy miért?
Az remélem, hogy csak vicc, hogy PLUSZ két hónapot kell rá várni!!!
Nem vicc, az alaplapgyártó szeretnék a polcokon maradt 600-as szériát kisöpörni.És ha jól értem a magasabb memória órajel sem jött össze.
Mivel azonos az IOD a Zen4 Raphael procival, miért is jött volna össze?
Érdemes rámenni a 6400-ra vagy van észszerűbb választás? Nyilván a 7xxx sorozat miatt már van tapasztalat ez ügyben.
2 CCD-s procinál érdemes lehet a DDR5-8000-et megcélozni, mivel a 2 GDI miatt kihasználható a nagyobb memória sávszélesség (FCLK 2200Mhz-en a GDI ~70GB/s sebességet tud, hogy alapból mennyi lesz nem tudom a kikerült infók alapján láttunk már 2133Mhz-et is, vagyis a Raphael szintjétől a jelek szerint itt sem sikerült elszakadni).
Bizonyos feltételek mellett amúgy az 1 CCD esetén is jelenthet előnyt, ha a rendszermemóriából a videóramba történik például másolás.
A DDR5-8000-hez egy jobb B650E deszka is elég lehet amúgy, de garancia nincs rá. Különböző tesztekben (random Google találat egy ASUS X670E TUF deszkában) a DDR5-8000 Gear2-ben összejön, a fórumokban kicsit vegyesebb a kép, van, akinek probléma nélkül, van, akinek APEX deszkában se jön össze. Itt ugye a RAM kit és a deszka mellett a CPU-n található IOD is számít, mert abban van a memóriavezérlő.
Szóval ha picit is érdekel a tuning, és nem félsz az UEFI menüben matatni, illetve a lentiekből azt sejtem, hogy anyagi akadálya nincs, akkor bátran végy egy jobb DDR5-8000 (vagy 8000+) kitet, és kísérletezd ki, hogy milyen sebességnél lesz stabil.
A 7xxx Raphael széria alapján DDR5-6400 Gear1 minél alacsonyabb késleltetés vagy DDR5-8000 Gear2 legyen a cél.
Utoljára 3900X idején foglalkoztam a témával. Mire kell figyelni?
[Zen4 topic összefoglalót mondjuk elolvasni? ] -
Gróf...
aktív tag
Csak amolyan szájbarágós témának szánom.
Pont mostanra esedékes, hogy lecseréljem a gépem. 9950X a kiszemelt (Nem vagyok hajlandó vitatkozni róla!)
Viszont célszerű lenne egy X870E-be tenni.
Az remélem, hogy csak vicc, hogy PLUSZ két hónapot kell rá várni!!!
És ha jól értem a magasabb memória órajel sem jött össze. Tehát a memóriát most is kiszemelhetem. Érdemes rámenni a 6400-ra vagy van észszerűbb választás? Nyilván a 7xxx sorozat miatt már van tapasztalat ez ügyben.
Van valaki aki szintén ebben a cipőben jár?Utoljára 3900X idején foglalkoztam a témával. Mire kell figyelni?
-
olymind1
senior tag
Funtech webshopos árak:
9600X 310€
9700X 400€
9900X 500€, 9950X 660€ -
S_x96x_S
addikt
válasz
Csokifalo
#129
üzenetére
> de előbb utóbb váltanék 7800x3d-re,
ez pont a zen5-ös topik, ami még most jelenik meg,
és a 7800x3d ( még zen4-es )
a 9800X3D (zen5) csak késő ősszel várható.úgyhogy nem ez a legideálisabb hely - tanács kérésre.
de ha játékra kell, és nem sürgős,
akkor mindenképpen érdemes lehet megvárni a 9800X3D teszteket
és az alapján dönteni akár egy használt/jó árasított 7800x3d
vagy egy új 9800X3D - között.> hogy esetleg csökkenne-e vele az fps bezuhanások száma például,
> mert jól hozza most is MW3-ban akár a 140-170 avg fps-t is,
> viszont azért nagynéha egy egy mapon bezuhan 100 körülre
> ami nem tudom minek lehet az oka?(általánosságban)
szerintem elsőként ezt kellene kinyomozni.
mert csak ha tudod, hogy mi a probléma oka,
akkor garantált a költséghatékony megoldás és javulás.és sajnos bármi lehet a probléma:
- Lassú vagy Ingadozó Internetkapcsolat? ( főleg hálózatos módban akadozik? )
- Szoftver akadások ( a háttérben elindul egy viruskeresés? Windows frissítés?, ... )
- Kevés a CPU RAM ? ( érdemes monitorozni a foglaltságot )
- Thermal Throttling? ( processzor túlmelegszik ebben a melegben és visszavesz a sebességből )
- Disk I/O akadás ?
- ...a válaszokat ne ide ird be,
hanem valamilyen célzottabb csoportban kérj segítséget.
-
Csokifalo
senior tag
sziasztok. 4070 ti supert vettem főleg fps játékokhoz 1440p-re 120Hz-ig. Jelenleg 10900K-val használom, de előbb utóbb váltanék 7800x3d-re, a kérdés az, hogy egyrészt van-e érdelme, értem ezalatt hogy esetleg csökkenne-e vele az fps bezuhanások száma például, mert jól hozza most is MW3-ban akár a 140-170 avg fps-t is, viszont azért nagynéha egy egy mapon bezuhan 100 körülre ami nem tudom minek lehet az oka? Vagy felesleges kiadás ( egy komplett váltás azért benne lenne 400-ba ha eladom a régi cuccot akkor is... ) tudom most sokan arra gondolnak ezt tegyem inkább bele és vegyek 4080/90, de azt meg nem akarok mert ha jön az 5xxx széria akkor azoknak az ára be fog rondán esni ahogy 3080/ is most. Jó lenne nyilván egy kisebb cpu is, de azt meg azért nem akarok, mert itt meg már tök mindegy hogy belerakok 350-et, aztán egy év múlva meg megint cpu csere mert kicsi lesz, vagy most 400-at és legalább húzom annyit a 7800x3d-vel mint a 10900K-val most. Kérdés az, 4070 ti super mellé érdemes-e a csere egyáltalán Kösz
-
olymind1
senior tag
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Man0gatya
#122
üzenetére
> a vrm is komolyabb lesz hogy a zen 6ost
> is minden gond nélkül fogadni tudja ott már 16 mag lesz egy ccd ben- Minden AM5-ös proci futni fog az A620 -as lapokon is
( és az A620 -as vrm elég minimális )
maximum csak az overlockolás mértéke lehet probléma
az meg az A620-nál eléggé le van korlátozva a BIOS-ban- a zen6(morpheus) - nagy valószínűséggel - már 3nm-en készül.
( és más lesz a fogyasztása )
-
#121
omfgk
veterán
FuRiONight
#116
omfgk
veterán
válasz
FuRiONight
#116
üzenetére
Ha azonnal kihasználod a teljesítményt, akkor 7800x3d. Ha meg ráér, akkor 7600x most és kevés bukóval eladni ha normalizálódott a 9800x3d ára (megjelenés után kell ehhez vagy 3 hónap) és azt megvenni.
Ha meg nagyon ráér, akkor 9800x3d és új alaplap a 9800x3d release után 2-3 hónappal.
Ha ráér és a pénz nem számít, akkor 9800x3d amint megjelent.Az új platform rész kicsit értelmezhetetlen.
AM5-AM5.
USB 4 és jobb Wifi jön. De PCIe 5.0 marad, socket marad, DDR5 marad.
Egy B650E vagy X670E-hez képest itt nem lesz földindulás. -
#120
hokuszpk
nagyúr
FuRiONight
#118
hokuszpk
nagyúr
válasz
FuRiONight
#118
üzenetére
akkor varj egy picit, elvileg kb. az uj 8xx lapokhoz közel jön a 9xxxX3D is.
-
#117
hokuszpk
nagyúr
FuRiONight
#116
hokuszpk
nagyúr
válasz
FuRiONight
#116
üzenetére
ez egy jo kerdes. a pletyik szerint a 8xx lapok ~2 honap mulva jönnek ; viszont azt is csiripelik, hogy az 9xxxX3D is befut addigra.
viszont a 6xx lapba kesobb még mindig belepattinthatod a 9xxx procikat ha ugyerzed a 7800X3D keves. -
#115
hokuszpk
nagyúr
FuRiONight
#114
hokuszpk
nagyúr
válasz
FuRiONight
#114
üzenetére
ígyvan, azt majd a 9800X3D fogja valtani idovel.
-
#113
hokuszpk
nagyúr
FuRiONight
#112
hokuszpk
nagyúr
válasz
FuRiONight
#112
üzenetére
nemtom mi a problema, az 5950X msrp valami $799 volt ; a 7950X $699 ezekhez kepest semmi rendkivuli. Van mibol engedni, ha kifut a Zen3 / csokken a Zen4 keszlet.
-
#112
FuRiONight
addikt
FuRiONight
addikt
Tökéletes jó, hogy most akartam gépet összerakni.
Bár akkora előrelépés nem lesz, árban viszont annál inkább.
-
olymind1
senior tag
DDR5-6400 Confirmed as Sweetspot Speed of Ryzen 9000 "Zen 5" Desktop Processors
aminek a forrása
AMD Ryzen 9000 “Zen 5” CPUs To Offer Up To 6400 MT/s 1:1 & 8000 MT/s 1:2 4-DIMM DDR5 Memory Support, Run Cooler & Lower Power By DefaultPár idézet:
We have been told that the CPUs will be able to support DDR5-5600 by default and up to DDR5-6400 memory at a 1:1 fabric clock. The sweet spot is still going to be DDR5-6000 1:1 but on both X670 and X870, the upper limit will be set at 6400 MT/s.
The advantage that a 1:1 brings to the table is that it will allow for lower latencies and a balanced speed while a higher ratio will allow for better overclocking, & faster data transfer rates but will also lead to poor latencies.
AMD Ryzen 7000 "Zen 4" Sweet Spot - DDR5-6000
AMD Ryzen 9000 "Zen 5" Sweet Spot - DDR5-6000 (Upper Limit - 6400 MT/s)With the X870E and X870 platforms, the vast majority of motherboards will support DDR5-8000 MT/s with a 4-DIMM configuration (1:2) and you can even get past that with a 2-DIMM dual-channel config with speeds being close to or above 9000 MT/s. Ryzen 9000 with 9000 MT/s memory will be fantastic for marketing purposes.
AMD will be going the more efficient route this time around and while Ryzen 9000 "Zen 5" CPUs offer great performance numbers, it's ultimately up to the user to decide if he wants to go the performance route or the efficiency one.
By default, the AMD Ryzen 9000 CPUs will be running without PBO enabled. One thing with the Ryzen 7000 "Zen 4" CPUs is that they were pushed to their limits by default, leading to OC being limited and a large number of users just undervolt the chips to find that they can get the same performance at a lower power figure.
AMD's Ryzen 9000 "Zen 5" CPUs by default will run cooler than Ryzen 7000 "Zen 4" CPUs.
As for default temperatures, they are expected to be in the mid-80s range which is slightly cooler than the Ryzen 7000 CPUs which were running at over 90C by default.
-
DaVE-1
senior tag
"A laptop, handheld és konzol piac jóval nagyobb szelet és dinamikusabban fejlődik"
Hidd el én lennék a legboldogabb ha azon a téren bármit venni tudnék ami amd-s. De mint már más helyeken is írtam ez a nagy szelet is mintha direkt nem akarnának pl laptopot eladni.
Csak egy példa.. akármilyen intel+ nvidia gtx 2050-es laptop SOKKAL olcsóbb mint az amd laptopja amibe van a 780M soc...nos ki is miért venné azt ha van sokkal olcsóbban erősebb? Szívesen megkérdezném ilyenkor az árazókat hogy mi az elképzelés..mert fel nem foghatom.
Ezek a strix halok meg sajnos a AI plecsni miatt brutálisan el lesznek szállva árazásilag. És megint ott leszünk majd hogy pl ilyen rtx 4080-as laptopokat ami szénné veri ezeket 100-200K-val olcsóbban megkap majd az ember. -
Cifu
félisten
Csak találgatok, de felteszem nem érdeke.
Az adott szinten sincs konkurenciája desktop fronton, a 8700G feltehetően még az érkező Arrow Lake procikat is megeszi reggelire ilyen téren.
Akinek meg kell(ene) nagyobb GPU, az vegyen dedikáltat, hiszen az AMD GPU-kat is ad el.Az APU koncepció bejelentése óta várjuk azt, hogy az AMD beváltja az ide szóló ígéretét, de ezzel még adós maradt. Kiad olyan CPU-kat, amik alulról karcolgatják ezt. Feltehetően nem akkora a piaci rés, amibe érdemes lenne komolyabb erőforrásokat feccölni.
A laptop, handheld és konzol piac jóval nagyobb szelet és dinamikusabban fejlődik...
-
DaVE-1
senior tag
Mondjuk azt az AMD-nél sosem értettem miért nem ad ki akár csak a presztízs miatt vagy csak mondjuk limitált példányban vagy bármilyen formában egy valóban kiugró igp-t pc-re
Ok a pc miatt nem lesz strix halo.. de szerintem anélkül is elbírna simán 20+Cu-t a proci. Pláne ha a valamiért gögösen tartott foscsira 65wattos határt akár 130-ig felvinnék ahol az a sok sok plussz watt mehetne igpre.. -
-
Cifu
félisten
@DaVE-1: Arról még nincs korai pletyka hogy lesz-e esetleg 9xxxG-s proci? Vagy hogy a strix halo féle izombrutál igp valamilyen formában asztali frontra is megjelenik?
Nincs infó, eleve a Strix Halo 2025-re volt prognosztizálva laptopra is:
Az AMD eddig is hosszú késéssel hozta desktopra az APU-kat, először a mobil piacot szolgálja ki vele.
Itt erős kérdés még, hogy vajon mi fog történni az integrált RAM chipek miatt.
Az AM5 esetén számomra eléggé valószínűtlennek tűnik, hogy belefér, hogy ne is rakjunk RAM modult a deszkába. A Strix Halo esetén pedig a memóriavezérlő dedikáltan a chipen lévő modulokat kezeli az eddigi információk alapján.Én ebből csak feltételezni tudok, de a Strix Point APU-t várnám inkább AM5-re, a Strix Halo-t nem.
-
Cifu
félisten
válasz
olymind1
#100
üzenetére
Már a Zen4-nél se volt semmi köze az IF-nek (FCLK) a memória vezérlőhöz (UCLK). Szóval teljesen téves akárki is írt ilyet.
A Zen4 / Zen5 esetén az FCLK (IF sebesség) és az UCLK (memóriavezérlő) független egymástól.
Az FCLK a Zen4 esetén 2000Mhz volt alapból, és kb. 2200Mhz volt a vége, de erősen szilícium lottó (nálam pl. 2167Mhz-en stabil sajnos, másnál még a 2100Mhz is instabil).
Arról szóltak pletykák, hogy ezt emelik 2400Mhz-re is akár. Ez amúgy nagy előrelépés, hiszen a Gear2-ben széthajtott RAM sebesség esetén az IF volt a "bottleneck", 2000Mhz FLCK-en cirka 60GB/s körüli sebességen "cappelve" a CCD elérését (2CCD-s prociknál ezért volt ez "normális" az AIDA64 memory READ sebesség, mert ott 2x 60GB/s volt a limit).Az UCLK esetén kb. 3200Mhz a vége, itt inkább a VSOC feszültség a lényeg. A 3000Mhz (=DDR5-6000) jobb lottóhúzásnál VSOC 1.05V környékén is stabil volt, a 3200Mhz (=DDR5-6400) már általában azért inkább VSOC 1.15 - 1.2V feszt kívánt, de olyannal is találkoztam, hogy kellett neki az 1.3V (max. engedélyezett), hogy stabil legyen a DDR5-6400 kit...
Vannak olyan vélemények, ami alapján bizonyos összehangolások jobb eredményeket hozhatnak (pl. 2000Mhz FCLK és 3000Mhz UCLK/MCLK jobb, mint 2033Mhz vagy 2066Mhz FCLK mellett ugyanez az UCLK/MCLK), de ez amennyire én követem, kb. hibahatáron belüli.
Korábban abban reménykedtek / reménykedhettünk, hogy a Gear1 sebességet sikerül legalább DDR5-6600-ra (UCLK/MCLK 3300Mhz) felhúzni azzal, hogy az IOD gyártásnál több tapasztalat lesz már, jobb minőségben készülnek és így jobban bírja a memóriavezérlő a sebességet. Majd meglátjuk...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Ezüst mw1g3mg/a - 3 év gari - MAGYAR
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! MSI B550M R7 5800X 32GB DDR4 512GB SSD RX Nitro+ 6700XT 12GB Corsair 4000D ASUS ROG 650W
- HP EliteBook 840 G8 i5-1135G7 16GB 512GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest