- Elképesztő mértékben tömörítenék be a nagy nyelvi modelleket
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kell, hogy legyen az i3 ellen is Zen, legfeljebb később. Lehet, hogy készítenek majd natív 4 magos Ryzent, amivel fel tudják váltani a letiltott 8 magos verziót, ha javul a kihozatal. Így olcsóbban meg tudnák oldani a 4/8, 4/4 és 2/4 konfigurációk megvalósítását. Már ha célja az AMD-nek ugyanabban a konfigurációban kiadni SKU-kat, amilyenek a jelenlegi Core i processzorok.
-
Simid
senior tag
A Raven ridge alapú APUkból tuti lesz i3 ellen valami, tekintve hogy a legerősebb a legjobb esetben is a skylake i7 ellen mehet (de inkább i5 lesz az). Persze ez még valószínűleg több mint egy év mire vágott RR APUt kapunk desktopra. Addig nyilván próbálják elszórni a Bristolt.
-
#198
leviske
veterán
Mahrenburg
#196
leviske
veterán
válasz
Mahrenburg
#196
üzenetére
Nagyjából az erősebb i3-ak árában ($140-160) lehet majd a 4/8-as Ryzen. Visznot ilyesmi kezdéskor valószínűleg nem jön.
Teljesítményben nem tudom, hogy jön-e valaha is i3 színvonalra termék desktopra Zen alapon. Talán, ha rákap a cég a desktop 15W-os cuccok forgalmazására, de nagyobb az esélye, hogy a Bristol, Kaveri/Godavari és Vishera kifutásával valahol az i5 6600 teljesítménye környékén lesz a kínálat alja teljesítményben (desktop vonalon).
-
#197
letepem
aktív tag
Mahrenburg
#196
letepem
aktív tag
válasz
Mahrenburg
#196
üzenetére
Meglepő lenne, ha 4mag/4 szálas proci az i3-ak ellen küzdene, tekintve, hogy ez a bulldozer család szintje.
Rgo a zen szinte semmilyen fejlődést nem mutatna
-
#196
Mahrenburg
őstag
VaniliásRönk
#195
Mahrenburg
őstag
válasz
VaniliásRönk
#195
üzenetére
Köszönöm!
Reméltem, hogy esetleg 4 mag/4 szálas CPU-kat/APU-kat küld harcba az AMD az Intel i3-asai ellen... (Mintha hallottam volna ilyesmiről, de lehet, hogy csak álmod(oz)tam...
) -
#195
VaniliásRönk
nagyúr
Mahrenburg
#194
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
Mahrenburg
#194
üzenetére
Az AMD-nek nem szokása megnyirbálni a feature-öket,szóval SMT nélküli verzióra nem számítanék.
-
#194
Mahrenburg
őstag
Mahrenburg
őstag
Ha jól csapódtak le az előzetes hírek kicsiny agyamban, akkor egyelőre csak SMT-vel jönnek ki Zen-architektúrás CPU-k. Van bármilyen hírcafat (vagy akár csak sejtés) 4 mag/4 szálas CPU-k esetleges érkezéséről? Illetve 4 mag/4 szálas APU-król?
Az FCH-lapkák milyen csíkszélességűek lesznek?
-
#192
leviske
veterán
Petykemano
#191
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#191
üzenetére
de, csak az az egyetem dolgozik rajta így gondoltam kapják ők a látogatottságot.
-
#191
Petykemano
veterán
leviske
#190
Petykemano
veterán
Engem a gcn hws/ace egységeire emlékeztetett.
Egyetértek, hogy úgy hangzik, hogy ez a magszám skálázódási falát hivatott áttörni.Kíváncsi lennék, mennyi a határ jelenleg. Abu nem valami olyasmit mondott, hogy a xeon phi magszámát úgy lehetne már csak növelni, ha tovább tömné az Intel a magokat cache-sel?
Mindenesetre nyilván nem véletlenül dolgozott ezen az Intel, tuti beleütköztek ebbe a phivel. -
Fiery
veterán
"már hónapok óta írod, hogy jajj ha az órajelek nem lesznek elég magosak jajj, de végig 8/16 szálas termékről beszélünk ugye, mert eleinte az fog jönni, intelnél sem versenyképes az elavultabb szoftverekben a kevesebb fizikai magos de cserébe fürgébb felépítményekkel önmagával szemben is elvérzik, akkor miért kéred számon ezt a summiton?"
En nem kerek semmit szamon a Summit Ridge-en. Nem en fogom szamon kerni a 7700K-val szembeni teljesitmenyt, hanem a media. En vegig csak azt irtam, a mediaban lesz problema ezzel. A reviewerek akarmennyire is ugy lenne "fair", nem fogjak kizarolag a Broadwell-E elleneben vizsgalni a Zent. A Zen egy zsir uj architektura, az AMD szempontjabol (sot, az AMD vs. Intel orok rangado szempontjabol is) egy uj korszak kezdete. Teljesen normalis, hogy mindennel szembe fogjak allitani az uj jovevenyt, ami csak el es mozog. Plane kenytelenek lesznek ezt megtenni a 8C/16T Summit Ridge-dzsel, ha nem lesz kisebb, 4 vagy 6 magos SKU is belole. En csak azt mondom, akarmennyire is jol fog szerepelni pl. a 6900K vagy a 6800K elleneben, a 7700K elleneben csunyan ki tud kapni, ha pont olyan lapot huz a benchmark paklibol
-
lee56
őstag
Pedig leviske jól rátapintott, már hónapok óta írod, hogy jajj ha az órajelek nem lesznek elég magosak jajj, de végig 8/16 szálas termékről beszélünk ugye, mert eleinte az fog jönni, intelnél sem versenyképes az elavultabb szoftverekben a kevesebb fizikai magos de cserébe fürgébb felépítményekkel önmagával szemben is elvérzik, akkor miért kéred számon ezt a summiton? Persze mivel először az érkezik azt fogják letesztelni mindenhol és összemérni mindenfélével ezt vágom, de azért almát almával körtét körtével kell összevetni amikor majd ezeket a teszteket elolvassuk, mindenki le tudja szűrni valószínűleg (bízzunk az emberiségben hogy még képes lesz erre
) hogy a saját ligájában kell viszonyítani a konkurens termékeihez és amiben a legjobban kihasználhatóak lesznek ezek a 8/16-os csodák álá szerver és sci-fi területek. Aztán meg reménykedhetünk (talán
) abban is hogy valóban kis késéssel és valóságosan nagy órajelekkel jön majd a leskálázott summit, 6/12, és 4/8 felállásban. Na azok lesznek a jelenben és a nem-szerver részlegnek érdekesebbek, szvsz. -
leviske
veterán
Nem az a lényeg, hogy a 7700K ne szerepeljen a tesztekben, hanem az, hogy az órajelekben sokkal közelebb lévő 6900K/6850K ott legyen. Mivel egészen más visszhangja van annak, hogy "jaj, az AMD zászlóshajót megint el tudja fenekelni az Intel egyik középpályása is", mint annak, hogy "az AMD visszatért a HEDT piacra és csak a $1700-os csúcsmodell van komolyabb távolságra".
Márpedig egy $300 körüli processzor mellé pl az Anandtech/Legitreview/Tomshardware biztos nem fog berakni $800+ árú konkurens termékeket. Magyar oldalak közül pedig ugye a Prohardver-en sem divat azért összeszedni innen-onnan egy csúcs terméket is, hogy egy középkategóriás árazású termékkel összemérjék.
Ezért lenne célszerű két kezdő termék esetében az erősebbet bátrabban árazni és max a gyengébbel próbálni piacot hódítani.
-
Fiery
veterán
A gond az, hogy a reviewerek nem fogjak direkt kihagyni a tesztekbol a 7700K-t, csak azert, mert nehany helyen a Summit Ridge esetleg kikap majd egy 4 magos konkurens procitol. Ha az AMD ezt el akarja kerulni, akkor tegyen le az asztalra mindjart indulaskor egy 4 vagy 6 magos Summit Ridge-t, magas orajelre skalazva -- de ez a jelen allas szerint mission impossible nekik, a processz miatt. A helyzet idovel valtozhat, de az ido ebben a tekintetben nem az AMD-nek dolgozik.
-
-
Úgy értettem, hogy fps-t, játékokban. Ugye az i7 2600k még csak AVX-et támogat, a Zen vagy az i7 67xx vagy 77xx meg AVX2-t is, de csak ettől nem nő meg az fps játékokban, ha mindkettő támogatva van. Mondhatjuk úgy is, hogy nem hoz sokat az AVX2 jelenleg játékokban, legalábbis nem tudok olyan játékról, ahol sokat hozna.
Drukkolok azért az AMD-nek, tényleg! Eszembe jutnak azok a szép idők, amikor még megsütöttem egy 1800-as XP-t, ami a 900-as Thunderbird-ömet váltotta. Akkor a környezetemben szinte mindenki AMD-t akart. Aztán ennek a korszaknak vége lett.
-
Fiery
veterán
"Az AVX-hez képest mennyit is hoz az AVX2?"
Ez egy nehezen ertelmezheto kerdes. Nagyjabol ahhoz tudnam hasonlitani, mint hogy mennyivel finomabb az alma, mint a grapefruit. Teljesen masra valo a 2 utasitaskeszlet kiegeszites, raadasul kapcsolodik hozzajuk az FMA is, mint egy harmadik utasitaskeszlet kiegeszites. Az AVX valojaban az AVX2-vel lett teljes. Az AVX2-t mar a Carrizo es a Bristol Ridge is tamogatja, tehat a Zen ebbol a szempontbol nem hoz a Sandy Bridge-hez vagy a Haswellhez hasonlo attorest. Ahol pedig a Zen elorelathatolag gyenge lesz (pl. FMA), az olyan reteg felhasznalas, ami a jatekokat pont nem erinti egyaltalan. A jatekokban en egyaltalan nem felek attol, hogy a Zen gyengen szerepelne.
"a konkurenciát lehengerlőt, vásárlót átcsábítót"
Ilyen nem lesz, legalabbis a desktopon semmikepp. Erre nem is erdemes varni. Ez mar nem a P4-es idok, amikor az Intel benazott evekig, es ez is hozzasegitette az AMD-t ahhoz, hogy evekkel atugorja az Intelt teljesitmenyben es technologiai fejlettsegben (pl. HyperTransport, IMC, AMD64). Most inkabb az varhato csupan, hogy ugyanazt adja majd kicsit mas csomagolasban az AMD, mint az Intel. Mint ahogy a GeForce es Radeon videokartyak nagyjabol hasonlo teljesitmenyt hasonlo aron nyujtanak.
Persze lesz majd olyan felhasznalasi terulet, ahol a 8 magnak koszonhetoen a Summit Ridge egy nagyon vonzo valasztas lesz pl. egy 7700K elleneben is, kulonosen ha arban kozel lesznek egymashoz. De ez nem lesz altalanos, hiszen sajnos me'g mindig nem tartunk ott, hogy a 4 mag keves legyen "koca" felhasznalashoz.
-
Remélem, úgy lesz, ahogy mondod! De pl. AVX és AVX2 között nincs nagy eltérés játékok terén, ha mindkettő támogatva van. Az AVX-hez képest mennyit is hoz az AVX2?
"Talan van egy kituzott celjuk (pl. 4,0 GHz), amit ha nem ernek el, akkor inkabb csusztatjak a Summit Ridge release-t"
Ez sem nyerő recept, ha nem is tudnak jobbat.
De azért nagyon szurkolok nekik, tényleg! Csak nem hiszek abban, hogy időben ki fognak adni valami nem csak versenyképeset, hanem a konkurenciát lehengerlőt, vásárlót átcsábítót. Az AMD dolga lenne szerintem, hogy a potenciális leendő vevők ne legyenek ilyen hiteken.
-
Fiery
veterán
Az emlitett 8 szal valoban egy nagyon fontos toresvonal lesz, hiszen a 6700K es 7700K a magas orajellel es a HyperThreadinggel elkepzelheto, hogy nagyobbat fog tudni guritani, mint a csucs Summit Ridge a maga nemileg alacsonyabb orajelevel de 8 valodi magjaval.
A 2600K badarsag, annal lenyegesen jobb lesz a Summit Ridge. A 2600K-t me'g orajelben is utoleri/megveri (a nem kivant resz torlendo) a Summit Ridge, raadasul 2x annyi magja lesz, ugyanugy lesz benne HyperThreading, (elvileg) joval gyorsabb cache-ek lesznek benne, tobb cache is lesz benne, es a magjai clock-for-clock erosebbek is lesznek, mint a Sandy Bridge magok. Lehet, hogy az Intel generacionkent (pl. Sandy Bridge --> Ivy Bridge) csupan cca. 5%-ot lep elore a skalar x86 teljesitmenyben, de a Sandy Bridge es a Skylake kozott volt 4 generaciovaltas. 1,05 x 1,05 x 1,05 x 1,05 = cca. +21% teljesitmeny clock-for-clock. Mikozben az orajelek is novekedtek, bekerult az AVX2 es FMA, gyorsultak a cache-ek (nem is kicsit) stb. Tehat a cel nem az, hogy egy elavult Sandy Bridge-et lenyomjon a Summit Ridge, hanem hogy minimum a 6 es 8 magos Broadwell-E-ket utolerje. Az mar egy jo alapot ad arra, hogy az orajelet feltornasszak oda, ahol a 6700K most tart, es onnan pedig sima menet lehet a kompetitiv termekekkel elarasztani a piacot.
Az pedig, hogy az AMD miert nem demoz ujabb es ujabb benchmarkokat, miert nincsenek leak-ek, nos, annak szerintem egyertelmuen az orajel problema az oka. Talan me'g a mostani allas szerint sem veglegesek az orajelek. Talan van egy kituzott celjuk (pl. 4,0 GHz), amit ha nem ernek el, akkor inkabb csusztatjak a Summit Ridge release-t. Nem tudom en magam sem, mi a pontos menetrend, hajlandoak-e tovabbi kompromisszumokat kotni, tovabbi aldozatokat hozni azert, hogy me'g iden meglegyen az igert bemutato. Azt sem tudom, es talan sosem tudjuk meg, hogy valojaban mi volt a kituzott orajel cel, volt-e ilyen egyaltalan.
-
Mondjuk a felhasználót nem nagyon fogja érdekelni, hogy miért nem elég magas az órajel, csak vesz egy Intelt, ha azt látja, hogy a 8 szálat használó CryEngine-es játékok alatt is i7-tel nyerhet fps-eket. Már persze akkor, ha megteheti, és nem lesz az Intel túlárazva. (1-2 fps extráért valóban kevesen adnának ki az i7-ért mondjuk +50$-t.) Viszont szerintem még az is elképzelhető, hogy az i7 2600k szintjére jön be csak a csúcs Zen játékok terén. Remélem azért, hogy fölé, de ha annyira magabiztos lenne az AMD, már most elérhető lenne egy csomó teszt, ami mutatja a termékük versenyképességét! Már most meg kéne győzni a potenciális vásárlókat, ugyanis eddig ez nem sikerült túl jól. Neki kellene bizonyítani még a Kaby Lake érkezése előtt.
-
#177
Fiery
veterán
Petykemano
#176
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#176
üzenetére
Ez itt erosen offtopic, tekintettel a topic cimere. De annyit azert leirok, hogy semmi ertelme egy relative egyszeru blokkokbol, repetitiv modon felepitett, alacsony orajelre optimalizalt GPU-t osszehasonlitani egy magas orajelre optimalizalt, komplex CPU-val. Talan egy GPU vs. _mobil_ APU osszehasonlitasnak lenne ertelme, ott az orajelek is kozelebb lennenek egymashoz.
-
#176
Petykemano
veterán
Fiery
#175
Petykemano
veterán
Mit gondolsz a napokban szárnyra kelt jayz xfx 480 gtr tesztről? Kamu? Vagy borzasztóan szerencsés válogatás? Vagy javított változat, rev2? 20nm-es print volt a polaris 14nm-en gyártva? Vagy a GF fejlődödött? Bíztató-e a zen órajeleire nézve, vagy épphogy összefügg azzal, hogy túl van a borzasztóan alacsony órajelen?
-
#175
Fiery
veterán
Petykemano
#174
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#174
üzenetére
Semmi sincs me'g kobe vesve. A borzongatoan alacsony orajeleken mar tullepett a Summit Ridge, ez biztos. En azt varom, hogy a Broadwell-E, legalabbis a 6800K es 6900K elleneben mar lesz eselye a mostani allapot szerint. Ahhoz viszont, hogy a 6700K vagy 7700K ellen legyen municioja a nem masszivan tobbszalu alkalmazasokban/jatekokban/benchmarkokban is, ahhoz nagyon sokat kellene me'g fejlodnie a gyartastechnologianak. Maga a Zen architektura fel van keszitve a magas orajelekre, tehat itt egyertelmuen a Samsung/GF processze a ludas.
-
#174
Petykemano
veterán
Fiery
#173
Petykemano
veterán
Készséggel elhiszem, hogy vannak tudatos vásárlók is. De egyrészt szerintem mindenki befolyásolható, ha egy kicsit felületes, mert közvetlen (értsd forintosítható) érdeke nem fűződik hozzá. Másrészt Te is tudod, milyen fontos a királykategória. Én például szoktam teszteket olvasgatni úgy, hogy gyakorlatilag nincs a tesztesetek között általam játszott játék.
De ez tényleg részletkérdés.
szóval akkor 3,5-3,7Ghz?
-
#173
Fiery
veterán
Petykemano
#172
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#172
üzenetére
Szerintem a tajekozott PC felhasznalo el fogja tudni donteni, hogy melyik benchmarknak higgyen es melyiket ignoralja. A media egyebkent is hetekig (sot, a szerver cuccokkal egyutt honapokig) hangos lesz a Zentol. Nem egy, nem 10, hanem legalabb 100 kulonfele benchmarkot, real-world applikaciot, jatekot, professzionalis szoftvert fognak kiprobalni rajta. Aki egy ekkora valasztekbol sem tudja leszurni, hogy neki szemely szerint jo lesz-e a Zen, azzal nehez jot tenni. Azzal egyetertek, hogy vannak olyan website-ok, vannak olyan reviewerek, vannak olyan benchmarkok, amik nem kedveznek majd a Zennek, mondhatni nem fogjak kimelni az uj termeket. De pont ezert kell mindent elolvasni, nem csak az X.com-ot meg az Y.hu-ot, hanem _mindent_, ami a Zenrol megjelenik majd.
Egyebkent ha engem kerdezel, szerintem nagyon ritka lesz az a szoftver vagy nem szintetikus benchmark, amiben igazan gyengen fog szerepelni a Summit Ridge, amennyiben az orajel nem lesz tul alacsony. Ha az orajel eleri a 3,5-3,7 GHz-et, akkor nem lesz nagy baj. Az AMD pedig nyilvan a piachoz fog igazodni az arazassal: ha a Summit Ridge csucsmodellje pl. a 6800K szintjen lesz a "big picture" alapjan, akkor annal kicsivel olcsobban fog piacra kerulni. En nem feltem innentol az AMD-t: az orajel mar nem annyira tragikus, mint par honapja, az AM4 alaplapok is kezdenek vegre osszeallni, clock-for-clock az eddigi infok alapjan abszolut versenykepes a Zen architektura: innen mar nem lesz nehez a celba beterelni a jarganyt. Aki me'g vacillal, hogy mit vegyen, annak tovabbra is azt mondom: varjon. Erdemes nem elsietni a vasarlast, legalabbis pont most semmikepp.
-
#172
Petykemano
veterán
Fiery
#168
Petykemano
veterán
Tartok tőle, hogy a Média majd olyan benchmarkokat és realworld alkalmazásokat fog igyekezni előkaparni, amiben épphogy nem csillog majd a SR.
Míg eddig úgy teszteltek pl videokártyát, hogy jól belenyúltak a régi megoldásokba, mivelhogy most akarok játszani vele, nem jövőre, addig most majd Elő fog majd kerülni a legújabb cinebench és más 256bites utasításokat használó alkalmazások, mert hát nem a tegnapi programoknak vásárolok, hanem sok éves használatra. Eddig az volt a divat, hogy a legerősebb terméket a legerősebb termékkel hasonlítunk, teljesen mindegy, hogy egyébként 2-3-4-5-10x-szeres árkülönbség van. Most úgy dívik majd, hogy hát az azonos árfekvésű i7-7700k-val kell hasonlítani, olyan alkalmazásokban, amelyek használatára ilyen árfekvésben venni szoktak processzort. Mellékesen persze azokban a HEDT programokban versenyképes lenne, de nem tudja megverni a 8-10 magos intelt, a királyhoz ezért nem hasonlítjuk.
Stb.Meg lesz a prohardver, a részrehajló.
-
Simid
senior tag
Azt vedd bele, hogy ezek átlag eredmények, tehát benne vannak gondolom olyan programok amik 1-2 szálat terhelnek csak és ilyenkor pl a 6900K 4Ghz-ig tud turbózni. Szóval ennyit illene a Summit ridgenek is elérni, különben az összegző grafikonokon (ami alapján a legtöbben besorolják) nem fog olyan jól mutatni, hiába lesz hasonlóan erős munkára.
Illetve az erősebb APUknál is kulcsfontosságú lesz az órajel. -
leviske
veterán
A 6700K órajele sem kimondottan elég ahhoz, hogy megalázó vereségbe taszítsa játékokban a többszálas, alacsonyabb órajelű rokonait.
Általános X86 feladatokban pedig - pláne a LGA2011-es termékek szerepeltetése esetén - szerintem nehéz lesz a 7700K-t azonos erejű processzorként kihozni, ha sikerül az AMD-nek kezdésnél hozni az i7 5960X szintjét.
Viszont azt belátom, hogy ahhoz a zászlóshajót be kéne legalább a 6800K környékére/fölé árazni ($500?), hogy a LGA2011-es cuccok szereplését kierőltesse a cég a tesztekben. Utána meg lehetne jönni az alacsonyabb órajelű variánsokkal $300 környékére.
-
Fiery
veterán
"akkor az Intel igen is kénytelen lesz árat módosítani."
Nem feltetlenul. A nagy kerdes az lesz, hogy hany olyan benchmarkot ill. real-world alkalmazast tud a media eloasni, amiben a Summit Ridge ki tudja aknazni a plusz magokat. Ha tul sok olyan terulet lesz, ahol az extrem magas orajelu 7700K majdnem utol tudja erni a Summit Ridge csucsmodellt, akkor nem kell az Intelnek sem mozdulnia. En inkabb azt tudom elkepzelni, hogy a 6900K es a 6950X árára lehet hatassal inkabb a Summit Ridge. Nem veletlenul nem akarok en magam sem Broadwell-E konfigba "invesztalni" (hulyeseg PC alkatresz kapcsan ez a kifejezes eleve, de most nem tudok jobbat mondani, tekintettel az en specialis felhasznalasi modomra) addig, amig a Summit Ridge piacra nem kerul.
Visszaterve a 7700K-ra: rengeteg fugg majd attol, hogy pontosan mekkora lesz az orajelbeli szakadek a 7700K es a csucs Summit Ridge kozott, es hogy a legmagasabb Turbo orajelet meddig tudja tartani a 7700K. Attol tartok, ezt karacsony elott nem sokkal tudjuk csak meg, addig nem kerul piacra egyik proci sem, es a korai leak-ekbol szerintem nagyon nehezen fogunk tudni atfogo kepet alkotni a Summit Ridge teljesitmenyerol. En arra szamitok, hogy az AMD fokozatosan fogja csepegtetni az infokat es benchmark eredmenyeket: egyszer X site szivarogtat majd ki egyetlen Cinebench eredmenyt, aztan Y site-ra hogyhogynem kikerul egy vulkanos Doom eredmeny, stb. stb. Es majd szep lassan eljutunk oda, hogy Anand vagy valaki mas, az AMD-vel me'g nem teljesen baratsagtalan site kap egyet, amin aztan barmit le lehet benchmarkolni.
-
leviske
veterán
Persze kérdés, hogy az Intel agresszíven fog-e hozzáállni, vagy egy hasonló helyzet áll majd fel, mint a Geforce/Radeon területen. Viszont amennyiben Fiery telibetalálta és a csúcs Summit alig lesz drágább, mint a 6700K/7700K akkor az Intel igen is kénytelen lesz árat módosítani. Érdemes csak a 5960X és a 6700K viszonyát megtekinteni a tesztekben ahhoz, hogy az ember ne érezze annyira biztosnak, hogy azonos áron a 4/8-as megoldás a jobb.
Ráadásul fene tudja, hogy a 4/8-as Summit meddig jut órajelekkel. Már, ha a 5770C órajeleit (3,3 @ 3,7GHz) elérik, nem lesz egy rakás játékban szignifikáns különbség a 6700K javára. Ez megint indukálhat ármozgást. Pláne, ha a 4/8-as cuccok tényleg az i5-ök ellen lesznek beárazva.
Közben találtam a DE-MD kapcsán 16 szálas eredményt.
-
Nagyon nem mindegy, viszont nem tudok hinni abban, hogy az AM4-es lapok, és a majd valamikor megjelenő Zen-es procik olcsók is lesznek! Szerintem jól fog sikerülni a Zen, de drága lesz, és ár/érték arányban nem fog verni egy most mindenre jó i7 6700-at, ami már az i7 7xxx-ek mellett tavalyi árazást kaphat, mire lesz Zen. A szomorú szerintem az lesz, hogy ár/értékben az Intel megoldásai le fogják nyomni a Zen-t.
Fiery: Nagyon lutri az egész Summit Ridge számomra, viszont a Skylake és a Kabyí Lake már unalomig ismert cuccok; a Summit Ridge-ről nincs szinte semmi. Azt se lehet biztosra venni, hogy nem lesz -e megint csúszás a Zen-nel!
-
Fiery
veterán
Azt kell ilyen dontesnel merlegelni, hogy inkabb csupan 4 magos, de magonkent gyorsabb (elsosorban a magas orajel miatt gyorsabb) CPU-t szeretnel, vagy inkabb 8 magos, de magonkent lassabbat. Persze konnyen eljohet az az ido is, talan mar fel-haromnegyed ev mulva, amikor lesz olyan 8 magos Zen, ami 4 GHz fole tud turbozni, de jelen allas szerint a Kaby Lake (i7-7700K), de me'g a Skylake (i7-6700K) is jobb valasztas azoknak, akiknek az 1-2-3-4 szalas abszolut teljesitmeny a legfontosabb. Viszont ha valaki azon agyal mar most is, hogy 8 magos i7-6900K vagy 4 magos i7-6700K a jobb valasztas, annak erdemes lehet a Zenig valahogy kibekkelni a mostani konfiggal. Biztos vagyok benne, hogy a 8 magos Summit Ridge kompetitiv arcedulaval kerul piacra, pl. a Summit Ridge csucsmodellje a 7700K-nal csak kicsivel lesz dragabb, de a 6900K teljesitmenye korul fog porogni. Hangsulyozom, ez csak egy pelda volt, valojaban fogalmam sincs, hogy mennyire (lesz) gyors a Summit Ridge.
-
leviske
veterán
Szvsz a LGA1151 ellen most csak és kizárólag az szól, hogy van remény az árak megmozdulására belátható időn belül. Az meg nem mindegy, hogy az ember 120k-ért vesz meg egy processzort, vagy mondjuk 70-ért.
Az meg maximálisan a közelgő játékokon múlik, hogy mennyire lesz szükség 8+ szálra. Én megvárom a hosszabb távú következtetésekkel a BF1 és a i7 6950X páros eredményeit. Amennyiben profitál a játék a rengeteg szálból, akkor szerintem minimum az EA részéről elég hamar trend lesz a sok magos CPU-k előnye.
-
Mondjuk egyre tovább tart megcsinálni egy nagyon magas gépigényű, minőségi játékot, szóval szerintem 8 szálnál több talán majd csak 2020 után lehet életmentő. Én pont most vacilálok, hogy vegyek -e egy 1151-es lapot, amibe jó lesz a Kaby Lake is, vagy várjam ki az AM4-et és a Zen-t. Ha abból indulok ki, hogy kb. 2020-ban cserélnék leghamarabb alaplapot, semmi hátrányom nem lenne most egy 1151-ből, pláne olcsón. A DDR4 RAM jó lehet későb akár egy AM4-be is, procit meg el lehet adni kis buktával.
Nem vagyok szerintem elfogult, VGA-k terén pedig kifejezetten az AMD felé húzok, de nem látom sok értelmét kivárni az AM4-et és a Zen-t. Szép a 8c16t, tetszik nagyon, de mire nem lesz elég egy Kaby i7, amit ha nem is azonnal, de elvileg betehetek egy megfelelő, most is kapható 1151-es lapba?
-
#161
gabi123
senior tag
Petykemano
#160
válasz
Petykemano
#160
üzenetére
Ez nagyon kemény!
-
#160
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#159
Petykemano
veterán
Simid
#158
Petykemano
veterán
Amiket olvasgattam a témában:
- Állítólag AoTS nem feltétlenül helyesen jeleníti meg a tényleges órajelet
Egy elég komoly vita alakult ki arról, hogy belinkeltek 6700(K) eredményeket, aminél 100CPU FPS eredményeket is mutattak, ami ugye jóval magasabb, mint a mostani ZenES CPU fps eredményei. Van aki azt mondta, hogy ez amiatt van, mert a DX12 képes kiaknázni az AVX2 utasításkészletet. Ugyanakkor ez nem látszott a skylake i5 eredményein.
- Állítólag az AoTS 6 magig skálázódik jól. Utána 8 szálig még kicsit nő, de már nem jelentős. Ez nagyjából egybevág a DX12 6 szálig skálázódásának pletykájával. Ezzel együtt persze még mindig nem elhanyagolható az egyszálas teljesítmény. -
Simid
senior tag
Nem nagyon értem ezt a számolást.
Tudjuk hány magos ES ez? Azt lehet tudni Aots hány magig skálázódik?
Ha 4c/8t akkor 22%-kal alacsonyabb órajelen kb 13%-kal lassabb mint a Haswell -> Elég jó!
Ha 8c/16t akkor meg kérdés a skálázódás, de akár az is lehet, hogy -> Nagyon gyenge! -
Van itt egy teszt Zen ES-sel, AOTS:
Kicsit számolgattam. Igaz, ez mind csak találgatás, de érdekes dolgok jöttek ki. A tesztekből (több másikból) az derül ki, hogy a HT kb 15% pluszt FPS-t ad, valamint a 8 magról 4 magra csökkentés 62% esést jelent. Ebből kiindulva és feltételezve, hogy az órajel változása egyenes arányú skálázódást mutat:
Zen 4c/4t @3600 = 40,3 FPS
Zen 4c/8t @3600 = 46,4 FPS
Zen 8c/8t @3600 = 64,6 FPS
FX-3850 @3600 = 37,8 FPS
i5-4670K @3600 = 55,7 FPS
i7-4790 @ 3600 = 65,4 FPSÉrdekes, hogy egy elméleti 4 magos/4 szálas jobban szerepel, mint a 4m/8c Vishera. Persze a 3850 gyári órajelén veri 2 FPS-sel az elméleti 4 magos Zent, ami 3.6GHz-en dolgozik. Szerintem ez az alap órajel órajel egy kis Zen változathoz nem elképzelhetetlen.
-
#153
lee56
őstag
Petykemano
#149
lee56
őstag
válasz
Petykemano
#149
üzenetére
Amúgy van benne valami, de sokkal jobb érvek szerintem, hogy akkor már a ZeN a tervezőasztalok felszínére került és túl nagy meló lett volna (amd-éknek) párhuzamos FX vonal fejlesztése és a zen dizájnolása. Másik érv pedig a szokásos, a fogyaztás, intelhez képest sokkal roszabb fogyasztás/teljesítmény mutatójú szerverprocesszort nem nagyon tudtak volna (és nem is tudtak, ezért kb már nincs is szerverrészesedésük) eladni, még ha adott Xeonnál esetleg olcsóbban is adták volna. Mai világban már szervereknél is spórolnak, go go green van mindenhol. Több támogatást kapnak a szerverparkok is ha kevesebb lesz a CO faktoruk. HSA pedig nem B terv, mivel nem volt más választásuk, az egyetlen terv. Amiközben zent építgették/ik addig amig meg nem jelenik, azzal kell főzni ami van nekik, feljavított FX dizájnos APU, azaz carizzo, plusz háttérben a Visheránál leragadt FX asztali processzorok gyártása, mert az már amúgyis elég olcsó ennyi év után.
Szóval meg tudom érteni miért mentek erre. Csak ezzel egyidejűleg kicsit sajnálom is, mert látszik carrizzonál is azért hogy még elég jó sikereket elérhettek volna a Bulldozer családdal is ha tovább dolgoznak rajta, csak hát tényleg úgy látszik könyebb volt újratervezni az egész arch-it mint foltozgatni a Bullt.
Pedig szerintem sokan vettek volna tovább javított FX-ekből esetleg még kevesebben is rágnak be és váltanak intel platfromra ha nem így alakulnak a dolgok, ki tudja.. -
#149
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Steamroller FX szerintem két okból nem jött. Egyfelől azért, mert 28nm-re tervezték, de nem arra a 28nm-re, amin végül kijött. (A GF elkaszálta a 28nm-es SOI-t (valószínűleg PD SOI lett volna), így maradt a bulk), amin viszont nem érték el azt az órajelet, mint amit a 32nm hozott. Tehát hiába volt nagyobb IPC-je kicsit a Steamrollernek, azt elbukta órajelben. Szinte semmilyen előrelépést nem jelentett volna.
Másrészt a szerverpiacon, ahol még inkább számít a throughput, a szoftverlicenceket magszámra árazták. És throughputban ámbátor ha versenyképes volt a Piledriver a korabeli i7-tel (És látjuk, hogy a DX12 megjelenésével a játékokban is szépen felzárkózott), de mivel az AMD 8 magosként árulta, ezért perf/$ messze alulmaradt a licencköltségek vonatkozásában, mint a 4 magos i7, ill xeon megfelelője.
Steamroller és excavator fx persze azért nem készült, mert opteron se.
Nyilvánvalö, hogy az előbbi licenc okból a zen akkor is jobb lesz, ha elméletben csinálnánk egy finfetre leshrinkelt 16 magos excavator cpu-t. Pedig annak a throughputja lehet, hogy még jobb is lenne.
A HSa szerintem a B terv volt. Látták, hogy pár évig nem lesz versenyképes cpu a kezükben, ezért megpróbáltak előnyt faragni a gpu-ból. Nem öncélúam persze. A zen nem teszi zárójelbe a hsa-t, hiszen annak koclncepciójába nagyin jól illik az erős egyszálú végrehajtással rendelkező cpu. Az egész hpc törekvéseiknek ez a lényege.
-
#148
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
Fiery
veterán
Mar nem remlik fejbol, de mintha a Broadwell-H valoban csak az uj chipsetes lapokban ment volna. De most ugyanigy varhato, hogy erkezik LGA socketes -H proci, tehat ha masert nem, akkor amiatt (is) lehet uj chipsetet kesziteni
Amugy az uj chipsetek legnagyobb ujdonsaga az Optane tamogatas lesz.Na meg gondolom -- ez csak spekulacio reszemrol --, a Broadwell-E-hez hasonloan a Kaby Lake is tamogatni fog Turbo Boost 3.0-t, de -- ismet csak spekulacio -- velhetoen csak az uj chipsetes lapokban fog mukodni. Sot, lesz majd a Z chipset felett is me'g egy lepcso (kitalaljatok, milyen betuvel kezdodik majd a chipset neve?
), es -- tovabbra is spekulacio -- csak azzal a chipsettel fog mukodni a Turbo Boost 3.0. -
leviske
veterán
Az AMD részéről ez egész egyszerűen nem tűnik hihetőnek. Abból ítélve, hogy jöhettek az új hűtős variánsok, szerintem eleve minimális mennyiségben gyártottak már így is CPU-t. Az Intelnél meg azért fura ez, mert elvileg ugyanabba a tokozásba kéne jönnie mint a Skylake és gondolom szimpla frissítés révén ugyanazokhoz a chipsetekhez is.
Meg lepne, ha az AMD nem lőne el legalább egy Kaveri szerű startot a Summit-nak.
MÁS: Felmerült bennetek is, hogy esetleg a Bristol AM4-es, desktop változata már a kezdetektől is az OEM-ek számára lett volna szánva? Elvégre lehet, hogy nehézségekbe ütközött volna elmagyarázni a teszteket olvasók többségének, hogy az nem a Zen.
Már csak úgy abból is gondolom, hogy a Thermalright gyakorlatilag a Noctua bejelentése után értesült arról, hogy a felfogató csavarok helye a AM4-nél változik. Ez arra enged következtetni, hogy a cég egyáltalán nem számolt márciusi DIY termékekkel.
-
Másik topikban linkelte Simid kolléga:
-
#142
Petykemano
veterán
Thrawn
#141
Petykemano
veterán
Persze, hogy bonyolultabb. Különben már tudnánk. És különben nem szólnának viták róla. The stilt meg van győződve róla, hogy a 14llp mobil node, és alacsonyan van a sweet spot frekvencia, nagyon magas lesz a fogyasztásbeli ára az annál magasabb frekvenciának, ezért a zen esetén is olyan nagy különbséggel dolgozó turbóra kell számítani, mint a bristol ridge.
Looncraz szerint viszont a low power csak azt jelenti, kevesebb feszültség kell ugyanakkora frekvenciához, ami ugyan végül az am3-hoz képest pl komolyabb terhelést fog tenni az alaplapi áramkörökre (áramerősség), de kevesebbet fog fogyasztani, ami jó. Az elérhető frekvencia pedig inkább azon múlik, mennyire gyorsan tud állapotot váltani a tarnzisztor, ebben pedig a finfet önmagában jó.És hát ott az élő példa is a maxwell, ami bizonyítja, hogy mennyire design kérdés az elérhető frekvencia, ezt a pascal tsmc ff+-on elért 2ghz-cel továbbviszi. Persze az még nem 4ghz, de pl ma olvastam, hogy el lehetne érni vele a 2.5ghz-et is, de az ezen a frekvencián termelődő hőmennyiség elvezetéséhez és leadásához túl kicsi a gp104.
-
#141
Thrawn
félisten
Petykemano
#140
Thrawn
félisten
válasz
Petykemano
#140
üzenetére
A csíkszélesség ismerete önmagában nem elég ahhoz, hogy megtippeljük hány GHz-es lesz, ez ennél jóval bonyolultabb.
-
#140
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ez egy igen érdekes kép arra vonatkozólag, hogy milyen ipc-t kell hoznia a Zennek.
Arról persze nem mond sokat, hogy milyen órajellel. 😃
Tehát ha ivy ipct elér már tök jó, csak az órajelen múlik, ami persze sokat javult azóta.Vajon egy olyan node-on, amelyiken gpu és mobil csip könnyedén eléri a 2-2.8ghz-et, mennyire nehéz elérni a 4GHz -et?
-
#139
Yutani
nagyúr
Petykemano
#138
válasz
Petykemano
#138
üzenetére
Az biztos, ha a Zen nem hoz legalább egy Haswell szintet, akkor megyek Intelre.
-
#138
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
" ZEN represents a hard-core reboot. Our sources quoted that the performance magnitude is very similar to when the K7 550 silicon came out, and pummeled Intel’s incumbent Pentium III by 30%, clock-per-clock – starting the second Megahertz wars. "
Szerk :
Párdon, nincs itt semmi látnivaló, csak theo valich... -
dezz
nagyúr
Néhány nagyobb telj./fogy. kategóriába sorolják az elkészült lapkákat (fizikai tulajdonságokban nem teljesen egyformák), amikben lesz olyan chip, ami "jóval" kevesebb fesszel is elmenne azonos frekin (de még nem lépi át a kategóriahatárt) és olyan is, ami csak kicsivel. Plusz a tesztelési folyamat is egyszerűbb/gyorsabb lehet, ha kevésbé centizik ki, melyik lapka mit bír, és a selejtarány is jobb lesz.
-
Kár, már azt hittem mégis.
Amúgy AMD-nél ez az említett túlfeszelés miért lehet? Llano óta hallom minden szériánál (lehet már korábban is, nem tudom, akkor még nem követtem), hogy feleslegesen sok feszt kapnak a procik. Emlékszem pl notebookban gyakran vitte az A6-3400M a 2GHz-et feszemelés nélkül a gyári 1,4GHz helyett.
-
dezz
nagyúr
Kíváncsi leszek, mennyire lesz "túlfeszelve" a BristolR. Asztali vonalon legalábbis az X4 845-nél a kevésbé jól sikerült példányoknál is ejthető 0,1 V, a jobbaknál 0,15 is. Ez azért számít, mert így magasabb órajel fér bele 65W-ba. És pont meg lehet a jelzett Carrizo -> BristolR teljesítménytöbblet. Persze lehet, hogy valóban hozzányúltak a magokhoz is, nem csak lecserélték az IGP-t és a memóriavezérlőt (utóbbit talán nem is kellett, elvileg a Carrizo is DDR4 kompatibilis, csak eddig nem volt kihasználva).
-
#132
dezz
nagyúr
Petykemano
#131
dezz
nagyúr
válasz
Petykemano
#131
üzenetére
A kép hivatalos slite-ról származik (persektíva-korrigáltan), két ismert személyiség (Hans de Vries, Dresdenboy) is hivatalosnak vette és neki is álltak elemezni. Thrawn is érdemesnek találta betenni a másik topikba. Így a cinizmus nem kicsit áll. Felesleges ennyire túlspilázni.
-
#131
Petykemano
veterán
dezz
#130
Petykemano
veterán
Nem tudom megítélni:
A kép nem tudom mennyire hivatalos.
A kép felosztása nem tudom mennyire hivatalos, pontos, szakmai és helyes, vagyis igaz. Lehet hogy a pötyözött vonallal keretezett rész semmi.
Ha a kérdés mindezek ellenére helyes és odaillő, akkor is válaszolni az tud szakmailag korrektül aki tudja a választ (nyilvánvalóan őt titoktartás kötheti), minden más tulajdonképpen csak találgatás bármennyire megalapozott is.Tudom, hogy kicsit cinikus voltam, de igyekszem betartani a kialakított rendet, hogy a konkrét infó nélküli találgatós beszélgetést itt folytassuk le.
-
#130
dezz
nagyúr
Petykemano
#129
dezz
nagyúr
válasz
Petykemano
#129
üzenetére
Ez pont nem egy kósza pletykán alapuló vad találgatás, hanem odaillő kérdés.
Talán maga a memóriavezérlő. A mellette lévő rész lehet csak a kapcsolódási pontok. Meg kellene nézni pár korábbi die-shotot.
-
#129
Petykemano
veterán
solfilo
#128
-
Így már jobb egy fokkal. De a diáról nem nagyon derül ki, hogy a 15W osztályban van az összehasonlítás (vagy csak én nem találom), szóval így a marketing ugyan úgy félrevisz szerintem.
Mondjuk nem tudom mennyire fontos nekik a mobil vonal, mikor épp most csináltak egy jó nagy átnevezést a mobil VGA-knál, közvetlen Polaris előtt. Egy olyan szegmensben, ahol pont számítana a perf/W?
-
leviske
veterán
A Phenom II se brillírozott memkezelésben. Valószínűleg ezzel jár, ha két memvezérlő van a prociban.
Amúgy ott nem a TrueAudio cuccosról van szó? Vagy az a Carrizo-ra már kikerült?
(#124) solfilo: Ha azt nézed, hogy mennyire fontosak még mindig a mobil vonalon a 15W-os TDP osztállyal ellátott processzorok, befektetői szempontból pont a fontosabb területen erődösik 50%-al.
-
Soványnak sovány, de gondolom olyan nagyon nem nyúltak hozzá Carrizohoz, hogy nagy csoda történhessen BR kapcsán. Kb a kibekkelés lehet a cél a Zen-ig, meg elindítani az AM4-et.
Nem is rosszak ezek a számok egyébként, már a TDP-hez és Kaverihez képest, elég sokat fejlődött a gyártástechnológia.
Mondjuk ezt az up to 50% Kaverihez képest marketinget nem ártana kicsit pihentetni, az elvárásokat feltolja az égbe, aztán jön majd a koppanás. Egy Godavari sem igazán erősebb, mint mondjuk egy Trinity, pedig volt köztük Richland és Kaveri is, megfogja mindkettőt a TDP. Itt meg ráadásul 65W lesz a max.
-
Valdez
őstag
Csak én érzem ezt a ddr4-2400 supportot kicsit soványnak?
"It will also have the AZ/I2S Audio Co-processor on board for sound processing (duh)." - ez azt jelenti, hogy nem lesz külön audio chip a lapon, vagy azt, hogy az letiltható?
-
#121
solfilo
veterán
Petykemano
#120
válasz
Petykemano
#120
üzenetére
Köszi!
Ha jól látom, akkor 1 szálon elverik a macskákat, gondolom van valami agresszív turbó, több szálon meg a két szálas Stoney nagyjából egyenlő egy 4 szálas Carrizo-L APU-val. Hát kíváncsi leszek, sikerre vezet e ez a váltás.
-
#120
Petykemano
veterán
solfilo
#117
Petykemano
veterán
-
Fiery
veterán
A Computexen, azaz juniusban mutatjak be a Bristol Ridge-et, de arrol me'g mindig nincs info, hogy ez melyik BR lesz. Idealis esetben mindegyik, azaz az AM4-es platform is. Az valoban fura, hogy me'g az alaplapok sem kezdtek el szallingozni. Ennek az lehet az oka, hogy a chipset es/vagy maga az AM4 tokozasu BR APU nem vegleges me'g, tul bugos, es/vagy a szoftver stack-kel vannak problemak. Amig ugyanis ezek az epitokockak nincsenek veglegesitve, addig az alaplap gyartok sem tudjak veglegesiteni az alaplapokat. Valoszinuleg kicsit nehezen all ossze a platform, tul sok az ujdonsag, az AMD-nel pedig tul szukosek az eroforrasok (ertsd: tul sok szakembert kellett penzhiany miatt lapatra tenni, es most ejt nappalla teve sem tudnak eleg hamar vegezni a hosszu listanyi javitgatnivaloval)
-
dezz
nagyúr
Voltak elemzések, egyes technikai részletek átbeszélése, csak sok és egyre több lett a "töltelék". Oliverda azt olyan topiknak szánta (mint többször elmondta), ahol a legrelevánsabb információkat gyorsan és könnyen meg lehet találni, nem napi chattopiknak. Az utóbbinak is meg van a szerepe, csak nem feltétlen ugyanabban a topikban, mert "belevesznek a zajba" a fontosabb információk, és nem mindenkinek van ideje napi 10-20-30 hozzászólást elvolvasni csak egy topikban.
Szerintem nem kell félni attól, hogy ha ott csak kisebb számú bejegyzése születik, akkor Fiery és mások nem keresnek más topikot, pl. ezt, a grafomán késztetés szabadjára engedésére.
(#105) Yutani: A szkepticizmus és a pesszimizmus nem egészen ugyanaz, de magam sem tudom, melyik illik jobban ide. (Nem mintha nem szálltam volna vagy szállnék vele néha én is vitába ennek okán.
De ezek a viták, azt hiszem, többnyire konstruktívak. Már csak idő kellene rá.) -
#111
stratova
veterán
szinesz.bob
#109
stratova
veterán
válasz
szinesz.bob
#109
üzenetére
Alapvetően én kedvelem, a kritikai hozzáállását Olivérnek. Pár cikke ellensúlyozta az oldallal szemben néha felhozott elfogultságot vagy optimizmust és objektíven tesztelt. Úgy látom egy ideje már Házigazda helyett tiszteletbeli tag (VIP) lett, amikor átment egy IT laphoz.
Emellett szvsz a találgatós kulturált szabályozása, nem feltétlenül rossz csak akkor tényleg mindenkire vonatkozzon az OFF mellőzése. -
leviske
veterán
Srácok. Kár ezen tovább sírni. Úgy gondolom, ha összehozunk itt érdekes beszélgetéseket, akkor létre lehet itt még hozni azt a fajta félszakmai beszélgetést, amit most sokan hiányolnak. A másik topikot meg akkor érdemes meghagyni az atomstabil információknak, meg annak, aminek a topikgazda jónak látja.
u.i.: itt legyen topikgazda, ill. ha lesz, akkor ki?
-
#109
szinesz.bob
senior tag
Simid
#108
-
Simid
senior tag
Érthető és jogos is amit írsz, csak valahogy itt is más az elmélet és a gyakorlat. Jól hangzik, hogy hozzáértő emberek szakmai keretek közt megvitatják a dolgokat, de a valóság az, hogy a szakik egymásközt sosem elemezgettek ott. A topik amióta csak követem arról szólt, hogy kevésbé hozzáértők találgatásait, számolagatásait, félreértelmezéseit javítják ki vagy véleményezik. Ha megnézed például az említett AIDA fejlesztők hozzászólásait, az igazán értékesek szinte mind reakciók az ilyen kevésbé kompetens megnyilvánulásokra vagy szimpla válaszok az olyan laikus érdeklődők kérdéseire mint amilyen én is vagyok. Ezért is kedvelem nagyon az olyan emberek hozzászólásait, mint Fiery. Mert tudom hogy nem vaktába beszél mégis veszi a fáradságot, hogy magyarázzon olyan dolgokat is amiről esetleg már többször volt szó korábban és az ő szemszögéből talán triviális.
Ezzel szembe a topicgazda mit tett hozzá a fórumhoz? Gúnyos, fenyegetőzős, kioktató hozzászólások között nagyritkán belinkel valamit....A vadhajtások és eltévelygések kezelésére meg bőven elég lett volna az is, amit pl te is csináltál párszor: röviden rámutatni miért értelmetlen a felvetés vagy miért nem oda való a téma. Számomra ezek a hozzászólások is érdekesek voltak sokszor.
letepem: Teljesen egyetértek!
-
-
Gyuri27
félisten
Én csak a "szart" látom fröcsögni. Illetve más is ezt látja.
Mikor ír egyből troll etető lesz. Nem hiányzik ez senkinek.
Illetve ha tényszerüen ír amit az is egy dolog. De mint írtam több a fröcsögés.
Ami kinek is jó? Miért is jó?
Ha pedig ilyen okos megérthetné, hogy az amd min 10x kisebb cég. Erre futja, erre képesek.
Ha majd egy szereplős lesz a piac lehet sírni. -
Mivel ismerem Fieryt személyesen, ezért csak annyit mondok: amit fikázásnak érzel, az csak kíméletlen realizmus és szkepticizmus (ahogy dezz fórumtárs írta), és ő egyáltalán nincs az AMD ellen (ahogy más gyártó ellen sem), nem érzelmi alapon közelít a gyártókhoz, hanem szakmai szempontok alapján (köztük a fejlesztőkkel való együttműködés). Ő is örülne egyébként annak, ha az AMD végre nagyot dobna minden fronton és igazi konkurenciát állítana a többieknek.
De valószínűleg nem szorul az én "védelmemre", ő teszi a saját dolgát és fórumozik közben, ahogy mi is.
-
dezz
nagyúr
Egy dolog a kíméletlen szókimondása (a realizmus és a pesszimizmus határán egyensúlyozva), de az AIDA64 egyik fejlesztőjeként (Balala2007-tel együtt) sokmindent első kézből tud(nak) [csak nem mindig mondhatják el]. De nem szeretnék a személyéről vitatkozni, csak azért említettem név szerint, mert a topikban elhangzott, hogy igény lenne a véleményére az itteni felvetésekkel kapcsolatban is. Csak nem biztos, hogy van kedve hozzá, de a másik topikba is bekerülnek a fontosabb hírek, információk, amikkel kapcsolatban meg szokott szólalni, ha érdemes.
-
dezz
nagyúr
Az a szakmai (nem véletlen volt viszonylag szűk körű, mármint "önkéntes" alapon), csak néha átment vad találgatósba - amit Oliverda igyekezett is visszafogni.
Szakmai alapon is lehet találgatni, csak nem (annyira) vaktában, megbízhatóbb forrásokra támaszkodva. (Másrészt a közérthetőségre sem kell folytonosan tekintettel lenni.)
-
Thrawn
félisten
)
) hogy a saját ligájában kell viszonyítani a konkurens termékeihez és amiben a legjobban kihasználhatóak lesznek ezek a 8/16-os csodák álá szerver és sci-fi területek. 
) abban is hogy valóban kis késéssel és valóságosan nagy órajelekkel jön majd a leskálázott summit, 6/12, és 4/8 felállásban. Na azok lesznek a jelenben és a nem-szerver részlegnek érdekesebbek, szvsz.
Fiery szkeptikus az AMD bejelentéseit illetően, és pesszimista az érkező termékek megjelenésével és teljesítményével kapcsolatban.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Fujifilm X
- OLED monitor topik
- Asztalos klub
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Counter-Strike 1.6
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Shield TV-t csinált a Shieldből az NVIDIA
- További aktív témák...
- GOPRO Hero 11 BLACK - 5.3k akciókamera - 2 akku, tartozékok (5.)
- DJI AVATA 2 Fly More Combo 1 akku - drón szett DJI Goggles N3 FPV szemüveggel
- Sony PlayStation 5 ( PS5 ) Sony PlayStation VR2 Csomag
- Dell Precision 7680 Eco FHD+ 13600HX 14C / 16G D5 / 1T G4 workstation
- Gigabyte GA-Z68A-D3-B3 LGA 1155 alaplap
- LG 55C3 - 55" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
- 2db Dell PowerEdge R740 2U Rack Szerver és 3db Netapp FAS2040 NAS
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 13400F 32/64GB RAM RX 7700 XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 1st - i7-6G I 8GB I 256SSD I 14" WQHD Sérült I W10 I CAM I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest