Hirdetés
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Azonnali fotós kérdések órája
- 3DMark06 eredmények
- Milyen széket vegyek?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
vond
MODERÁTOR
válasz
kelna91
#12589
üzenetére
Normális tévéknek ma már nem okoz gondot, hogy a különböző fps-sel készült felvételeket a megfelelő képfrissítéssel játszák le.
Mondjuk azt igazából én sem értem, ha már ennyire erőltetik Európában a PAL 25/50 fps-t, akkor itt miért nem 50Hz-es monitorokat hoznak forgalomba?
Igaz, hogy bizonyos kijelzőket régen is át lehet pöccinteni más frekvenciára, ma meg már különböző segédprogramokkal egyre több monitort lehet megmókolni (én is 50Hz-en használom az otthoni és melós monitoraimat is, mivel a munkámból kifolyólag is 25/50 fps-ben kell dolgoznom), de ettől még a mezei júzerek nem fogják/tudják ezt megoldani, és nézik a darabos 24/25/50 fps-t a 60Hz-es kijelzőn.
-
#54625216
törölt tag
válasz
kelna91
#12589
üzenetére
A kérdés kicsit árnyaltabb, mint elsőre tűnik.
A kadenciahelyes lejátszáshoz két dolog kell:
1. a kijelző támogassa a 24Hz-es jelet (azaz 60Hz-ről átvált 24Hz-re vagy 48-ra)
2. a lejátszó 24 vagy 48Hz-es jelet adjon ki magábólA legtöbb TV már tudja a 24Hz lejátszást, inkább a lejátszóeszközökkel szokott gond lenni.
Erre találták ki a 24p in 60Hz funkciót (ami hála az égnek kezd elterjedni a modern tvkben), ilyenkor a TV felismeri, hogy 60Hz-es jelben valójában 24p anyag van, kimazsolázza a megfelelő képkockákat és kadenciahelyesen játssza le.Amivel nem nagyon lehet mit kezdeni, az inkább a többiek által említett igénytelenség: az emberek egyszerűen nem törődnek a képminőséggel, inkább megszokják, ahogy van.
Erre viszont nem érdemes alapozni, mert ennyi erővel a színekkel meg a gammával se erőlködj, sőt a képaránnyal se, mert sokan simán elnézik a cinemascope arányú filmeket megnyújtva, mert "zavarják a csíkok", hogy az embereknek tojás fejük van, az bezzeg oké.A tartalomfejlesztésnél mindig az az alap, hogy van egy referencia display, azon kell jónak lennie, aztán a paraszt úgy játsza le, ahogy akarja.
Ezért szokták pl. a reklámok átadás-átvételét is mindig a gyártó cégnél referencia monitoron intézni (van aki a szerződésbe is belefoglalja), hogy ne azon múljon az elfogadás, hogy az ügyfélnek vagy az ügynökségnek milyen elcseszett tv-je van a tárgyalóban. -
Tuninger
Topikgazda
válasz
narumon
#12591
üzenetére
Én úgy vettem észre az a6300nál és a gopronál is, hogy más a kiolvasás 24 fpsnél mint 25 fpsnél.
A gagyibb fényforrások simán pulzálnak 24 fps és 1/50 zarido mellett, míg 25p es 1/50-ed mellett nem.
Szóval én most mar fixen 25/50/100 fpst hasznalok, nem buveszkedek 24el.Lehet kesobb lehet felrakok samplet is a temaban.
-
#54625216
törölt tag
válasz
taranis
#12584
üzenetére
Az ffmpeg a 3.1 verziótól felfelé támogatja a natív 10bit utvideot: ffmpeg changelog
Valószínűleg régi ffmpeg builddel próbálkozol.
(Itt a cégnél is a 2.8 van fenn, mert csak az van a hivatalos CentOS csomagban, ezen se megy a 10 bit utvideo konvertálás, de az otthoni gépemen működik.)Egyébként közben megjelent a magicyuv kodek is, az ffmpeg 4.1 már kísérleti jelleggel támogatja, állítólag gyorsabb mint a többi "lossless" kodek. Lehet érdemes lenne kipróbálni.
-
MrChris
nagyúr
válasz
narumon
#12591
üzenetére
Hát ezaz. Nem hibás a beállítás, hanem így hozzák forgalomba,
minden képrontó funkció bekapcsolva és aprólékos gyomlálással lehet őket eltüntetni. Ezt alig teszik meg a felhasználók. Ezzel több helyütt, márkánál találkoztam, még értelmes mérnök ember is rám szólt (mikor meg akartam mutatni egy videómat), hogy ne piszkáljam el a gyári beállításról, mert az a jó. -
#12592
_q
addikt
Stauffenberg
#12588
válasz
Stauffenberg
#12588
üzenetére
Van ugye a sony a5000 is, ami full hd, 24p-ben tud rögzíteni. A telefonba viszont van stabilizátor, illetve 4k. 30fps-t tud. Ezért gondoltam van értelme telefonnan rögzíteni. Illetve nézegettem drónokat, a legolcsóbb amit találtam dji spark nem is tud csak 30p-t.
"De hozzáteszem nem lesz a 24 fps-től egy csapásra moziszerű a videód, főleg mobillal nem."
Akkor jobban járok, ha nem erőltetem a 30p-t, a 60is csak akkor, ha lassítani akarok és maradjak az egyszerűség kedvéért a 24p mellett, ha jól értelek. Amúgy mi kell hozzá, hogy moziszerű legyen?Esetleg drón ajánlásotok van ebben az ársávban? ximi x8 már tud 24p-t és mavic air is, de ezek ugye már egy kicsit magasabb árkategóriás drónok.
-
narumon
őstag
válasz
kelna91
#12589
üzenetére
Én szinte mindig 24fps-el dolgozom, nem volt még vele gond. Azzal már sokkal több gondom van, hogy én megcsinálom direkt filmes hatásúra az ügyfél meg megnézi otthon egy olyan tévén amin minden képjavító áramkör be van kapcsolva - azaz 1:1-ben elbassza az egészet amin iparkodtam. Sajnos nagyon sokan használják a tévéjüket ilyen hibás beállításokkal.
-
kelna91
senior tag
Azt tudja valaki, hogy igaz-e, hogy csak a fizetős Resolve Studioban van GPU gyorsított (NVENC?) h.264 kódolás és h.265 dekódolás, az ingyenesben nem?
Itt ezt írják, de nem tudom, hogy jól értem-e. Eszerint linuxon h.264-et dekódolni sem tud a Resolve, vagyis nem lehet ilyen fájlokkal dolgozni?
-
#12589
kelna91
senior tag
Stauffenberg
#12586
kelna91
senior tag
válasz
Stauffenberg
#12586
üzenetére
Nekem ezzel a témával az a legnagyobb bajom, hogy a végfelhasználó úgyis egy 60 Hz-es kijelzőn fogja megnézni, akár online streamről van szó, akár tévéről (a mozi más témakör). Egy 60 Hz-es kijelző pedig csak a 30 és a 60 Hz-es forrást tudja problémamentesen megjeleníteni, nem? Mármint egy 24 vagy 25 képkockasebességes anyag csak képkockatartással és -eldobással lesz megjeleníthető. Egyedül egy 120 Hz-es és/vagy freesynces panel tudja pontosan megjeleníteni a 24 Hz-es forrást, de ezek elég ritkák, vagyis a kívánt hatás elérése nem lesz sikeres a legtöbb néző esetében.
Vagy valamit nem jól gondolok?
-
#12588
Stauffenberg
nagyúr
_q
#12587
Stauffenberg
nagyúr
"akkor azt vissza lehet "butítatni" 24 fps-re?"
Vissza, de szépen nem lehet megcsinálni frame eldobálással. Vissza is lassíthatod, de ez nem mindig járható. Használj más kamera appot a mobilodon. Ha már 25 fps van, azt visszalassítani nem lesz feltűnő. De hozzáteszem nem lesz a 24 fps-től egy csapásra moziszerű a videód, főleg mobillal nem. Ezt szerintem nyugodtan elengedheted.
"Illetve akkor még ez pluszban kérdés, hogy hol használnak 60 fps-t?"
Videojátékoknál.
Meg lassított videóhoz. -
#12587
_q
addikt
Stauffenberg
#12586
válasz
Stauffenberg
#12586
üzenetére
Ha a telefonom szoftvere alapból 30 vagy 60 fps-t tud, akkor azt vissza lehet "butítatni" 24 fps-re?
Illetve akkor még ez pluszban kérdés, hogy hol használnak 60 fps-t?
-
#12586
Stauffenberg
nagyúr
_q
#12585
Stauffenberg
nagyúr
Attól függ, hogy mit szeretnél, vagy hol fog landolni az anyag.
24p - Mozifilmes felhasználás, illetve a mozifilmes "hatás" alappillére. Narratív filmhez mondhatni alapkövetelmény.
30p - Televíziós felhasználás, TV műsorok, szappanoperák, híradások használják, illetve sok dokumentumfilm is (de nem mind, van ami 24p).
25p - Ugyanaz, mint a 30p, csak ez a PAL (50 Hz) régiókban elterjedt, míg a 30p meg az NTSC (60 Hz) területeken.
Egyik sem profibb a másiknál, egyszerűen más területre valók.
-
#12579
narumon
őstag
z123456789
#12578
narumon
őstag
válasz
z123456789
#12578
üzenetére
Videóra inkább ez: Minimálisan drágább de kapsz IBIS-t.
Szerk: Obikat nem kell cserélni, átalakítóval símán mennek M4/3-on a Canon obik, sőt speedboosterrel lesz egy csomó előnyöd is.
-
#12578
z123456789
addikt
z123456789
addikt
Sziasztok!
Ez hol helyezkedik el videózás tekintetében? Megéri ezt az árat? Ca. 115 000 Ft.
Előre is köszönöm. (Ezen az oldalon van Eos 800D is137 000-ért kb. Úgy nem kléne obikat cserélnem.)
-
#12577
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
Resolve-ban milyen keyframe-t állítotok rendernél? Van aki nem hagyja auto-n?
-
#12576
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#12575
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#12575
üzenetére
Nem, akkor tudja meg, ha meg is kapja. Lásd sokunk 25mm f/1.7 sztoriját.
(#12573) Stauffenberg: Írtam nekik én is egy viszonylag kedves levelet, aztán miután szó nélkül törölték a rendeléseinket, akkor egy nagyon nem kedveset is. A válaszokra azóta is várok...
-
#12574
narumon
őstag
Stauffenberg
#12573
narumon
őstag
válasz
Stauffenberg
#12573
üzenetére
Ezt nézem itt azt írja, hogy Stock. Ez az angol raktárra vonatkozhat?
-
#12573
Stauffenberg
nagyúr
narumon
#12571
Stauffenberg
nagyúr
válasz
narumon
#12571
üzenetére
Sokaknak van mindene innen, másik sokaknak meg eGlobalról, de a kettő egykutya.
Én múltkor akartam rendelni egy Panasonic 25mm f/1.7 objektívet (eGlobalról), ki is fizettem, vártam majdnem 2 hetet, nulla reakció, aztán egyszer azt látom, hogy a bankszámlámra visszajött a pénzem, rá nem sokkal jött egy email, hogy sajnos a rendelést nem tudják teljesíteni, mert nincs belőle raktáron. Na a probléma az volt, hogy 150 EUR helyett 110 EUR-ért volt kirakva pár óráig és eszük ágában sem volt ennyiért odaadni. Persze 150 EUR-ért volt raktáron. Írtam nekik egy panaszlevelet, hogy ez nem igazán bánásmód az EU-ban, annyira elszégyellték magukat, hogy csesztek bármit válaszolni rá.
Egy másik email címről és névvel írtam nekik egy érdeklődést, hogy van-e raktáron Panasonic 25mm f/1.7 és egy órán belül kedvesen-lelkesen válaszoltak, hogy persze, rendeljem nyugodtan, azonnal küldik.
-
#54625216
törölt tag
válasz
narumon
#12571
üzenetére
Ha Paypal-el fizetsz, akkor nem érhet baj, csak időveszteség, amíg visszakapod a pénzed, ha nem küldenék az árut.
Az eglobaldigital és az einfinity is amolyan szürke import. Gyakorlatilag becsempénszik az árut valamelyik EU raktárukba és ÁFA nélkül árulják, azért tudnak mindenkinek alávágni árban.
Előnye, hogy ha van raktáron a termékből, akkor általában egy héten belül megkapod jóval olcsóbban.
Hátránya, hogy ha nincs, akkor hónapokig is eltarthat, mire megérkezik Hong Kongból és mivel nem mondhatják el, hogy miért nem küldenek, így bullshitelnek vagy egyszerűen csak nem válaszolnak a leveleidre egy idő után. Ilyenkor vagy kivárod, vagy a Paypal-el visszautaltatod a pénzed.
A garancia is azért problémás, mert gyarkolatilag kéz alatt, konténerből vásárolsz, azaz vagy van nekik még raktáron és cserélnek, vagy megint megy a süketelés, hogy ezért meg azért nem jár a garancia.
A legjobb világgaranciás dolgokat venni tőlük, mert akkor a gyártó nem nézi, hogy kitől és hol vetted a cuccot, de ezt minden termék esetében ellenőrizni kell. -
narumon
őstag
E-Infinitiről mik a vélemények? Rendelnék egy Sigma obit de nem tudom mennyire megbízható. Neten turkálva annyit találtam, hogy garanciás ügyintézés esetén problémás a dolog. Egyébként valakinek saját infoja van a cégről? Megbízható? Küldik is a cuccot ha rendelek?
-
#12570
narumon
őstag
Stauffenberg
#12569
narumon
őstag
válasz
Stauffenberg
#12569
üzenetére
Inkább az a duva, hogy egy C100 MKII még mindig rohadt drága használtan. Pedig azt hittem mostanra gombokért lehet venni majd...
-
#12569
Stauffenberg
nagyúr
hibavissza
#12564
Stauffenberg
nagyúr
válasz
hibavissza
#12564
üzenetére
"a Canon gépek fHD-ja sem valami fényes a részletességet vizsgálva, de az összhatás mégis természetesnek"
Preferencia kérdése, narratív videóhoz, reklámhoz, zenés kliphez egyébként pont a Canon enyhe lágysága passzol jobban, amihez a színek is hozzátesznek, nem csoda ha sokan a mai napig ragaszkodnak hozzá és/vagy lenyelik az EOS R hülyeségeit.
A Panasonic élessége, karcossága meg inkább a dokumentarista stílusokhoz passzol. Egy természetfilmnél nem csak ott kell lennie az apró részleteknek (tollazat, szőrzet, távoli sziklák, lombozatok, stb), de le is kell mászniuk a felvételről anélkül, hogy túlélesítettnek hasson.
De valahol amúgy érthető ez a fundamentális különbség a gyártók között, elég megnézni, hogy mit csinálnak a tényleg Pro szegmensben. A Panasonic főleg a broadcast/dokufilmes vonalról érkezik, míg a Canon meg elég komolyan nyomja a Cinema EOS vonalat.
-
válasz
#54625216
#12566
üzenetére
Köszi, hogy megosztottad a tapasztalataidat. Neked annyiból egyszerű a helyzet, hogy van egy asztali géped is windows-al, emellett van a macbook. Nekem 1 laptop lenne, ha valami még se passzol nincs ott a windows opció egyéb tevékenységekhez.
Nem mondom, hogy nem fogok sose kipróbálni macbookot, csak egyelőre úgy néz ki meg van már a kiszemelt laptop. Viszont biztató amit írsz, így tényleg más képet fest a macbook, mint azt az emberek első olvasatra gondolnák.
-
#12567
MrChris
nagyúr
hibavissza
#12564
MrChris
nagyúr
válasz
hibavissza
#12564
üzenetére
Azokat néztem én is,
számomra azért elég jelentős a különbség. Párhuzamosan a G6 GX80 volt meg és a G6 élesebb volt 25p fhd-ban. Ez feltűnt, de a 4k miatt nem számított.
Néha lenne ingerenciám 50p-t lassítani, ekkor jól jönne ez a rendes élesség fhd-ban. -
#54625216
törölt tag
Anno nekem is berögződés volt a windows, aztán 2006-ban a final cut (még nem x) miatt vettem egy használt macbook-ot (fehér műanyag core2duo), hogy majd vágáshoz átbootolok osx-re, amúgy meg windows. (Anno a windows és a firewire nagyon nem jöttek ki egymással, ezért kellett a mac és a final cut.)
Aztán a windows (akkor még xp) ugyanazokkal a feladatokkal kb. fele annyit bírt csak aksiról mint az osx így a windows-os cuccok helyett kerestem osx-es alternatívákat, majd miután kb. egy évig egyáltalán nem indítottam el a windowst letöröltem, mert csak foglalta a helyet.
Azóta vagy négyszer váltottam laptopot, most egy 2012 mid macbook pro-m van, i7 2.4GHz 16GB ram, nvidia 650m (512MB). Sokáig ez volt az egyetlen gépem, mert sokat utazgattam, most otthoni munkaállomásnak egy dual xeon van windows 10-el, 128GB ram, gxf1070, munkahelyemen meg 32 magos Threadripper CentOS-el, úgyhogy mindegyik rendszert aktívan használom. (Azért mondom csak el, mert ha valaki mac-et ajánl, akkor hajlamosak rögtön fanboyknt beskatulyázni és ignorálni a véleményét.)Szal a lényeg: mac esetében nincs értelme a nettó hardver adatokat összevetni a windows-os alternatívákkal, mert a macos teljesen máshogy működik. Az apple a saját drivereit és az alkalmazásait direktben a hardverre optimalizálja, így olyan feladatokat is meg lehet oldani egy régi gépen, amihez windowson top kategóriás hardver kell.
A 2012-es macbook pro-val és FCPX-el pl. mind a mai napig simán lehet agyoneffektezve realtime vágni fullHD többkamerás anyagokat. Egy hat éves gépen.
Ezért ha videóvágásról van szó, akkor érdemes körülnézni a piacon, hogy kb. mennyiért lehet egy normális rendszert beszerezni és utána megnézni, hogy ugyanaz a feladat mac-en milyen hardvert igényel és megnézni a korábbi modellek árait, amiket már nem lehúzos, sznobszivatós áron adnak. (Alapszabály, hogy sosem szabad vadiúj mac-et venni.)Félreértés ne essék, a mac nem minden feladathoz ideális megoldás, de amit igényként leírtál (videóvágás effektezéssel, könnyen tanulható rendszeren, minőségi laptopon) arra pont az.
Amúgy nem akarlak minden áron rábeszélni a mac-re, csak gondoltam szólók, hogy szvsz érdemes kipróbálni egy mac-fcpx kombót, mielőtt elköltenéd az összes pénzed quadrós laptopra.Az eGPU meg klasszikus mac / windows sztori: mivel a mac referencia hardver, az eGPU-k tényleg működnek is, mert a fejlesztők addig szüttyögnek, amíg ki nem pucolják a bugokat. Ugyanez windows-pc viszonylatban esélytelen, mert végtelen hardver kombinációra lehetetlen stabil rendszert fejleszteni. Persze van PC-s referencia hardver is, pl. Dell vagy HP munkaállomások, azokon feltehetően az eGPU-k is működnek rendesen (vagy legalábbis idővel fognak), de akkor árban ugyanott vagy, mint a mac-el.
-
#12564
hibavissza
veterán
MrChris
#12562
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#12562
üzenetére
Letöltöttem a GH5, GX85, NX500, GX9 fHD mintaképeit és belenagyítva végig néztem Lr-ban úgy, hogy nem néztem a fájlnevet. Így nem láttam ezt a nagy különbséget. Inkább az élesítésben, kontraszban van eltérés. A DPreview azóta nem nézem, mióta a leginkább fókusztévesztő Oly 45-öt kezdték használni az mft-gépekhez. Egészen lehetetlen összehasonlító képekbe lehet belefutni. Ráadásul szerintem ez a kivágott kép nem igazán adja vissza az összhatást. Pl. a Canon gépek fHD-ja sem valami fényes a részletességet vizsgálva, de az összhatás mégis természetesnek.
-
MrChris
nagyúr
válasz
narumon
#12559
üzenetére
Amit Tuninger ír. Nálam 4k->1080p a kimenet, -5-re veszem az élességet.
Ezen az ábrán azt látom valódi tartalomtól nő az élesség, részletesség, valamint nem maszatolja össze. Már a GX8 is ilyen volt.vond: Ezt sohase lehet tudni, főképp egyetlen képből, mert iso sorozatoknál előfordul a fals fókusz. 45-ös ennyire rossz lenne? Még nem teszteltem. GX80 sajnos nem az obitól gyengébb, kistesó GX800 jobb.
-
-
MrChris
nagyúr
Én meg tesztábrákat néztem.
Hasznos. De meglepődtem, hogy a kis GX9 1080/60p-je majdnem olyan éles, mint a Pana 4k 1080p-re méretezve! Az egyik legélesebb fhd-t tudják ezek az 'új' 20mp-es szenzorok. Kíváncsi lennék mire elég vele a 28mbps. -
Tuninger
Topikgazda
Ma rögzítettem egy hosszabb videót az a6300-zal.
A kamera állványon volt és kapott power bankot.
23 fokos teremben voltam, 1080p 25p 50Mbps-en rögzítettem, az túlmelegedés jelző 1 óra 2 percnél jelent meg, de végigment a 2 óra felvétel úgy hogy nem kezdett el villogni. (villogás után még tud menni azért egy jó darabot 4K -ban is). A kamera nem lett mozgatva, sima dokumentáció volt a feladat.
Azt kell mondjam ilyen típusú munkára nem jó választás ez a kamera, persze megoldható vele, csak egy sima handycam 100x praktikusabb.
-
MrChris
nagyúr
-
Kukcaman
senior tag
válasz
narumon
#12539
üzenetére
Jól hangzik. Néztem esküvős videót, amit GX80-al készítettek, az élek elég lágynak tűnnek, de tetszik a képe. Mikrofonos megoldásnak mi javallott erre a típusra? Hasonlóban is gondolkodom, hogy templomi és autókiállítós videókat is készítek, gyengébb fények ezeknél már előfordulnak, nehogy az AF járkáljon össze vissza.
Tuninger Néztem a G7 AF-át, elég lassúnak tűnik
MrChris Majd ha ráérsz, készítenél az A6000-el egy próba videót Flat-ben? Mégis mire lehet számítani.
Szóval, akkor a Sony-nál elég magasan kezdődnek az obi árak. hmm -
#12553
Stauffenberg
nagyúr
hibavissza
#12552
Stauffenberg
nagyúr
válasz
hibavissza
#12552
üzenetére
Simán lehet, hogy a Highlight/Shadow görbe piszkálása problémákat is szülhet, én a CineD esetén olvastam, hogy ott nem nagyon szabad buzerálni, alapértéken kell hagyni, míg a Natural esetén mehet neki egy kis korrekció.
Bár több időm lenne ezt csak úgy tesztelgetni. Ha jön a jó idő és kicsit utazgatok, akkor sem biztos, hogy éppen erre lesz majd időm, hogy megpróbáljak többféle beállítással kísérletezni.
Tegnap csak a CineD - Rec709 LUT-ot próbálgattam, ha ez ad egy jól használható neutrális kiindulási alapot, akkor rajtam ne múljék a használata.
-
#12552
hibavissza
veterán
Stauffenberg
#12549
hibavissza
veterán
válasz
Stauffenberg
#12549
üzenetére
Andrew Reid (EosHD) elég egyértelműen értekezik arról, hogy ne piszkáljuk gépen belül a kontraszt és highl/sdw görbéket, mivel az árnyalatok számából is veszítünk ezáltal. Én magam ezt az állítást nem teszteltem, de hajlandó vagyok elfogadni. A CineD-t egyszer tovább lapítottam és érzésre semmivel nem kaptam jobban megdolgozható eredményt.
Kipróbálom most a Natural profilt lapítva. Mondjuk a HUE beállítás nem igazán fog menni gx80-on, mert ilyen dedikált menü gombja nincsen szegénynek.(#12538) narumon és MrChris: megnyugodtam. Nem (csak) én vagyok perverz.
-
-
#54625216
törölt tag
Ezért ajánlottam valamelyik használt vagy refurbished macbook pro-t és az FCPX-et.
Anyaghasználatban, hardver minőségben nem lehet kifogás, a macos natív quicktime támogatása miatt pedig kevesebb hardverből is kihozza azt a teljesítményt, ami windows alatt egy kategóriával feljebb érhető csak el. Árban kb. ugyanott vagy, de van egy stabil rendszered.
Ezen kívül a külső perifériák sokkal megbízhatóbban működnek, mert referencia hardverre gyártják őket és a drivereiket is, pl. a TB3-as macbookokon az eGPU tényleg működik is.
Ha meg szükséged van windows programokra is, akkor ott a bootcamp. (Bár a tapasztalat az, hogy a kezdeti macos-el szembeni ellenérzés után az emberek leszoknak a windowsról.) -
#12549
Stauffenberg
nagyúr
narumon
#12540
Stauffenberg
nagyúr
válasz
narumon
#12540
üzenetére
Igen erre gondoltam, meg a highlight/shadows görbét is lehet bubusgatni.
A CineLike D-vel az a bajom, hogy a bőrtónusokat is eltolja, ami hát valahol lényege is neki, minél nagyobb dinamikát belepréselni a képkockákba, bármi áron. A Natural viszont nem bántja őket, visszatolod rá a kontrasztot és szaturációt, máris sokkal jobb bőrtónusaid vannak.
Már nem tudom hol, de találtam egy táblázatot, hogy a CineLike D még fél fényértéknyi előnyt sem ad dinamikában a kilapított Natural profilhoz képest. Most próbáltam megkeresni, ha megtalálom belinkelem (de valószínűleg volt is már a topikban).
A CineLike D tényleg annak való, aki szeret vele bíbelődni, esetleg igazi LUT függő, mert ehhez a profilhoz sokkal többet talál.
-
vond
MODERÁTOR
válasz
narumon
#12540
üzenetére
Köszi a videót. Majdnem így használom én is a G80-at.
A kijelző kalibráció is egy érdekes kérdés. Valahogy be kéne lőnöm azt is a lehető legjobbra.Ja, szombaton megint kint voltam meccsen, és basszus, sokadszorra is elképedek a stabilizátor(ok) teljesítményén. Sétálás közben is úgy megfogják a képet, meg ekv. 280mm-en olyanokat svenkelgetek kézből, hogy öröm nézni.
-
#12545
_q
addikt
hibavissza
#12537
válasz
hibavissza
#12537
üzenetére
Amit tudnék újonnan venni 200-250 ezer Ft-ért az VGA szempontból nem jó, tehát 1050 Ti nincs benne, amiben van ott az anyaghasználat, minőség nem annyira áll közel az üzletihez. Amiben nem számít a VGA, azt persze lehet kapni ilyen áron korrektnek mondható laptopot.
Nekem szerencsém van akkor. Esetek nagy részében használt dolgokat veszek és eddig minden rendben volt. A sony a5000 is kb 1.5 éves fényképező volt, talán 2000 képet készítettek előtte vele, fele áron vettem. Körülöttem üzleti lapok vannak ismeretségi, családi körben. Van amelyik 5+ éves és minden rendben van. Természetesen árban itt is nem kevés különbség volt újhoz képest. Emellett egy pozitívum a használtra még, hogy ugye ki tudja milyen széria hibák jönnek ki egy új esetén. Ami már volt egy ideje használva ott kijöttek a problémák, így nem kell pár hónap után, esetleg 1 év után garanciáztatni. Néha bele lehet futni persze negatív példába is. De mint írtam, nekem eddig csak jó tapasztalataim vannak. Nem mindenki azért ad el valamit, mert elhasználta, lelakta. Sokan inkább azért, mert még se hozta azt amit elvártak (nem néztek előtte kellő képpen hozzá mit is vesznek), megunták fél-1 év alatt (futja másikra), kijött egy új modell és mindig a legújabb kell nekik, megváltozott élethelyzet miatt már nincs igény az adott tárgyra vagy új igények merültek fel. Lehetne sorolni még, lényeges viszont a megbízhatóság. Aprón és ebayen is jól működik a feedback rendszer. Ami le van lakva én se venném meg, cserébe idő és némi utánajárás kell ahhoz, hogy megtaláljam a számomra ideálisat.
Elég sok dolgot vettem már, tapasztalatom van a témában ezért vagyok bátrabb. Nekem ezért lesz utána olcsóbb
Persze én se így kezdtem.Amúgy semmi baj azzal, ha valaki valamit újonnan vesz. Én is szoktam újonnan venni ezt-azt. Pl.: porszívó
, illetve legutóbb a telefonom is úgy jött ki, hogy nem találtam használtban olyat, amit szerettem volna. Vannak esetek amik indokolják, nem vagyok elfogultan csak használt vásároló, inkább csak optimális utat kereső felhasználó Ez van most, később változhat még. Ettől függetlenül köszönöm, hogy megosztottad a tapasztalataidat. Lehet egyszer sor kerül rá, hogy konzumer laptoppal teszek próbát, ne érezd felesleges hozzászólásoknak amiket írtál.
-
narumon
őstag
válasz
Tuninger
#12542
üzenetére
Hát a fizetős igény is megnőtt azóta
Egyébként a kettő nem függ össze, az egyik fele a dolognak ugye a fizetés kiegészítés a másik meg a szerelem projektek, most is használok manuális vintage obikat, nagyon szeretem őket, de értelemszerűen esküvőknél nem igazán az a jó megoldás
Einfinityről mit lehet tudni? -
Tuninger
Topikgazda
válasz
narumon
#12541
üzenetére
Használt piac, Fotós adok-veszek topic facebookon, vagy index adok-veszek fórum. 165-180k között mennek.
Vagy einfinity-ről 170k körül megkapod az újat.
szerk: azért a 2 évvel ezelőtti állapotról eléggé elmozdultál amikor néhány 10 ezres megoldásban ment a gondolkodás régi manual obikkal
-
#12540
narumon
őstag
Stauffenberg
#12524
narumon
őstag
válasz
Stauffenberg
#12524
üzenetére
ha a kilapított Natural profil is hozza ezt kevesebb szarakodással és a bőrtónusok alapból jók.
Ez alatt valami ilyesmit kell érteni?
0:44-től
-
narumon
őstag
-
#12538
narumon
őstag
hibavissza
#12515
narumon
őstag
válasz
hibavissza
#12515
üzenetére
GH5-ön én is CineD-t használok és néha hiána nyúlkálok bele az a vége, hogy hagyom ahogy felvette
-
#12537
hibavissza
veterán
_q
#12536
hibavissza
veterán
Az utóbbi időben céges beszerzés miatt egy rakat laptopot volt szerencsém megfogdosni, kipróbálni. Azt ki merem jelenteni, hogy 2019-ben már a középkategória bőven hozza egy régebbi üzleti anyaghasználatát, építési minőségét. Szinte kizárólag matt fHD IPS kijelzőket pakolnak beléjük. 3-5 év gari alap. Stb, stb...
Amiben még elmaradnak az a billentyűzet és track pad. De ez a júzerek kb. 1%-nak érdekes a többieknek csak önigazolás miatt kell. Ki az a mazopista aki álló nap laptopon gépel és nem fér a táskájába egy nyamvadt blutooth-os egér.Én biztos nem venném meg más lekotlott sz@rát. Gondolj bele, nem véletlenül vettek ilyen power gépet anno. Ezeket tényleg használták és jó esetben el is használták.
-
#12536
_q
addikt
hibavissza
#12534
válasz
hibavissza
#12534
üzenetére
(#12535) taranis
Egyedül azért jobb az én szempontomból, mert üzletibe nem raknak mást. A konzumer laptopok anyaghasználata pedig hagy kivetni valót, sajnos nem is keveset. Volt mind a kettő, de ég és föld volt nekem a különbség. Fényes csillogó kijelző, billentyűzet behorpad, esetleg elromlik valami benne. Ellenben üzleti még a mai "mindent olcsón és gyorsan" világban is megbízhatóbb és minőségibb tud lenni.
Beleolvastam a gamer topikba, ahol foglalkoznak 200 ezer Ft-nál sokkal drágább laptopokkal is. Még ott is csomó hozzászólás említi a melegedést, silány minőséget, jónéhány garanciáztatási ügyet.
Tehát röviden, részemről megbízhatóbbnak tartott üzleti gépet szerettem volna, ott pedig csak quadro van.
Asztali gép esetén nem is agyaltam volna rajta ennyit, az általatok ajánlott ryzen + 1050 vagy 1060 kombót választottam volna. Laptopnál már nem ilyen egyszerű a döntés. -
#12535
taranis
addikt
hibavissza
#12534
taranis
addikt
válasz
hibavissza
#12534
üzenetére
+1 a Quadro ellen, Resolve alá semmi értelme, adott összegért nagyobb teljesítményt ad a Geforce. Maga a Blackmagic is ezt fogja javasolni ha írsz nekik
-
#12534
hibavissza
veterán
_q
#12531
hibavissza
veterán
Rákerestem a Resolve gyári doksiban. Cuda 3.0-át írnak. Rosszul emlékeztem. A 1050ti-n van 800 db. Ennyi legyen meg szerintem, bár a Quadrókra mindig többet pakolnak.
Mondjuk azt még nem értem, hogy miért jobb egy használt Quadro mint egy új, garis 1050ti-vel szerelt laptop. A Resolve és a többi videovágó nem nagyon használja ki a Quadro előnyeit. Értelem szerűen, ha van 10 bites monitorod akkor igen.
-
#12533
_q
addikt
hibavissza
#12532
válasz
hibavissza
#12532
üzenetére
Külföldről 200-250 ezer Ft. Itthon bőven fölötte van sajnos, illetve eléggé limitált a videokártya szempontjából a választék.
-
#12531
_q
addikt
hibavissza
#12523
válasz
hibavissza
#12523
üzenetére
Elvileg Cuda 3.0+ kell Davincihoz, Premiere-nél nem írták.
Úgy néz ki ha minden igaz összejön egy cuda 5.2-es, 4GB VRAM quadro-s 16GB ram i7. 6. generációs workstation laptop. Elkiabálni nem szeretném, amíg nem ér ide. Tudom ez nem lesz ugyan az, mint egy asztaliban, de specifikációk alapján megközelíti egész jól a 1050 Ti szintet. -
#12530
hibavissza
veterán
Stauffenberg
#12524
hibavissza
veterán
válasz
Stauffenberg
#12524
üzenetére
IWLTBAP Aspen V Log az új játékszerem. Kicsit elé-után kell dolgozni, de végre egy LUT ami úgy teszi kontrasztosabbá a témát, hogy a zöldeket, narancsokat hidegebbé, de-szaturáltabbá teszi.
-
Kukcaman
senior tag
válasz
Tuninger
#12522
üzenetére
Igen, valamiért én is a G7 felé húzok pedig teszteken látom, sötétben keresgéli a fókuszt.
Hosszabb távra tervezném a gépet, szóval az objektívek ára/minősége is fő szempont lenneVond: Választanék újabb gépet, de a költségvetés már nem engedi. 120K a lélektani határ kit obival, persze ilyenkor minimálisan feljebb is megy.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Kukcaman
#12519
üzenetére
Az A6000 videós képességétől nem voltam elájulva. Elég rusnya 1080p-ben, a kitobi képe meg kritikán aluli, kérdezgeti is a sógornőm milyen másik obit vegyen hozzá 50e. körül ami jobb lenne, de ilyenről nem tudok. Viszont a rendszer fókusza jobb mint a Panáé. A G7 se fenékig tejfel, iso3200 fölé nem érdemes engedni, fotónál előfordulhat a shuttersock.
-
#12527
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#12526
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#12526
üzenetére
Igaz, de szerintem meg is ér annyi plusz. Persze, ha nincs annyi pénz, akkor nincs mit tenni.
Igen, a GX80 FullHD-ja csöppet gyengébb, de még így is elég jó.
-
#12525
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#12524
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#12524
üzenetére
Én meg is állapodtam a kilapított G80 Natural színprofil mellett.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Bár ebben közrejátszott az is, hogy eddig nem nagyon volt időm és lehetőségem úgy elmenni és csak videózni (amiket már régóta meg szerettem volna csinálni), hanem általában fotózás mellett lövöldözöm a videókat is (pl. meccseken), és egyszerűen nincs idő pöcsölni, az utómunka meg nagyjából kimerül annyiban, hogy összefűzöm őket, meg lenyisszantom a felesleget.(#12519) Kukcaman: G7 helyett miért nem inkább a G80-at nézegeted?
-
#12524
Stauffenberg
nagyúr
hibavissza
#12523
Stauffenberg
nagyúr
válasz
hibavissza
#12523
üzenetére
December óta van meg a G80, de még elég keveset tudtam vele videózni, most egy CineD - Rec709 LUT-ot próbálgattam, eddig úgy néz ki arra jó lesz, hogy adjon egy olyan kiindulási pontot, ahol a bőrtónusokkal már nem nagyon van meló, többi meg behúzható oda, ahova kreatív energiáim vezetnek.
Csak ugye akkor meg felmerül, hogy mi a szarért faszkodok CineD-vel, ha a kilapított Natural profil is hozza ezt kevesebb szarakodással és a bőrtónusok alapból jók.
Itt ütközik ki, hogy nem árt ráfeküdni bármilyen új cucc alapos megismerésére, hogy mit-mikor-mire használjunk.
-
#12523
hibavissza
veterán
Stauffenberg
#12521
hibavissza
veterán
válasz
Stauffenberg
#12521
üzenetére
Utóbbi időben emiatt kerülöm a LUT-okat. Mikor már az hittem megérkeztem és megvan a _nekem_ mindenre jó kis csomagom, ráhúzom a legújabb anyagra és okádék az egész. A LUT hangolgatással annyi idő elmegy, mintha én magam csinálnám nulláról. Vége lesz a felújításnak az első utam egy Fuji XT3 vagy XT30 beszerzése lesz. Elegem van a monitor előtt gubbasztásból.
(#12520) _q Quadro laposban....nem lesz olcsó. Arra ügyelj, hogy legalább 4 GB vRAM meglegyen és Maxwell architektúrás legyen. Cuda 5.0 azt hiszem kelleni fog.
-
Tuninger
Topikgazda
-
#12521
Stauffenberg
nagyúr
hibavissza
#12515
Stauffenberg
nagyúr
válasz
hibavissza
#12515
üzenetére
Amúgy egyetértek azokkal a véleményekkel, hogy a Cinelike D nagyon ingadozó, néha már a kamerából úgy esik ki, hogy kár hozzányúlni, csak egy kis kontraszt kell neki, hogy életre keljen, máskor meg könyékig bele kell nyúlni (vagy ha szerencséd van egy LUT kihúz a bajból).
Egyébként az öcsém meg fotóhoz használja és imádja. Neki is GX85 van, így a hekkelt CineD megy fotó módban is.
-
válasz
#54625216
#12514
üzenetére
Köszi a részletes kifejtést. Az volt a baj, nem tudtam mire kell figyelni, VRAM és cuda mag elég-e, de így már sokkal érthetőbb, meg logikus hogy a frekvencia is fontos tényező.
(#12515) hibavissza
Bementem az eGPU topikba és nem túl biztató a helyzet. Olyanokat írnak, hogy nem nagyon stabil a külső GPU, sokszor a windows se tudja lekezelni rendesen és hasonló instabil működések, próbálkozások többnyire.A minimum pedig egy 4 magos i5+1050ti vagy 1060 6 GB
Ez oké, i5 vagy hasonló szintet könnyen lehet hozni, de ha csak üzleti laptopokat nézek, ott csak quadro VGA van, így muszáj tudni hozzá, hogy mit kell nézni. Hasonlót viszont úgy néz ki fogok tudni találni. -
Kukcaman
senior tag
Sziasztok!
Én is eljutottam a dilemmáig A következő hónapban venném meg az első MILC-emet, eddig a G7-t és az a6000-t nézegetem, és tanácsolták is az utóbbit. Nekem igazából csak videóra kell, fontos a 60fps, meg így utólag belegondolva az objektívek ára is, azt is inkább használtan.
Még az is érdekelne, hogy kezdőként milyen obikkal érdemes dolgozni. Egyelőre úgy gondoltam, a kitobival tanulom meg az alapokat. Felhasználási terület eléggé nyitott, az esti videótól elkezdve a vakító napos témákig bezárólag minden, aztán majd letisztul a kép.
Csináltam már sok videót, de az kimerült egy akciókamerában. -
#12517
Teasüti
nagyúr
hibavissza
#12515
Teasüti
nagyúr
válasz
hibavissza
#12515
üzenetére
Vki el tudná nekem magyarázni mit jelent egyáltalán ez a Cine-like gamma? Mi az a Cine D?
-
#12516
MrChris
nagyúr
hibavissza
#12515
MrChris
nagyúr
válasz
hibavissza
#12515
üzenetére
Furcsán kezeli a színeket, mert van eset amikor abszolút LUTozni kell, máskor meg tényleg kár hozzányúlni.
-
#12515
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
Az mennyire beteg dolog, ha az alap CineD profil úgy önmagában nekem tetszik?
Elkezdtem színezgetni egy videót és a végén oda jutottam, mintha az alap profilon növeltem volna a kontrasztot. Némi túlzással.(#12512) _q: Nem ,nem úszod meg olcsóbban egy régi Quadroval. Teljesen feleslegesen rovod a köröket. Thunderbolt 3 lapos + külső GPU vagy egy up to date workstation GTX1070-nel.
A minimum pedig egy 4 magos i5+1050ti vagy 1060 6 GB -
#54625216
törölt tag
Az fps videó szerkesztésnél teljesen mást jelent, mint a játékok esetében. A játékoknál az fps annak függvényében lehet több vagy kevesebb, hogy a gpu-nak mennyire kell erőlködnie a látvány kirenderelésén.
Ez függ a gpu képességeitől, a látvány komplexitásától, a felbontástól illetve hogy a cpu vagy a ram nem fogja-e vissza a gpu-t. A játékoknál az fps változó: a minél nagyobb érték a jobb, mert folyamatosabb mozgásérzetet ad.A videó szerkesztés során viszont az fps fix így a hardvernek annyit kell biztosítania, hogy a lejátszás során ne legyen framedrop. Ez függ magától az fps értéktől (24p-t könnyebb stabilan lejátszani, mint a 60p-t), a felbontástól, a kodektől, a háttértár I/O-tól, a képmódosításoktól (mennyi effekt van az adott snitten), a cpu-tól és a gpu-tól.
Ami a quadro-t illei: nem mindegy, hogy melyik gpu generációról beszélünk. Lehet ugyanannyi cuda mag és vram egy quadro-ban, mint egy 1050ti-ben mégis lehet lassabb, ha a quadro három generációval régebbi és alacsonyabb frekvencián pörög a gpu és ram.
A quadro amúgy hardver teljesítményben nem sokban különbözik a gamer kártyáktól. A quadro-knál a megbízhatóság az elsődleges prioritás, azaz hogy amit a specekben vállaltak, azt stabilan tudja is a kártya. Ez inkább amolyan nagycéges igény, mert a drága grafikus programokat referencia hardverekhez fejlesztik és csak a támogatott hardverhez jár maintenance. Ezen kívül a quadro-hoz más drivert fejleszt az nvidia és van néhány extra tulajdonság, ami csak azon keresztül érhető el, pl. 3d szerkesztésnél a drótvázas megjelenítés élsimítása.
-
-
Még mindig a technikai paramétereket bújom.
Azt tudjátok, hogy a GPU melyik paramétere fontos ahhoz, hogy pl a timeline ne szaggasson színezés, effektezés során se? Elég csak a VRAM és mondjuk a Cuda magok értékét figyelni?
Azért kérdezem mert pl van egy nvidia quadro kártya, ami ugyan annyi cuda magot és ugyan annyi VRAM-ot tartalmaz mondjuk mint egy 1050 Ti 4GB. Azonban egy benchmark teszt során a quadro jóval elmarad. Ez persze érthető, nem játékra van kihegyezve, azonban videó szerkesztés során kell az FPS, hasonlóan mint játékoknál. Talán ennek hiányában akad a kép effekezett videó lejátszásánál, tehát vésősoron még se igazán szabad figyelmen kívül hagyni a benchmark teszteket, így kell a VRAM, cuda meg a benchmark eredmény is?
-
Falovas
aktív tag
Premier párti vagyok én is , én felturbóztam NewBlue FX Titler Pro-val, BCC10-el, és a FilmConvert Pro-val amihez letöltöttem az összes kamera telepítőjét a weboldaláról ami ingyenes (kb 15GB !), úgy hogy lehet szinezni világba...Mondjuk én érdekesnek találtam, hogy egyes kamerák telepítő fájlja akár 400 MB is van. Telepítés után ki lehet választani az egyes kamerák tipusonként eltérő color profilját és ezeket még külön lehet variálni.
Egyikőtök írta, hogy egy ilyen filmes profil jót tesz a youtubeos videóknak, mert nem vágja úgy agyon a youtub, és tényleg. Az a videóm amire ráhúztam a sony egyik color profilját a FilmConvert Pro-val , messze jobb minőségben leledzik a youtubeon mint amire csak sima LUT-okat pakoltam. -
taranis
addikt
válasz
Teasüti
#12508
üzenetére
Nekem csak annyit írtak, hogy továbbították a fejlesztőknek, én bugként írtam le, annyi technikai infóval meg példával, amennyit csak össze tudtam szedni.
A vicc az egészben amúgy az, hogy végignéztem egy csomó felvételem, és sok esetben a rossz interpretáció az, ami kellemesebb a szemnek, mert kicsit melegíti az összhatást bizonyos esetekben. -
taranis
addikt
válasz
Teasüti
#12496
üzenetére
Na, szóval a probléma még az RCM előtt lép fel, az YCbCr-ból kinyert RGB értékekkel van baj, tehát konverziós problémánk van, nem egyszerű színtér eltérés. Emiatt ezt nem lehet utólagos Rec.601->Rec.701 (vagy fordítva) színtér korrekcióval javítani, márpedig ha lenne az RCM-ben Rec.601, akkor csak ennyi történne, és ott már kellene a nagyító, nagyon minimális különbséget látnál csak. Ha nagyon szeretnéd, tudom demonstrálni. Korrigálni csak úgy lehet, hogy megcsináljuk a rosszul megcsinált YCbCr->RGB konverzió inverzét, azaz a BT.701 szabvány szerintit, majd utána elvégezzük a helyes YCbCr->RGB konverziót, azaz a BT.601-es szabvány szerintit. A DCTL és a LUT pontosan ezt csinálja.
kpbendeguz: próbáltam, nem segített.
-
#54625216
törölt tag
válasz
taranis
#12487
üzenetére
Nem lehet, hogy a quicktime container a hibás? A Premiere és a Resolve is windows-on az őskövület 32 bites quicktime library-t használja, mert nem tehet mást, azzal meg kismillió probléma van.
Más programok az ffmpeg library-t használják, mint a Nuke vagy az RV és nincs is gond se a gammával se a színekkel.
Lehet érdemes lenne átkódolni az anyagot sima stream copy-val más konténer formátumra és megnézni úgy mihez kezd vele a Resolve és a Premiere.
Illetve macos-en is érdemes lenne tesztelni, mert arra van rendes quicktime.
minden képrontó funkció bekapcsolva és aprólékos gyomlálással lehet őket eltüntetni. Ezt alig teszik meg a felhasználók. Ezzel több helyütt, márkánál találkoztam, még értelmes mérnök ember is rám szólt (mikor meg akartam mutatni egy videómat), hogy ne piszkáljam el a gyári beállításról, mert az a jó.
Meg lassított videóhoz.
Szóval, akkor a Sony-nál elég magasan kezdődnek az obi árak. hmm
De nincs azzal a csapatválasztással semmi gond (egyébként is ide születtem). 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Bár ebben közrejátszott az is, hogy eddig nem nagyon volt időm és lehetőségem úgy elmenni és csak videózni (amiket már régóta meg szerettem volna csinálni), hanem általában fotózás mellett lövöldözöm a videókat is (pl. meccseken), és egyszerűen nincs idő pöcsölni, az utómunka meg nagyjából kimerül annyiban, hogy összefűzöm őket, meg lenyisszantom a felesleget.
Új hozzászólás Aktív témák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- LEGO klub
- Interactive Brokers társalgó
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Kés topik
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
- Gyúrósok ide!
- EAFC 25
- iPhone topik
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! Honor 400 Lite, Honor 400, Honor 400 Pro
- Ritkaság! Hibátlan Prémium felsőkategóriás LGA 1700 Alaplap! Asus Rog Strix Maximus Hero Z790 Wi-Fi
- Lenovo, Dell, HP, Panasonic Getac üzleti és ütésálló katonai laptopok + Ipad 6-13. gneráció
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 512SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 9/Apple Watch Ultra/Apple Watch Ultra 2
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest