- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- ASUS blog: TUF A14 notebook, a mini játékgép
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Gaming notebook topik
- AI a játékokban és azon túl
- TCL LCD és LED TV-k
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- ASUS notebook topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy Tab S6 Lite 10.4 - az, ami
Aktív témák
-
léva
újonc
Sziasztok,
Kíváncsian olvastam írásaitokat, már csak azért is, mert új befektető lennék a BN-nél. Most jelenleg úgy érzem rosszul döntenék, ha ezt meglépném.
Most mit tegyek ha van megtakarított pénzem, a tőzsdéhez nem értek, de szeretném ha pénzem dolgozna már, mert eddig csak én dolgoztam érte?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezért gondoltam egy cégre, aki ezt az egész tőzsdei hercehurcát és egyebeket figyeli, de mint írtátok a "rabszolgáknak" nem érdeke az ügyfél.
Van valami tanácsotok, vagy hova forduljak, mert tudom, hogy ingyen már senki nem segít.
-
Möhe
addikt
válasz
#89324928
#1297
üzenetére
Én nem hallottam hogy 5 kontinensen jelen lennének...
Nekem ezt mondta a beszélgetésen,ezért mondom én is ,nem ferdítek semmit,mert akkor magamba vigyorogtam is , pedig a déli sarkon vannak álladó lakók,oda miért nem "törtek" még be?Akivel én beszéltem,arra rákötőttek már 2-3 milliót,oktatás címen.De ezeket kiérdemelte,mert ő megdolgozott érte.(nem vitatom,arra érdemes költeni aki vissza is hozza annak az árát)
De könyörgöm 3 év alatt mi az istent lehet oktatás címen rákölteni 1 emberre? Túl nagy számokkal,és drága dolgokkal vakítanak szmisszék a beszélgetéseken.foreszt: A munkát ha megvan fizetve az ember,akkor biztosan elvégzi,pláne ha nem azt látja hogy a főnöknek 2 évente van új nagyautója,és évete 3x megy a világ végére,2hétre teljes ellátással.Ha pedig szeretnél fizetésemelést kérni,mert ugye minimálbéren vagy,akkor pedig fejedhez vágják,hogy válság van,örüljek hogy van állásom,illevte állambácsi szorosra húzta a nadrágszíjjat,sajnos nem lehet.Ebben az esetben nem én leszek a cég szeme fénye ,de a kollégáim is ezen a laza munkavégzésen lesznek.
Ha megfizetik a munkáját az embernek,és figyelnek az alkalmazottakra,akkor jobb lesz a munkahelyi morál is.Nem húzom a számat,ha benn kell maradni túlórázni.Nem ugrik oda senki ha beszélgetek a kollégákkal,hogy mivan nincs meló?Nem rabszolgának tartanak,és a főnök érdeklődése sem hátulról mellbe támadás,ha éppen hétvégi munka/túlóra lenne.Van ilyen vállakozó,csak sajnos nagyon kevés.
Amúgy rengeteg helyen a motivációs bérezés őli meg a kollégák közötti jó együttműködést,és nem lesz soha feszültségmentes környezet.[ Szerkesztve ]
-
#89324928
törölt tag
Ma meg a Uniqa-nál voltam interjún, ott szerintem jobbnak tűnnek a feltételek. Ott 5 napos az alaptanfolyam ami állítólag elég kemény, szóval nem csak magukat fényezik, meg a sablonszöveget oktatják. Bár a franc tudja hogy ebből is aztán mi igaz... Meg elvileg a képzés bentlakásos és vagy a ceglédi vagy a balatonkenesei termálfürdőben történik, amiért 10.000 Ft-ot kell perkálni. ( A cégnek állítólag mindez 180ezerbe kerül). Aztán ha sikerül elvileg fél évig 4 órás munkaidőbe bejelentenek és csak utána kell kiváltani a vállalkozóit. A jutalékod meg elvileg a futamidőtől függ. 10 évesnél az állománydíj 37,5%-a, 15 évesnél 50%, 20 évesnél meg már vmi 70% Igazából ebbe se nagyon mernék belevágni, bár gondolkodom rajta...
Vagy esetleg alapítunk egy saját céget?
Ki van benne? 
-
#89324928
törölt tag
Ezt a 6000 főt én is elég túlzásnak tartom, főleg hogy a java nem is ért hozzá, csak azt a néhány terméket tudja, amit megtanult a tanfolyam alatt. Arra meg én is kíváncsi lennék hogy meddig lehet még új ügyfeleket találni, főleg hogy a legtöbb ember ha meghallja hogy brokernet alapból nem foglalkozik vele. Ha utánanéz akkor meg főleg, ugyanis itt a neten se olvasni sok jót róla. De egyébként nem csak Mo-on vannak jelen? Én nem hallottam hogy 5 kontinensen jelen lennének...
-
#89324928
törölt tag
válasz
Fenyolori
#1292
üzenetére
Úgy látszik ezt az iphone-t meg a kocsit mindenkinél elsütik. Nekem még hozzátette hogy csak a tolla 80.000-be került, meg hogy a kollegája most cserélte le a Porschéjét egy vadonatúj Bentley cabrio-ra. Egyébként szerintem azt mondják amit hallani akarsz. A ruhám meg nekem is egyből leszólta, pedig nem melegítőben mentem be, volt rajtam ing, csak sérelmezte a nyakkendő meg a zakó hiányát...
[ Szerkesztve ]
-
#1295
#89324928
törölt tag
azigazforest
#1291
#89324928
törölt tag
válasz
azigazforest
#1291
üzenetére
Persze, ebben is van igazság, ez ilyen tipikus magyar mentalitás, hogy minek dolgozzak ha úgyis megkapom a pénzem? Persze tisztelet a kivételnek, de azért sok helyen látni ilyet.
De egyébként szerintem erre vmilyen szinten oda lehet figyelni. Mondjuk nem arra gondolok hogy be kellene kamerázni az irodákat. De azért szerintem látszik ha vki nem dolgozik rendesen, legfeljebb pár hónap után a teljesítményéből kiderül... Meg mondjuk azt vmilyen szinten meg is értem hogy vki havi százezerért nem elég motivált. De szerintem akár úgyis meg lehetne oldani, hogy egy fix fizetés mellé kapnál jutalékot, és akkor mégis tudsz azért vhogy kalkulálni vele. És szerintem máris motiváltabb az ember... Meg nekem igazából az a gondom, hogy mi van az adott hónapban össze-vissza rohangálsz, fizeted az utazást meg a járulékot, és nem jön össze amennyit terveztél. Mondjuk egy idő után azért lehet hogy beáll egy átlagra, igazából nem tudom, mert nem próbáltam, de nekem ez akkor is elég rizikós.De egyébként ha nem vagyok nagyon indiszkrét, összejött vmelyik bnetesnek a beígért havi legalább félmillió Ft? Mert nekem már a 2. hónap után mondtak ennyit, 4 üzletkötés után...
Szóval erre azért kíváncsi lennék. Meg az is érdekelne, hogy ez egy idő után azért beáll egy bizonyos szintre? Vagy mondjuk van hogy egy hónapban csinálsz hatvanezret, utána meg 400-at? Ilyeneket már meg se merek kérdezni hogy kinek jött össze sorsjeggyel az 5-ös BMW....[ Szerkesztve ]
-
#1294
Möhe
addikt
azigazforest
#1289
Möhe
addikt
válasz
azigazforest
#1289
üzenetére
Nem poénból kérdeztem amit kérdeztem az ügynöktől.De én egyenes és nyílt voltam,meg akartam tudni mit is kell csinálni azért a pénzért amit a cég alapfizetésnek hív.De nem kaptam választ,csak annyit hogy ez egy milliárdos forgalmú cég,aminek egynapi forgalmát nézve megvehetné a magyarországon lévő 5 legnagyobb bankot.
Milyen szép dolgok vannak ott "nálatok",de azt is hozzá tette hogy nem könnyű meló.Elismerem mert 200k-ért már hajtani kell.
Miért nem lehet kerek perec elmondani,mint egy rendes állásinterjún?Miért kell elterelni a szót mindenről?
Valamint már az elején azzal kezdődött a beszélgetés,hogy mennyi időm van?Én 30 percet mondtam,de végülis 1 óra lett belőle,de még így is sokat kihagyott a laptopos bemutatóról.Miért kell 2 órás misét hallgatni ha egyszer annyira szuper minden és dübörög a gazdaság?Így bepalizni lehet valakit,túl van magyarázva a sok jódolog.u.i.:ügynöki hülyehaj nálam is volt (ködvágó),azért normális fejet elvárna az ember ha ilyen munkát vállal,és elköszönésnél is felállhatott volna az asztaltól a késfogásnál
,meert így nekem az jött le hogy kicsit lenézett a végére,mert nem csillogott a szemem a hallottaktólmod: Fenyolori
Csak itt nálunk jelenleg több 6000 üzletkötője van csak ennek a cégnek. Mikor fog elfogyni a piac? 1 év -2 év. Utána mi lesz ? Menni kell külföldre üzletet kötni? - már jelen vannak 5 kontinensen
[ Szerkesztve ]
-
Fenyolori
csendes tag
Ja még annyit amit kihagytam, mert túl gyorsan akartam írni.
A kommunikáció!!!!! Állítólag ők ezt oktatják. Ez a lenéző stílus, amit képviselnek a beetetéskor - ilyen meg olyan telefon, ilyen meg olyan kocsi - szintén része a tananyagnak? Mert akkar elég rossz az oktatási rendszerük. Eeleddig 5 Mlm cég kívánt beszervezni így vagy úgy. Egyik sincs már meghatározó módon a piacon. Bent vannak, de a kezdeti fellángolás erőteljesen megcsappant.
Voltam már egyszer egy ilyen fejtágíton ahol még a teámat is nekem kellett fizetnem, pedig az előadók azzal kezdték, hogy ők több milliót akasztanak havonta, és őket kellett tapsolni kb 15 percig, hogy milyen okosak és ügyesek.
Szmisz ügynöknél szintén ezt vettem észre. Ő az aki már 6 szintű vezető. Csak ő vehet fel embereket ő gyűjti az információt, és ha kétszer nem hajolok meg az ajtóban bejövetelkor, hogy keresztül döf a tekintetével.
Kijelentem: pénzügyi kérdésekben tájékozatlan vagyok, de amikor ráterelődött a szó és azt szürtem le, hogy ő még nálam is tájékozatlanabb.......pl: Nem ismeri lízing cégeket, csak a bankokat.No mindegy visszatérve az előző gondolatmenetemre, kommunikációból azt tanította nekem ott egy kb 23-24 éves csávó, hogy el kell ültetni az információt és akkor rögtön jön az üzlet. Pl: Találkozol valakivel, aki megjegyzi " de jól nézel ki" Akkor nem azt kell mondani, hogy jó plasztikai sebészem, hanem hogy ezt és ezt csinálom, ezt és ezt fogyasztom és azért. Erre ez rögtön szöget üt a csávó fejében és kész is az üzlet.
Az egyik ebben hívő ismerősöm teljes erővel belevetette magát a rendszerbe és elültette az infót. Pár hónap mulva találkoztam vele és kérdőre vontam. A válasz az volt, Már elültettem az információkat, csak várni kell és csak vár és vár.....A másik az információ elhallgatás, vagy téves információ. Egy másik rendszerben egy ismerősöm felhívott, hogy ő egy csodálatos új találmányt hozna nekem egy "LEVEGŐFÜRDETŐ RENDSZERT" Hogy ne húzzam az időt ez egy pórszívó volt 450.000 ft-ért. Ugyanazt a rendszerű porszívót 50.000 ért bárhol le tudod rendelni akár a neten is.
Na szóval nekem ez jött le a brókernetről. Aki kezdte az egészet és elindította nálunk ezt a céget annak nagyon jó üzlet a piramis játék elve alapján. Azonban a talpasoknak - már bocs a kifejezésért, de az üzletekért talpaló beosztottakra nem tudok jobb szót - már nem olyan buli. Ha nem hozol, üzletet nem kapsz jutalékot Egy idő után meg megszakadhatsz akkor sem fogsz több ügyfelet találni, mert kifogy a piac.
Csak itt nálunk jelenleg több 6000 üzletkötője van csak ennek a cégnek. Mikor fog elfogyni a piac? 1 év -2 év. Utána mi lesz ? Menni kell külföldre üzletet kötni?Az élet egy nemi úton terjedő fertőzés, amelynek a halálozási aránya 100%
-
#1292
Fenyolori
csendes tag
azigazforest
#1289
Fenyolori
csendes tag
válasz
azigazforest
#1289
üzenetére
Szia!
Szerintem az enyémből egyértelműen lejött, bár nem fogalmaztam nyersen, hogy ez nem az én műfajom.
MLM rendszer az egész, üres frázis puffogtatás. A csávó hajzseléje egyébként tényleg kiakasztó volt, meg egy kicsit a stílusa is bicskanyitogató a iphone-nal, meg a kocsival. Ha ennyire szükségük van rám és csak rám, mi a fenéért én fizetek? Az igaz, hogy van kapcsolatrendszerem, és logikusnak tartom, hogy megszólítottak, én is így tettem volna az ő helyükben.
Ja és amikor megjelentem majd vállig érő hajjal, western csizmában, meg ausztrál bőrkalapban, a csávó szeme elkerekedett, meg is jegyezte. No ez sem tetszett. Nem szeretem a men in black tipusú karót nyelt alakokat. Amikor meg alőadta, hogy milyen magas szintű oktatásokat tartanak ( 1x 12 óra) majdnem felröhögtem. Kétszer kérdeztem rá, hogy ez igaz. Ja és utána VIZSGÁZNI KELL. Slussz. Végem van. Eddig egyetemi tanároknak tartottam oktatásokat előadásokat kriminalisztikából, és kriminológiából. Most egy 12 órás ( kb 20 oldalas) tanagyagból vizsgáztatna valaki!!!!!!!!!!!!!!!Pár MLM rendszerű céget kipróbáltam és az első összejövetelekig jutottam el mindegyikben. Több milliós, mit milliós milliárdos bevételnél az új dolgozó maga fizeti a cég belső oktatásának tandíját?
De ez már csak hab a tortán.Szóval humbug az egész, de sajna vannak még olyan emberek akik bedőlnek.
Ja és a sztori vége, hogy amikor hazajöttem a "felvételi beszélgetésről", az egyik frissen beszervezett volt kollégám azzal keresett meg, hogy ő mindenáron beszélgeti akar a nejemmel és velem. Nem mondta hogy miért.
A " felvételi beszélgetés" alatt megtudtam, hogy ezt a srácot éppen előttem szervezte be a csávó. Amikor megkérdeztem tőle, hogy nem a Brókernettel kapcsolatban akar-e velem beszélni, nagy nehezen kinyögte, hogy ő " segíteni akar nekem"A LÉNYEG A LÉNYEGBEN ezt amit ez a cég csinál már kb 3-4 éve saját részre csinálom haveroknak, jutalék nélkül.
Szóval újat nem tudnak mondani. Megkeresni a legjobb megoldást? Miért, nem mindenki ezt teszi?
Ha meg van kapcsolatrendszerem, miért ne a saját hasznomra aknázzam ki miért Pl: az ő zsebét tömködjem a jutalékokkal.[ Szerkesztve ]
Az élet egy nemi úton terjedő fertőzés, amelynek a halálozási aránya 100%
-
azigazforest
tag
válasz
#89324928
#1285
üzenetére
érdekes dolgokat feszegetsz ezzel a fix kérdéssel.
a Bnet-et pedig az érdekli, hogy mi értelme van azoknak a munkahelyeknek, ahol bizonyos napokon a kávézásért fizeti a béremet, esetleg 8-10 hónap alatt derül ki hogy csak a kávépiacot tudtam fellendíteni a fogyasztásommal, a befektetéspiacot nem.
OTTO87, Agyzuzo, Hans, tovább dobnám a kérdést: Milyen jövedelem rendszerben szerveznétek a saját cégeteket? Lehetne többet kávézni észrevétlenül mint eredményt produkálni, vagy kéne valami motivációs rendszer?
-
#1290
azigazforest
tag
Möhe
#1286
azigazforest
tag
-
#1289
azigazforest
tag
azigazforest
tag
Möhe, Fenyolori, OTTO87:
Az oké hogy poén kiakasztani az ügynököt, de érdemes volt azért? kaptatok valami használható infót?
A véleményetekből nem derül ki, hogy akkor most tényleg átláttok a szitán, vagy csak gusztustalan volt az ügynök hajzseléje.
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1279
üzenetére
okéoké, bocs
Nem értettelek félre, csak úgy tűnt mintha csapatot szerveznél. De ne értsd félre, nekem nem gond jó csapatban lenni ahol gondolkodnak az emberek és ha úgy alakul, a te csapatodhoz is szívesen csatlakoznék. együtt csak könnyebb már. Ha most a fórumot nézzük, nem a széthúzást keresem, és ahogy látom Te sem. Csak diskurálunk.
Nekem a tőzsdei brókercégekkel csak az a bajom, hogy kistőkésként nekik csak kistökös vagyok. A Bnetnek tagadhatalan hátrányait vagyok kénytelen elismerni, de hogy kevesebb lóvé is elég a kezdéshez, az azért tetszik
-
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1280
üzenetére
Hááát....
Hans, ez pozitív és köszi.
Ahogy nézegettem a Platinum II Abszolút hozam alapja tud ilyet, kimondottan oldalazó és bear piacon viagrál. Megnéztem az a titkuk, hogy befektetési alapoktól ritkán látott módon ki tudták cserélni az bázis portfólió nagy részét júliusban. Onnantól ezt az alapot nem érdekli a válság.
Ennek még utána kell néznem. -
Möhe
addikt
válasz
#89324928
#1285
üzenetére
Há me aszonta,1 napos szeminásium.Ha jól emlékszem,vagy az 1 alkalmassal keverem. Mindegy,szívesen melóznék akkor is a havi fix csak a kezdő fizu lenne végig nettóban. Bár lehet csak nekem alacsony az ingerküszöböm.A vállalkozói mizéria pedig okos,minden kőcccség a tied,magadnak kell elszámolni.A cég csak a hasznot szedi be.Okos,nem vitatom,csak az zavar hogy nem én találtam ki.
A volt és a betévedő jelenlegi ügynököktől kérdezem,nem volt soha olyan hogy ügyfelet "happoltak" -el egymás elől?Mert ugye egyszer elfogy az adott területen élő befektethető tőke.
[ Szerkesztve ]
-
#89324928
törölt tag
Nos igen, én is sokkal jobban tudnám értékelni, ha a fizetés biztos lenne, még akkor is ha jóval kevesebb. De legalább akkor nem kell azon izgulni hogy össze tudod-e hozni a kajára valót az adott hónapban...
Mondjuk a brokernet így rohadt könnyen vesz fel embereket, mert egy fillérjébe nem kerül, te meg fizetheted magad után a járulékokat, az utazást meg a többi költséget, miközben lehet hogy semmit nem keresel, ha nem tudsz üzletet kötni. Nem véletlenül vannak ilyen hozzáértő emberek ott... Mondjuk az a srác elég jó példa rá, aki vegyészmérnöki diploma mellett csinálja. Egyébként hova gondolsz nem egy napos az a képzés, van az akár 3 vagy 4 is. -
Möhe
addikt
válasz
#89324928
#1283
üzenetére
Nálam is elhangzottak a nagy számok.Szmissz ügynök már 3 éve van náluk,és a kezdő fizetés 8-10szeresét keresi meg,és ezt alá is tudja támasztani papírokkal.PErsze hogy fasza amiket mondanak,csak az a bibi,hogy elég lenne a fele is,de az legyen biztos.Jah a cég visszafordítja az ügynök felé a pénzt mert a jó munkaerőt meg kell becsülni,és ezért van ekkora fizetés,és sok szép juttatás,mert nemjó ha az ember egy búvalb@szott figurával éppen "befektet".Talán bilibe lóg a kezem,és az ügyeletes befűzőt kapja mindenki,mert ő a mintaügynök.Azért látatlanban meghallgatnám azt az egynapos oktatást,mi újat és új nézeteket mondanak ott a kopaszoknak.
(de tényleg fúrja az oldalam) -
#89324928
törölt tag
Én is tegnap voltam náluk interjún, bár ha tudom hogy a brokernethez kell mennem, valószínüleg el sem megyek. De a telefonban vhogy nem hangzott el... Nekem azzal kezdte hogy 85 önéletrajz van az asztalán, és hogy győzzem hogy miért engem válasszon. (Hozzáteszem, szerintem mind a 85-öt felvette volna.) Direkt vissza is kérdeztem, hogy mindenkinek ezt mondja-e, erre közölte hogy velem együtt 5 embert választott ki. Utána felvázolta hogy 4 üzletkötés után már 320.000 Ft-ot kapnék, a következő hónapban meg már vmi félmilliót... 5 üzlet után meg iphone, + utazás külföldre. Majd hozzátette hogy ez még semmi, mert ahhoz a fél millás fizetéshez néhány hónapon belül képzeljek hozzá nullákat! Meg később esetleg vezető pozíció és részesedés a cégből... Ja és a sorsjegyeket majdnem kihagytam amivel 1 a 20-hoz az esélyed hogy megkapj egy új 5-ös BMW-t! Ez így együtt azért erős túlzásnak hangzott, úgyhogy én másnap közöltem hogy inkább nem fizetem be a csekket.
-
Fenyolori
csendes tag
Sziasztok!
Engem a Brokernet keresett meg tegnap előtt és ma már egy felvételi beszélgetésen is voltam. Sajnos túl gyorsan lejött, hogy itt inkább az ismerősi körömre van szükségük mint rám.
25 évig szolgáltam a rendőrségnél és ezeket a kapcsolatokat, amiket ott kiépítettem akarják maguknál kamatoztatni.
Amikor megkérdeztem, hogy egy külföldi és egy magyar jogi diplomával szerintük talpalni fogok, hogy felkutassak egy-két ügyfelet, akkor a "diploma gőggel " vágtak vissza. Aki ismer tudja, hogy nem vágok fel rá, de inkább szeretek a magam ura lenni, nem pedig holmi MLM rendszerben mások zsebét tömni.
Még azzal is ámítgattak, hogy rögtön vezetői képzést kapok és - itt jön a csavar- majd ők beszerveznek nekem embereket akiket irányítanom kell. Hö-hö.A cégnél 17 évig voltam vezető beosztásban tudom mi kell ahhoz, hogy tényleg vezetni tudjam őket. Ennél s cégnél ilyen téren sem tapasztalatom, sem affinitásom nincs.
Van olyan volt kollégám akit meggyőztek. Várom a visszajelzéseiket, mikorra lesznek milliomosok. Kívánom, hogy sikerüljön nekik.
Az iphone-t meg a kocsit nekem is elsütötte aki felvételiztetett, de amikor nem reagáltam rá, sőt megmutattam a pda-mat, inkább elhallgatott.Most várják a visszajelzésemet, mondtam még gondolkodom. Azonban akárhogy is gondolkodom, arra a megállapításra jutok, hogy nem akarom a saját munkámmal mások zsebeit tömködni. Inkább saját zsebre játszom.
Az élet egy nemi úton terjedő fertőzés, amelynek a halálozási aránya 100%
-
Möhe
addikt
A napokban voltam személyes fejtágításon.Eleve szkeptikusként mentem oda,hogy kezdőként 202000FT-ot(miért nem kerek 200?
) is kereshetek.Az elején mondtam hogy csapjuk bele a lecsóba,mert ha valaki 20 perc alatt nemtudja elmondani a lényeget akkor ott már sántít öregnéne őzikéje.Meg is szeppent picit és terelte is a témát,hogy előtte kicsit szeretne hallani rólam pár dolgot. 
( ügyes,kereste a fogható pontot)Még nincs itt a városban kiépített ügynökcsapatuk,csak egy kis irodájuk de szeretnének pártucat munkatársat ebben a városban.-a konkrét szám a 100- Amikor az ügynök azt mondta hogy a bankokat kiiktatva kezelik,illetve fektetik be az ember pénzét ,megkérdeztem tőle,hogy a bankok szóbaállak velük?Elmondta, hogy a nagyok már belátták,hogy a Bnet-tel inkább érdemesebb együtt "dolgozni" és nem "haragudni" rájuk. Már az elején leszögezte hogy a cég nagyon is terjezkedik,(5 kontinensen van jelen),igaz hogy "csak" párezren vannak jelen az országban,pedig egy magyar vállalat.
Fapofával végignéztem/hallgattam "szmissz ügynököt" akit már asszimilált a rendszer,és próbálkoztam kényes kérdésekkel zavajba ejteni.
A város lakossága ~40e fő,és egyszercsak elfogy az ügyfél,mert ugye minden véges.Erre a válasz:egy embernek köbö 10-20 ügyfele van,és ha meglessz a 100 kolléga akkor az is csak a lakosság igencsak kis százaléka.
Ez teljesen igaz,de ebben benne van öcsi,hugi,anyuka aki otthon a kicsivel,nagymama,nagypapa+pár gettótöltelék.Ezzel meg is van a város 2/3-a,de mindegy.
A legszebb amikor jött a jutalomcuccokkal.Fél millás sorszámozott Bulgari órával ,ügyesen megcsillantotta ,a kocsihozzájárulással, ami ha jól teljesítessz nem csóri párezres támogatás,hanem 200-400 3éven keresztül ,ha lejár a részlet ha nem,lízing esetén.
Hans hosszú hsz-ét elolvasva már tudom hogy ez nem az én világom,bár lehet hogy pár évet esetleg egyet lehetne végig humbukolni,de én még szemébe szeretnék nézni az embereknek.A 39800Ft-os egynapos fejtágítással már nem jövök,amit ki kell fizetni ha megtetszik "szmissz" mondókája és belépek körükbe. Jah és SEMMI konkrétummal nem állt elő,hogy mit is csinál a CÉG,és nekem mi lesz a munkám azért a 202 ezerért ha ügyes vagyok.100 szónak is 1 a vége,ha kurva optimistának és Sztahanovnak képzeled magad, akkor neked való a munka.[ Szerkesztve ]
-
#1280
Hans_Arnage
csendes tag
azigazforest
#1276
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
azigazforest
#1276
üzenetére
Kedves Forest!
Ker-marketingesként, pénzügyi képzettséggel érdekelne egy saját befektetési alapezelő létrehozása. Lennének speciális eszközalap ötleteim, amiket hiányolok a világból, amire véleményem szerint lenne igény.
Amik lehetnének önmaguk miatt garantáltak, lévén egzakt dolog van benne.Engem érdekelne az ötleted Forest.
A BNET-tel kapcsolatban más véleményen voltunk, de ha el tudunk tekinteni ettől, lehet találunk közös pontot is.Ha érdekel a felvetésem, kérlek írj, max találkozunk valamikor.
Hans - a brokernetigazsaga@gmail.com
-
#1279
Agyzuzo
addikt
azigazforest
#1277
Agyzuzo
addikt
válasz
azigazforest
#1277
üzenetére
Az MLM-es platform témára: egy ilyet ismerek, ami a forex-re épít, de én élből nem ajánlom senkinek a forex-et, már csak azért sem, mert nem egy jogilag szabályozott piac, ergo ott a brókercég úgy szopat meg, ahogy akar. Én kizárólag az amerikai értéktőzsdén kereskedek, ott is a határidős piacon (arany, olaj, nagyobb indexek, több milliós forgalommal). Amúgy jár fejpénz, meg minden szokásos MLM-cucc igaz rá (bináris szerkezetű). De ezekkel én nem foglalkozom.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
#1278
Agyzuzo
addikt
azigazforest
#1277
Agyzuzo
addikt
válasz
azigazforest
#1277
üzenetére
Asszem valamit félreértesz. =)
1. Nálam nem lehet befektetni, egyelőre én egy cégnek dolgozom, akinek a pénzét elémteszik én azt kezelem, ebbe egyelőre nincs beleszólásom, de többet erről nem is mondhatok. A távlati célom valóban egy saját alap lesz (méghozzá olyan, ami jól teljesít ha beszakadás van, ha emelkedés, de ez még a jövő zenéje).
2. Ebből következően ez nem MLM vagy ilyesmi cég, ez egy teljesen hagyományos brókercég (de hívhatjuk alapkezelőnek is).
3. Én sose mondtam, hogy a pékek, kőművesek ebből meg tudnak élni. Sőt, nem. Aki csak belenyal a tőzsdébe az elbukik. A tőzsdét komolyan kell venni, ezért írtam hogy TŐKÉBŐL MEGÉLNI. Az onnantól kezdve teljes embert kívánó munka, nem mellékes dolog. És hogy ki milyen keretek közt csinálja, azt megint nem én fogom megszabni. Ajánlhatok én platformot, van sok, de semmi közöm hozzájuk, ugyanúgy használom, mint bárki más. Amire rá akarok mutatni, hogy aki befektetésen gondolkodik és van rá pénze, ideje, az inkább tanulja meg, legalább átlátja mibe fektet és nem ő fog eltartani még 4-5 másik céget a saját tőkéjén (mert erről van szó).
4. A mekkora tőkével érdemes kérdésre elég egyszerű a válasz - minél több, annál jobb, mert minél nagyobb a tőkefedezeted annál kisebb a rizikód. 10 ezer dollár alatt én nem kezdeném el, de inkább 20-25 az optimális, ott már lehet tartani egy pozíciót hosszabb távon is (ez nálam napokat jelent). De pl. kezelek egy 10k körüli számlát is, szóval lehet vele dolgozni.5. Nyilasi a magyar kötvényt 2009-re ajánlotta, szóval ő úgy gondolja idén még nem jelentünk államcsődot. Ez szerintem sem túl valószínű. =)
[ Szerkesztve ]
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1275
üzenetére
Le vagyok sújtva
Bnetben mindennap végzett munkából megélni és Bnetben befektetni két teljesen különböző dolog
Ahogy különböző dolog az is, hogy opciós piacból megélni és opciós piacon befektetni.
Bnetben kisebb rizikót érzek. pl elmondanád, mennyi egy beugró az általad preferált jobb fajta kereskedési platformokra? ugy 6-8 szorosa a Hans által kifogásolt 3-400ezer forintnak egy jóval nagyobb kockázattal a nyakadban, mint a Bnetnél. Kapsz rá adó visszatérítést? hozamadót kell fizetned? Milyen biztonságban van a pénzed? Mik a garanciák?
Azt hallottam, hogy ezek a platformok is szerveződhetnek MLM sőt rosszabb, (piramis) formában. Ha valaki belép ezekre a platformokra kapsz utána fejpénzt?
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1275
üzenetére
Kétség sem fér hozzá, hogy a tőkepiac előnyeinek közvetlen kihasználása nagyobb haszonnal jár, mintha közvetítőket veszel igénybe.
Az ott történő kereskedés azonban életstílus és nem pedig másodállású szórakozás. Úgyhogy akinek az nem megy, bocs, de ne mondja majd azt, hogy "pedig Agyzuzo azt mondta hogy jobb mint a Bnet". Lesznek követőid, lesznek ügyfeleid, akik tudják csinálni és akiket érdekelni fog hosszú távon. Azonban Kérlek ne áltasd az itt fórumozókat, hogy mindannyiuknak ez a megoldás, mert ha így lenne, minden kőműves, pék és programozó bróker lenne. Elfogynának az ügyfeleid. Nem először mondom, hogy IGAZAD VAN, meg kell próbálni. Legyél annyira korrekt, hogy ha a Bnettől ezt megköveteled és kifogásolod, akkor te is leírod az apróbetűs részeket, vagy legalább leírod hogy van néhány oldal ahol csak apróbetűs rész van. Pl az egyik Hans szerint nem megoldás éves 3-400 ezer (havi 20-30e!) Ft megtakarítást félretetetni az ügyfelekkel. Leírnád mekkora összeggel lehet beszállni egy igazán tuti kereskedési platformra? ugye ez legalább 6-8-szor 400e, egy jóval nagyobb kockázat bevállalásával.
Az ügyfeleid akkor nem fogynának el soha, ha valami olyasmin gondolkodnál, amit az egyszerű ember is meg tudna csinálni és egyszerűen követhet amellett, hogy nem pénzügyi zseni.
EBBE ÉN IS BESZÁLLNÉK
Mit szólnál mondjuk egy olyanhoz, hogy létrehoznánk néhány új fajta pénzügyi céget, és konstrukciót. Olyan pénzügyi cég kéne, aki ad garanciákat a tőkére. Ezt még kitalálhatjuk. Olyan konstrukció, ahol - mert Agyzuzo mi tudunk ugye ilyet csinálni - bear piacon növekedést hozó termék is lenne, de lenne teljesen fix hozamú, lenne kötvény, lenne bármilyen részvény, különböző piaci szegmensekről. A biztonságot úgy képzelem el, hogy mondjuk eleve már ügyelnénk arra, hogy porlasztjuk a kockázatot. Mindenesetre a lényeg az, hogy bármilyen piaci helyzetben lehessen váltani a megfelelő általunk kialakított és ügyfél által jól átlátható kész stratégiára. Szerintem sokan kajálnák, hogy nem nekik kell kereskedni naponta. Ezzel az is meg volna oldva, hogy nem csalódnának egyáltalán, amikor rájönnek hogy ők igazából a pénzügyekhez hüék és a tőzsdei kereskedést soha nem fogják átlátni, de pláne figyelni és követni nem akarják. Pékek, fodrászok és asztalosok akarnak maradni.Belevágunk? a Concorde-tól, a Quaestortól és a Buda-Cash-tól van már redirektorom. Aki szeretne a céghez csatlakozni és a vezetőségben lenni, szóljon. Én ezt tényleg megcsinálom majd. 2009-ben toborzok, készülődök, szervezek.
Nyilasira figyelni kell, de a szintetizálása kicsit hiányos. Államcsőd esetén a kötvényedet összetépheted, ez meg bele akar rángatni. Én most pont az egyébként nagyon helyes másik véleménye miatt elsősorban fejlett piacokra koncentrálnék, és ott is elsősorban amerika. Hosszútávon legyen mondjuk fejlődő piac. De hogy magyar államkötvényről kijelenteni hogy biztonságos, amikor az még egy brit államkötvénynél is elég rizikó. Amerikai az igen. Iszonyat forgalma van.
-
Agyzuzo
addikt
Hans: látom hasonló dolgokon mentünk át, csak én nálad kb. 1,5-2 évvel korábban jártam be ugyanezt az utat. Szép történeteket tudnék mesélni én is, így utólag számomra már közömbös a dolog, tanultam belőle, ugródeszkának jó volt.
Más: Nyilasi szerint a 2009-es év a kötvények éve lesz. Úgyhogy kötvényalapok (főleg a magyar) előnyben (UL-el, vagy anélkül, de inkább anélkül).
Amúgy kíváncsi vagyok nálunk mikor lesznek elérhetők az ETF alapok.De az én meglátásom továbbra is az, hogy aki tőke alapú jövedelemből szeretne megélni, az tanuljon meg technikai elemezni és határidőzzön. És ott nem fogja lehúzni sem egy közvetítő cég, sem egy biztosító, sem egy alapkezelő. Pont.
[ Szerkesztve ]
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1268
üzenetére
Én mondom neked, hogy jó kolléga lennél. Én is az összes ügyfelemmel megbeszéltem hogy az első 3 év legyen meg, és azután sem mindegy miből fizeti. Nagyon sokat segíthettél volna a módszerek kidolgozásában és úgy látom még mocorog benned, de már berágtál.
Össze vagyok zavarodva teljesen. Mivel a biztosítók is versenyben vannak, reagálniuk kell a piacon. A legutóbbi időszak reakciója először az elérési életbiztosítások megjelenése volt, később jött csak a UL. A UL-ben először magas biztosítási rész volt, később elenyésző. Ma még te is megveszed a robbanómotoros autót, pedig tudod hogy volna jobb is és az ideje is itt volna már egy nagy váltásnak. Csak akkor jutsz hozzá, amikor a piacon lesz. Addig pedig elfogadod a mostanit a hibáival együtt.
Nagyon sajnálom, hogy ellenséges stílusban nyomod, pedig csupa jót mondasz. Mit tudnál ajánlani ha most valaki megkérdezne hogy mibe fektessen?
A mogyis fordulat ne haragudj, nem túl eredeti itt a fórumon, de szüleidet nem félteném ügyfelemként, hiszen a féléves 18% több az éves 12%-nál.
A többihez no comment, ugye érted miért
-
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1269
üzenetére
mostanság sokat
-
#1271
Hans_Arnage
csendes tag
netwolf
#1270
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
netwolf
#1270
üzenetére
a pü. tanácsadó nekem már csak öltönyös rabszolga. Azóta sem volt rajtam szövetnadrág.
Nem is lesz. Max farmer+zakó. Amúgy elnézve kicsit nevetséges Budapest. Mindenki öltönyben metrózik és a Gyöngyössi utcánál ontják telefonba az ívet, hogy így a biznisz, meg úgy a biznisz. Részvényvásárláskor hagyjuk az egyszeri gurukat... Hát van olyan nagyvállalkozó, akivel anno beszélgettem még október környékén. Elég sok cég gyűlik össze a kezei között és meghagyta mindenkinek, hogy vegyenek OTP-t 3500ért. 200 millió felett vásárolt be a cégek megtakarításaiból... Mondjuk tény, hogy a top100 is befürdött a 3500-4000rews OTP-vel. Átböngészve majd mindenki bevásárolt, aztán szépen el is olvadt. Pedig mekkora flash lett volna, ha a top100 megduplázza az OTPben lévő vagyonát... :S
A családdal kapcsolatban meg leírtam a véleményem. Ha ő nem veszi észre, hogy mikor jár haza, meg hogy mi van otthon, legyen az ő hibája. Nekem elég volt annyi. Amúgy pár százezret keresni? öhhöm... Leírtam a saját számításom, aminek a statisztikai alapját az élet adta. Szerintem ha egyedül csinálod eleinte egy 150-200as fizu is elképzelhetetlen. Csak ha jó ügyfélköröd van. Ha meg jó ügyfélköröd van, ergó jó haverjaid vannak, akkor miért nem találsz jobban fizetett fix melót?
That's the question! -
#1270
netwolf
csendes tag
Hans_Arnage
#1269
netwolf
csendes tag
válasz
Hans_Arnage
#1269
üzenetére
forest gump kicsit autista:-), de nem akarom bántani, hiszen fontos, hogy higyen abban, amit csinál...és ha mások kárára teszi lesz aki letépi a tökét, mert nem garantálta a tőkét:-), persze ő csak közvetít, pedig ő neki pénzügyi tanácsadónak kellene lennie, ami bármilyen furcsa is, felelősséggel jár, persze a nagyhaszonért kockáztatnak az emeberek, csak nem gondolják végig. és az is durva, hogy az ügynökök sorra veszik fel a hitelt, nem egyet!, mert tuti tipp van a fönöktől, most kell OTP-t venni, hajrá! Ha most nem erősödik majd jövőre, hiszen kedvezőek ma kilátások:-). addig megfizetem a frankos hitelt, és lesz így haszon. oktatás is van...csak elválnak, mert sosincsenek otthon, és kereshetsz pár száz ezret jó esetben, de az már elég jó eset. shortolodik a konyhapénz.
-
#1269
Hans_Arnage
csendes tag
netwolf
#1266
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
netwolf
#1266
üzenetére
Állandó fizetést?
Ott voltam egy évig, de a fizetés elég ciklikus volt. Szerintem a titkárnő jobban keres a BNETnél, mint az ügynökök két harmada...
A BNET nem szeretetszolgálat. Viszont egy szerződésért kíváncsi vagyok forest barátunk mennyit rohangál. Főleg mostanság... :S -
#1268
Hans_Arnage
csendes tag
azigazforest
#1265
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
azigazforest
#1265
üzenetére
Kedves Forest!
Ha akkora BNETes vagy - amekkora anno voltam én is - akkor erre hadd reagáljak:
"akinek most nincs 2-3 millája"
"főbe kéne lőnie magát szégyenében"
Nézd, te azt mondod, hogy a jóember rakjon el 3-4-5-600.000ret, mert az nagyon jó lesz. Ha eddig meg semmi megtakarítása nem volt, akkor lelkesen csinálja. Viszont pl mostanság mi van azokkal a szerződésekkel, amik szépen elbuktak az elbocsátások miatt. És ebben a közvetítőnek is szerepe van. Nincsen tartalék. Erre mondtam a 2-3 millát!!!
Tartalék nélkül belezavarsz valakit a susnyásba. Ez az igazi felelőtlenség. Nézd vissza a klientúrádat. Én ha pl nem láttam, hogy az elkövetkező 5 évet ki tudnák fizetni akár most is, akkor nem csináltuk meg. Minek? Hogy ha elfogy a pénz mert jön valami vis major (pl egyik ügyfélnél lerobbant a 30 millás JCB markoló) akkor mi van? Mit mondasz neki? Fizess öreg?
Nehogymár. A Nexis mindenre jó? Hol idomították be ezt a hülyeséget? BEFEKTETŐKNEK? Az életbiztosítás, amiből talán lesz hozamod.
A garantált dolgokat én is ismerem, köszönöm, hogy elmondtad. Tisztáa mint a trénineken.Hm, ha valakire rázúítod az oldalazós vakert, pl az én építőipari vállalkozó ismerőseimre, akkor néznének rád szépen. Ők meg elkezdenék mondani, hogy milyen aljzatbetonba építenék be a konkurenciát. :-D És akkor mindenki csak a magáért mondja. Elbeszélsz az ügyfél mellett. Az a baj, hogy rázúdítod a számára ismeretlen hülyeségeket, amikből egy szót se ért. És ezek után mit fog mondani?
Mint a sértődött gyerek: - Na ebből én nem kérek! Van pl asztalos vállalkozó ismerős, akinek kicsit elkezdtem mondani a költségszerkezetet. A reakció kicsit kiábrándító volt: Ő meg tudna mesélni az intarziás bútorok technikájáról. Na térjünk vissza a lényegre.
Nemár. És még ahhoz is van reakció, hogy te egy befektetésből visszakapod a pénzed jelenértéken? Csomó mindenre voltál biztosítva? Na nemár. Pár százezres kockázati biztosítás különböző halálnemekre, meg komolyabb balesetekre.Már szerintem összezavarodtál kicsit, hiszen anno az UL-et befektetésnek nevezted, most meg kiderül, hogy a biztosítási védelem miatt érte meg. De ők akkor is befektetést akartak... Te meg biztosítást adtál nekik. És ha 20 év múlva nekem adnád vissza a 20x400.000remet, meg anyáméknak a 18x500.000rükat és letépném a mogyijaidat, mert mi konkrétan 12% éves hozamról beszéltünk!
Az életbiztosítás és a UL más más dologra jó. A UL-et nem azért kötöm, hogy zsír életbiztosításom legyen, hanem hogy több pénzt keressek ezzel... Te meg másról papoltál?
Ismét várom válaszod kedves öltönyös rabszolga! -
kardinál
csendes tag
Üdv Mindenkinek!
Olvasgatom ezt az oldalt és úgy látom mindenki a milliókat próbálja kergetni több-kevesebb sikerrel.Én csak azt nem értem ,hogy lehet valakiből úgy BN ügynök,hogy saját családját és közvetlen rokonait is akkora adósságba hajszolja,hogy már a végrehajtó jár a nyakára!Másoktól kéreget mindennap öltönybe bír bújni és még a tükör sem hazudik csak ő mindenkinek!Kérdem én ,ha ez olyan jól jövedelmező állás akkor ,hogy lehet közel 20 milliót úgy elverni,hogy nem tud róla elszámolni?Sajnos ez egy igaz történet .Apeh tartozását csak 3x fizetette ki különböző hazugságokkal állt elő és még mindig úgyan ezt teszi.Az ilyen ember köt jó üzletet na neröhögtessenek .Hozzám ha jönne bárki a BN-től tuti,hogy melegebb éghajlatra elküldeném!Ebben az esetben 3 lakásból 1 már elúszott és a következő is hamarosan fog.Ezt az adósság halmazt szívesen eladnám a BN-nek! -
#1266
netwolf
csendes tag
azigazforest
#1256
netwolf
csendes tag
válasz
azigazforest
#1256
üzenetére
Kedves forest!
fuss! :-) nem roszzindulat, csak kérdezek, és nem azért mert minden mlm rendszer jó, mert jó, mint a piramis, ami erős alapokon áll. mint látjuk ezek az alapok nem erősek, sűrűn cserélik az alap köveket, igaz eddig nőtt a számuk. és mint szisztéma zseniális a felül lévőknek, és tudom te is lehetsz még akár elnök is, csak kérlek ne fél lábon várd ki! és hallotam eleget, hogy az amerikai nyugdíjasoknak évi 12% számolva ...1 millióból 100 milla lesz. ez volt. ők jól jártak míg a világ bele nem szakadt. lehet itt játszani veszteségre, manipulálni a piacokat, mint ahogy Soros és társai, de az nem a brókernet, hiszen az csak közvetít! persze egy jó periódusban lehet szakítani, mint a sokat emlegetett sanghai expressel(nekem is volt és van pénzem ázsiai piacokon), de azok az alapok ha nem mozogatták ki belőle a pénzt azért elég csúnyán estek. mit mondasz egy most befektetni készülőnek, tavaly áprilistól október végéig hozott 80%-ota a shanghai, és igaz, de évvégéig? 2%-ot. A legjobb alap ha olvastad tavaly 18%ot tudott, a többiről nem is érdemes beszélni. tudom itt bármikor lehet mozgatni a pénzt:-), főleg ha a tanácsadód már lelépet. hosszútávon kell gondolkozni!
ha ugyanazt a pénzt megkapja a befektető, mint máshol akkor miért ne a bnetnek adja a pénzt,nem mind1. de nem is a beketetést kritizáljuk, hanem a rendszerben lévő rabszolgákat sajnáljuk, akik éhes tekintettel figyelik, hogy ők leszenk 1szer a piramis fáraói, pedig soha. A Bnet egy zseniális üzlet a kitaláloknak. de én jobban bízok egy tanácsadó cégben, akire ha szükségem van én keresem meg! és van irodája, állandó hiteles alkalmazottakkal. én döntsem el, hogy mikor akarok biztosítást kötni, mikor érzem azt, hogy itt az ideje a befőttes üvegekből kivenni a pénzt.
és barátian: meggazdagodni csak innovatív ötlettel lehet, ami másokat segít, kapnak valódi szolgáltatást, terméket, amúgy csak mások kárára lehet, mert amitől az egyik gazdag lesz, attól a másik szegény, hiszen x mennyiségű pénz esetén , ami a rendszerben van, ez nem lehet másképp. ez főleg a hirtelen meggazdagodásra igaz. még 1, ha tavaly valaki megtudta 4szerezni! a vagyonát ilyen gazdasági események tükrében, és azt realizálta is az tényleg tud valamit, mert ez feltételezi, hoyg az egészet kockáztatta, és számold ki, hogy 400%os haszonért hányszor kellett volna ki-be rakni a pénzét, úgy, hogy mindig nyer az ügyleten. ennyi pénzből adhatna állandó fizetést minden bnetesnek, hisz nekik köszönhetnek mindent. ja és oda rakhatnáa többi befektető pénzét is. -
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1264
üzenetére
"akinek most nincs 2-3 millája, azzal hogy "pakoltatsz" el évente 3-4-5-600.000 forintot 20 éves időtartamban"
Én ezt nem értem. Szerinted főbe kéne lőnie magát szégyenében, mert nincs 2-3milliója? Szedje össze magát és teremtse meg. Segítek. Egyszer fel kell ébrednie. Az én dolgom a felébresztés, nem a szégyen tudatosítása. Persze hogy hosszabb időt ajánlok. Akinek nincs pénze, annak legyen ideje. akinek az sincs, csak az kockáztasson (befektetési háromszög).Hol van ebből a Te pénzügyi tudatosságod?"Nexis kufár vagy."
Konzervatív befektetőknek legjobb."Hozamgarancia"
Mi a probléma azzal hogy sajátban megy kifelé a Chinamax? Ezt nem értem.
Nem csak a Chinamax a hozamgarantált, hanem a Nexisben lévő Trendmax, Garantált és Excelis is. Ugyanilyen a Platinumban lévő Hozamőr a CONCORDE-tól"én nem statisztikákon lovaglok."
Mi alapján ajánlasz befektetést másoknak? Én 10 éves időtartamban is csak azt látom, hogy minden piaci helyzetben van hová váltani egy UL-en belül. Egyébként én csak azt kértem, mondj egy jó alternatívát a kíváncsiaknak, ha úgy gondolod, van egy jó ötleted. A Warren Buffet emelkedő piacra való. Ingatag oldalazáshoz abszolút hozamú alapot kell használni, és a legnagybb piaci bizonytalanságban is meghozza a 19% átlaghozamát fél év alatt. Ha ilyen érdekel, keress bátran. Szerintem is jó naponta rezegni a tőzsdén, de ez a pénzem tuti biztonságban van és az akciós bankbetétek több, mint 3x-osát hozza. Bocs, én ezt zúdítom az ügyfeleimre, nem a vakert (nem rád értem)."nézd 10 éves időtartamban"
Én az előzőt minél tovább nézem, annál jobb. Igen, elég érdekes hogy sokak szerint az UL halva született. Szerintem azok leragadtak a banki folyószámlanyitásnál."Várom erre a válaszod,"
Olvastam én is sok ilyen cikket. A cikk nem fogja tárgyalni (sajnos), hogy a rendszeres díjakban milyen volt a biztosítás és a befektetések aránya. Korábban a UL-ek nagyobb kockázati díjat tartalmaztak, így a befizetett díjakat visszakapni szép teljesítmény, mert azt jelenti, hogy ingyen voltál biztosítva egy csomó eseményre 10 évig. A mai UL-ek nagyon mások ám, mondok egy példát:
befizetett 400.000 forintból 719 Ft megy kockázati díjra egy 29 éves férfinél. A ma lejáró UL-eknél ez simán 50-50% is lehetett. Tehát a hozam ott is derekas volt, de mindig elvitte a biztosítási költség, tehát a kp a végén tényleg kevés. -
#1264
Hans_Arnage
csendes tag
azigazforest
#1263
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
azigazforest
#1263
üzenetére
"Normális brókercég vagyunk".
Egy Brókervcégnek nem az a hivatalos neve, hogy Brokernet Holding Zrt., hanem Brokernet Holding Pénzügyi Tanácsadó és Biztosításközvetítő Zrt.
Szóval biztosításközvetítő, nem pedig brókercég. Nem is a 2-3 millával van gondom. Megértem, hogy egy alapkezelő vagy tőzsdeügynökség annyitól áll veled szóba. Viszont akinek most nincs 2-3 millája, azzal hogy "pakoltatsz" el évente 3-4-5-600.000 forintot 20 éves időtartamban? Ha most nincs neki 2-3 millája, akkor valószínű, hogy az elmúlt 3-4 éve nem a pénzügyi öngondoskodás tudatában telt el. Akkor te egy ennél 5x hosszabb időt fogsz neki megszabni? Ne nevettess...
Brokernetes exkluzív alapok. Hm, gondolok lelkes Nexis kufár vagy. Megsúgom, hogy több ilyen cégnek is vannak már exkluzív alapjai. Pl OVB. Szal egyik ezt kap, a másik azt... Mi a különbség? Meg mintha az INGnél sem került volna be minden alap... :SA Jaguáros kollégával kapcsolatban meg szerintem csalóka, hogy "talán ott legjobb a megoldás". Mire?
Hozamgarancia? Csak nem te is hallottál a ChinaMaxról?
Még a biztosító sajátban is nyomja kifelé...2008.07.15. óta? Nézd Forest, én nem statisztikákon lovaglok. Nem tudom, nem is érdekel. Bár tipp a CIG Warren Buffet alap...Amúgy nem az a nagy információ, hogy rázúdítod valakire, hogy melyik alap mit hozott. Nézd ezt 10 éves időtartamban. Elég érdekes, hogy sokak szerint az UL halvaszületett, ugyanis sok helyen az alapok a kezdőértékhez közel fejezték be a pályafutásukat pl annál a biztosítási cégnél, amelyik behozta... És ha ugyanott fejezi be akkor mi van? Biztosító a bef.egységek darabszámára vállal garanciát, ÁRFOLYAMRA nem (vagy csak pl ChinaMax esetében). Szóval most vannak akkor olyan 10 éves UL ügyfelek, akik KPben visszakapták a pénzüket miután levonták a biztosítási költségeket? Hmmmm?
Várom erre a válaszod, a cikket majd megkeresem.
Adios! -
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1260
üzenetére
Költségtisztított volt, én senkinek nem szoktam bruttókat nyomatni, az nagyon csalóka.
Igen ez érdekes, hogy a SIGNUMban lévő PIONEER alapok miért lennének jobbak a szabadpiaci PIONEER alapoknál.Jöjjünk rá együtt: Biztos hallottál már "Brokernet exkluzív" alapokról
Szerintem ez sem helyes út a verseny eldöntésére: Induljunk ki inkább onnan, hogy 2008.07.15 óta melyik az az Általad ismert bármelyik szabadpiaci alap, ami azóta a legtöbbet hozta. És mennyit hozott?
[ Szerkesztve ]
-
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1259
üzenetére
Ezen a fórumon ezt már 20-adszor írom meg: semmilyen pénzpiaci közvetítő, bank, biztosító , pénztár és brókercég nem vállal felelősséget az eredményért. Kizárólag eljárási felelősségük van. Ez pedig az ügymenetre vonatkozik.
És ez nem apró betűs rész.
Ja! Bnetnél tudok HOZAMGARANTÁLT konstrukciókat.
Azt én sem tudom hogy csinálják, de érdekel? (csak vicc volt, tudom hogy csinálják)
-
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1258
üzenetére
Nézzük akkor a helyes számolással.
Eddig egy négyesnek 400e éves díj után 115182Ft járt, most pedig 132000. Ergó nem volt bércsökkenés a felső szinteken.A díj szétosztós okoslat ott hibádzik, hogy ha bemész a uniqa-hoz, nem adják olcsóbban a cuccot. Egyébként sem helyes szerintem, hogy azt nézed, ki mennyi sápot húz róla. Csak azt tudod nézni, menyit nyersz rajta ügyfélként. Ha a többi költség miatt neked fáj a fejed, bele fox hüjülni (bár reméljük nem). Szerintem ha alapos akarsz lenni, az összes költség figyelembevételével csinálj egy összehasonlítást. Szempontok: adóvisszatérítés, hozamadó, hozam, futamidő, költségek, biztonság/garanciák, minimum befektetendő összeg, kereskedés módja. Ugyanis ezekben versenyez minden befektetési termék a vállalkozási részesedéstől az ingatlanokon keresztül az értékpapírokig.
A brokernet nem akar király lenni sztem. 1ébként normális pénzpiaci közvetítő a törvény szerinti eljárási felelősséggel. Ugyanígy nincs eredményfelelőssége egy brókercégnek és egy alapkezelőnek, vagy banknak. Sőt egy brókercég nem áll veled szóba 3M HUF alatt. Normális brókercég vagyunk, csak nem minden befektetési terméket terjesztünk.
Nem én tehetek arról, hogy valaki nem tudja mi az az éves díjas termék és mire lesz neki jó. Ezekkel az ismerőseiddel én is elbeszélgetnék
. Nem kötöttem még olyannal, aki csak "fejest akart ugrani " a pénzvilágba.Oké, Jaguáros sztori nem fair. Kár hogy nem az én kollégám
A Jaguáros cég egyébként a legjobb terméket nyújtja konzervatív befektetőknek. Tényleg azt gondolod hogy valaki átvágta Őket? -
#1260
Hans_Arnage
csendes tag
azigazforest
#1201
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
azigazforest
#1201
üzenetére
Szia Forest.
Lenne egy kérdésem az ekkeltábláddal kapcsolatban.
Milyen információ stb volt benne? Költségtisztított?
Én sem hiszem, hogy verte a Pioneer Alapokat. Ugyanis a Pioneer alapok vannak pl több biztosítás alapkezelői között is ott, pl CIG SIGNUM!!!
Szóval akkor rájönnek még a CIG kötlségei és a Brokernetes kolléga költségei is, szemben a sima alapkezeléssel.
Az email címem szerepel az előző üzenetemben, szeretnék kérni egy másolatot, PUSZTÁN tanulmányozásra. Kíváncsi vagyok a számaidra.
És akkor következő kommentemben el tudom mondani, alá tudom támasztani az igazadat.
Várom megtisztelő leveledet az email címemre, csatolva ezt a bizonyos excel táblát.
brokernetigazsaga@gmail.comÜdvözlettel: Hans
-
#1259
Hans_Arnage
csendes tag
azigazforest
#1257
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
azigazforest
#1257
üzenetére
Ja egy válaszom lemaradt. Ez jön most. Igen, nekem és a család más tagjainak is volt UL biztosítása és még van is.
Az hogy minek fizetünk évente együttesen majd egy millát azt már nem tudom, főleg, miután paraszt excel-lel nekiestem a költségszerkezet kibogozásának. Kb 7 év után már pénzemnél vagyok. Addig viszont csak elvonás... 12% hozammal (nem veszteséggel) számolva is az idő, amíg a költségek kiegyenlítik a hozamokat és már tényleg a 7éves díjnak megfelelő összeg lesz benn...
Ne is beszéljünk erről, mert csak az ideg fog el...
Szerintem hamarosan kezdődnek a pénzügyi tanácsadó perek... Most komolyan. Hiszen, aki adta anno a tanácsot, az büntetőjogi felelőssége tudatában mondta ezt... -
#1258
Hans_Arnage
csendes tag
azigazforest
#1257
Hans_Arnage
csendes tag
válasz
azigazforest
#1257
üzenetére
Szia Forest! Azóta én is hallottam erről a bizonyos kedvezőbb jutalékrendszerről. Ám 4es kolléga mesélte, hogy ami neki eddig 1560/4334 volt a jutalék (35%), addig most 1230/4000 (30,7%). Ergó bércsökkentés volt a felsőbb szinteken. A jutalékokkal kapcsolatban meg annyit, hogy lehet tudni, hogy a biztosítótól a Bnet az éves díj 140-150%át kapja meg. Tudom, hogy nincs sztornótartalék, ez ki is maradt az előző hosszászólásomból. Na, visszatérve: vagyis te megkapsz mint tapasztalt istenkirály 4es 35%ot, addig még egy egész díj 100%a feletted szétoszlik. Ebből könnyű 25 milliárdos magánvagyont létrehozni.
Köszönöm szépen nem vagyok berágva. Mindössze annyi, hogy ha úgy vesszük elvett egy évet az életemből. És hallom, hogy mennyi ismerősömet keresték már meg, akiknek még rálátásuk sincs a pénzügyekre, nem hogy végzettségük. És papolnak nekik mindent. És szegény ember azt sem tudja, hogy miért akarják egy éves djas biztosításba belenyomni a pénzét.Azt mondom, hogy ha a Brokernet tényleg király akarna lenni, akkor hagyja el a biztosításokat. Legyen normális tőkepiaci befektetési ügynökség. Nem más tollával kell ékeskedni. A Brokernetnél nincsenek hozamok. Még egy csúsztatás, amit hallok. Mindössze biztosítói eszközalapok teljesítménye, ami a BNET hálózatán, ügynökségén keresztül is értékesítenek!
Szerintem nem kéne álltatni az ügyfeleketa szakmai függetlenség díszes meséjével. Hallottam olyat, hogy egy bizonyos nőci, csak és kizárólag egy bizonyos folyamatos éves díjas szerződéstípust fog kötni, mert ha olyanakból csinál sokat, akkor annak a biztosítótársaságnak a nyereményére kap kártyát. Jaguart szeretne nyerni. Szóval mivel Jaguart csak az a biztosító ajánlott fel, ő olyan biztosításokat fog kötni... Belső infó ez is. Mondjam az illető nevét? Belső 5 jegyű munkatársi számát?
Inkább nem...A saját végzettségem pedig P$ZF!
Diplomafénymásolatot valaki? -
azigazforest
tag
válasz
Hans_Arnage
#1254
üzenetére
Abban mindenképpen egyetértek, hogy CFP minősítés nélkül a pénzügyi tanácsadó szakmát nem lehet csinálni. Bnetnél pedig nem lehetsz elég objektív, mert mindenre csak egy UL-et húzhatsz elő megoldásként. Tehát itt tényleg sem az alapoktatás, sem az eszköztárad szerint nem vagy több biztosítási ügynöknél.
Az én csapatomban ez nem fordulhatott volna elő veled, különösen ha pénzügyi képzettséged is van.
Saját UL-ed volt? Nem igazán bízol a UL-ben és talán arra is megpróbáltad alkalmazni, amire éppen nem jó.
"Mivel persze vállalkozó vagy..."
Vállalkozásmenedzsment szakon tanulok, és jó néhány buktatót sikerült elkerülnöm. Biztosan minden lehetőséget ismertél?Rossz hallani, hogy ennyire elveszítetted a motivációdat. Sok mindenben igazad van, tökéletes szervezet azonban nincsen. Talán rád várt hogy felépítsd.
Végül nem tértél ki arra, hogy mit jelent külföldön a UL biztosítás, miben más a Bnet-hez képest.
btw:
a jutalékrendszer nemrég változott és előnyösebb a kezdők számára, mint akkor.
Az ELLA az most AXA lett.
Bankbroker sikerdíj 1,9%
már nincs sztornótartalékHANS, ez a végzettség dolog így bemondásra vakításnak is tűnhet. Elárulod, mi az a végzettség ami alapján bíznunk kéne az objektív és hiteles belső információidban? Hogy belső azt nem kétlem. A hitelességével sincs egyenlőre semmi bajom.
Be vagy rágva, az látszik.
-
azigazforest
tag
válasz
netwolf
#1253
üzenetére
Tavaly is vettek ki és azelőtt is. Azt befektették és megsokszorozták a vagyonukat értékpapír ügyletekkel. Ezt nevezik tőkejövedelemnek. Miért ez a sok rosszindulat?
Javaslom bátran fordulj Agyzúzóhoz és számoljátok át együtt, hogy a tavaly TOP100-as adat felduzzasztható volt-e a maira csupán értékpapír ügyletekből. De különben kaptam nemrég egy jó könyvet:Aswath Damodaran - A befektetések értékelése. Annyira világos lett, hogy minden befektetés ami körülvesz. Kostevcék ahhoz értenek, hogy ezeket meglássák. Egy megdöbbentő szám még ne jelentse azt, hogy a Bnet egy fosztogató világhálózat magyar tagozata.
Végül hadd cáfoljalak teljesen barátian: Meggazdagodni nem csak mások kárára lehet.
-
azigazforest
tag
válasz
tomika*
#1252
üzenetére
Bocs h belkottyantok, az hogy egy UL jó vagy rossz, nem mindegy milyen alap van mögötte.
Pl Bnet kínálatban van Generali és Uniqa. Mindkettőnek érthető módon van kínai részvényekből álló alapja. Mégis, valahogy árfolyam emelkedésnél mindig a Generali teljesít rosszabul. Költségben kicsit térnek el egymástól a régiek. Jelenleg a költségstruktúrát az új termékekben úgy alakítják át, hogy előfordulhat, ha kivárod a 10 évet, ingyé lesz a befektetés (a költségek elűnnek).
Egyéb szempontok is vannak a választásnál, nem egyértelmű hogy csak a hozamot kell nézni. Példa erre a nagy árfolyamzuhanások időszaka nemrég. Csak a Generali Nexis és Quantumban tudtak a befektetők menekülő alapokra áttérni, mert a többi társaság a választékában csak kockázatos alapokat tartott. Később persze gyorsan létrehoztak ilyeneket, de akkor két hónap késedelem 40% eséseket produkált.A NYESZ-ről csak annyit, hogy azt nyugdíj korhatár előtt nem lehet piszkálni, és jó hogy a UL 20% adókedvezményével szemben 30%, (ráadásul nem is összevonva hanem külön 30)Az adókedvezményt viszont nem veheted fel szintén nyugdíjkorhatárig, hanem egy társszámlán nézheted szintén nyugdíjkorhatárig. Ezen felül ott adott bank befektetési alapjaihoz vagy kötve és a BÉT részvényekhez. Ebben az esetben Unicredit lenne a legjobb választás, mert az ott árult Concorde és Pioneerinvestments alapok tényleg jók. Most a BÉT-ről nem mondok semmit.
-
#1254
Hans_Arnage
csendes tag
Hans_Arnage
csendes tag
Sziasztok!
BROKERNET-es voltam majd egy évig. Kiléptem. Pénzügyileg előképzett ember vagyok. Ezt előre leszögezem.
Kezdett érdekessé válni a helyzet. Továbbá nem kaptam megfelelő információkat, amiért is úgy döntöttem, hogy NET-et bóklászva járok utána a saját kérdéseim válaszainak... Amelyek sajnos többször köszönöő vizsonyban sem voltak a volt anyavállalatom, a BROKERNET képzésein hallottakkal.
Aztán úgy döntöttem, hogy megírom itt nektek a saját véleményemet a BROKERNET-ről. Jogosan, tárgyilagosan és szakmailag megalapozottan tudok véleményt formálni, hiszen majd 1 évig a cég kötelékében voltam, szerződéseim, munkatársaim voltak. Aztán kiléptem. Sokan nem értik, hogy miért. Nem akartam elrontani az ő dolgaikat, azzal, hogy felnyitom a szemüket az itthoni kis számításaimmal. Jöjjenek rá ők is... Szóval otthagytam a BROKERNET-et...
Hogy miért is?
1) A munkatársak véleményem szerint nem kapják meg - a csodakocsik ellenére sem - a megfelelő marketingeszközöket. A mostani válságban is mindenki fél a befektetésektől, pedig itt lenne az ideje. És mivel a BROKERNET NEM REKLÁMOZZA, nem közli le Kostevc Úr belső email listás szavait, amit közvetíteni kell(ene), akkor az átlagember hogy legyen teljesen rálátó a pénzügyi helyzetre? Nem csak az iroda és a csodakocsi árnyékában kell nagyfiúnak lenni, hanem az életben is, Sokkal könnyebb lenne, ha az emberek tudnák, hogy mi az a BROKERNET és nem lasszóval fognák be az ügyfeleket egy kétórás beszélgetésre. Tapasztalat, hogy pl az egyik irodház második eletén van 3 tárgyaló, és 4 irodahelység. Kb 25 embernek. Na és elvileg ennek a részlegnek a vezetője progagálja az irodai tárgyalást, hiszen egy szupercsapatot akart létesíteni. Csak hát, ha az irodában 2-3 munkatárs dolgozik, az minden, csak nem totál kihasználtság. Ja igen, és többi bajlódik a lemondott időpontokkal (dupla és TRIPLA időpontok ellenére is). Gengébbek kedvéért ez azt jelenti, hogy pl holnap délre 2 embert is behív. Nekik semmi közük sincs egymáshoz. Hiszen 1nél 50% hogy bejön 2-nél pedig már "biztos", hogy valamelyik megjelenik. Vagy a harmadik. Szóval a marketing és a reklám egy érdekes és hatásos eszköz lehetne a BROKERNETnél!
2) Akármit mondasz, mindig is ügynök maradsz. Lehet, hogy nem egy kopott aktatáskából veszed ki a biztosítási papírokat, de akarva, akaratlanul is mi a célod? Hogy pénzt keress. Na már most: Palladium a biztosításközvetítő cég, Bankbroker a hitelekkel foglalkozó cég, Platea az ingatlanforgalmazó, Quantis lesz alapkezelő. És marad ott a BROKERNET, ami a cég gerince, a maga 6000 tanácsadó ügynökével. Hogy miért is ügynök? Hiszen akarva akaratlanul is kinyitva egy tárgyalómappát, valamilyen UNIT-LINKED BIZTOSÍTÁS papírjait találjuk benne. Nyissátok ki egy BROKERNETes mappáját és lapozzátok át. Az esetek 80%ában leghátul ott van a legkedveltebb termék... Szóval, hogy legyen egy BROKERNETes szakmailag független és objektív, ha neki a UNIT LINKED biztosításokból származhat majdnem csak és kizárólag pénze? Persze, kaphatsz egy Palladiumostól, egy Bankbrokerestől, vagy egy Plateastól is vissza jutalékot. Pár ezret. Ez mire elég? Tapasztalt 3as kolléga voltam a BROKERNET piramisában.
3) Munkatársak? Elég érdekes úgy csapatot építeni, hogy hozz be mindenkit. Aztán pedig figyelni, ahogy szétoszlanak. Volt, amikor a mi "csapatunkban" 20-25 ember volt. Aztán elkezdett fogyatkozni. Kimaradt, nem jött, stb. Aztán mikor az ember már érdeklődik, hogy mi van velük, akkor megkapom, hogy "Én vagyok az almából az a folt, ami többek között rohasztja az egészet". Hiszen nem voltam olyan áhitattal a BROKERNET felé. Ember voltam, nem ügynök, aki kiüresedett szemmel megy oda valakihez, hogy "hellószeretnélelőrrébbjutniazéletben?" Ember maradtam, valamennyire szkeptikus. Bemagyarázták, hogy mi a tutiban vagyunk, hogy a kánaán van alattunk. Ha behozunk 500.000.000 értékű szerződést (csapattal) akkár milliárdosok vagyunk, mert kapunk részvényt, kocsit, meg minden anyámkínját. 500 MILLIÓ forintot úgy, hogy a kutya nem akar veled befektetésnek álcázott biztosítást kötni. Hogy miért?
4) Elég érdekesek maguk a megoldások is. Jobban utánnajárva, küföldi ismerősöktől (rendszeresen járok német nyelvterületre) egy kicsit más infókat szereztem arról, hogy ez ott hogy működik. Milyen is a UNIT LINKED biztosítás? Egy biztosító öszerak neked egy terméket, ami többnyire alapkezelők értékpapírjain alapul. És ezt megkapod a BROKERNETEN keresztül. Konkrét példa: Pioneer Investment alapokat belerak a CIG biztosító a saját termékébe, amit aztán BROKERNETen keresztül értékesít. Ergó az ügyfél 3 céget is hizlal: Pioneer, mint alapkezeleő, CIG mint biztosító illetve mint a BROKERNET. És lehet, hogy tök jó, meg minden, de a pénze annyi felé megy, hogy ihaj. Minden szerződésből az első két év költség. Hm, érdekes nem? Hiszen BROKERNETes csúcsvezetők többtz millliós jutalékát valamiből össze kell hozni. Aki mondjuk lópittypangot se tett érte. Csak ő ül felül a piramisban. Aki meg gürcölt vele, telefonált, házalt, elment kocsival, az lehet, hogy a felét, harmadát se kapja.
4334es osztóból megkap 570-900 Ft-ot (20% körül), míg a maradékot a felette lévők... Akik csak patronálták, nyomták, hogy menjél tárgyalni. Nem érdekes, hogy otthon van a 2 éves gyereked, mert ő már milliárdos lesz!
5) Kombi hitel? :S Talán ez a legnagyobb csalódás. Hogy érthető legyen az alapkonstrukció. Adott egy tehermentes ingatlan. Erre az ingatlanre, a forgalmi értékének 65-75%ának megfelelő hitelt veszünk fel egy UNIT LINKET biztosításhoz kapcsolódóan. Az arányokat tisztázandó: pl van egy 15 milliós lakásunk, behitelezzük 66%ig, felvehetünk akkor 10 millió hitelt. Ehhez elegendő egy a huszadának megfelelő folyataos díjas UNIT LINKET biztisítás, vagyis évi 500.000. Ezek után tehát évente fizetjük az 500.000 Forintot és a hitel kamatait. Előbb utóbb persze "önfinanszírozóvá" válhat, ám mégis célszerű minél hosszabb ideig fizetni a költségeket és nem a 10 millió hozamaihoz hozzányúlni. Nos ehhez kapcsolódóan mindössze annyi, hogy mindenfelé kisebb-nagyobb elvonások tapasztalhatóak. Adva van egy évi 500.000 forintos megtakarítás, amit többnyire 20 évig fizetünk. Első két éve befektetési egységei ún. kezdeti egységekbe vándorolnak. Vételi-eladási árrés, alapkezelési költség és hasonlókkal szembesülünk. A hitelünknél pedig a BANKBROKER (ugyanis CSAK tőlük lehet felvenni) 1,5% körüli jutalékával, akik elvileg minden bankkal kapcsolatban állnak, ám hitelt mégis többnyire UCB, CIB, vagy ELLA (FHB) hitelt folyósítanak. Elég érdekes a tény, hogy azt mondják, hogy szelektált bankpiaci hitelkínálat, ám az viszont mindenképpen elgondolkodtató, hogy miért nincs mindegyik bank tőkehalasztásos vagy végtörlesztéses hitele a termékpalettán?
Tulajdonképpen a megtakarított pénzünk a BIZTOSÍTÓN keresztül, egy BANKHITEL igénybevételével növekszik meg. Ez kerül egy ALAPKEZELŐHÖZ (pl. Uniqa VK, vagy Pioneer, esetleg Concorde). Ilyen esetben mi értelme van?
A másik eset sokkal egyértelműbb és sokkal átláthatóbb. Felveszünk 10 millió hitelt, végtörlesztéssel, 10-15-20 évig csak a kamatokat fizetjük, amíg pénzünk egy alapkezelőnél van. Igen, az TÉNY és ennek a verziónak nehézsége, hogy az alapkezelők nem repesnek a 50 millió alatti befektetésekért, de talán mostanság, amikor mindenhol forráshiány van, náluk is érdekes, hogy hogyan fognak növekedni. Akkor mire is kell a Bankbroker, ha majd mindegyik banknál van tőkehalasztásos hitel? Miért csináltatnak velünk egy nagy költségvonzatú UNIT LINKED biztosítást? Mi értelme van, ha ekkora elvonások tapasztalhatóak? Miért nem választják az egyszerűbb konstrukció? Mert az jobb a biztosítások JUTALÉKA miatt? Hiszen a BROKERNET-nek mint tudjuk a UNIT LINKED biztsítások JUTALÉKA a legnagyobb bevételi forrása. Így viszont csorbul az, hogy az ügyfél a létező legjobb lehetőséget kapja meg. Akkor meg hogy beszélhetünk arról, hogy a BROKERNET-es ügynök/tanácsadó a SZÁMUNKRA legjobb megoldást közvetíti ki? Akkor pedig ne is csodálkozzunk, hogy az ügyfelek is észreveszik, hogy a hitelük egy biztosításba áramlik. És az okosabbak jogosan teszik fel a kérdést, hogy miért? Hm, senki nem fogja megválaszolni, pedig azért, hogy a nagy BROKERNET-es sztárügynököknek még jobb jutaléka legyen... Egy jó helyen lévő családi ház behitelezése, pl egy 40 millió budapesti ház, amire felvehetető 30 millió forint hitel. Emellé UNIT LINKED köntösben egy évi 1.500.000 forintos megtakarítás szükségeltetik. Egy közepes ügynök ebből 600.000 - 900.000 forint körül "szakít".7) A jutalékokkal kapcsolatban talán még annyit, hogy belső jutalékszint (egy folyamatos 20 éves megtakarításnál szintektől függően 570, 900, 1230, 1560 és így tovább egészen a hetes és 7/2ig). Ám még mindig marad az összeg majd fele, ami valahogy gondolom bekerül. És akkor csak annyit feltételezünk, hogy egy éves jutalék, vagyis pl egy 500.000res megtakarításból 500.000 Forintot kap a BROKERNET HOLDING Zrt. Egy egyes szintű ügynök például ebből 65.000 Forintot kap. Szintektől függően ez 150-200.000 Forintig is felmehet. A kérdés ennyi: HOVÁ LESZ A MARADÉK? A maradékból könnyebb lenne jótékonykodni, támogatni az ügynököket egy hatékonyabb marketinggel... De ez nincs meg. Hiszen ez akárhogy is nézzük egy MLM rendszer. Arra épül, hogy te házalni fogsz, hónod alatt a biztosítási kötvényekkel. Tűrni fogod a hideget, a fagyot, a meleget, a hülye embereket és mindent amivel ezzel a kis országgal szembesülsz.
8) És a legutolsó dolog, hogy megéri-e? Ha egyedül dolgozol, akkor nézzünk csak egy példát? Mi kell ahhoz, hogy hogy egy kettes szintű ügynök 100.000 forintot keressen? Egy 600.000 forintos UNIT LINKED biztosítás, mely lehetőség szerint 15-20éves időintervallumra van megkötve és egyben egyösszegben befizetik az első évet. Így idén megkapod a jutalékod 80%át, mivel 20%on a BROKERNET vissztart, SZTORNÓTARTALÉK címén... 20%, ami a tied, de csak egy év múlva kapod meg. A következő kérdés. Mi kell ahhoz, hogy megköss egy 600.000 forint éve díjas megtakarítást? Vegyünk azt, hogy ez két részből vetődik össze: két évi 300.000 forintos megtakarításból. Egy átlagszerződéshez belső statisztika alapján 15 tárgyalás szükséges. És mi kell, hogy összejöjjön egy tárgyalás? Dupla vagy tripla időpont egyeztetéssel nézve 30-45 megbeszélt időpont. Ebből valószínűleg öszejön 15, amiből lesz egy szerződésed. Lehet pesszimista a statisztika, de szerintem egy kezdőnek nincs OLYAN ügyfélköre, mint egy sztárügynöknek. Neki még kaparnia kell. A dolog másik fele pedig az, neked mennyi munka van 15 tárgyalásban? Elmenni mindenhová, ott lenni időben, 1-2 órást lefolytatni. Ez azt jelenti, hogy 30 munkaóra van benne, valamint a telefonálás és a képzések ideje. Ergó kb 40 óra. Benzinköltséggel ne is számoljunk, hogy pl az ügyfeleid tőled 10 kilométernél messzebb laknak. Mert akkor még kocsikáznod is kell. Meg bejutni minden képzésre a hét adott napján, menni KÖZÖS időpontegyeztetésre, ahol ellenőriznek, hogy te hogy telefonálsz. Utána még kapsz egy csoportos képzést, ahol többnyire az adott kisfőnök hinti az igét a pénzügyekről, jóllehet kommunikációs képzést tart nekünk. BEGYAKOROLNI, SZÓ SZERINT ELMONDANI A CÉG BEMUTATÁSÁT, elvégezni az analízist és ajánlani valamit. Lehetőleg addig faggatni, amíg el nem jutunk addig, hogy találunk egy kis kapcolódási pontot, amire szépen rákötözzük a UNIT LINKED biztosítást. És akkor ne is beszéljünk a hetenkénti nagy képzésről. Este 6-tól 9-ig hallgatni egy ürgét, aki csak arról beszél, hogy miért nem dolgozunk, hiszen ő így is 10 forint felett keres. És ki ne szeretne ennyit keresni? Jó, neki 100 helyről jön a pénz. Hiszen minden teremben ülő felett ő van a csúcson, vagyis mindenkitől csurog be hozzá egy kisebb összeg.
9) Aztán pedig mindenki döntse el, hogy van-e kedve hozzá, hogy hetente többször is este 10körül menjen haza, hogy másoknál töltse az estét, hogy egész nap úton legyen, mint egy öltönyös rabszolga. Aki elvileg vállalkozó, valójában meg másnak tolja a szekerét, miközben ő már hullafáradt, kiégett és kezdi unni, hogy hülye emberek hülye kérdéseire válaszolgasson. És nagyon találóan erre mondta anno az ügyeletes EXkisfőnököm, hogy a BROKERNET egy életstílus.
Ezek után döntse el mindenki, hogy akar egy ilyen életstílust???10) Ja és még valami... Mivel persze vállalkozó vagy, így mindenből te kapod a számlát. Telefon, ruha, BENZINKÖLTSÉG nyáron pl a 300 forintos benzináraknál, adóterhek, mivel ugyebár nem alkalmaznak téged. Ahogy a nagyfőnök mondta. Önök vállalkozók. Tagjai egy FRANCHISE rendszernek. "Önök a saját sorsukért felelősek és azért, hogy kialakítsák a saját bróker team-jüket." Olyan szépen magyarázta el, hogy miért passzolnak rád minden költséget, hogy még volt, aki áhitattal tapsolt is. Persze, van céges telefon (most már IPhone). Meg MOL aranykártya. 4-5ös szinttől. Csak juss el addig. Leraksz 20 millió értékű szerzdésállományt, akkor talán már olcsóbban tankolsz, megdobnak egy telefonnal vagy hasonlók. Ahhoz meg, hogy a cég lízingeljen neked egy kocsit, amit amúgy veled fizettetnek meg, az szintén elég érdekes. Ha elérsz 6os visszaigazolt szintre, akkor választhatsz kocsit. Viszont a havi törlesztőbe minimálisan de beszálla a BROKERNET. Amit a csapatod és te leraktál egységszámot, annyiszor 10 forintot rak bele a lízingbe. Egy forinttal sem többet. Vagyis, ha leraksz 3000 egységet, akkor 30.000 forintot. És akkor megint mi marad neked? Fizetheted az A8as Audi lízingjét... Köszi!
11) Utána lehet keresni a BROKERNET termékpalettának. Ha a tanácsadók szakmailag függetlenek, akkor miért csak egy adott konstrukciót lehet kiadni? Miért van az, hogy egy pénzügyi tanácsadó nem foglalkozik banki dolgokkal és értékpapírok közvetlen adásvételével? MERT ABBAN NINCS JUTALÉK ÉS AZT NEM TUDNÁ MINDEN JÖTTMENT CSINÁLNI! Ezért. Más racionális ok nincsen.
Aki BROKERNETes és brókernek nevezi magát, annak mondanám, hogy magyarázza el, mi az a shortolás. Erre mit mondott a kisfőnököm? "Önöknek azt nem kell tudni. Azok olyan műveletek, amik nem érdekesek az emberek számára. Önök nem műveleteket, hanem a saját jövőjüket adják el neki. És ha ehhez brazil krokodilusfarm részényeit kellene eladni, az is menni. Csak beszélni kell..."
A BROKERNET Holdzing Zrt. anno BROKERNET TÖBBES BIZTOSÍTÁSI ÜGYNÖK Kft. volt. Benne van a nevében, hogy mivel foglalkozik. Most már nincs. Nézzétek meg a termékpalettát. Tőkefelépítés csak és kizárólag biztosítással. Rövid távú ügyletek, amikhez pl egy lekötött betét, egy részvénytranzakció (pl a nyári katasztrofálisan alacsony OTP árfolyamoknál) néha aranyat érne. Most mondjam, hogy lett volna olyan ügyfelem, aki elkezdte írni Wordben, hogy vegyen neki a BROKERNET 120 millió forintért OTP részvényt adott árfolyamon. Ennek az embernek magyarázza be valaki, hogy "JÓ HA EGY BIZTOSÍTÁSBA RAKOD BE A PÉNZED"... Nem is lett belőle semmi. Ha jól rémlik, Ciprusi cégen keresztül vásárolt. Adóelkerülés...Az olyan dolgokról, mint hogy tegyünk félre a nyugdíjas éveinkre ne is beszéljünk. 500.000 forintot akármikor elrakhatsz és befektetheted. Vehetsz belőle biztosítói vagy banki eszközalapot is, amit menedzselnek neked. Akkor miért is van szükség egy olyan termékre mellette, aminek ilyen költsége és amolyan levonása van? A biztosítási jogviszony? Az évi 20%os kamatadó elkerülés? Az 10 év után mindenre vonatkozik kéremszépen!
Az olyan céggel kapcsolatos téveszmék (egyedülálló a lehetőségeink vannak) pedig már a PARASZTVAKÍTÁS kategóriába esnek, mivel tudom, hogy hazugság. Bejelentették a CIG termékét anno a SIGNUM-ot bevezették, azt mondták, hogy egyedülálló, hogy céges vayont lehet biztosításba mentve kis adókulcsokkal magánszemélynek ÁTMENTENI. Aztán kiderült, hogy a többi biztosító, többi ügynöke is ugyanezt csinálja. Csinnadratta, szemfényvesztés.
Számomra a BROKERNET egy csalódás volt, de én beismertem. És örülök, hogy otthagytam. Azóta az alattam lévő munkatársak nem tudtak egységeket produkálni. A volt szakmai vezetőmnek alig vannak tárgyalásai. Csak néhány kósza hírt hallok, hogy húúú "XY-nak ilyen kintlévősége van..." vagy "hogy most ennyi embert fogunk expandálni (beszervezni)..." Aztán valahogy kiderül, hogy a találkozót lemondták, a munkatársak meg sehol sincsenek. Amióta nem vagyok ott, nem változott semmi. Csak már nincs ott a mosoly a többiek arcán, hogy "húúú mennyit fogunk szakítani a válságból". Hanem felveszik ugyanazt az öltönyt, bekötik ugyanúgy a cipőjüket és elmennek ugyanúgy házalni valami hülyéhez, aki még egy 1x1et sem fogja fel, de hasraborulunk előtte, mert van pénze (állítólag). Jogosan és az információ teljes tudatában merem kijelenteni, hogy a BROKERNET-es exkollégák:
Kostevc Péter Úr és a Brokernet Holding Zrt. öltönyös rabszolgái. A 6000 ügynök, aki biztosítja, hogy 100 jól éljen. Akik azért gürcsölnek és kergetnek egy álmot, hogy helyettük más megélje. Ugyanis nekik nem fog menni, hogy milliárdosok legyenek BROKERNET-ezéssel, de még milliomosok sem, de nem merik bevallani maguknak...Ti, akik itt vagytok? Kiknek adtok tanácsot? Nem látjátok, hogy a 6000 ügynök és a 40.000 aki megpróbálta már, az letarolt egy országot? Budapesten nem is akartam dolgozni. Vidéken sem jobb a helyzet. Az úton útfélen pénzügyi tanácsadóba botlok. Nyikhaj 20 évesek mondják meg, hogy a cégem mit csináljon az életem munkájával. Fiatal huszonévesek, akiket két kérdéssel két vállra lehet fektetni. Akik megtanultak egy sémát és mint a gép dolgoznak Kostevc Péter Úr üzleti törvényei szerint. Ő megmondta, hogy hogyan és mit kell mondani. Akkor miféle szabadságod van? Akárhogy is nézem, az ilyen öltönyös csillogós B-betűs kitűzővel járkáló öltönyös és kosztümös emberkék nekem mind viccesek. Olyan nagy ügyekről beszélnek telefonban, amik a magyar nemzetgazdaság számára is megrendítőek lehetnek. Mintha értenének hozzá...
Talán be kellene vezetni a CFP végzettséget. Maradjon 100 tanácsadó, de azok ne rizsázzanak, hanem tudják megmondani, hogy nekem mit kell csinálnom. És ha az nem Unit Linked biztosítás, azt is mondják meg...
Talán akkor nem kellene bujdosni a régi ügyfelek elől, akik nem tudták fizetni a biztosításokat és sztornózva lett a szerződésük... Ja, persze az első két év bukó... Elég sok ilyen szerződésről hallani...Véleményem szerint nem érte meg. Ott dolgoztam egy évet. Megkerestem egy kiskategóriás autó árát. KPben megvettem. Tudom, hogy abból van, de nem reklámozom. Viszont soha nem fogom sajnálni, mert így van időm a családomra, a barátnőmre, és a barátaimra...
Ha kérdésed lenne, igyekszem elfogultság nélkül válaszolni. Végzettségemnél fogva rálátok bizonyos pénzügyi dolgokra és átláttam a BROKERNET rendszerét. Amennyiben pontos, objektív, de mégis belső infóra vagy kíváncsi, írhatsz nyugodtan nekem a brokernetigazsága@gmail.com-ra... Majd egy évig dolgoztam ott, de nem adom a nevem ehhez. Nem akarok senkinek kellemetlenséget okozni. Sem az otthagyott már alám tartozó kollégáknak, sem a volt szakmai vezetőmnek, sem a kisfőnöknek, sem senkinek. nekik ugyanis feladatuk, hogy megbeszéljék velem, hogy erről hallgatok, nem beszélek a munkámról (levezető beszélgetés). Nem akarom, hogy az ügyfeleim, akiknek a biztosítását innentől mások segítik valamiben is hátrányt szenvedjenek, például, hogy nem kapják meg az akuális információkat.
Sem pedig magamnak. Inkább burkolózok a névtelenség homályába és maradok inkább HANS!HANS - brokernetigazsaga@gmail.com
-
netwolf
csendes tag
Hétvégén a MTV1en láttam az alelnök nőt, akinek 33,4 milliárd saját vagyona van. Mondom szép. Nem az irigység, de hogy lehet ennyi pénzt kivenni tisztességesen egy ilyen rendszerből, mikor a tavalyi bevételük?, forgalmuk 85 milliárd volt, ez a műsorban volt szintén. Úgye nem csak ő van vezető:-). És ha jól emlékszem tavaly előtt azért lényegesen kevesebb vagyonnal álltak a vezetők a TOP100ban, és meggazdagodni csak mások kárára lehet. Én mindig is azt kérdeztem, már évekkel ezelőtt is mikor kántálták, hogy ennyiből ennyi pénzt csinálunk, hogy olyat nem lehet, hogy a pénz magától több lesz a rendszerben, vagyis egy ideig még nyomnak eleget:-), de ez az egész egy lufi, ami ki is pukkant. És aki most realizál biztoságosan nagy hasznot, azelőtt meghajlok, persze azt mondják ők, hogy most lehet igazán, aha. Barátom is most vette volna fel a tuti befektetését, tőke garantál és minden...na az meg is van csak keresett vele 0-át, persze majd lesz jobb is, meg bal.
-
tomika*
csendes tag
válasz
Agyzuzo
#1251
üzenetére
Köszi a választ! Többen mondják h a BrokerNetes UL-ek drága költségűek még a 4%-os bónusszal is. Marketing szövegnek tekinthető h az ő UL-jeik a legjobbak a piacon?
Hol találhatok erre vonatkozó összehasonlítást? Ahogy elnéztem amit belinkeltél BN-es kínálat, nem fedi le a teljes piacot.
Más: A NYESZ vagy az UL (brokernetes vagy más fajtát is írhattok) lenne-e jobb nyugdíjmegtakarítás szüleimnek kb. 10 éves távlatban? Vagy esetleg van e más megtakarítási forma viszonylag kis kockázattal ami még szóba jöhet.
Köszi a válaszaitokat előre is![ Szerkesztve ]
-
Agyzuzo
addikt
válasz
tomika*
#1250
üzenetére
Nem szerepel. Ez a jelenlegi kínálatuk. Tudtommal bankokkal nem, csak biztosítótársaságokkal vannak leszerződve.
Az említett megoldást nem ismerem, de életbiztosítások terén össz-vissz két dolog számít: a költségek és az elérhető alapok.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
#1250
tomika*
csendes tag
azigazforest
#1247
tomika*
csendes tag
válasz
azigazforest
#1247
üzenetére
Egy kérdés. A K&H maximum plusz életbiztosításokat mennyire tartjátok jó megoldásnak?
Egyáltalán ez szerepel a BrokerNet kínálatába? Nyilván az ügyfél céljaitól függ minden, de ilyen időintervallumokra ilyen hozammal sztem nem rossz. -
#1249
tomika*
csendes tag
azigazforest
#1247
tomika*
csendes tag
válasz
azigazforest
#1247
üzenetére
Igen érdekel ez a téma, és eléggé ahhoz h időt fektessek bele.
Nemsokára lesz bázis remélem vmi használható információval ellátnak. Semmiképpen sem akarok az elején ész nélkül üzletet kötögetni senkivel.Megfontolom az ajánlatod köszi
A héten beszélek vele és rákérdezek ezekre a dolgokra. Érdekes lenne ha ezekre nem kapnék egyenes válaszokat.. -
tomika*
csendes tag
válasz
Agyzuzo
#1246
üzenetére
Köszi! Megnézegettem a Tözsdeiskola oldalát, és a TraderBambu-t is, és első blikkre tetszik
Letöltöttem a progit is, de ehhez még bele kell mélyednem a tutoriálba, mert előtte nem használtam még semmilyen tözsdei felületet. 24.-én felnézek pestre, a betbulls-éknak lesz egy előadása, ami ingyenes, meghalgatom, h ne a 0-ról kezdjem majd ha beülök egy fizetős komolyabb előadásra vmikor a közeljövőben. -
azigazforest
tag
válasz
tomika*
#1244
üzenetére
Jó kérdések. Fejlődj szépen, látom érdekel. Te tényleg meg akarod tanulni a szakmát. Ne sajnáld ha időnként lassabban haladsz. Fogd fel úgy, hogy érdekel a befektetések világa. Ki tudja meddig juthatsz el benne, ezt tekintsd belépőnek és ne sajnáld azt sem ha később maradsz az eredeti szakmádnál. Pénzügyileg mindenképpen felvilágosult leszel. Egyébként örülnék ha jó tanácsadó válna belőled.
Gyere át hozzám, én mindenre korrektül megtanítalak
A kérdéseid jók, tedd fel a szakmai vezetődnek is és ne hagyd békén, amíg meg nem kapod rájuk a választ!
A névsort nem véletlenül préseli a srác. Nagyon fontos. A legfontosabb. B legfontosabb pedig a csapatod építése.
[ Szerkesztve ]
-
Agyzuzo
addikt
válasz
tomika*
#1245
üzenetére
Betbulls-ékat sajnos nem ismerem, amiről tudom, hogy nagyon jó, az a Tőzsdeiskola, illetve ha már alap-haladó szintet elvégezted, akkor TraderBambu előadásait ajánlom, mert a csóka hihetetlen profi.
És persze kezdj el nyugodtan demózni a thinkorswim.com-on található felületen. Regisztráció után le tudod tölteni a progijukat, szerintem az egyik legjobb (ha nem a legjobb). Magyar piac szerintem felejtős, én az amcsit javaslom, ott is a határidős kereskedést és az opciókat. De kezdésként az is elég, ha kitapasztalod, hogy működik egy ilyen felület, hogy megy az adás-vétel, stb, tehát megtanulod kezdelni. Nem nehezebb, mint mondjuk egy Microsoft Word-öt kitanulni. Ezzel kapcsolatban nagyon sok videót meg tudsz nézni az oldalon, fullon van tutorial-okkal, szinte minden le van vezeteve és meg van magyarázva.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
#1244
tomika*
csendes tag
azigazforest
#1238
tomika*
csendes tag
válasz
azigazforest
#1238
üzenetére
A problémám csak az lenne, h még bázison sem voltam, ami tudtommal egy napos, és már most mondja a szakmai vezetőm h érdeklődjek h ki az akit érdekel ez a dolog, meg h a bázis előtt megtartandó előadásra is hozzak embereket és ha tetszik nekik akkor köthetünk velük szerződést.
Milyen szerződést??
1. Én még nem ismerem a BrokerNetes megoldásokat, h jószívvel tudnám ajánlani másoknak is.
2. 1-es posztnál ha jól tudom egy megoldás lesz mégcsak a kezemben, nyilván segíteni fog a szakmai vezetőm, kérdés h ő elmondja e azokat a bizonyos apróbetűs részeket?
(Gondolok itt arra h az első két év befizetése a szerződés megszakítása esetén nagyrészben elveszik, tehát a befizetett összeget nem kapja vissza ez esetben az ügyfél, hanem csak töredékét.) Énis onnan tudom pl. ezeket mert utánaolvastam, ezt nem nagyon hangoztatják ott cégen belül..(sztem még haverom sem tudja pedig ő már pár hónapja ott dolgozik).3. Kiváncsian várom a bázist. Tisztában vagyok h az UL az egy jó megoldás a 10 év befizetés utáni adókedvezményt nézve, DE ez egy rossz menedzselés következtében tényleg képes elég szép minuszokat eredményezni. Persze erre azt mondják h ha 10 éves szerződést írt alá vki, akkor a 8. év környékén érdemes figyelgetni a piacot és ha magasan áll akkor egy biztosabb portfólióba kell áthelyezni. De én azt nem értem h ha én kötök egy szerződést vkivel és tényleg lelkiismeretesen járok el, megosztom vele az apróbetűs részeket is stb. és mondjuk a 3. évben kirúgnak a cégtől/ elmegyek másik céghez, akkor ki menedzseli tovább az ügyfelem UL-jét?? A szakmai vezetőm? aki maga alá szervezett X embert akik megintcsak X szerződést kötöttek? Ezt mind ő figyeli?? Az utánaszámolva elég sok UL menedzselést jelentene.
Ez a része sajnos nem világos még. Az ügyfél UL-jének a menedzselésre megtanítanak? Hogy adhatok első pozíciósként lelkiismeretes tanácsokat a barátaimnak hha csak egy terméket fogok ismerni? Azt az egyet kell nekik eladnom? V a szakmai vezetőmre bizzam magam? Nemcsak a lelkiismeretességről van szó. Ha én ajánlok vkinek vmit, akkor biztos akarok lenni abban h a legjobbat ajánlottam neki, és nem fog esetlegesen elértéktelenedni a pénze, amiért kemény munkával megdolgozott.Egy felvetés: Most lesz ugye 10 éves a BrokerNet. Mivan abban az esetben ha vki az első évben kötött egy 10 éves lejáratú UL-t, fizette lelkiismeretesen (nem egy ilyen ügyfél van), és a tanácsadója már rég nincs a cégnél, és a befizetett (havi 20 ezerrel számolva) 2,4milliója helyett visszakap mondjuk 1,5 milliót mert válság van. Nyilván ez mondjuk egy ilyen alapnál menedzselést igényel (bár még most sem tiszta h egyáltalán ki az aki ezt a folyamatot végzi? ki az aki ezt figyeli??, mert elvileg a tanácsadó csak tanácsot ad
). De h fogja a BrokerNet elmagyarázni az ügyfélnek h kevesebbet ér a pénze? (és nem egy ilyen panasz van) Tudom tudom..a BrokerNet nem foglalkozik a pénzzel rajta egy fillér nem megy át, viszont ez kibúvó is a felelősség alól. Ebben az esetben amit felvázoltam kit lehet felelősségre vonni? Ha én voltam mondjuk a tanácsadó, akkor az ismerőseim engem fognak elővenni h hékás nem ezt ígérted..Persze mert nekem sem ezt mondták..
Nem azt mondom h ettől ez egy nagyon rossz rendszerű dolog, csak h tudjak én mint "pénzügyi tacsádadó" lelkiismeretesen ajánlani bármit, ha nem látok rá az összes lehetőségre amit a Brokernet kínál? Sztem ez egy hosszú előképzéssel és a termékek fokozatos megismertetésével elkerülhető dillema lehetne. DE addig nem lehetne dolgozni. Mert mi a különbség h vki első pozíciósként ajánl vmit az ügyfélnek teljesen rábízva magát a szakmai vezetőjének a hozzáértésére, vagy pedig 7esként? Nagyon sok.. A lelkes újoncok akik elkezdik újságolni azokat a dolgokat amiket végighalgattak a BN-es előadásokon, azok szülhetnek megondolatlan szerződéseket..ÉS az elsőpozíciós BN-es tanácsadó hibája nélkül. Itt látom én a képzetlenséget. Ha egy érettségit végzett zöldségárus bemegy a céghez, akkor gyakorlatilag egy 4 napos képzéssel "pénzügyi tanácsadó" lesz..naneee..És a szakmai vezetőjével aki jó esetben ért a dologhoz (a marketinghez biztos) dönthet milliók sorsáról..Én nem akarok később sem másra mutogatni h háát ezt nem tudtam és a szakmai vezetőm rázott át mert ezt meg ezt a pontját nem közölte a szerződésnek.
Úgyérzem az elején legalábbis, nagyon függ a kezdő belépő a szakmai vezetőjétől. És aki már milliókat keres, és sorra köti az üzleteket, mintha csak egy szallag mellett állna egyik helyről a másikra megy és köt és köt..És az újonnan belépőknek is azt mondja h köss..Nem az a problémám h rossz megoldások lennének ezek. Megfelelő menedzseléssel valóban jó lehet az UL. (bár én még mindig kétlem h a legjobb..) Csak ez a mentalitás, és az elején a képzetlenség, ami riasztó. Hát haveromat is két egyszerű keresztkérdéssel ki lehet zökkenteni a marketingszövegből.. Sztem ahhoz h ezt lelkiismeretesen lehessen csinálni az első perctől kezdve, komoly előismeretek szükségesek. és ez a feltétel itt nem teljesül. Képzések ugyan vannak, de úgyérzem felszínesek. Javíts ki ha tévednék vagy rosszul látnék vmit.
Üdv tomika
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1241
üzenetére
"Max. az esetiden, ahol te döntöd el, mikor mennyit fizetsz be."
pont ezért egyeztünk meg egyszer abban,
hogy kevés rendszeres (max 600), a többi eseti. Ez itt így helyes."Jó dolgok a bef. alapok is, de azzal csak karcolod a felszínt."
A többségnek viszont nem való más. Aki tényleg érteni akar hozzá és foglalkozni is hajlandó vele, a befektetési alapok egy idő után olyanok lesznek, mint egy csecsemőrugdalózó.
-
azigazforest
tag
válasz
alexxxx
#1236
üzenetére
... vagy nem ért hozzá.
Az én ügyfeleim között leginkább az a probléma, hogy a legkorrektebb tájékoztatás mellett is kizárólag Ők szarják le. Csak addig az egy pillanatig tiszta a tudatuk, amikor aláírják a szerződést. Utána megnyugodva elmesélik, hogy "olyan kiba.. jó befektetésem van, hogy csak na".
Na ezeknek a fél éve hiába küldtem az infót, hogy szállj be Abszolút alapba, nem hitte el és okoskodott. Azóta nem egy év alatt 13%, hanem fél év alatt 20% hozama lenne. Hiába mondtam a kamatemeléskor hogy kötvényalapban rövidtávú óriási hozam várható, okosabb volt (vagy lusta) nem vásárolt bele, ha már amúgy is kötvény alapban volt a pénze, akkor pedig most nem fog kiszállni belőle. (btw: Kötvény alapok hozama nagyon jól előrejelezhető, október 30 óta (2 és fél hónap !!) 9%-ot hozott.)Az ügyfelek nem tesznek meg mindent azért, hogy jobban járjanak. Egyet viszont nagyon szívesen. Szapulják a tanácsadóikat, ha valami nem stimmel.
-
#1241
Agyzuzo
addikt
azigazforest
#1240
Agyzuzo
addikt
válasz
azigazforest
#1240
üzenetére
Nincs ellenvetésem, szépen összefoglaltad.
A gond csak azzal van, hogy BNet megoldásai esetében fél-egy éves fix befizetések vannak csak, amivel sokmindent lehet, csak a cost-average-et kihasználni nem. Max. az esetiden, ahol te döntöd el, mikor mennyit fizetsz be. A másik pedig, hogy egy piaci beszakadást kétlem, hogy bárki betervezni, bár az lenne a normális, ha egy üzletkötő felhívná a figyelmet rá, hogy egy ilyen nagyobb visszaesés törvényszerűen előfordulhat minden évtizedben, hol kisebb, hol nagyobb mértékben. Hát ez most egy nagyobb. OFF:
Hogy haladsz a TOS-sal? Az idei nagy zuhé nekem eddig elég szépet hozott. Tudom javasolni az olaj futures-t is, jókat lehet kaszálni vele. (/CL a TOS-ban)Tomika:
Ha tényleg jó befektetést akarsz, akkor csak azt tudom neked javasolni, hogy kezdd el tanulni a tőzsdét. Jó dolgok a bef. alapok is, de azzal csak karcolod a felszínt.Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1229
üzenetére
Részben ellent kell mondjak.
A cost-average nagyon is jó, ha az árfolyam folyton az érték körül kering és az időtávomon az olcsó pontokon tudom megvenni a gyufát.
1. Az árfolyam mindig a valós érték körül kering (http://azonpenzugyei.hu/index.php?file=arertek) és ez törvény. Még a japánoknál is, csak nekik lehet hogy egy emberi léptékben mért idő alatt nem lesz olyan a gazdaságuk hogy visszatér a valós érték felé közelítve. Az deflációs gazdaságukkal amúgy is kicsit kilógtak az inflációval irányítható gazdaságokból.
2. Baj akkor van, ha azt lehet látni, hogy annak a cuccnak az árfolyama már soha nem megy feljebb a pénzre váltás előtt. Ezzel szerintem kezdjük azt a témát feszegetni, hogy azért csak jók ezek a befektetések, kizárólag azzal van a baj, hogy nem igazán van eltalálva, hogy melyikbe, mikor és meddig legyen a pénz.
Ezért kell évekel előre spekulálni, illetve hosszabb távon gondolkodni, meg több féle stratégiában gondolkodni, meg folyamatosan menedzselni, meg ilyen apróságok.
A cost-average azoknak jó érv a befektetésre, akik 2000-ben beteszik a pénzt, és mivel tudják hogy 2020-ban ki akarják venni, 2015-ben elkezdik nézni a megfelelő realizálási pontokat. 2015-ig viszont nem akarnak vele törődni.
Az ellenkezésem annyiban áll, hogy a legtöbb befektetés trendje hónapok vagy egy-két év alatt fordul és korrigál nem pedig 28, mint a japcsik (nagy gazd. világválság is csak 4 év). Rajtuk kívül az összes bef alap jól kereskedhető eszköz. Bátraknak és tájékozottaknak hónapokra, félénkebbeknek inkább évekre kell beállítani az időhorizontot.
[ Szerkesztve ]
-
azigazforest
tag
válasz
fischerrc4
#1235
üzenetére
Azt hiszem itt mindenkit az "időben észbekapva" érdekelne. Folyamatosan írják, hogy még a tanácsadók sem kaptak észbe időben.
-
azigazforest
tag
válasz
tomika*
#1237
üzenetére
Befektetési alapokkal kis félreértés talán, hogy Bnet által forgalmazott UL termékekben lévőknél van jobb befektetési alap. Befektetési megoldásként a befektetési alap az befektetési alap.
Szóval a különbség nem két alap kibocsátója közt van, hanem egy befektetési alap - tőzsdei befektetés, befektetési alap - bankbetét, stb viszonylatban. Ha Bnetes termékekben lévő alapokból nem tudsz egy jó stratégiát összeállítani, akkor a bankokban forgalmazott egyéb alapokból sem, mellesleg nem fogsz benne hinni, pénzkidobás a bázis.
Befektetési alapok nem alkalmasak rövid időn belül óriási hozamokat elérni. Erre a tőzsdei részvények alkalmasak, oda viszont egy olyan speciális szakértelem szükséges, amivel sokak nem rendelkeznek és nem is szánnak rá annyi energiát és időt hogy ezzel rendelkezzenek. Nincs ezzel semmi baj, nekik való a befektetési alap.
Korábban már leírtam, hogy jogi értelemben a közvetítőnek csak eljárási felelőssége van az ügyletben, eredmény felelőssége nincs. Az eljárási felelősség pedig az ügylet megkötésére vonatkozik. Senki nem kérhet meg téged, hogy váltsd át az alapokat. Ez visszaélésre ad okot, nem is javaslom. Mindenféle háttértudás nélkül bele lehet vágni. Egy biztos, ha hülyeséget csinálsz, kinyírnak az ügyfelek. A rendszer hibája? Ez szakma. Megtanulni ez sem 1 hónap. Láttál olyan szakmát, ahol a tanulóidődben pénzt kereshetsz? Ma egyébként már nem ilyen egyszerű hogy odamész azt kötsz ész nélkül. Persze minden megkerülhető.
Bármikor, bárkinek akarsz jó megoldást, nagy hozam csakis tőzsdén van a napi kereskedéssel. Hozzá teszem, ugyanekkora kockázattal és viszonylag nagy háttértudással.
-
tomika*
csendes tag
Sziasztok!
Elkezdtem olvasni a topic nyitásától kezdve a hsz-ket (nem értem a végére), és elég vegyes képet sikerült kapnom magáról a BrokerNetről. Egyik barátom hívta fel a figyelmem a BrokerNetre (ő ott dolgozik pár hónapja) és felkeltette az érdeklődésemet. Voltam egy előadáson, amire elvitt magával és az első alkalommal nyilván rózsaszín felhőben láttam mindent. A véleményeiteket, tapasztalaitokat végigolvasva árnyalódott ez a kép bennem. Gyakorlatilag egyet kell értenem azzal h a BN ereje a hihetetlen nagy marketingerejében rejlik. Kiváncsiságból elmegyek a bázisra (mivel már befizettem a pénzt), azonban olyan szakmai vezetőm van aki nagyon pörgős nagyon rábeszélős, igazi ügynökféle, és kissé visszatetszést kelt bennem, amiatt mert színte úgy érzem h az ismerőseim pénzével fogok akár játszani.
.Utána olvastam egy két dolognak, és Agyzuzo-t kérdezném igazából (de bárki írhat aki tisztában van a mai piaci helyzettel) h a Brokernet által javasolt mai UL megoldásoknál jobb befektetési alapot ismersz e? Vhol a fórumban mintha említettél volna hasonlót. Érdekel! Akár privátban is. Nem hiszem h a marketingszövegben elhangzott állítások, miszerint a legjobb pénzügyi megoldást adjuk az ügyfeleknek, ez megállná a helyét, bár az UL-t énis jó megoldásnak tartom, elég régóta a lehetőségek között szerepel ez a megoldás (20-30 éve talán?). És jelenleg arra sincs rálátásom hogyha leülnék egy ügyfélel tárgyalni, amiben nyilván az elején segítene a szakmai vezetőm, akkor a továbbiakban hogyan tudom menedzselni a befektetett pénzét az ügyfélnek? Én felelek azért h egyik alapból a másikba teszem át? Vagy hagyom ugyanott? Mindenfajta szakmai háttértudás nélkül bele lehet vágni ebbe?! Ha ez így van, akkor ez nagy hibája lehet a rendszernek.
Én ugyan gazdasági dolgokat tanulok egy Főiskolán, és érdekel is ez a téma, a befektetésektől kezdve a tözsdéig minden pénzügyi dolog érdekel. És szívesen elbeszélgetnék egy független hozzáértő emberrel a pénzügyekről. Szüleimnek is szeretnék például egy jó megoldást a kezükbe adni, ami például egy biztos nyugdíjat tudna nekik eredményezni, valamint gondolok itt a saját elindulásomra is az életben.
Minden hozzáértő tanácsnak örülök!
Üdv, tomi -
#1236
alexxxx
csendes tag
fischerrc4
#1235
alexxxx
csendes tag
válasz
fischerrc4
#1235
üzenetére
igen igen ez az elmélet,de a gyakorlatban ezt nagyon keveseknek sikerül megcsinálni.a bnetnél meg azért kimondottan nehéz mert mivel az ügyfelek általában semmit sem értenek befektetésekhez és aki rájuk sózta ezeket nagy ívben leszarja,hogy mi történik az ügyféllel.
az az ügyfél aki esetleg rálát és ért vmit a befektetésekhez az pedig nem lesz bnet ügyfél -
#1235
fischerrc4
csendes tag
Agyzuzo
#1234
fischerrc4
csendes tag
válasz
Agyzuzo
#1234
üzenetére
Ez így van. Folyamatosan csökkenő árfolyamú befektetési alappal nem tudsz nyereséget realizálni. Ha olyan a környezet, akkor a kötvények és a pénzpiaci alapok a jó választás.
Ha pedig volt egy jó emelkedés, és elkezdődik egy zuhanás, akkor időben észbekapva még bőven a nyereséges oldalon tudod átváltani a zuhanó befektetési alapból a pénzedet fix alapokba.
-
#1234
Agyzuzo
addikt
fischerrc4
#1233
Agyzuzo
addikt
válasz
fischerrc4
#1233
üzenetére
"Arra kell figyelni, hogy amikor közeledik a lejárat, át kell csoportosítani a pénz a részvény túlsúlyos alapokból kötvény- és pénzpiaci-alapokba."
De ha addig nem közelíti meg az árfolyam az átlag árfolyamot, ezzel csak konzerválod a veszteséged (lévén eladod a bef. egységeidet az aktuális áron hogy kötvény-pénzpiaci bef. jegyeket tudj vásárolni belőle). Ez megint csak akkor jó, ha tovább fog zuhanni a részvénysúlyos alap értéke, de akkor meg már ezzel az erővel oda kellett volna pakolni mindent bő 1 évvel ezelőtt, lejárattól függetlenül.
[ Szerkesztve ]
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
#1233
fischerrc4
csendes tag
Agyzuzo
#1229
fischerrc4
csendes tag
válasz
Agyzuzo
#1229
üzenetére
Ez pontosan így van. Akkor lesz nyereséged, ha az árfolyam, amikor lejár a szerződésed, megközelíti az átlag árfolyamot (a befizetéseid időpontján lévő árfolyamok átlagát).
Ha lejáratkor az árfolyam, az átlag árfolyamot eléri vagy meghaladja, akkor már nyereséged van. Minél nagyobb az árfolyam a végén, annál több nyereséged van.Természetesen folyamatosan csökkenő árfolyamok mellett befektetési alapokkal nem tudsz nyereséget termelni.
Arra kell figyelni, hogy amikor közeledik a lejárat, át kell csoportosítani a pénz a részvény túlsúlyos alapokból kötvény- és pénzpiaci-alapokba.
-
#1232
fischerrc4
csendes tag
alexxxx
#1228
fischerrc4
csendes tag
válasz
alexxxx
#1228
üzenetére
Én most nem arról beszélek, hogy egyes Bnetes-ek szarnak az ügyfél fejére. Mindig van gyenge láncszem, akit a pillanatnyi haszon letérít a hosszú távú haszon-ról. Egy jó tanácsadó igazi haszna az elégedett ügyfél, aki tovább ajánlja őt. Te soha senkinek nem fogod azt a Bnetest tovább ajánlani, előbb utóbb már meg fogja unni a folymatos telefonálást, ügyfél felhajtást, és feladja. Egy jó tanácsadó, aki figyel az ügyfélre, azt egy pont után új ügyfelek keresik fel, az elégedett ügyfeleinek a baráti köréből.
Most a cost-average effektusról:
A cost average effektus az nem olyan, hogy néha működik, néha nem. Ez tiszta matematika. A cost average effektus annyit jelent, hogy rendszeresen veszel valamiből, aminek az árfolyama ingadozik, és a végén, ha csupán az addigi árfolyam átlagos árán tudod eladni, már akkor is nyereséged van, mert több darabot vettél, mintha az átlagáron vásároltál volna.
-
#1231
fischerrc4
csendes tag
LuckyL
#1226
fischerrc4
csendes tag
Azt nézd, hogy mennyi volt az árfolyam az egyes években.
Példa 1-ről van szó:
1. év xxx 20 Ft/doboz
2. év xxx 5 Ft/doboz
3. év xxx 5 Ft/doboz
4. év xxx 10 Ft/doboz
5. év xxx 20 Ft/dobozAz átlag ára a gyufának az 5 év alatt tehát: (20+5+5+10+20)/5 = 60/5 = 12
Ha az átlag árfolyamon veszel az összes erre szánt pénzeddel ( 5 x 100 Ft), akkor 41,7 doboz jött volna csak ki belőle.Te viszont minden évben, tök mindegy mennyi az árfolyam, 100 Ft-ért vettél gyufát, így összesen 60 dobozt vettél.
Jó a számítás.
-
alexxxx
csendes tag
válasz
Agyzuzo
#1229
üzenetére
vagy esetleg vki mondjuk a 80as évek végén a japán piacban látott volna fantáziát
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^N225&t=my&l=on&z=m&q=l&c=
19éve várja a cost avarege gyümölcsét.
1990:40000
2009:8800
vagy esetleg aki mondjuk nagy Man.utd fan....és bevásárol 80usd-on AIG részvényeket......
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AIG&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=1.63usd
-
#1229
Agyzuzo
addikt
fischerrc4
#1225
Agyzuzo
addikt
válasz
fischerrc4
#1225
üzenetére
A cost-average-el az a baj, mint a bef. alapokkal - akkor jók, ha a piac alapvetően emelkedik (esetleg oldalazgat egy ideig). Ha több éven keresztül szakad befelé és te csak nyomod bele a pénzt egy veszteséges befektetésbe, onnantól eleve az több év, mire egyáltalán pénzendél leszel, azaz visszajutsz 0-ra... Milyen boldog lehet aki pl. a GM részvényeit mondjuk a 90 dolláros értéke óta csak vásárolja, mondván, cost-averge, na majd jó lesz nekem.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
#1228
alexxxx
csendes tag
fischerrc4
#1225
alexxxx
csendes tag
válasz
fischerrc4
#1225
üzenetére
Köszi
megmondom őszintén én sem olvastam végig a gyufás példádat.
tudm mi a cost avarege effekt.
én is hallottam,hogy a múltban előfordult olyan,hogy ez működött és azt is hallottam,hogy"talán,elképzelhető,nagyon valoszínű stb"a jővöben is fog.főleg a bnetes gyorstalpalón a zöldségesből,pedagógusból,autokereskedőből és még kitudja,hogy a honnan jött lelkes pénzügyi szakemberek mondják.én már nem hiszek benne.
a bnetes szarik a befektetésedre miután felnyalta a jutalékot utánad,esetleg még 1 év után felhív,hogy fizesd be a 2.évet is mert akkor megkapja az elmaradt 20% jutalékát.
hosszú távra terveztem mert sajnos a bnetes beetetett,elhúzta a mézesmadzagot elöttem a hazugságaival meg a fél igazságaival..
nem gond..az én hibám is mert jobban át kellett volna gondolnom mi is ez az egész.
a hozamnak meg köze sincs a bnethez mivel magastól szarnak rád.tiszt. a kiv.
ajánlom mindenkinek a figyelmébe::
http://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=0&na_step=30&t=9033336&na_order= -
#1226
LuckyL
őstag
fischerrc4
#1225
válasz
fischerrc4
#1225
üzenetére
Te figyelj már, én csak az első harmadáig olvastam el a hozzászólásod, ugyanis ennél a pontnál megakadtam:
Összesen 500 Ft-ért vásároltál 60 doboz gyufát, az árfolyam ingadozott.
Mennyi volt az átlag ára a gyufának?
12 Ft/dobozSzerintem fuss neki mégegyszer ennek az egésznek előről,
bár mivel nem olvastam végig, csak remélni tudom hogy nem erre az alap tézisre építetted fel az egész okfejtésedetcryptot minden termékemért elfogadom
-
#1225
fischerrc4
csendes tag
alexxxx
#1189
fischerrc4
csendes tag
válasz
alexxxx
#1189
üzenetére
Amiatt, hogy a Hsi index értéke most lement, ne aggódj. Persze csak amennyiben te is hosszú távra tervezted azt a befektetést, és nem csak a tanácsadód.
Mert ugye ha most kellene kivenni ezt a pénzt, akkor jó nagy veszteséged lenne.Azért mondom, hogy ne aggódj, mert ha te minden évben szorgalmasan befizeted a megtakarítási összegedet, akkor abból, hogy az árfolyam ingadozik, neked extra hasznod lesz. Ez egy nagyon érdekes hatás, úgy hívják, hogy cost-average effektus.
Természetesen egyetlen feltétele azért van annak, hogy neked az árfolyam változásából extra hasznod legyen. Mindjárt kiderül, hogy mi is ez, de előbb gyorsan leírom ezt a cost-average effektust, hogy világos legyen miről beszélek.Alap szituáció:
Te rendszeres időközönként (évente, félévente) vásárolsz valamiből, aminek az árfolyama változik, és minden vételi alkalommal ugyan akkora pénzt fordítasz rá (mondjuk minden évben 500000 Ft-ot, vagy félévente 300000 Ft-ot).Ez azt eredényezi, hogy egyszer többet kapsz a pénzedért (ha az árfolyam éppen alacsonyabb), máskor pedig kevesebbet kapsz ugyanannyi pénzért (ha az árfolyam éppen magasabb).
Ha ezt mondjuk 20 alkalommal csinálod, és megnézed, hogy összességében mekkora mennyiséget tudtál vásárolni, akkor azt fogod észre venni, hogy többet kaptál annál, mintha az összes erre fordított pénzedből az ingadozó árfolyam átlagértékén vásároltál volna!
Ez most kicsit a levegőben lóg, szemléltetem konkrét számokon.
Példa 1:
Évente 100 Ft-ot költesz gyufára, 5 éven át.Évek xxx Gyufa ára xxx Vásárolt gyufásdobozok száma
1. év xxx 20 Ft/doboz xxx 100 / 20 = 5 doboz
2. év xxx 5 Ft/doboz xxx 100 / 5 = 20 doboz
3. év xxx 5 Ft/doboz xxx 100 / 5 = 20 doboz
4. év xxx 10 Ft/doboz xxx 100 / 10 = 10 doboz
5. év xxx 20 Ft/doboz xxx 100 / 20 = 5 dobozÖsszesen 500 Ft-ért vásároltál 60 doboz gyufát, az árfolyam ingadozott.
Mennyi volt az átlag ára a gyufának?
12 Ft/doboz500 Ft-ért az átlag 12 Ft/doboz áron mennyit tudtál volna venni?
500/12 = 41,7 doboztEz az egész olyan mint a te rendszeres díjas megtakarításod. Az árfolyamok ingadoznak. Minden évben ugynakkora összegért veszel. (ez meggátol abban, hogy ha nagyon "drága" éppen az árfolyam, akkor sokat vegyél)
Egy észrevétel azonban csak most jön, ez az amire az elején utaltam. Ahhoz hogy neked ebből pénzed legyen, a "gyufát" el kell adnod.
Annál jobban jársz, minél magasabb a gyufa árfolyama az eladáskor. A fenti példában mázlid volt, mert épp visszament az árfolyam a kezdeti 20 Ft/doboz árfolyamra, és előtte végig olcsóbban vettél.
Jelen esetben: 60 dobozt adsz el 20 Ft/doboz árfolyamon, azaz 1200 Ft-ot csináltál.
Nézzünk egy másik példát, folyamatosan csökkenő árfolyammal:
Példa 2:
Évente 100 Ft-ot költesz gyufára, 5 éven át.Évek xxx Gyufa ára xxx Vásárolt gyufásdobozok száma
1. év xxx 50 Ft/doboz xxx 100 / 50 = 2 doboz
2. év xxx 25 Ft/doboz xxx 100 / 25 = 4 doboz
3. év xxx 10 Ft/doboz xxx 100 / 10 = 10 doboz
4. év xxx 10 Ft/doboz xxx 100 / 10 = 10 doboz
5. év xxx 5 Ft/doboz xxx 100 / 5 = 20 dobozÖsszesen 500 Ft-ért vásároltál 46 doboz gyufát, az árfolyam ingadozott.
Mennyi volt az átlag ára a gyufának?
20 Ft/doboz500 Ft-ért az átlag 20 Ft/doboz áron mennyit tudtál volna venni?
500/20 = 25 doboztA dolog érdekessége, hogy még most is jóval több doboz gyufát vettél, mintha az átlag 20 Ft/doboz árfolyamon vásároltál volna. (Egyetlen eset van, amikor nem lesz több gyufád így, mintha átlag áron vásárolnál, akkor ha az árfolyam nem ingadozik (állandó).)
Itt ugye most veszteséged van, ha eladod a gyufáidat. 46 dobozt 5 Ft/db árfolyamon eladva 230 Ft-ot kapsz vissza.
Vagy, nem adod el a gyufáidat, mert bízol benne, hogy egyszer eljön az az idő, amikor felmegy az ára, és majd akkor eladod.Ebből annyi lehet a "tanulság", hogy olyat ne vegyél, aminek nincsen jövője.
A te befektetésed, amennyiben 10 évnél hosszabb időre szól, akkor arra gondolj, hogy Kína 10 év múlva milyen fejlettségi és városiasodottsági szinten lesz? Tükrözni fogják-e ezt az akkori befektetési alap árfolyamok? Annak a befektetési alapnak az árfolyama, amiben a te megtakarításod van, az is tükrözni fogja-e ezt? Jó-e az, hogy most volt egy visszaesés, és alacsonyak az árfolyamok?Természetesen akinek most kell kivenni a pénzét, az bajban van, amennyiben nem volt előre tervezve a kiszállás, és fokozatosan a kivétel dátumának közeledtével nem volt átpakolva a pénze az ilyen ingadozó árfolyamú alapokból fix kamatozású kötvényekbe és alapokba a pénze.
Eléggé extrém lett mind a két példa, nézzünk egy szolidabbat.
Példa 3:
Évente 240 Ft-ot költesz gyufára, 5 éven át.Évek xxx Gyufa ára xxx Vásárolt gyufásdobozok száma
1. év xxx 10 Ft/doboz xxx 240 / 10 = 24 doboz
2. év xxx 12 Ft/doboz xxx 240 / 12 = 20 doboz
3. év xxx 6 Ft/doboz xxx 240 / 6 = 40 doboz
4. év xxx 10 Ft/doboz xxx 240 / 10 = 24 doboz
5. év xxx 16 Ft/doboz xxx 240 / 12 = 15 dobozÖsszesen 1200 Ft-ért vásároltál 123 doboz gyufát, az árfolyam ingadozott.
Mennyi volt az átlag ára a gyufának?
10,8 Ft/doboz1200 Ft-ért az átlag 10,8 Ft/doboz áron mennyit tudtál volna venni?
1200/10,8 = 111,1 doboztHa eladod a 123 doboz gyufádat 16 Ft/doboz árfolyamon, akkor 1968 Ft-od lett.
Természetesen, ha jól van menedzselve a befektetésed, akkor több hozamot érsz el. Azért szerintem akkor sem kell megijedni, ha az ember pont belement ebbe a leejtőbe. A lényeg az, hogy az alapok, amidben a pénzed van, jól legyenek megválasztva. Ha menedzselve is van az még jobb! Én el is várom azt egy tanácsadótól, hogy menedzselje a befektetésemet. Csupán megnyugtatásként írtam ezt itt, sikerült hosszúra fognom.
-
#1224
azigazforest
tag
stifi1
#1223
azigazforest
tag
Bocs hogy ennyit várattunk,
Remélem még nem késő.
Nehéz találgatni. Azok a régiók, ahol belső piacból elegendő mértékben tudnak fogyasztani, biztosan jobb túlélői a válságnak. De ki nem ilyen, ez még Kínáról is kiderült.
Az biztos, hogy a cunami Amerikából Európán keresztül jutott a fejlődő piacokig. A felépülés nagyjából ilyen sorrendben várható. Kína, India fel sem fogták a válságot, csupán a globális tőke hiánya okoz ott gondot. Az egymásrautaltság és a szövevényes kapcsolatok miatt nehéz a spekuláció.
Az mindegy, hogy eseti vagy nem. Azt kell figyelni, hogy milyen piac és mi a célod a lével. Ne felejtsd el, hogy rövid távon isemrt felhasznállási időponttal és céllal ne kockáztass semilyen öszeget, mert ha 100Ft-os kiadás vár rád egy éven belül és neked csak az a 100 van, lehet hogy egy hét múlva 72 lesz. akkor miből fogsz fizetni? ja, és vetítsd át 3-4-millkára.Az általad említett eszközalapok rövidtávú spekulációra életveszélyesek egy befektetési alapban. Tudom, a SIGNUM-ban nincs menekülő alap, de benne van a játékszabályban, hogy hosszú távra érdemes tervezni. 4-5 hónapra a SIGNUM sose volt jó. A Generali NEXIS-e tud csak ilyet, de ott meg éppen a kockázatos alapok dinamikájára van panasz.
SIGNUM-ban ne most kezdj el ugrándozni. Wearren Buffet, oszt kész. -
stifi1
újonc
Kedves BNET-es tanácsadók!
Érdeklődnék, hagy van-e valami pontos információtok, hogy várhatóan meddig lesz ez a válság a mélyponton, továbbá érdekelne, hogy a mostani helyzetben hova érdemesebb fektetni: Ázsia, Kína India, mivel rájuk kevésbé volt kihatással a pénzügyi válság, vagy inkább Nyugati régiókba?
Üdv.: Isti
-
#1220
azigazforest
tag
Kicker
#1218
azigazforest
tag
Szia
SIGNUM ktg szerkezete miatt leginkább eseti díjak forgatására való.Éppen ezért jó cégeknek, forgatási célú értékpapírnak, amit hosszú távon pénzintézettel szembeni követelésként könyvelhet le. Céges előnyei továbbá a biztosított cseréjének lehetősége, ebben egyedül áll a piacon.
A benne lévő alapokat elég jó cégek kezelik. Egyetlen sajnálatomra csak kockázatos eszköz van a portfóliójában, nincs lehetőség menekülésre, vagy hozammentésre.
-
#1217
azigazforest
tag
lorcsi
#1216
azigazforest
tag
Abból indulnak ki, hogyha neked tetszik, miért pont az ismerősödtől tagadnád meg? Ebben semmi rossz nincs.
Az utcán nem skandálod magadban hogy OVBULOVBULOVBULOVBUL, tehát jártodban keltedben senki nem tud róla. Amikor az ismerősöddel találkozol elmeséled: Te kézzeld, megkeresett egy OVB-s, vagy Kézzeld, mit hallottam, vagy Te neked nincs szükséged egy ... stb.
Mi volt az a csalárd trück, amivel megmételyeztek?
-
lorcsi
veterán
az OVB-sek megint nyomulnak nálunk :S
volt egy sunyi hírdetésük elmentem meghallgatni, csak a helyszínen derült ki a cég neve
piszkosul nem tetszik, hogy először az ismerősi közben kell felmérni az igényt "pénzügyi tanácsadóra". ok mondjuk hogy legyen máshogy ügyfelem, ha nem keresem, de akkor is...az ismerősöket zargatni iylennel :Seladó: vadi új soundcore motion+
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1213
üzenetére
miért ilyen fontos kérdés a csapatépítés?
A jutalék jobb, az üzlet kevesebb és máris kiegyenlítette egymást a függő és a független hálózat.
"15-20 milliós vagyonnal már pont lehet mit kezdeni" - csak a bróker nem kezd vele semmit, mert az értékes idejébe saját érdekében a 80Milleres számlára fókuszál. Nem minden broki szereti a jó gazda gondsságával kezelni a kis pézzeket. Emberi tulajdonság.
10.000 USD, = 2,1M HUF. Minimum beszállónak sokallom. BN azoknak is tud megoldást, akik havi 17.000 Ft-ot képesek félrerakni. Nem az életüket váltják meg vele, de jobb helyzetben lesznek mintha egyáltalán nem, vagy bankban takarékoskodták volna magukat szegényre.
"érdemes lenne tanulnod ez irányban" - köszönöm.
Tankéremnek jelentem, már hozzáfogtam. Még két év és profi leszek.Hedge, hedge, de azt ki kezeli? Én majd a sajátomat. Addig is van jobb = abszolút hozamú alapok, és a NEXIS nevű termék titkos fegyvere. Nem nagy hozam, de a válság okozta jó beszállási pont és az alap stratégiája, röhelyesen biztonságossá teszi 7 évre.
Chinamax nem hedge, csak hozamgaranciás. Hedge volt a doubleDiamond. Egyiket sem lehet jegyezni már. Élő hedge jelenleg a GENION-ban van."Te hogy kezelted" - Tudtuk, hogy kína túlértékelt piac, ki kell szállni. Mindenkit átparkoltattunk konzervatívba. Itt derült ki, ki tartja a kapcsolatot az ügyfelekkel. Most az állomány 2/3-át zabálja a válságmonster. Júli 15-aug 20 között kötvény volt a szupersztárom, mozgóátlagokkal simán meg lehetett mondani merre tart, most csak életveszélyesen föl-le csapkod.
"mit javasolsz most" - senki ne gondolkodjon rövid távon, ha nem ért a napi kereskedéshez
(legalább 5 perces frissítés tőzsdén). 2-3 évre azonban nyugodtan be lehet vásárolni részvény túlsúlyos eszközökből (persze hogy nem forrásokból ) Hogy fejlődő, vagy fejlett piaci régió, esetleg melyik térség, melyik iparág, azt a kedvenc oldalam hírleveléből szoktam kideríteni és megbeszélni a tulajjal. Egyes cégek részvényeihez nem tudnék hozzászólni, de már tudom hogy Téged kérdezhetlek ezügyben. -
-
#1213
Agyzuzo
addikt
azigazforest
#1212
Agyzuzo
addikt
válasz
azigazforest
#1212
üzenetére
"Van csapatom, passzív jövedelemhez akarok jutni. Azt nem értem, miért mondod a jutalékot, senki nem győzött meg számokkal eddig, csak szorzott, hatványra emelt és kijött, hogy ugyanannyi."
Ez esetben igazad van, csak az eddigiekből nekem nem volt tiszta, mennyire mész rá a csapatépítésre. Csak konkrét példát mondjak - anno, mikor nézelődtem ilyen téren erre-arra, pl. az Uniqa egy éves fél milliós UL-ért valamivel több, mint 400 ezer jutalékot fizetett és a stornójuk is lazább volt a BN-hez képest. Azóta nem foglalkoztam ezzel, lehet, hogy szigorítottak a dolgon (2005-ben volt). Természetesen csapat szinten ez már nem igaz.
"Emlékezz reám, amikor nem brókerelheted meg a kis morzsányi 15-20 milliós vagyonokat, és szomorú szemekbe kell nézned. Na azokat majd küldd hozzám, szívesen leadom a jutalékodat."
OK.
Egyébként egy 15-20 milliós vagyonnal már pont lehet mit kezdeni. A napokban fejlesztettem ki egy stratégiát, amihez 30,000 USD kell (minimum, természetesen, maximum nincs, de az optimális 100,000 USD) és ezzel olyan napi 5-10%-ot tudok csinálni. Hátránya, hogy maximális odafigyelést igényel napi 1-2 órában, mikor semmi mással nem foglalkozom, tehát túl sok számlát én személy szerint nem tudok így kezelni. Opciózni viszont lehet már 10,000 dollárral is, viszont tény, hogy egy brutálisabb összeg esetében radikálisan csökken a kockázat és megnő a megjátszható stratégiák száma is. Ez igaz a Forex-re is, nem mernék 25,000 USD alatt belevágni, mert hamar jön a margin call. A brókercégeknél (legalábbis a hagyományos, magyar cégeknél) egy a bibi - a törvények miatt minden egyes vételnél vagy eladásnál az ügyfél beleegyezésére van szükség. Így elég nyögvenyelősen lehet a magyar tőzsdén, magyar brókereken keresztül pénzt csinálni, főleg az én stratégiámmal, ahol lényegében 2 órán keresztül folyamatosan vonalban kéne lennem az ügyféllel. Viszont az én feladatom nem is ez lesz, de arról majd max. privátban írok, ha érdekel, egyelőre még nem aktuális.
Annyit elárulhatok, érdemes lenne tanulnod ez irányban, mert ha másnak nem is, magadnak hatalmas összegeket tudnál csinálni vele. Gondolom az indexek állását nyomon szoktad követni Te is, mert a bef. alapok is nagyjából ezeket követik. Csak sajnos egy bef. alappal nem lehet meglovagolni a napon belül hullámokat, amiket egy perces charton simán. A fizu elég jó ilyen helyeken (van alap + a profit x%-a), ellenben nem tudom, hogy állsz a BN-nél, így inkább azt mondanám, ha már van egy passzív jövedelmed, érdemes abból még többet csinálni, hogy aztán az ember még több forrásba fektethessen.
Bef. alapok szempontjából (csak hogy témába vágót is írjak
) én amúgy a hedge fund-okat javaslom (ja jól tudom, a ChinaMAX már ilyen, meg a Generali garantált alapja), nem is értem, miért van belőlük ilyen kevés a piacon, mikor egy egyszerű biztosítással minden zuhanást ki lehetne védeni... Az érdekelne még, hogy Te hogy kezelted az ügyfelek befektetéseit a jelenlegi piaci helyzetben? Milyen alapokat javasoltál előtte, mikor léptél és mibe váltattad át és mit javasolsz most?Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1211
üzenetére
Köszönöm dícsérő szavaidat, sebzett lelkem épülésére szolgál.
Mivel úgy látom őstagként szereztél már néhány lelkes hívet, Tőled különösen jólesik.Az MLM-el semmi bajom. Imádok tanítani, és az összes munkatársamat ilyennek nevelem. Van csapatom, passzív jövedelemhez akarok jutni.
Azt nem értem, miért mondod a jutalékot, senki nem győzött meg számokkal eddig, csak szorzott, hatványra emelt és kijött, hogy ugyanannyi. Egy független cégnél mint BN, jobb potenciált nem nagyon látok a piacon. Persze ha más befektetési típusokat nézünk, akkor de.
Tegyük fel, én ebben a ködben csak a BN-ig látok. Kerestem néhány társaságot, de nem akartak a géniuszom mecénásai lenni (persze most már bánhatják).
Azért a BNet-bél kötöttem ki, mert az átlagembert még ez is éppenhogy érdekli, nemhogy valami bonyolultabb mint tőzsde, vagy még ismeretlenebb, mint sima bef alap. Á..
Ha a unicredit pioneer alapjait akarnám árulni, egyszerűen nem lenne támogatás. Felvennének bankfiókban ülni, azt kész. A többi az brókerség egy brókercégnél, és állandóan azzal basztatnának, hogy miért foglalkozom az egész életében 4milliót összekuporgató Marinénivel, amikor itt az ügyfél 150 milliónál kezdődik. Hidd el, humánus dolgot cselekszem én itt a BN-ben. Emlékezz reám, amikor nem brókerelheted meg a kis morzsányi 15-20 milliós vagyonokat, és szomorú szemekbe kell nézned. Na azokat majd küldd hozzám, szívesen leadom a jutalékodat. A tőzsdei brókercégek világát jövedelem szempontjából nem ismerem. Az önképzés azirányba elkezdődött, a szintjét és szinvonalát még nem taglalnám ezen a nevetségesen alacsony szinten. De ha gondolod, számokkal támaszthatod alá az érveidet, akár privben is. Nem kizárt hogy elcsábulok. (szia BN
) Szívesen hallanék egy bennfentestől ilyesmiket. -
#1211
Agyzuzo
addikt
azigazforest
#1210
Agyzuzo
addikt
válasz
azigazforest
#1210
üzenetére
Dicséretes a hozzáállásod és abszolút nem az átlag BNet-est tükrözi. Tulajdonképpen nem is értem, mit keresel ott.
Ugyanis meglátásom szerint 3 fajta BNet-es van (de ez igaz bármilyen MLM-es rendszerre igazából):
- van az, aki azért megy oda, mert tübbnyire nem a termék érdekli, hanem a rendszer, ki akar építeni mag alá egy hálózatot és passzív jövedelemhez jutni, neki igazából mindegy, hogy az adott termékre mennyire igaz az, amit mondanak róla (a ferdítők, marketingesek)
- van akit elkábított a csillogás és igazából se a csapatépítéshez, se a termékhez nem ért, amit a szájába adnak azt szajkózza csak (a kontárok, papagájok)
- van aki abszolút nem az a tipikus ügynök típus, viszont jól vág az agya és látja összefüggéseiben a dolgokat, inkább a termékeket ismeri és nem a rendszerépítés érdekli (az elemzők, magányos farkasok)Én az eddigiek alapján téged a 3-as kategóriába sorolnálak (a csapatépítésről még sok szó nem esett, szóval lehet, hogy tévedek). Ez esetben viszont nem értem, miér vagy a BNet-nél, lehet egy nagyobb biztosítónál sokkal többet keresnél, hisz magasabb jutalékod lenne - vagy akár fejleszthetnéd magad tovább a tőzsdei vonalon és megpályázhatnál egy pozíciót egy brókercégénél mondjuk (én most ezt csinálom, meglátjuk, hogyan válik be). Szép dolog a "misszió", csak épp a misszionárusságból nem lehet megélni, ugye.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1209
üzenetére
Akinek jár kedvezmény, használja ki. Sokan még ehhez is hüék. Aki észbe kap, legalább ezzel nyer. Igaz, ez még nem a befalap hozama, node: Tegye garantáltba, pláne most. Soha nem volt ennyire biztos hogy többet fizet, mint amennyiért hozzájut.
Tény hogy UL nem non-plus ultra és szeretném ha többen lennének akik megismernék és tudatosan kihasználnák a tőzsde adta lehetőségeket, sajnos valaki soha nem jut el oda. Aki viszont ingadozik, a UL-t bevezető terméknek lehet használni a pénzügyi kultúrájának a fejlesztésében. Aki UL-ben gondolkodik és tovább lép a tőzsde felé, annak segítettem, aki UL-ben marad, annak részvétem (én megpróbáltam), de azért a bankbetétnél máris jobban járt. Asszem csak ennyit akarnék hirtelen hozzáfűzni.
BN-t nem elvből pártolom, hanem tényleg egy bizonyos réteg holtpontról való kimozdításának lehetőségét látom benne. De talán ilyen egy igazi CFP.
Létezik másik réteg is, amibe Te is tartozol. Ha a szemedbe világítanék egy erős lámpával ugye bevallanád, hogy nem néhány hónapja ébredtél rá, milyen fontos törődni a pénzügyekkel.
Amíg a bambán bámulók vannak többen, elég nagy misszió rendet tenni a fejekben. Kösz hogy partner vagy ebben.De mégvalami felsejlett. Előttem van, milyen nyűgnek érzik egyesek, hogy azt a 90 percet a UL meghallgatására rászánják. Nekik hogy magyaráznád el, hogy opció, hedge found, short, forex. Amikor már a Unit Linked elhangzásakor azt hiszik hogy én vagyok a FED elnöke. Az alapképzésben van óriási hiba, nem abban a másfél órában, ami után eldönti hogy UL-t köt vagy bankba teszi.
-
#1209
Agyzuzo
addikt
azigazforest
#1207
Agyzuzo
addikt
válasz
azigazforest
#1207
üzenetére
Amit írál, igaz, DE:
"Most jöhetne az a válasz, hogy a tőzsdei hozam akkora, hogy nem igényli a hozamadómentességet és az adóvisszatérítést. OK de mi garantálja?"Ugyanúgy nem garantálja semmi, hogy ami pénzt bef. alapokba teszel, azzal nyereségesen fogsz kiszállni (kivételt képez ez alól 1-2 garantált alap, de nem ezek vannak többségben). Az adókedvezmény nem mindenkinek jár, illetve más adókedvezményeket ha igénybe veszel, akkor már a 100.000 sem teljesen igaz, mert a kedvezményeket összevonják.
Igen, a tőzsdén semmi nem garantált. Sőt, elég kevés ember számára elérhető (főleg az a része - opciók, határidős ügyletek - amik igazán sok pénzt hozhatnak), de aki hajlandó rá időt szánni (teszem azt 1, akár 2 évet, ennyi alatt elég jól ki lehet tanulni és közben lehet demó számlázni), az hosszú távon (10-20 év), akár ezerszeresen jobban jár, mintha a kényelmes utat választaná. Vagy ha csak a konzervatívabb stratégiákat tanulja meg, akkor mondjuk tízszer.
Igazából aki nem tudja, vagy nem hajladó fejleszteni a pénzügyi intelligenciáját, annak édes mindegy, hova teszi a pénzét, mert bármit "benyel", amit mondanak neki vagy elétesznek. Az jobban is jár, ha inkább megmarad az UL-eknél vagy a sima kötvényeknél, banki lekötéseknél.
Én nem is firtatom az UL-ek piaci jelentőségét, mert sok ember igényeit kiszolgálja, DE: nem szabad leragadni egy szinten, ne minden áron ebben lássuk a pénzügyi megoldások non-plus ultráját, mert nem ebből áll az egész piac. Szerencsére Te, amint látom nem így látod, de a BNet-esek szerintem bő 90%-a így lett kondicionálva, ami egy sajnálatos tény és csak rombolja a cég reputációját.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
azigazforest
tag
válasz
alexxxx
#1204
üzenetére
én inkább azt nyomatékosítanám, hogy ha rossz tanácsot adsz neki, az életben nem fog senkinek tovább ajánlani.
... de ha mégis, akkor szíves(ebb)en kezelem a pénzét, mert nem csak a BN jutalék a haszon ebben, hanem egy további lehetőség is ott van. Szívesen kezelnéd a pénzem, ha megígérném hogy félévente dobok egy másik ügyfelet? Ha a minőségre mész, kevés ügyfél többet hoz.
És itt értsük a lényeget belőle: EZ TŐLEM FÜGG!
Ezért van szükség az olyan érvekre, mint amit lassan összehozunk itt közösen:
A megfelelő analízis kiderítheti, hogy
- A UL adott esetekben nem helyes döntés - ilyenkor ne köss
- a "mit bír" fontosabb, mint a "miről álmodozik""Egyszóval ismerd meg a konstrukciót, legyél tájékozott más befeektetési formákban is és etikus határt ne lépj túl.
-
azigazforest
tag
válasz
Agyzuzo
#1205
üzenetére
Nem kívánom leplezni nagymértékű egyetértésemet és szimpátiámat.
Mindemellett nyitott szemel vegyük észre a többi csalit:
1 adókedvezmény
2 hozamadó mentesség
3 rendszeres díj bónuszatehát nem mondom hogy a kispárnába varrt pénzt is UL-be tegyük, csak annyit hogy az optimális nem a minimális éves 200e, a többi esetivel, hanem:
1 max adókedvezményt biztosító 500e (éves 100 visszaigénylésével ez ugye azonnali 20% garantált előny)
2 10 éves időtáv (így mentesülsz a hozamadó alól - ez a hozam 20%-a lenne a tőzsdén)
3 a bonusz 500e rendszeres díjnál még csak 2%, de 600e-re emelve 3%tehát az optimális az éves 400-600e rendszeres és a többi eseti, de az okoskodás helytálló volt valóban (a 600-nál magasabb rendszeres díj kizárólag engem hízlal).
egyetértek a tőzsdei hozamok lehetőségével, csak mi garantál (!!!) éves 23%-ot hozamadó nélkül az egyéb befektetési formákban úgy, hogy nem kell értened a tőzsdei kereskedéshez? Ha ezt leírod nekem egy törvényi hivatkozással, nem áltatom tovább magamat és az ügyfeleimet, visszaadom az ipart.
Az ügyfeleim mindig kijelentik, hogy nem akarják figyelni a tőzsdét.inkább ennyiben maradjunk
Korábbi hsz-ben már írtam a NYESZ-ről. Az 30%-os adóvisszatérítésével megveri a UL-t, csak a likviditással problémák vannak.
tőzsde... hmm... erre már előre válaszoltam: UL nem minden helyzetre jó. pl rövidtávú spekulatív befektetésre semmiképp.
Most jöhetne az a válasz, hogy a tőzsdei hozam akkora, hogy nem igényli a hozamadómentességet és az adóvisszatérítést. OK
de mi garantálja?[ Szerkesztve ]
-
Agyzuzo
addikt
válasz
alexxxx
#1204
üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy ha szigorúan a BNet által forgalmazott UL-eket nézzek, AKKOR az a legjobb megoldás az ügyfélnek, amit írtál.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
alexxxx
csendes tag
válasz
Agyzuzo
#1202
üzenetére
nehéz téged cáfolni
de azért annyit hadd mondjak el,hogy szerintem a legjobb megoldás az ügyfélnek;(mármint UL)az egy minimál dijas lenne és ha van maradék pénz akkor pedig eseti.persze 46 egységgekkel sokáig fog tartani míg dupla 6os leszel és térítenek a benzinbe
no persze azt csak halkan jegyzem meg,hogy ugyebár ha kevés az éves befizető akkor a bnetes alkusz nem szívesen kezeli a pénzem
kicsit nyomatékosítani szeretném""NEM KEZELI""
persze akinek nem inge az ne vegye magára... -
#1202
Agyzuzo
addikt
azigazforest
#1201
Agyzuzo
addikt
válasz
azigazforest
#1201
üzenetére
"Ebből csináltam egy marhafasza ekkeltáblát, ami megmutatta hogy 20 év alatt adott évi hozamokkal, adott költségekkel UL megveri-e a bankbetétet, tőzsdei befektetést, banki befektetési alapot (pioneer, concorde, stb.)."
A tőzsdeit soha az életben... De még csak meg se közelíti. A többi egykutya, a likviditás fontossága és a költségek döntenek.
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
azigazforest
tag
válasz
alexxxx
#1200
üzenetére
Alexxxx, kiegészíteném a HSZ-edet.
Egyetértek, hogy a lelkivilágodba csak az férjen bele, hogy olyat ajánlj amit Te is megtennél. Halkom, máshogy nem lehet.az én javaslatom ez:
1 soha ne köss egységért, mert ha az ügyfeledben kifullad a kezdeti lekesedés és már tisztábban látja, be tudja fogadni az apróbb részleteket is, jobban megérti de még nem teljesen, csalódni fog.Ez akkor történik általában, ha rosszul méred fel az anyagi helyzetét, vagy tényleg csak az egységekre voltál rápörögve és elszálltál (értsd így: addig dumáltál neki, amig összezavarodott és ködös elképzelései alapján elhamarkodott döntést hozott... Te pedig hagytad). Ez biza' a Te kizárólagos hibád, hiszen bízott benned, közel engedett a pénzéhez, azt hitte Te jól tudod beosztani azt, ami neki életében nem sikerült még.
Ha jól méred föl (analízis), jó tanácsot tudsz adni. Akkor pedig mindegy, hogy magadra, vagy másra.
2.
Győződj meg róla hogy érti és felelős döntést hoz. Ezt úgy érheted el, vagy visszakérdezel és ha nem érti pár nap múlva visszatértek rá, vagy olyan ÜB vázlatot készíts, ami alapján ebben mindig biztos lehess.Ha olyan szerződést kötöttél ami megalapozott, barát és családtag sem válik ellenséggé.
Én pl amikor kezdtem, elővettem egy szerződést és addig nyüstöltem a felettesemet (közgazdász), amig az összes pontot ki nem veséztük (azóta emlegeti, hogy akkor tudott meg legtöbbet a szerződésről, amivel évek óta csencselt).
Ebből csináltam egy marhafasza ekkeltáblát, ami megmutatta hogy 20 év alatt adott évi hozamokkal, adott költségekkel UL megveri-e a bankbetétet, tőzsdei befektetést, banki befektetési alapot (pioneer, concorde, stb.).Hidd el, nem kell szégyenkeznie egy BN közvetítőnek sem!
Természetesen vannak élethelyzetek, amikor nem UL a megoldás anyagilag. Na az az igazi kudarc, nem amikor az ügyfél mond nemet.
cáfolj Alexxxx
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ki van benne? 
,meert így nekem az jött le hogy kicsit lenézett a végére,mert nem csillogott a szemem a hallottaktól
(de tényleg fúrja az oldalam)
) is kereshetek.Az elején mondtam hogy csapjuk bele a lecsóba,mert ha valaki 20 perc alatt nemtudja elmondani a lényeget akkor ott már sántít öregnéne őzikéje.Meg is szeppent picit és terelte is a témát,hogy előtte kicsit szeretne hallani rólam pár dolgot. 
( ügyes,kereste a fogható pontot)
(legalább 5 perces frissítés tőzsdén). 2-3 évre azonban nyugodtan be lehet vásárolni részvény túlsúlyos eszközökből (persze hogy nem forrásokból Aktív témák
- Windows 11
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Itthon is elérhető a OnePlus 11 és a Buds Pro 2
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Huawei Watch GT 5 Pro - egészség + stílus
- ASUS blog: TUF A14 notebook, a mini játékgép
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Gaming notebook topik
- Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Intel Core i7-13700KF LGA1700 processzor (hűtő nélkül) - 12 hó magyar bolti garival! -
- Intel Core i5-11400F LGA1200 processzor tálcás (hűtő nélkül) - 1 év magyar bolti garival! -
- Kingston FURY 32GB (2x16) KIT DDR4 3600MHz CL16 Renegade Black 1Gx8 - 12 hó magyar bolti garival! -
- G.SKILL 64GB (2x32GB) KIT DDR4 3600MHz CL18 Ripjaws V - 12 hó magyar bolti garival! -
- INGYEN FoxPost! AMD Ryzen 9 5900X AM4 tálcás változat (csak a proci) - 12 hó magyar bolti garival!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest