Új hozzászólás Aktív témák

• #2480 Szirty őstag #95092224 #2479

  Új Válasz 2012-02-02 14:49:09 #2480

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Szirty

  őstag

  válasz #95092224 #2479 üzenetére

  Helló topsli!

  "Ha olyat kellene megcsinálnom, mint fentebb említett példa, nevezetesen egy plc regisztereit kell olvasnom és írnom is annak működése közben, és mindezt a plc programjába való beavatkozás nélkül, általános jelleggel elmondható, hogy bármilyen profibuszra felcsatlakozott szabványos eszköz meg tud ilyet csinálni? "

  Nem. Nem teheti meg bármilyen Profibuszra csatlakoztatott eszköz, csak amelyik erre képes, azaz erre fel van készítve, más szóval amelyiknek erre szüksége van.
  Pl. egy remote I/O DP slave ilyet soha nem tesz. Nem tesz ilyet DP-s frekvenciaváltó sem szóval semmilyen DP slave. ha jól gondolom ez egyáltalán nem is a profibusz DP protokoll / kommunikáció része.
  Egy profibuszra csatlakoztatott HMI nem DP slave és nem is DP master! Egy profibuszos HMI más protokollt használ a PLC-vel való kommunikációra, nem a profibusz DP-t, de a profibusz fizikai közegét használja a kommunikációra. megteheti, mert pl. siemens S7 a profibuszon egyszerre képes többféle protokollt is használni. Ez teszi lehetővé pl. hogy számítógépet csatlakoztassunk a profibuszra és így programozzuk a PLC-t, az sem a profibusz protokollon keresztül történik!
  Mindebből az következik, hogy ha egy olyan profibuszos PLC rendszered van, amelyik csak DP kommunikációra képes a profibuszon keresztül, annál semmi olyasmit nem tehetsz meg, amiről írtál.

  Az egész dolog nem is köthető a profibuszhoz konkrétan éppen a fentiek miatt.
  Hiszen pl. S7 rendszerben egy MPI buszra vagy ethernetre kötött HMI is képes a PLC regisztereit írni vagy olvasni és azokon keresztül is zavartalanul működni.

  "Azon filozom, hogy a profibusz hálózaton belül nincsen valamiféle előre beállított védelem, hogy bizonyos eszközök bizonyos eszközökhöz nem férhetnek hozzá, mert a busz master a kezükre csap érte?"

  A profibusz és egyéb terepi hálózatra kapcsolt eszközök egymáshoz való hozzáférhetősége nem korlátozások hiányának, hanem a lehetőség szándékos megteremtésének az eredménye!
  A cél nem a kommunikáció korlátozása, hanem a kommunikáció lehetőségének a megteremtése!

  "Alapértelmezetten minden eszköz "megbízható"-nak van nyilvánítva, és bármelyik megtehet akármit?"

  A terepi buszt használó eszközök tervezésekor igen komoly figyelmet fordítanak arra, hogy az eszköz minden tekintetben jól, a specifikációban pontosan meghatározott módon működjön a specifikációban meghatározott körülmények között.
  ha nem így működnének, akkor ki lehetne őket dobni a kukába, mert hibás működésükkel teljes gyártósorok megbízhatóságát ásnák alá.

  Ha a megbízhatóságot azért kérdőjelezed meg, mert a fent említett korlátlan "nyíltság" lehetővé teszi, hogy eszközök vagy valakik azok segítségével esetleg illegális vagy szándékosan kártékony tevékenységet folytathatnak, akkor igazad van.
  Bárkinek aki fizikailag hozzáfér egy terepi buszhoz lehetősége nyílik könnyedén hatalmas károkat okozni egy rendszerben azzal, hogy a buszra csatlakozik és regisztereket kezd el felülírni.
  De ne felejtsük el, hogy ha már ott van (vagyis fizikailag hozzáfér) akkor ezt egy baltával még ennél is sokkal egyszerűbben megteheti!

  Az illegális behatolások, hekkerek, adathalászat stb ellen nem a terepi busz szintjén kell védekezni! A terepi busz és a rákapcsolódó eszközök közvetlen részei egy zárt automatizálási rendszernek.
  Ilyen alapon kételkedhetnénk egy mezei analóg bemeneti modul, vagy a PLC-be dugott flash memória megbízhatóságában is, ami a "jó szándékot" illeti.

  Tehát nem elvetélt ötlet az, hogy HMI-t illesztesz egy PLC-hez, aminek a programját nem akarod megváltoztatni.
  De ismerni nagyon kell azt a programot, mert ha írkálni kezd a HMI a PLC-be, akkor jó szándék ide vagy oda, bizony nem mindegy mit hova ír
  Az adatok olvasásával kapcsolatban pedig tudni kell hogy az adat amit olvasni akarunk egyáltalán rendelkezésre áll-e a PLC-ben és ha igen mit kell kiolvasni és ami onnan jön azt hogyan kell értelmezni.
  A PLC-nek nem kell hogy profibuszos legyen. Olyan legyen, aminek van szabad csatlakozási lehetősége HMI eszközhöz, legyen az profibusz is akár, vagy ethernet, vagy soros port.

Új hozzászólás Aktív témák