-
PROHARDVER!
PROHARDVER!I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
LLam
senior tag
Engem most már csak az érdekelne, hogy a BFL kockák vajon egyéb hash visszafejtéshez is bevethetőek lesznek?
-
csaba951
veterán
Engem most már csak az érdekelne, hogy a BFL kockák vajon egyéb hash visszafejtéshez is bevethetőek lesznek?
Elvileg jók az összes SHA-256 alapúhoz, a scrypt alapúakhoz viszont nem. tovább
Én most éppen PPCoin-ban utazom. Szívás amikor átruccan időnként 1-2 asic-os ember a BTC bányászatból! Rögtön megy fel a diff, pont annyira, hogy eltűnjön a PPC bányászás előnye. Ekkor mennek vissza BTC-re, lecsökken a diff, és kezdődik a kör elölről.
PPCoin neve kiejtve tök vicces!
(#1001) LLam
Persze, akkor majd jó lesz! Csak a VGA-t, Asic-ot, villanyszámlát meg MOST kell kifizetni!
-
albinolynx
senior tag
-
tudni keveset tudok és ahogy egyre többet olvasok úgy jövök rá egyre gyorsuló ütemben, hogy mennyivel kevesebb a tudásom mint hittem
itt a fórumban is megtalálható de a lenti idézetben számszerűsítve vagyon:
csaba951 "a diff (kb. 33%) emelkedés be is következett 2013 március közepe-2013 április közepe között. Ha tényleg lesz valami az asic gépekből (nem csak 1 db YT video
), akkor pedig ennél sokkal nagyobb ütemű termelés csökkenésre lehet számolni (változatlan számítási kapacitás mellett)."továbbá ignorant hozzászólásai is aranyat érnek, ha nem az elvakultság hajt.
csak az súlyozhatja valamelyest a diff növekedést ha ingyen van az áram.
szerk: na közben csaba951 szépen levezette amit le kell
-
LLam
senior tag
tudni keveset tudok és ahogy egyre többet olvasok úgy jövök rá egyre gyorsuló ütemben, hogy mennyivel kevesebb a tudásom mint hittem
itt a fórumban is megtalálható de a lenti idézetben számszerűsítve vagyon:
csaba951 "a diff (kb. 33%) emelkedés be is következett 2013 március közepe-2013 április közepe között. Ha tényleg lesz valami az asic gépekből (nem csak 1 db YT video
), akkor pedig ennél sokkal nagyobb ütemű termelés csökkenésre lehet számolni (változatlan számítási kapacitás mellett)."továbbá ignorant hozzászólásai is aranyat érnek, ha nem az elvakultság hajt.
csak az súlyozhatja valamelyest a diff növekedést ha ingyen van az áram.
szerk: na közben csaba951 szépen levezette amit le kell
-
A bányász bevételi oldalon a havonta kitermelt coinok darabszáma csökkenni fog, változatban hardware mellett.
pl.
1. hónap termelés: 1 BTC, összesen 1 BTC
2. hónap termelés: 0,75 BTC, összesen 1,75 BTC
3. hónap termelés: 0,56 BTC, összesen 2,31 BTC
4. hónap termelés: 0,42 BTC, összesen 2,73 BTC
5. hónap termelés: 0,32 BTC, összesen 3,05 BTC
6. hónap termelés: 0,24 BTC, összesen 3,29 BTC
7. hónap termelés: 0,18 BTC, összesen 3,47 BTC
8. hónap termelés: 0,13 BTC, összesen 3,60 BTC
9. hónap termelés: 0,10 BTC, összesen 3,70 BTC2013 március közepe (diff 6,7M) - 2013 április közepe (diff 8,9M) ez bekövetkezett. És még híre-hamva sincs az asic gépeknek (mármint tömegesen, magánembereknél). Teljesen hibás az a számítás, hogy ha most 1 BTC-t termelek havonta, akkor 9 hónap múlva 9 BTC-m lesz, mert nem lesz.
Már az is kérdéses, hogy 4-5 hónap múlva egyáltalán lesz-e még tömeges BTC bányászás VGA-val. Ennyi idő alatt meg nem termeli ki magát a 7970-es. Maximum a kártya eladásánál csökkenteni tudod vele a veszteségedet. A többi kártyánál meg ennél is rosszabb a helyzet. És persze ne feledkezzünk el a villanyszámláról sem!
-
A bányász bevételi oldalon a havonta kitermelt coinok darabszáma csökkenni fog, változatban hardware mellett.
pl.
1. hónap termelés: 1 BTC, összesen 1 BTC
2. hónap termelés: 0,75 BTC, összesen 1,75 BTC
3. hónap termelés: 0,56 BTC, összesen 2,31 BTC
4. hónap termelés: 0,42 BTC, összesen 2,73 BTC
5. hónap termelés: 0,32 BTC, összesen 3,05 BTC
6. hónap termelés: 0,24 BTC, összesen 3,29 BTC
7. hónap termelés: 0,18 BTC, összesen 3,47 BTC
8. hónap termelés: 0,13 BTC, összesen 3,60 BTC
9. hónap termelés: 0,10 BTC, összesen 3,70 BTC2013 március közepe (diff 6,7M) - 2013 április közepe (diff 8,9M) ez bekövetkezett. És még híre-hamva sincs az asic gépeknek (mármint tömegesen, magánembereknél). Teljesen hibás az a számítás, hogy ha most 1 BTC-t termelek havonta, akkor 9 hónap múlva 9 BTC-m lesz, mert nem lesz.
Már az is kérdéses, hogy 4-5 hónap múlva egyáltalán lesz-e még tömeges BTC bányászás VGA-val. Ennyi idő alatt meg nem termeli ki magát a 7970-es. Maximum a kártya eladásánál csökkenteni tudod vele a veszteségedet. A többi kártyánál meg ennél is rosszabb a helyzet. És persze ne feledkezzünk el a villanyszámláról sem!
-
Enyém is ilyen, jó?
Mondjuk sosem lesz használva, csak ezért ekkora a házam, mert nem fért volna el a 6900+hűtés.
Ajánlom figyelmedbe, Xilence Interceptor. Nem olcsó, de nagyon remélem, hogy életem végéig nem kell PC házat vennem.
A fotó minőségéért elnézést kérek, besüt a nap meg csak telefon...
Ez is nagyon szép ház!
-
Ugyanezekkel a paraméterekkel hogyan módosul a megtérülési idő, ha minden hónapban 25%-al csökken a kitermelt coinok száma, és 1 BTC=100 USD?
Havonta egyre kevesebb coint tudsz csak kitermelni, és ezt a "kiesést" csak részben fogja kompenzálni az esetleg megemelkedett BTC/USD árfolyam. És ez a diff (kb. 33%) emelkedés be is következett 2013 március közepe-2013 április közepe között. Ha tényleg lesz valami az asic gépekből (nem csak 1 db YT video
), akkor pedig ennél sokkal nagyobb ütemű termelés csökkenésre lehet számolni (változatlan számítási kapacitás mellett).(#973) radi8tor1
Komoly! Ez az első ház amint látom, hogy előre be van tervezve a vízhűtés a kiépítése a házon a videókártyáknak!
Enyém is ilyen, jó?
Mondjuk sosem lesz használva, csak ezért ekkora a házam, mert nem fért volna el a 6900+hűtés.
Ajánlom figyelmedbe, Xilence Interceptor. Nem olcsó, de nagyon remélem, hogy életem végéig nem kell PC házat vennem.A fotó minőségéért elnézést kérek, besüt a nap meg csak telefon...
-
Ugyanezekkel a paraméterekkel hogyan módosul a megtérülési idő, ha minden hónapban 25%-al csökken a kitermelt coinok száma, és 1 BTC=100 USD?
Havonta egyre kevesebb coint tudsz csak kitermelni, és ezt a "kiesést" csak részben fogja kompenzálni az esetleg megemelkedett BTC/USD árfolyam. És ez a diff (kb. 33%) emelkedés be is következett 2013 március közepe-2013 április közepe között. Ha tényleg lesz valami az asic gépekből (nem csak 1 db YT video
), akkor pedig ennél sokkal nagyobb ütemű termelés csökkenésre lehet számolni (változatlan számítási kapacitás mellett).(#973) radi8tor1
Komoly! Ez az első ház amint látom, hogy előre be van tervezve a vízhűtés a kiépítése a házon a videókártyáknak! -
Ezek lightingok? Mert ha igen, lehet te vitted el előlem azt a 2-t
Ha jól látom ezek 2U-s karik, na ezért vagyok én bajban, mert a 6990 meg a 7970 is 3U. Illetve slot, bocsánat, szakmai ártalom...
Nemsoká összerakunk egy gépet haverral, ahol mehetnek a 3 slotos karik is, de egyelőre nincs a lapra zsé...
Gondolom játszol is, máskülönben nem kell a CF híd. Ezt csak másoknak jegyeztem megIgen ezek R7970 Lightningok.
Egyiket december végén a másikat 2 hete vettem.2U
Játékra vettem elsősorban, másodsorban azért, mert gyönyörűek!
csaba951: Igen, a tetején pedig akár H100i is elfér, úgy van megoldva.
-
Ezek lightingok? Mert ha igen, lehet te vitted el előlem azt a 2-t
Ha jól látom ezek 2U-s karik, na ezért vagyok én bajban, mert a 6990 meg a 7970 is 3U. Illetve slot, bocsánat, szakmai ártalom...
Nemsoká összerakunk egy gépet haverral, ahol mehetnek a 3 slotos karik is, de egyelőre nincs a lapra zsé...
Gondolom játszol is, máskülönben nem kell a CF híd. Ezt csak másoknak jegyeztem meg -
csaba951
veterán
3db 7970 2GH/s teljesítménnyel bír, ez jelenleg ~98.000,- HUF / hónap.
A fogyasztás 3db esetén ~630W. Vegyük a teljes pc-t 850W fogyasztásúnak. Ha jól emlékszem 30,- HUF. bruttó-t fizetek 1kWh-t. Ez óránként 850W fogyasztással ~20.000,- HUF / hónap.
2GH/s-kel a jelenlegi adatok szerint 78.000,- HUF a tiszta bevétel. 500.000 / 78.000 = 6.4hónap.
(Én a korábbi számításnál csak a 3db 7970 árát számoltam, mivel más nekem adott.)
A fenti alapján a 7. hónap végére van 78.000,- HUF bevétel. Persze minden ideális, nincs leállás, stb.Vagy rosszul számoltam? Igen - a nehézségi szint növekedés. Ez vágja haza valószínűleg az egészet...
Ugyanezekkel a paraméterekkel hogyan módosul a megtérülési idő, ha minden hónapban 25%-al csökken a kitermelt coinok száma, és 1 BTC=100 USD?
Havonta egyre kevesebb coint tudsz csak kitermelni, és ezt a "kiesést" csak részben fogja kompenzálni az esetleg megemelkedett BTC/USD árfolyam. És ez a diff (kb. 33%) emelkedés be is következett 2013 március közepe-2013 április közepe között. Ha tényleg lesz valami az asic gépekből (nem csak 1 db YT video
), akkor pedig ennél sokkal nagyobb ütemű termelés csökkenésre lehet számolni (változatlan számítási kapacitás mellett).(#973) radi8tor1
Komoly! Ez az első ház amint látom, hogy előre be van tervezve a vízhűtés a kiépítése a házon a videókártyáknak! -
albinolynx
senior tag
-
deadwing
addikt
Igazából a hűtés a legkevesebb szerintem. Ráadásul ezt sem tenném szobába, ahogy az eddigieket sem.
Szomorú viszont, hogy sokat nem érne egy ilyen összeállított gép bányászatnál.Én mellette alszom, éjszakai üzemmódra átteszem, órajeleket lehúzom, igaz ilyenkor csak 1150MH/s kb, de legalább nem zajong annyira.
-
albinolynx
senior tag
-
deadwing
addikt
630W nekem úgy jött ki, hogy gyors keresés alapján 210W-ot olvastam / kártya. A wiki-s táblázat alapján 850W fogyasztású a gép. Maradjunk ennél, nincs OC. Hűtés tegyük fel vízzel megoldható. Egyébként a hűtés egy önálló kártya esetén is kevés? Arra gondolok, hátha pci-e hosszabbítóval, egymástól nagyobb távolságra elhelyezett kártyák esetén is problémás-e.
-
albinolynx
senior tag
-
radi8tor
MODERÁTOR
630W nekem úgy jött ki, hogy gyors keresés alapján 210W-ot olvastam / kártya. A wiki-s táblázat alapján 850W fogyasztású a gép. Maradjunk ennél, nincs OC. Hűtés tegyük fel vízzel megoldható. Egyébként a hűtés egy önálló kártya esetén is kevés? Arra gondolok, hátha pci-e hosszabbítóval, egymástól nagyobb távolságra elhelyezett kártyák esetén is problémás-e.
-
albinolynx
senior tag
Ha jó tápegységet raksz a gépbe, aminek a hatásfoka 90% körüli, akkor 3db 7970-essel i7-3770-el 860W.
"A fogyasztás 3db esetén ~630W"
Ezt a részét továbbra sem értem a hozzászólásodnak
poli27: OC-zve viszont már folyadékhűtés kell, nem tudod lehűteni a 3db 7970-et OC-zve napi 24 órás használat mellett. Vagy olyan hangja lesz a gépnek, mint egy porszívónak...
-
-
Hello Csaba!
Kettőnk közül valamelyikőnk nem vágja az angolt de nagyon, vagy nem olvastad el az összes hozzászólást a bitcointalk.org-on.
Én nem akarok az Avalon gyártójától csipet rendelni, sem a TSMC-től. Én csak a Zafir féle gyűjtő-rendelésre gondolok, amikor arról beszélek, hogy vennék egy adag csipet, ahol egy lennék a sok 10-40 csipet rendelő emberből. a Zafir féle rendelés május 1-ig van nyitva, utána bezár, azért írom, hogy van időm gondolkozni.
Ha átolvasnád az Avalon shopjában a kiírást, látnád, hogy ők írják a 8-9 hetes szállítási időt. 10 000 chipet szállítanak ki 2,x BTC-ért, ami 200 dollár körül van. Ennyiért tutajon szállítanak ki bármit is, nem DHL-el repülőn. Berakják egy hajókonténerbe, amivel majd egyszer megérkezik Svájcba Zefirhez a cucc. Ő fogja továbbküldeni a csipeket azokra a címekre, amire az ő megrendelője kéri. Az egyik opció, hogy Burnin-hez megy a csip, aki vállalja, hogy elkészíti a nyákot, ami használhatóvá teszi a csipet, vagy direktben megkapod a csipeket minden nélkül, és DIY módon forrasztasz.
a burnin féle rendszer azért érdekes, mert habár tesztelnie kell majd a legyártott első pár lapkát, utána hetente 500 db-ot tud legyártani. Az ő munkája ennyi. Ő nem árul chipet.
Amúgy meg zafir irja, hogy a csip megrendelés elment az első 30 000 db-ra, a várható kiszállítás a rendeléstől leadott 8-9 hét, de nem hamarabb - szerintem -, mint az Avalon féle dokumentáció közkincsé tétele utáni 8-9 hét. Így kijön a július eleje-közepe. Erre kell rászámolni a szállítást burnin-hez, majd az összeszerelést és az ismételt kiszállítást a megrendelőkhöz. Ez ha minden jól is menne, már augusztus közepe, szóval minél többet foglalkozom vele, annál jobban felejtős az egész dolog.
Ami viszont nagyon tetszik, az a Zafir féle üzleti szellem. Habár az első rendelését valamikor a 100 USD/BTC árfolyam körül adta le, egy hét alatt összejött neki majdnem 30000 chipre a megrendelés. 10%-os extra profitot tesz a rendelésekre, ami 7820 USD/Batch, tehát most tart valahol 20-22 ezer dollár haszonnál, nem számolva az árfolyam ingadozást. Ezen felül eltesz még 20 USD-t kezelési költségekre, ami 200 megrendelő esetén már 4000 dollár. Az egészen keres majd 25 000 dollárt legalább, cserébe kap még jó pár ősz hajszálat. Nem sajnálom tőle, de ennyiért lehet, hogy én is bevállalnám.
>Én csak a Zafir féle gyűjtő-rendelésre gondolok, amikor arról beszélek,
>hogy vennék egy adag csipet, ahol egy lennék a sok 10-40 csipet
>rendelő emberből.Rendben! Ebben az esetben viszont teljesen lényegtelen, hogy egy Kínai címről kb. 1 hét alatt tudsz egy csomagot eljuttatni Magyarországra! Ebben a konstrukcióban neked semmit nem kell eljuttatnod Kínból Magyarországra.
>Ennyiért tutajon szállítanak ki bármit is, nem DHL-el repülőn.
Tálcás kiszerelésben mennyi helyet foglal egy ilyen 10000 chipes szállítmány? Szerintem kb. egy nagyobb sporttáska méret lehet. Simán mehet repülővel, összességében nem nagyon dobja meg a szállítási költséget.
-
radi8tor
MODERÁTOR
Ezt találtam a neten, de itt is megerősítik: [link]
Lehet alulfeszelt, vagy akármi...WIKI-n egész pontosan a gép össz. felvett teljesítménye 850W. Lehet.
Ha jó tápegységet raksz a gépbe, aminek a hatásfoka 90% körüli, akkor 3db 7970-essel i7-3770-el 860W.
"A fogyasztás 3db esetén ~630W"
Ezt a részét továbbra sem értem a hozzászólásodnak
poli27: OC-zve viszont már folyadékhűtés kell, nem tudod lehűteni a 3db 7970-et OC-zve napi 24 órás használat mellett. Vagy olyan hangja lesz a gépnek, mint egy porszívónak...
-
albinolynx
senior tag
-
radi8tor
MODERÁTOR
3db 7970 2GH/s teljesítménnyel bír, ez jelenleg ~98.000,- HUF / hónap.
A fogyasztás 3db esetén ~630W. Vegyük a teljes pc-t 850W fogyasztásúnak. Ha jól emlékszem 30,- HUF. bruttó-t fizetek 1kWh-t. Ez óránként 850W fogyasztással ~20.000,- HUF / hónap.
2GH/s-kel a jelenlegi adatok szerint 78.000,- HUF a tiszta bevétel. 500.000 / 78.000 = 6.4hónap.
(Én a korábbi számításnál csak a 3db 7970 árát számoltam, mivel más nekem adott.)
A fenti alapján a 7. hónap végére van 78.000,- HUF bevétel. Persze minden ideális, nincs leállás, stb.Vagy rosszul számoltam? Igen - a nehézségi szint növekedés. Ez vágja haza valószínűleg az egészet...
-
albinolynx
senior tag
>2GH/s rendszer bekerülési költsége 500.000,- HUF és nagyjából 5 hónap alatt lenne 0-ás.
Ha marad a mostani helyzet (tehát mégsem jönnek be tömegesen asic gépek a rendszerbe), akkor is a diff növekedés és a magas villanyszámla miatt kitermelhetetlen lesz a kártyákra fordított beruházásod. Szerintem.
>Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető
>alkatrészekből összeállított gépekkel?Ezeknek a kockáknak a kiszállítását már valamikor tavaly augusztustól-októbertől ígérte a BFL. Most meg április van, és ez az első videó a kockáról, ami nem a BFL laborjában készült. Tehát még most sincs szó tömeges szállításról. Csak megkapta végre 1-2 ember. Jelenleg nincs rá bizonyíték, hogy képesek belőle havonta min. 10000 db-ot kiszállítani.
Ezen a héten lett nyilvános, hogy az Avalontól lehet chipet rendelni. Idáig nem lehetett. Erre 3-4 nap alatt összerakta a közösség a teljes gyártósort, kb. 2-2,5 hónapos szállítási időt ígérve. Tömeggyártásban, nem csak 1-2 db-ra.
Na, ezért tűnik jobb ötletnek jelenleg egy saját gépet gyártatni alkatrészekből, mint várni a BFL tömeges szállítására!
>Most az olyan ember lehet szerintem nyerő, mint aki a YT videón tesztelte
>az 5GH/s kockát. Komoly teljesítmény, 30W fogyasztással.Igen, most egyértelműen ő a nap nyertese! Teljesen függetlenül a dolgok további alakulásától, már most termelheti vissza az eszköz árát. A jelenlegi piaci viszonyok mellett. De ez az ő egyéni szerencséje. A többiek lehetőségeire ez egyáltalán nincs hatással. Nekünk nincsenek ilyen lehetőségeink.
Ugyanez a kocka szeptemberi szállítással már könnyen lehet, hogy soha nem hozza vissza az árát. De lehet, hogy már augusztus elejivel sem...
-
>2GH/s rendszer bekerülési költsége 500.000,- HUF és nagyjából 5 hónap alatt lenne 0-ás.
Ha marad a mostani helyzet (tehát mégsem jönnek be tömegesen asic gépek a rendszerbe), akkor is a diff növekedés és a magas villanyszámla miatt kitermelhetetlen lesz a kártyákra fordított beruházásod. Szerintem.
>Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető
>alkatrészekből összeállított gépekkel?Ezeknek a kockáknak a kiszállítását már valamikor tavaly augusztustól-októbertől ígérte a BFL. Most meg április van, és ez az első videó a kockáról, ami nem a BFL laborjában készült. Tehát még most sincs szó tömeges szállításról. Csak megkapta végre 1-2 ember. Jelenleg nincs rá bizonyíték, hogy képesek belőle havonta min. 10000 db-ot kiszállítani.
Ezen a héten lett nyilvános, hogy az Avalontól lehet chipet rendelni. Idáig nem lehetett. Erre 3-4 nap alatt összerakta a közösség a teljes gyártósort, kb. 2-2,5 hónapos szállítási időt ígérve. Tömeggyártásban, nem csak 1-2 db-ra.
Na, ezért tűnik jobb ötletnek jelenleg egy saját gépet gyártatni alkatrészekből, mint várni a BFL tömeges szállítására!
>Most az olyan ember lehet szerintem nyerő, mint aki a YT videón tesztelte
>az 5GH/s kockát. Komoly teljesítmény, 30W fogyasztással.Igen, most egyértelműen ő a nap nyertese! Teljesen függetlenül a dolgok további alakulásától, már most termelheti vissza az eszköz árát. A jelenlegi piaci viszonyok mellett. De ez az ő egyéni szerencséje. A többiek lehetőségeire ez egyáltalán nincs hatással. Nekünk nincsenek ilyen lehetőségeink.
Ugyanez a kocka szeptemberi szállítással már könnyen lehet, hogy soha nem hozza vissza az árát. De lehet, hogy már augusztus elejivel sem...
-
>2GH/s rendszer bekerülési költsége 500.000,- HUF és nagyjából 5 hónap alatt lenne 0-ás.
Ha marad a mostani helyzet (tehát mégsem jönnek be tömegesen asic gépek a rendszerbe), akkor is a diff növekedés és a magas villanyszámla miatt kitermelhetetlen lesz a kártyákra fordított beruházásod. Szerintem.
>Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető
>alkatrészekből összeállított gépekkel?Ezeknek a kockáknak a kiszállítását már valamikor tavaly augusztustól-októbertől ígérte a BFL. Most meg április van, és ez az első videó a kockáról, ami nem a BFL laborjában készült. Tehát még most sincs szó tömeges szállításról. Csak megkapta végre 1-2 ember. Jelenleg nincs rá bizonyíték, hogy képesek belőle havonta min. 10000 db-ot kiszállítani.
Ezen a héten lett nyilvános, hogy az Avalontól lehet chipet rendelni. Idáig nem lehetett. Erre 3-4 nap alatt összerakta a közösség a teljes gyártósort, kb. 2-2,5 hónapos szállítási időt ígérve. Tömeggyártásban, nem csak 1-2 db-ra.
Na, ezért tűnik jobb ötletnek jelenleg egy saját gépet gyártatni alkatrészekből, mint várni a BFL tömeges szállítására!
>Most az olyan ember lehet szerintem nyerő, mint aki a YT videón tesztelte
>az 5GH/s kockát. Komoly teljesítmény, 30W fogyasztással.Igen, most egyértelműen ő a nap nyertese! Teljesen függetlenül a dolgok további alakulásától, már most termelheti vissza az eszköz árát. A jelenlegi piaci viszonyok mellett. De ez az ő egyéni szerencséje. A többiek lehetőségeire ez egyáltalán nincs hatással. Nekünk nincsenek ilyen lehetőségeink.
Ugyanez a kocka szeptemberi szállítással már könnyen lehet, hogy soha nem hozza vissza az árát. De lehet, hogy már augusztus elejivel sem...
-
csaba951
veterán
Értem is - meg nem is.
2GH/s rendszer bekerülési költsége 500.000,- HUF és nagyjából 5 hónap alatt lenne 0-ás. Tiszta sor, hogy ha bejönnek az asic-os gépek és elterjedtek lesznek, ezzel labdába sem lehet rúgni. Viszont mivel tételezzük fel mindenki beszerez legalább egy 5GH/s-es kockát, úgy várhatóan drasztikusan megnő a nehézségi szint. Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető alkatrészekből összeállított gépekkel?
Most az olyan ember lehet szerintem nyerő, mint aki a YT videón tesztelte az 5GH/s kockát. Komoly teljesítmény, 30W fogyasztással. -
deadwing
addikt
Értem is - meg nem is.
2GH/s rendszer bekerülési költsége 500.000,- HUF és nagyjából 5 hónap alatt lenne 0-ás. Tiszta sor, hogy ha bejönnek az asic-os gépek és elterjedtek lesznek, ezzel labdába sem lehet rúgni. Viszont mivel tételezzük fel mindenki beszerez legalább egy 5GH/s-es kockát, úgy várhatóan drasztikusan megnő a nehézségi szint. Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető alkatrészekből összeállított gépekkel?
Most az olyan ember lehet szerintem nyerő, mint aki a YT videón tesztelte az 5GH/s kockát. Komoly teljesítmény, 30W fogyasztással."Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető alkatrészekből összeállított gépekkel?"
Akkor már nem sok értelme lesz. Jelenleg is úgy éri meg, ha belekalkulálod, hogy később a jelenleg bányászásra használt kártyákat eladod, avagy megtartod játékra. -
radi8tor
MODERÁTOR
-
albinolynx
senior tag
-
radi8tor
MODERÁTOR
Értem is - meg nem is.
2GH/s rendszer bekerülési költsége 500.000,- HUF és nagyjából 5 hónap alatt lenne 0-ás. Tiszta sor, hogy ha bejönnek az asic-os gépek és elterjedtek lesznek, ezzel labdába sem lehet rúgni. Viszont mivel tételezzük fel mindenki beszerez legalább egy 5GH/s-es kockát, úgy várhatóan drasztikusan megnő a nehézségi szint. Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető alkatrészekből összeállított gépekkel?
Most az olyan ember lehet szerintem nyerő, mint aki a YT videón tesztelte az 5GH/s kockát. Komoly teljesítmény, 30W fogyasztással.Muti már ennek a YT videónak a linkjét.
-
Emberileg teljesen igazad van. Nem akarsz pénzt adni egy olyan eszközért, amiről jelenleg csak pár db 3d-s koncepciós rajz van, működő példány meg egy sem. A másik oldalon viszont az idő döntő tényező! A megtérülés jelentő része az 1-2 hónapokra esik, azért mert később biztosan egyre több gép kerül tartósan a rendszerbe, ezzel teljesen lenyomva az árakat. Tehát ha nem vagy ott az első vásárlók között akkor sokkal kisebb az esélyed a megtérülésre is.
(#926) Stanlee
Értsd már meg, hogy a TMSC nem áll veled szóba, ha nem rendelsz tőlük minimum 10000 chipet! Ha saját felhasználásra nem kell ennyi, akkor neked kell megszervezned a rendelések/pénz fogadását, átcsomagolást, csomagfeladást.A gép összeszereléséhez kellenek a chip-ek. Ezeknek a szállítása teljesen bizonytalan. Az Avalon csak májusra ígéri a nyilvános dokumentációt, referencia nyák tervet. Nyilván hasznos ebbe is belenézni. Az összeszerelés után meg mindenképpen tesztelni kell az összes gépet is, hogy egyáltalán működnek-e? Nem lehet csak úgy kiszállítani a vevőkhöz, hogy azok megkeresik a hibákat, aztán majd visszaküldik az összeset Németországba, garanciális javításra.
Az egész folyamatot tekintve rengeteg bizonytalan időtényező van. Pont ezét ígéri burnin június vége-július eleje körüli időpontra az első kiszállításokat. A 2-2,5 hónapos kiszállítás nekem teljesen hihetőnek hangzik, az lenne a gyanús ha ennél rövidebb határidőt ígérne. Ha ez a BTF lenne, akkor már jövő heti szállítással vennék fel a megrendeléseket. Aztán hónapokig ugyanúgy nem lenne belőle semmi.
-
albinolynx
senior tag
-
deadwing
addikt
Persze, ez csak az egyik oldala. A másik, hogy a számításba nem vettem bele a bányászat nehézségi fokának a növekedését.
Azt jól értem, ha majd elkezdenek szállingózni a BFL kockák és egyre több áll csatasorba, a nehézségi fok meredeken tovább fog nőni?
-
albinolynx
senior tag
-
Emberileg teljesen igazad van. Nem akarsz pénzt adni egy olyan eszközért, amiről jelenleg csak pár db 3d-s koncepciós rajz van, működő példány meg egy sem. A másik oldalon viszont az idő döntő tényező! A megtérülés jelentő része az 1-2 hónapokra esik, azért mert később biztosan egyre több gép kerül tartósan a rendszerbe, ezzel teljesen lenyomva az árakat. Tehát ha nem vagy ott az első vásárlók között akkor sokkal kisebb az esélyed a megtérülésre is.
(#926) Stanlee
Értsd már meg, hogy a TMSC nem áll veled szóba, ha nem rendelsz tőlük minimum 10000 chipet! Ha saját felhasználásra nem kell ennyi, akkor neked kell megszervezned a rendelések/pénz fogadását, átcsomagolást, csomagfeladást.A gép összeszereléséhez kellenek a chip-ek. Ezeknek a szállítása teljesen bizonytalan. Az Avalon csak májusra ígéri a nyilvános dokumentációt, referencia nyák tervet. Nyilván hasznos ebbe is belenézni. Az összeszerelés után meg mindenképpen tesztelni kell az összes gépet is, hogy egyáltalán működnek-e? Nem lehet csak úgy kiszállítani a vevőkhöz, hogy azok megkeresik a hibákat, aztán majd visszaküldik az összeset Németországba, garanciális javításra.
Az egész folyamatot tekintve rengeteg bizonytalan időtényező van. Pont ezét ígéri burnin június vége-július eleje körüli időpontra az első kiszállításokat. A 2-2,5 hónapos kiszállítás nekem teljesen hihetőnek hangzik, az lenne a gyanús ha ennél rövidebb határidőt ígérne. Ha ez a BTF lenne, akkor már jövő heti szállítással vennék fel a megrendeléseket. Aztán hónapokig ugyanúgy nem lenne belőle semmi.
-
deadwing
addikt
Mikorra várhatóak elméletileg az avalon ASIC #1 és a BFL gépek?
3 x 7990-nel be tudnék szállni ami nagyjából 2GH/s. Viszont ennek az áráért és sokkal kedvezőbb üzemeltetési költségek mellett a BFL 25GH/s kockát adna.
A 3db 7990 ára nagyjából 5 hónap alatt megtérülne, utána már nyereséget termelne - ha jól számoltam.
Viszont 5 hónap nem kevés idő a számítástechnikában/elektronikában. Nem örülnék, ha pl. 4 hónap múlva hirtelen raktárról lehetne rendelni a BFL 25GH/s kockát. Pláne, ha addigra az árban változatlan, de 66GH/s teljesítményt kínáló avalon ASIC #1-t... -
Okean
tag
Igen, de ahogy csaba951 éppen írta... Jómagam is elég bizonytalannak érzem. Persze jött egy videó az 5GH/s kockáról. Viszont a 7970 fogható azonnal a boltokban, csak lassú és később még lassúbb lesz.
Ellenben ha sokáig nem érkeznek az asic-os gépek, akkor a maga nyűgjeivel egy biztos, járható vonal és lehet újabb csúcs kártyával/-kal bővíteni.
50GH/s teljesítménnyel pedig, nem hogy 1.500GH/s-kel... -
Penge_4
veterán
Igen, de ahogy csaba951 éppen írta... Jómagam is elég bizonytalannak érzem. Persze jött egy videó az 5GH/s kockáról. Viszont a 7970 fogható azonnal a boltokban, csak lassú és később még lassúbb lesz.
Ellenben ha sokáig nem érkeznek az asic-os gépek, akkor a maga nyűgjeivel egy biztos, járható vonal és lehet újabb csúcs kártyával/-kal bővíteni.
50GH/s teljesítménnyel pedig, nem hogy 1.500GH/s-kel... -
albinolynx
senior tag
Szerintem csak óvatosan. Én már napok óta egy ilyenen gondolkodom. Bár igaz, hogy pénzem egyáltalán nincs rá, de gondolkodni róla azért lehet...
-
Penge_4
veterán
Mikorra várhatóak elméletileg az avalon ASIC #1 és a BFL gépek?
3 x 7990-nel be tudnék szállni ami nagyjából 2GH/s. Viszont ennek az áráért és sokkal kedvezőbb üzemeltetési költségek mellett a BFL 25GH/s kockát adna.
A 3db 7990 ára nagyjából 5 hónap alatt megtérülne, utána már nyereséget termelne - ha jól számoltam.
Viszont 5 hónap nem kevés idő a számítástechnikában/elektronikában. Nem örülnék, ha pl. 4 hónap múlva hirtelen raktárról lehetne rendelni a BFL 25GH/s kockát. Pláne, ha addigra az árban változatlan, de 66GH/s teljesítményt kínáló avalon ASIC #1-t... -
albinolynx
senior tag
-
Honnan van ez a 400000 chipes pletyka? A fórumon 3-5 db 10000 chipes group buy kezdeményezés van. Nyilván az Avalon is készített saját részre- de ennyit minek? 400000 chip az ~112000 Gh/s kapacitás, ezzel szemben a jelenlegi összes BTC kapacitás 73000 Gh/s körül van.
BTCGuild-on a 67117-es ID az Avaloné. Jelenleg 3182 Gh/s-el termelnek. Jó, lehet, hogy ez nem az összes gépük, de közel sem 112000 Gh/s kapacitásról beszélünk...
Ha valaki egyik napról a másikra ekkora kapacitást enged rá a rendszerre, akkor rövid idő alatt ellehetetleníti az összes többi bányászt. Nem mellesleg simán nekiállhat hamis adatokat bevinni a BTC rendszerbe, hiszen a saját gépei hitelesíteni fogják, az összes többi gép meg ezt fogja átvenni. Vagyis azonnal zéróra esik a BTC-be vetett hit, hiszen az egyik résztvevőnek megvan a lehetősége az adatok manipulálására. Ezen a ponton nagyjából 0-ra esik a BTC értéke, és ott is marad. Esetleg lehet valamit menteni, ha egy bizonyos időponttól kezdve bevitt összes adatot törlik. Bár ez se egy jó megoldás, ki rakná be egy olyan bankba a pénzét, ahol időnként törölnek pár napi/havi tranzakciót?
-
Tegnap este még összeraktam egy táblázatot, hogy mennyibe is kerülne az egész móka.
A 40 avalon chip ára 3,28 BTC, mire eljut hozzám a kezelési költségekkel együtt 91 ezer Ft. Ezzel csak a chipek vannak meg, még használhatatlanok.
A következő lépés a nyák elkészítése. Ha a burnin féle szolgáltatást venném igénybe akkor 97000 Ft csak a nyákgyártás.
A kettő együtt 188 ezer HUF + kb. 5%-os egyéb költségekkel számolok, mint az utalások és szállítási költségek. Együtt az egész 200 000 HUF.
A jelenlegi difficulty mellett ez a rendszer termelne 0,632 BTC-t naponta. Ha a váltási árfolyamot 60 USD/BTC-re veszem, akkor egy hónap alatt kitermeli a rendszer a beruházási költségeket.
Eddig a szépségei a dolognak.
Ami viszont nagyon megnehezíti a döntést, hogy most olvastam, a kínaiak 450 000 Avalon chipről beszélnek, ami rendelés alatt van. Ha most ez csak részben is igaz, a difficulty biztosan a duplájára nő, mert 400 000 chipnek annyi a számítási kapacitása, mint ami most az egész rendszerben benne van. És ezzel a megtérülés elnyúlik a távoli jövőbe. Ha a Butterfly meg tényleg kezdi majd kiszállítani a gépeit, akkor meg egy soha meg nem térülő beruházásról van szó.
Mivel van még hátra 10 nap az egyik avalon-os rendelésig, egy hét gondolkodási időt hagyok magamnak, hogy tényleg akarok-e venni chipeket.
-
Tegnap este még összeraktam egy táblázatot, hogy mennyibe is kerülne az egész móka.
A 40 avalon chip ára 3,28 BTC, mire eljut hozzám a kezelési költségekkel együtt 91 ezer Ft. Ezzel csak a chipek vannak meg, még használhatatlanok.
A következő lépés a nyák elkészítése. Ha a burnin féle szolgáltatást venném igénybe akkor 97000 Ft csak a nyákgyártás.
A kettő együtt 188 ezer HUF + kb. 5%-os egyéb költségekkel számolok, mint az utalások és szállítási költségek. Együtt az egész 200 000 HUF.
A jelenlegi difficulty mellett ez a rendszer termelne 0,632 BTC-t naponta. Ha a váltási árfolyamot 60 USD/BTC-re veszem, akkor egy hónap alatt kitermeli a rendszer a beruházási költségeket.
Eddig a szépségei a dolognak.
Ami viszont nagyon megnehezíti a döntést, hogy most olvastam, a kínaiak 450 000 Avalon chipről beszélnek, ami rendelés alatt van. Ha most ez csak részben is igaz, a difficulty biztosan a duplájára nő, mert 400 000 chipnek annyi a számítási kapacitása, mint ami most az egész rendszerben benne van. És ezzel a megtérülés elnyúlik a távoli jövőbe. Ha a Butterfly meg tényleg kezdi majd kiszállítani a gépeit, akkor meg egy soha meg nem térülő beruházásról van szó.
Mivel van még hátra 10 nap az egyik avalon-os rendelésig, egy hét gondolkodási időt hagyok magamnak, hogy tényleg akarok-e venni chipeket.
-
Van egy rossz sejtésem. Majd akkor fog ideérni, amikor a diff annyi lesz, hogy kb annyit tudok majd vele bányászni, mint most a videókarikkal
-
#912 vóótmá
Mondjuk kíváncsi leszek mikor lesz ebből tömeges szállítás. Bár ez már nagy előrelépés, de véleményem szerint azért az még odébb van, hogy csöngessen a postás a cuccal. Ne legyen igazam, és még a nyár előtt érjen ide
-
Emberek! Mtgoxon Eur utalás esetén elég az IBAN, vagy érdemes kitölteni az egész formot?
A többi nélkül is megy, csak kérdés, hogy keletkezhet-e ebből bármi hátrányom, amennyiben nem töltöm ki a nevet meg címet meg swiftet... ?
Ahh, mégsem engedi azok nélkül, csak nem szól időben a form
-
ignorant
senior tag
Érdekes. Pedig egy 5GH/s BFL kockát rendeltem volna.
Jelenleg az avalon asic chip rendelés + DIY vonal a legkecsegtetőbb?Mi az ami most egész pontosan rendelhető avalon asic-ból?
-
albinolynx
senior tag
BFL-es osszegzesed jo a termekekrol, de nem kaphatoak meeg, egy darab ASIC batch-et sem szallitottak eddig.
Avalon Batch#1 - nagyon limitalt peldanyszamban volt rednelheto, szallitasa tobbe kevesbe befejezodott.
Avalon Batch#2 - ugyancsak alacsony peldanyszam, lezartak rendelest, most varnak szallitasra
Avalon Batch#3 - elorendeles mar lezarult, kitudja mikor lesz szallitva.
Azt hogy mennyire lesznek kifizetodoek, azt senki sem tudja, szerencsejateknak kell tekinteni.
Kockazatok:
- Nehezseg jelentos megugrasa
- Bitcoin arfolyam osszedolese
- Bitcoin megbukasa
- Hardware gond eseten, sok ido US-ben intezni garit
-
ignorant
senior tag
Csak, hogy jól értem az egészet:
Most kaphatóak a BFL "kockák": 5-, 25-, 50GH/s számítási teljesítménnyel 274-2.500$-os árig.
Hamarosan érkezik az Avalon asic #1 - ami 66GH/s - 1.300$-t.Azt látom, hogy a BFL kockákat csak p'n'p módon összerakom. Ilyen lesz várhatóan az avalon is?
Egy ilyen doboz van a honlapjukon: [link]Ha meg tudod fizetni, akkor ezek, mint célgépek jobban kifizetődőbbek, mint egyéb alternatívák?
(gpu, stb) -
albinolynx
senior tag
Nos, hát lassan talán BFL-ék csak produkálnak végre valamit.
-
sparks
senior tag
Nos, hát lassan talán BFL-ék csak produkálnak végre valamit.
-
gyuszi78
tag
Köszönöm, hamarosan remélem kipróbálhatom! Esetlegesen felkeresnélek privátban, ha problémába ütközök.
-
albinolynx
senior tag
-
gyuszi78
tag
ignorant, gyuszi78: a fizetés milyen módon történik? Közvetlenül hazai számlaszámról elektronikusan, vagy befizetni valahol az összeget? Paypal kényelemhez vagyok igazából szokva...
-
Király. Na, akkor ki vállalja be, hogy felveszi a kapcsolatot Burnin-al? Én még gondolkodom, de egyelőre 40db Chip-et tudnék venni. Persze kérdés, hogy teljes egészében mennyibe jön ki az egész.
Stanlee: Belevágunk?
ácsi!engem sem hadjatok ám ki
tényleg komolyeňan érdekel a dolog!!!!
sajnos nem olyan jó az angolom hogy fel tudjam venni a kapcsolatot vkivel is angolul.Megy a magyar,szlovák cseh felső szinten de ennyi.Tényleg kéne vmi konkrét info a cuccról.Hajlandó vagyok beleáldozni.
egyébként leírom nagyvonalakban hogy egy cseh oldalon melynek nemrégig volt saját poolja hogyan álltak őssze:
egy ember megszervezte.megvolt mit akarnak.Felmérte az igényeket.Mindenki aki belefizetett,vagy BTC vagy KáPé,az arányosan el lett osztva.Szóval vkinek volt 17%-a,másnak 5 vagy 31 stb.
cucc megjött,beüzemel,bányász.Megvolt adva hogy 10BTC-nél van elosztás.Script megírva automata elosztásra.Volt egy oldal ahol kovetni tudták a bányászatot a tobbiek.Amíg volt saját poolja az oldalnak addig ott aztán meg egyéb helyeken,de ez mindig ki volt írva hogy hol.Szóval mindenki aki benne van követhető a dolog.Ami nagyon lényeges:csak olyan szállhatott be az üzletbe akinek a regisztrációja hitelesítve volt!!!Az annyit tesz hogy a hitelesítés érdekében elküldtek egy szimbolikus összeget az oldal számlájára saját bankfiókból.ugye igy adatok megvoltak,nem lehetett már igazán kamuzni,nem is volt visszaélés!
Ma ott is felvetettem a dolgot de egyenlöre vegyes a fogadtatása
Bízom benne hogy vki veszi a bátorságot és a fáradságot és megszervezi ezt az egészet!
Annak előre is hatalmas köszönet! -
albinolynx
senior tag
Mindenki figyeljen oda.
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- GAMER PC! Ryzen 7700X / RX 9070 / 32GB DDR5 / 1TB Gen4 / X870E /850w Platinum! BeszámítOK!
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G3 - i7-6GEN I 16GB I 256GB SSD I 15,6" FULL HD I Cam I W11 I Gari!
- Samsung Galaxy S24 Ultra 256GB Titanium Black Megkímélt állapot 12GB RAM 6 hónap garancia
- Lenovo T14s i7-10510 16Gb ram 512Gb NVMe 4K kijelző, 1 év garancia, számla
- 27% - GMR 16GB (2x8GB) DDR3 1600MHZ Memoria!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest