-
PROHARDVER!
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
brd
nagyúr
Amúgy joggal feltételezhetik azt sokan , hogy a bitcoin fekete pénz melegágya, hiszen nem követhető ellenőrizhető a mozgása. A bitcoin a szabadság olyan foka ami inkább szabadosság mint sem szabadság. s valljuk be ha valakinek fekete jövedelme van az el akarja rejteni, akinek meg nincsen annak meg jó a mostani rendszer.
Ott tévedsz, hogy ebben a folyamatban (már az elrejtésben), a bitcoin nem cél, hanem eszköz. Ha ezzel nem megy, majd megoldja másvalamivel. Ez olyan, mintha a kést tiltanád be, amiért embert lehet ölni vele. Aki ölni akar, az öl mással, amennyiben késsel nem tud.
Ahogyan Üllő Bika mondta "... akkor majd rájöttök, hogy a pénz nem ehető.." de ő sem gondol arra, hogy egyszer olyan hülye lesz az ember, hogy már meg sem próbálhatja a hülyéje megenni mert bitek sorozata lesz az egész.
A pénz egy csereeszköz, az az értelme, hogy ne libákat, kecskéket kelljen magaddal hurcolászni. Teljesen mindegy, hogy milyen formában van jelen, az a bizalom adja az értékét, hogy más elfogadja cserealapként (bár az sem mellékes, hogy milyen egyszerű/biztonságos vele fizetni, ill. kezelni/raktározni). Aki ennél többet tulajdonít neki, az konkrétan hülye. Az a "baj" a bitcoinnal, hogy a pénz értékének megállapítását teljesen a piacra bízná, és ez nyilván senki olyannak nem tetszik, aki eddig bármekkora részt birtokol ebből a hatalomból (bankok/állam). Csak éppen pontosan ez lenne az egészséges, mert a piac tudja legjobban eldönteni, hogy a csereközvetítőnek (pénz) mekkora az értéke (mennyi marhát tudsz venni adott BTC-ért, és hogy hány liba BTC-ben kifejezett ára ér egy házat).
A BTC értéke pedig nem fog nőni az égig, idővel beáll egy szintre, ahogyan eddig minden csereeszköznek beállt (ill. az állami+banki pénzteremtés miatt folyamatosan romlik az összes). Egyébként is, önmagához képest csak akkor növekszik az értéke, ha elvesznek coinok.
De nincsen lekezelve a rendszerben az az apró probléma, mi lesz ha elfogy és/vagy a nagy része elveszik amikor már nem tudod értelmesen kicsi egységre osztani mert 0.00000000000000000001 BTC is egy háza ára lesz.
Részletkérdés. Valószínűleg le fogják kezelni, pl. úgy lehetne megoldani, hogy az adott időn belül (mondjuk évente 1x) nem megmozgatott coin örökre elvész, azaz nem lehetne fizetni többé vele (a matematikai modell alapján kezelve persze), és helyette lehetne újat bányászni.
-
bolbatiku
tag
válasz
Penge_4
#1997
üzenetére
Ha a payment processorok tiltják a virt pénzek kereskedelmét akkor nem lehet mit tenni, legfeljebb fizikai formában (paper wallet, casascius érme) kereskedni és mindjárt nem számít annyira virtuálisnak.
@Nisida
Olyan mintha abból indulnál ki hogy a Bitcoin örökéletű és a világ minden problémájára megoldást nyújt. Nyilván nem, de attól még egy krva jó eszköz, rengeteg új lehetőséget rejt magában, de csakúgy mint mondjuk egy kés nem jó mindenre, nem lehet vele levest enni, élezni kell, elkopik, megvághatod magad vele, de attól még egy nagyon hasznos eszköz. A késnél sem azt nézed hogy mit nem lehet vele csinálni hanem hogy mit lehet kezdeni vele, vagy hogyan lehet módosítani ahhoz hogy más célokra is jó legyen (pl kanalat tenni a nyelére), ha a módosítás nem megy akkor kitalálunk egy új eszközt.
Ha 0.000000000000001 btc is egy ház ára lesz akkor mondjuk bevezetjük a Litecoint, vagy biztos van még 1000 féle megoldás erre a problémára.A többi érved meg annyira sarkít hogy nem tudok mit reagálni rá
-
Nisida
aktív tag
válasz
ignorant
#1989
üzenetére
Nézd én ezt inkább pengének mint neked írtam.
Amúgy joggal feltételezhetik azt sokan , hogy a bitcoin fekete pénz melegágya, hiszen nem követhető ellenőrizhető a mozgása. A bitcoin a szabadság olyan foka ami inkább szabadosság mint sem szabadság. s valljuk be ha valakinek fekete jövedelme van az el akarja rejteni, akinek meg nincsen annak meg jó a mostani rendszer.
Az a fajta anarchizmus, hogy vegyük ki a mostani elit kezéből a pénz feletti hatalmat azt jelenti, hogy ha abitcoin féle rendszert választjuk és ezzel kívánjuk megvalósítani akkor eldobjuk a lehetőségét annak, hogy valaha kontrollálni tudjuk azt. Ennél már csak az lesz rosszabb , hogy szinte 0 belelátásunk lesz a folyamatokba. Ma legalább a banki jelentési és egyéb kötelezettségek miatt lehet érzékelni az egyes folymatokat, pénz áramlásokat , tendenciákat.
Ezzel a rendszerrel senki , soha többet nem tudja majd átlátni vagy megmondani , hogy igen a pénz áramlik erre és erre , az emberek megtakarítása nő, stb.A másik dolog, ma ez a rendszer nagyon über fasza , Nobel díjat a rendszerért mint matematikai szisztéma, grat. De nincsen lekezelve a rendszerben az az apró probléma, mi lesz ha elfogy és/vagy a nagy része elveszik amikor már nem tudod értelmesen kicsi egységre osztani mert 0.00000000000000000001 BTC is egy háza ára lesz.
Ahogyan Üllő Bika mondta "... akkor majd rájöttök, hogy a pénz nem ehető.." de ő sem gondol arra, hogy egyszer olyan hülye lesz az ember, hogy már meg sem próbálhatja a hülyéje megenni mert bitek sorozata lesz az egész.
Amúgy csak annyit még aki azt mondja , hogy a világban a defláció a normális annak javallanám nézzen már körül a világban mi az ami gyorsabb, jobb lesz , vagy nagyobb az idő múlásával ? A szar ....
Mert Pamella Anderson sem lesz szebb, ahogy Ben Jonson sem lesz gyorsabb ahogyan öregszik és a Wartburgok sem mennek 150 km/ó -val azért mert 30 évesek. -
Penge_4
veterán
válasz
bolbatiku
#1995
üzenetére
Addig oké, hogy maga a hálózat ezáltal védve van, mert nincs egy központi hely. De a payment processorokkal hogyan teszik kompatibilissé?
Nem csak a Paypal, hanem akkor itt a Dwolla. Hogyan akadályozzák meg, hogy letiltsák a Dwolla számlájukat? Csinálnak sok ezer fiókot elosztott IP címekről? Vagy hogy? Mert ez a "lelke" az egésznek.
-
bolbatiku
tag
válasz
Penge_4
#1976
üzenetére
Az OT a centralizált piacterek/exchangekkel kapcsolatos problémákat oldhatná meg, pl nem lenne szükség MtGoxra amit DDOS támadásokkal béníthatnak, bezárhatnak, feltörhetnek, vagy Ebayre Vaterára, amik egyeduralomra törnek és gyakorlatilag azt csinálnak amit akarnak (zárolják a számlád, kitiltanak termékeket, árat emelnek)
Paypalt azért nem fogadnak el a váltók mert:
- Paypal tiltja a bitcoinnal való kereskedést
- a tranzakció visszavonható, de ez nem csak a BTC vásárlásnál van így, ha zoknit adsz el az ebayon és a vevő azt állítja nem kapta meg, akkor visszakapja a pénzét. Ha postai bizonylattal bizonyítani tudod hogy elküldted a zoknit és a paypal foglalkozik veled, és szerencséd is van, akkor a vevő csak a pénze felét kapja vissza ergó hozzájuthat a zoknidhoz féláron. -
ngabor2
nagyúr
válasz
<Lacy85>
#1991
üzenetére
a következő logikus lépés az lesz, hogy a fő váltó nem amerikai lesz, hanem tetszőleges afrikai banánköztársaság, ahol nincsenek pénzmosás elleni törvények. ez a lefoglalás nagyjából olyan, mint amikor a tpb-t leállították. megszűnt vele a torrent? nem. most bezárták a legnépszerűbb váltó legnépszerűbb részét, amin eddig a forgalom 63%-a ment. tehát ezentúl a maradék 37% lép elő 100%-ra. ha a következőt is bezárják, még tovább lépnek.
amíg lesz igény a btc-re, addig lesz btc. amíg lesz igény a btc-usd váltásra, addig lesz is váltó.
Egyrészt a központi bank semmilyen eszközzel nem képes befolyásolni a virtuális pénz árfolyamát, mennyiségét, így nem képes megvédeni sem a Bitcoint használókat a visszaélésektől, vagy a pénz elértéktelenedésétől.
a mondat első része milyen (valódi) összefüggésben van a másodikkal? mert szerintem kb. semmilyen... a dollár árfolyamát képesek befolyásolni, mégis valahogy lehet hallani visszaélésekről és elértéktelenedésről.
banki tranzakciók vetélytársa lehet a Bitcoin, mivel teljesen ingyenes, vagy nagyon alacsony díjak mellett lehet vele átutalást végezni.
na EZ a lényeg. semmi mást nem féltenek, csak az eddig beállt értékteremtés nélküli extraprofit-termelést.
-
ignorant
senior tag
válasz
<Lacy85>
#1991
üzenetére
Elegge tul van lihegve ez a tema, es sokan alapbol feltetelezik hogy a BTC economy nagy resze fekete.
Az anonim BTC utalas elonye ugyanugy megvan, nincs megszuntetve ezzel. Ha pl szukseged van valamire, amit nem szivesen szeretned hogy az utolso bank alkalmazott is lasson a szamlatortenetben, hogy hol koltotted a penzed (pl porn), ugyanugy anonimitast ad ha BTC-ben veszed.
Az, hogy az exchangeket kotelezik, penz mosas elleni szabalyok betartasara, szerintem elfogadhato, es alap dolog.
Ha pl van feketen 100 millio Ft-d, bemesz barmelyik bankba (vagy barhova), nem fognak szoba allni veled, ha nem tudod igazolni a penz eredetet, ezert is van csomo ceg ami az ilyen penzek atmosasat szolgalja (igazabol, a nagy anti-money laundering kampany ellenere, jatszi konnyedseggel kijatszhato minden egyes orszag rendszere barmilyen valutaban, ez max a kisembereknek allit illuziot, akiknek soha nem lesz jelentos mennyisegu penz a kezeben)
Masik oldala a dolognak, ha nem lenne ennyi ado, szerintem mindenki boldogan fizetne (plusz ha tudnank hogy hova megy a penz pontosan....)
-
Az amerikai jogszabályoknak megfelelően ugyanis a pénzváltóknak regisztrálnia kell a pénzügyminisztérium pénzmosás ellen felállított osztályán, az illegális ügyletek megelőzése érdekében. Az engedély megszerzéséhez azonban az is szükséges, hogy az ügyfeleket a tranzakcióknál minden esetben azonosítsák. Ezzel azonban éppen a virtuális pénz egyik legnagyobb előnyét, az anonim átutalás gyakorlatát kellene megszűntetni.
Erről ment a vita 600 hsz-en keresztül a másik topic-ban. Most már talán értitek, miről papoltunk sokan.
-
ignorant
senior tag
Kulon kell azert valasztani a dolgokat, es nem osszemosni mindenfelet.
Amikor pl en azt mondom, hogy a bitcoin jobb, jobb utra vezet, az nem azt jelenti, hogy ettol varom h minden varazs utesre jobb legyen, nem fog megoldani semmit onmagaban.
Egy bitocinhoz hasonlo rendszer, megszuntet egy sarkalatos problemat, kivenne a szuk elit kezebol a penz folotti hatalmat.
A mai rendszer alappillere az allando koltekezes es a vegtelen novekedes.
Ahhoz hogy barmi is jobb legyen, szemlelet valtoztatas is kell parhuzamosan.
-
Nisida
aktív tag
válasz
Penge_4
#1976
üzenetére
Attól még, hogy valamit államnak, alapítványnak, vagy másnak nevezel semmi nem változik. A rendszer mindig is korrupt lesz ezen sem lehet változtatni, mindenfajta hatalom koncentráció formától függetlenül erőszakot és korrupciót szül.
Amúgy jó érzés az, amikor hetekkel ezelőtti Bitcoin mindenre megoldástól végre gondolkodva eljutunk oda, hogy lehet ez sem tökéletes. Nakamoto sem tökéletes ahogy semmi sem. Amerika alapítóatyái legalább arra rájöttek a kezdett kezdetén, hogy nem lehet tökéletes rendszert alkotni így bele "programozták" az ő rendszerükbe, hogy lehessen változtatni és javítani.
-
csaba951
veterán
válasz
Penge_4
#1979
üzenetére
Első ránézésre bukta. Ez arra ösztönözné az embereket, hogy minél több csomópontot állítsanak fel, mert ezzel pénzt tudnak keresni. Virtualizációval pedig további pénzkiadás nélkül is létrehozhatsz csomópontokat ugyanazon a gépen. Rögtön lesz is értelme a 32 GB RAM-nak a gépben!
A BTC alapelvei nagyon-nagyon lettek lefektetve. Többek közt ebből is látszik, hogy Satoshi mennyire zseniálisat alkotott!
-
#68216320
törölt tag
válasz
<Lacy85>
#1982
üzenetére
Azt, hogy gyakorlatilag nem éri meg szerintem használnod. Összehasonlításképpen: az én kártyám (5970) 275W mellett 1300 MH/s-et tud. Neked lehet több lenne a fogyasztásod, mint a hasznod. Töltsd ki ezt. Áramdíj, ha nem éjszakairól megy, akkor kb. 50Ft/kWh. Persze váltsd dollárra. NVidia nem nyerő ebben.
-
Sziasztok!
Annyit ment már a vita a másik topic-ban, hogy kicsit utána néztem a dolgoknak. A VGA-mról ennyit találtam, de nem tudom, hogy ez most mire is lenne jó / elég.
Típus - GTS250
Mhash/s - 35.39
Mhash/J - 0.244Mindez 150W fogyasztás mellett.
Ezek a számok mit takarnak?
-
csaba951
veterán
válasz
#68216320
#1978
üzenetére
Táblázat alapján talán ők: BTC Oxygen Mining Pool
Többi PPS Pool-ban nagyobb a fee és/vagy nincs stratum szerver. BTC Guilde-ot tudnám ajánlani szívből, csak hát nagyon megnövelték a fee-t.
-
Penge_4
veterán
Röviden a Microsoft Bitcoin-ötletéről - erről mi a véleményetek? Elég régi cikk, azóta orvosolták már a problémát? Mert ez így ebben a formában tényleg problémát jelenthet, minél inkább tevődik át a hangsúly a block rewardról a tranzakciós díjakra.
-
Penge_4
veterán
válasz
bolbatiku
#1975
üzenetére
Az Open Transactions jelenleg semmit sem ér, amíg nem tudok rá pénzt küldeni Paypal-ról és társairól. Jelenleg ezt tartom az egyik legégetőbb problémának, hogy nincs megoldva a visszavonható payment processzorok támogatása. Ettől függetlenül ígéretes, de az a rohadt Paypal azért támogatott lehetne...
A Zerocoin-t meg hát nem tudom... Épp elkezdtem agyalni ezen az adófizetés dolgon, hogy az oldalak, amik implementálják a Bitcoint megadnak ugye egy címet, amire kapják a zsét és a blokkláncban teljesen könyvelve vannak a tranzakciók, ami alapján az adóhatóságnak egyszerűen csak ki kell számolni a százalékot. De itt rá is jöttem, hogy hülyeség az egész, mert ha el is tekintünk attól, hogy weboldalak elmentett változatai nem biztos, hogy megállják a helyüket egy bíróságon (elvégre szabadon módosíthatók), akkor sem tudják figyelni, mert a végén az lenne, hogy ír egy scriptet az oldal, ami cserélgeti a fogadó címeket, ami így végtelen sok erőforrásába kerülne az adóhatóságoknak, hogy figyeljék mely címek tartoznak a megfigyelt, potenciális adócsalóhoz.
Szóval ennél fogva teljesen mindegy, hogy lesz-e Zerocoin vagy sem, egyszerűen nem kompatibilis a Bitcoin a jelenlegi állami berendezkedésekkel. Maximum egy hihetetlenül rugalmas állam merné bevállalni, aki maga is beállna bányászni. De egyszerűen nem lehetne ezt kivitelezni.
Egyébként az állam megmaradhatna, csak alapítványként működne tovább és csak addig, amíg a politikus (eredeti rendeltetése szerint) szolgálná a népet, nem pedig lenyúlná.
-
bolbatiku
tag
válasz
ignorant
#1968
üzenetére
Az MtGox próbálkozott régebben azzal hogy a tainted coinokat (címeket, mert coinok ugye nincsenek) nem fogadja el. Annyit tudtak hogy x BTC-t loptak át egy adott címre a hackerek, úgyhogy feketelistára tették az összes címet ami ehhez kapcsolódott, vagyis ha erről a címről utaltak egy másikra akkor az is listás lett, és a következő is és így tovább.
Ennek az lett a vége hogy a hacker elkezdett olyan vadidegen címekre utalni kisebb nagyobb összegeket, amiken a blokklánc szerint volt BTC, így random emberek címei is feketelistára kerültek, persze a címen lévő pénzükkel együtt.
Úgyhogy a Gox fel is hagyott ezzel.Szerintem az Open Transactions ből lehetne még kurva nagy durranás, legalább akkora mint a BTC-ből.
https://github.com/FellowTraveler/Open-Transactions#readme
Ez megoldaná az exchangek problémáját miszerint a Goxon folyik a BTC tranzakciók tán 80%a, ha bezárják akkor ki tudja mi lesz.Meg a Zerocoin ból ami az OT-vel karöltve már tényleg anonim és kiírthatatlan lenne ugyanúgy mint a bittorrent.
-
Penge_4
veterán
válasz
csaba951
#1972
üzenetére
"Nekem pl. van 3 db papír százforintosom, egymást követő sorszámmal. Gyakorlatilag gyári állapotban vannak. Egyszer kiadták a postán, én meg eltettem."
De most inflációs modellben élünk. Jelenleg a numizmatikai értéke nagyobb, mint a reálértéke (ráadásul ki is van már vonva a forgalomból).
De próbáld meg akkor úgy elképzelni, mintha fordítva történik. Most birtokolsz 100 000 000 forintot (ami most is sok pénz) és visszarepülsz a Kádár-rendszerbe, amikor 1000 forint jó fizetésnek számított, 3,60 volt a kenyér és félmillió körül már kaptál házat/lakást.
Még ez sem tökéletes példa, ugyanis ez a 100 millió nagyságrendekkel kisebb, mint amekkora akkor lenne 10000 BTC, amikor 1 satoshiért kenyeret kapsz.
Még attól is nagyobb kilengést jelentene, mintha ma költene el valaki 10 000 000 BTC-t (aki egyszerre birtokolja).
-
csaba951
veterán
válasz
Penge_4
#1971
üzenetére
Ez semmilyen problémát nem okoz már ma sem.
Az utóbbi 1 évben a napi BTC forgalom többnyire kb. 20000-40000 BTC között mozgott.
1 évvel ezelőtt kb. 9025000 BTC volt. Ennek 20000 BTC a 0,2216%-a, 40000 BTC a 0,4432%-a.
Ma kb. 11148000 BTC van. Ennek 20000 BTC a 0,1794%-a, 40000 BTC a 0,3588%-a.
Tehát 10000 BTC azonnali elköltése már ma sem rengeti meg alapjaiban a BTC gazdaságot. Persze nyilván lenne egy kilengés az árfolyamban, de ennek 1-5 nap után már nyoma se lenne.
-
csaba951
veterán
válasz
Penge_4
#1971
üzenetére
Lehet, hogy ez téged meglep, de ezek a százalékok pont ugyanígy néznek majd ki akkor is ha 1 satoshi = 1 USD.
Egyébként a világban ma is rengeteg ilyen "elveszett" pénz van. Nekem pl. van 3 db papír százforintosom, egymást követő sorszámmal. Gyakorlatilag gyári állapotban vannak. Egyszer kiadták a postán, én meg eltettem. -
Penge_4
veterán
válasz
csaba951
#1970
üzenetére
Én most arról beszéltem, hogy a satoshi-t minősítik hivatalos pénznek, mert annyira kevés BTC mozog évtizedek óta a gazdaságban, hogy a többit elveszettnek nyilvánítják.
A 21 ezertől vonatkoztass el, mert azok nem mozogtak évtizedek óta, tehát mintha elvesztek volna (vagy ténylegesen el is vesztek). Ilyenkor egy hosszú deflációs folyamat után belép valaki, aki egy összegben rendelkezik egy ekkora vagyonnal.
-
csaba951
veterán
-
Penge_4
veterán
válasz
ignorant
#1968
üzenetére
Az oszthatósággal tisztában vagyok, csak az aggaszt, hogy a jelenlegi adatvesztési trend alapján pár évtized múlva a satoshi lesz a hivatalos világvaluta és aki 1 BTC-vel rendelkezik az 100 000 000 satoshi-s vagyonnal fog rendelkezni.
+ amit mondtam, hogy nem tudjuk eldönteni, hogy az a pénz, amit nem mozgattak évek/évtizedek óta az csak pihen vagy elveszett (ez inkább az igazi veszély, nem maga az elveszett coinok), ezért könnyen lehet, hogy mikorra a satoshi lesz a hivatalos pénz és 1 satoshi mondjuk 1 dollárnak fog megfelelni megjelenik valaki, aki még ifjúkorában (vagy neki az apja/nagyapja) elraktározott 10000 BTC-t (ami jelenleg is sok pénz, de közel sem annyira) és azt mondja majd: Na emberek, akkor én most felvásárolom a világgazdaságot és előlépek világ urává.
Ezzel nem tudna mit kezdeni a piac, mert kétféle kimenetele lehetne.
- A BTC hiperinfláción menne keresztül és azok, akik eddig 1 BTC-s "vagyonnal" rendelkeztek azok örülnek, ha hónap végéig tudják majd fizetni a rezsit, mert az árakat drasztikusan feltornázza az újonnan belépett csilliárdos.
- A BTC árfolyam nem változna és szabadon megvehetné kilóra a világ összes erőforrását az újonnan belépett csilliárdos. -
ignorant
senior tag
válasz
Penge_4
#1965
üzenetére
Ahogy en ertelmeztem a taintet anno a cikkben, akkor a rendorsegnek lehetne pl implementalnia egy rendszert ami a "blockchain folott" fut. Valaki jelent xy kart (bizonyitva), igazabol automatizalna a keresest a blockchainen. kb annyira lehetne lenyomozni mint mostani banki tranzakciokat, elobb utobb el lehetne jutni konkret szemely(ek)hez. Persze errol csak elmeleti szinten hallani meg.
Amugy limitalt BTC mennyiseghez:
2,099,999,997,690,000 reszre lehet osztani az osszes bitcoint, 1BTC-t pedig 100,000,000-reszre.
-
csaba951
veterán
Ilyen sem volt még! :Ö
The Bitcoin BundleMondjuk az Average: BTC 0.06 nagyon sok ezért a csomagért, a Minimum (Steam): BTC 0.01 már valamivel reálisabb.
-
-
Penge_4
veterán
válasz
ignorant
#1964
üzenetére
"En is figyeltem az esemenyeket, mondjuk jo jel hoyg nem volt jelentos panik"
De simán lehet, hogy a nemrég bevezetett shortolási lehetőségnek köszönhető, ami meggátolja a nagyobb kilengéseket azáltal, hogy az eladási hullámot meglovagolják, ezzel korrigálva az árfolyamot.
Tegnapelőtt (vagy az előtt) láttam lemenni 105 dollárra (hogy örültem volna, ha instant lehetne vásárolni BTC-t Paypallal
), azóta viszont visszakapaszkodott 110-120 dollár közé és tartja is ezt a középárfolyamot apróbb kilengésekkel.Már csak a belső gazdaságot kéne bővíteni, hogy hozzá lehessen jutni a bányászaton kívül más módon is, ezáltal jobban terjedjen. Bár ennek van egy olyan hátulütője is, amivel még mindig nem vagyok kibékülve, hogy a 21 millió rohadt gyorsan töredékére csökkenhet, ha csak azt vesszük, hogy az átlaguser milyen gyakran veszít adatot ilyen-olyan módon. Ez pedig a pénzzel sem lenne másképp. Régebben hallottam, hogy egy statisztika szerint több milliárd dollárra tehető a nyerőgépek, italautomaták és társai alatt elejtett/elhagyott aprópénzek száma világviszonylatban.
Meg a fekete pénz (amit írtál a másik topicban, hogy ha bevezetik a taint-et, akkor az "megfesti" digitálisan a lopott pénzeket). Azokkal mi lesz a helyzet? Mert ha az állam lopott pénzt foglal le, akkor a jegybank azt tisztára mossa, ezáltal nem veszik el, mert nem semmisítik meg úgy, mint pl. a lopott cigit vagy egyéb árut. Szóval ha a lopott pénz nem kerül újrakiosztásra a bányászok között, akkor az tovább tizedeli a teljes BTC mennyiséget.
Bár lehet, hogy a drasztikus mennyiségi csökkenés miatti félelmem abból ered, hogy egész életemben inflációs gazdaságban nőttem fel, ahol a pénz elvesztése nem növelte annak értékét, mert nyomtattak/vertek újat. De akkor is, olyan furcsa elképzelni...
-
ignorant
senior tag
válasz
taranis
#1963
üzenetére
En is figyeltem az esemenyeket, mondjuk jo jel hoyg nem volt jelentos panik
Igen hamar elterjesztettek forumokon, hogy hogy lehet kikerulni dwollat.
Valaki probalta mar, hogy hogy mukodik ripple-on currency trading (amikor en checkoltam akkor offline volt ez a resze)?
Anno kaptam ingyen XRP, indulasi promocio kereteben, minap megneztem es 30K XRP mar 300dollart ert
Nekem mondjuk nem tetszik, hogy centralizalt, es nem nyilt forraskodu. de exchange-nek meg mukodhet, elvileg minden letezo valutat tamogatni fog.
-
Penge_4
veterán
Lefoglalták az MtGox pénzét a Dwollánál
Tök érdekes, hogy az árfolyamon nem is látszott meg...
-
válasz
#68216320
#1955
üzenetére
DISPLAY változót állítsd be, utána menni fog (HA fut az X és HA jól van bekonfigurálva):
export DISPLAY=:0
X config generálás:
aticonfig --adapter=all --initial
(Előtte a /etc/X11/ -ben tüntess el minden configot (xorg.conf*), mert egyébként mergelni fogja.)
Ja és a config generálás után érdemes a benne levő DPMS opciókat "false"-ra állítani (mindegyik kártyánál), ellenkező esetben lehetnek meglepetések ha nincs a kártyákra monitor kötve).
-
ngabor2
nagyúr
indítanám az egyik linuxos gépen a bitcoin-qt-t, a splas képernyő be is jön, aztán a fő képernyő is, csatlakozik is, majd kilép a következő hibával:
~$ /usr/bin/bitcoin-qt
bitcoin-qt: src/main.cpp:1127: unsigned int GetNextWorkRequired(const CBlockIndex*, const CBlockHeader*): Assertion `pindexFirst' failed.
Félbeszakítva (core készült)a rendszer ubuntu, a legutóbbi lts verzió (12.04 talán), 3.2.0-43-generic-pae kernellel. ma volt frissítés. próbáltam csomagból is, meg külön, letölthető verzióban, ugyan ez az eredmény. tippre egy libbel van baj, csak vajon melyikkel...
mod: talán ez alapján a -reindex segít. pár perc, és kiderül.
-
Whiskys
csendes tag
-
-
ignorant
senior tag
Mint olyan akinek volt GPU farmja, es most ASIC-ja, en azt mondom, hogy ha erdekel, akkor vard ki a megfelelo alkalmat, most penzkidobas lenne a vege.
szerintem 1-2 even belul lesz die shrink, ezt kell elkapni idoben. A block generation rate fix, szoval nem marad le senki semmirol.
Amit most miner-be fektetnel, inkabb tennem Bitcoinba, amig nincs itt az ido,amugy is minerket altalaban bitcoinert (is) aruljak (avalon, bitfountain, bfl)
Ha bfl-nek pl bank transferral fizetsz, akkor amig jova nem irodik a szamlajukon a penz addig siman hatrebb kerulhetsz a listan (mivel 3 - 7 nap a bank transfer US-be, es a paid date szamit csak).
-
#1944
taranis
addikt
FalconKnight
#1941
taranis
addikt
válasz
FalconKnight
#1941
üzenetére
2 ATI kártya az oké, még ha különbözőek is, a lényeg, hogy az ATI driver be legyen töltve. Gond akkor lehet, ha az alaplapi a default.
-
#1941
FalconKnight
aktív tag
moonguru
#1937
FalconKnight
aktív tag
válasz
moonguru
#1937
üzenetére
Nekem most folyamatosan pörög a háttérben a BC bányászat, internetezés közben nem zavaró, mondjuk filmet már tényleg nem lehet nézni mellette... Amúgy nekem nincs alaplapi VGA-m, de van még 1 üres PCIE-e csatim, és éppen bele is tudnák tenni egy öregebb kártyát,de nincs tapasztalatom vele, két különböző kártya elmegy egymás mellett, úgy hogy az egyik bányászik, a másikról meg megy a kép?
-
brd
nagyúr
válasz
moonguru
#1937
üzenetére
Cgminer -I d, oszt' jóvan (DXVA-val nem próbáltam, az az érdeklődési körömön kívül esik), simán nézek filmet az SVP-vel, akadás nélkül, közben meg megy a számolás, igaz, így lassabb kicsit akkor is a számolás, ha amúgy nem használom másra a VGA-t, mintha mondjuk -I 10 lenne beállítva. Ill. még játékkal sem próbáltam, azt majd te megnézed.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Antee
tag
Ha jól néztem, akkor ehhez kb 30-40GH/s-es teljesítmény kell, ami persze nem olcsó. De ha 5GH/s-sel kezd az ember, akkor két hónap alatt meglehet kb az ára. Csak hát ha most rendelnék egy olyat, ki tudja, mikorra kapom meg.
De ha legalább egy olyan embert ismernék, aki látott már ebből pénzt, most rögtön megrendelném. -
-
#1937
moonguru
őstag
FalconKnight
#1935
moonguru
őstag
válasz
FalconKnight
#1935
üzenetére
Mivel akkor tudja vele használni másra is a gépet!
Ui:
Nekem meg kell alkudnom hogy teljes erőbedobással bányászok, vagy filmet nézek...
-
#1933
moonguru
őstag
FalconKnight
#1930
moonguru
őstag
válasz
FalconKnight
#1930
üzenetére
Hát igen, 140 Mhash-el én neki se látnék...
Ui:
Hacsak nem lenne egy integrált videokártyám is!
-
brd
nagyúr
Ha jól sejtem, BTC.
FalconKnight: én olyan 80 °C-ben maximálnám a dolgot, ha saját kártya, ha nem saját, akkor mehet 100-ig.
Mindenhol érdemes, ahol az összes blokk 8-10%-a születik legalább. Az a 140 egyébként nem túl sok, ne számíts rá, hogy nagyon vigyorogni fogsz, a termelt BTC-t látva. 
-
#1930
FalconKnight
aktív tag
FalconKnight
aktív tag
Esetleg valaki hozzáértő tudna segíteni, hogy hol és milyen fizetési konstrukcióban éri meg bányászni?
Kb. 140 Mhash-em van most.A másik kérdés kicsit off, hogy mekkora GPU hőmérsékleten illik bányászni? Melyik az a határ, ami már gázos lehet?
-
#1926
FalconKnight
aktív tag
FalconKnight
aktív tag
Ki melyik poolban mineol? Melyik éri meg most? Én tegnap kezdtem mineolni, a BTC Guild-be álltam be, és jelenleg PPS-t állítottam be, mert az jobbnak tűnik. Amúgy itt van Hungary nevű csoport is.
-
Antee
tag
Sziasztok!
Én csak most ismerkedem a témával (tegnap reggel kezdtem a bányászást), így sok mindent nem értek még a rendszer működéséről, egy azonban nagyon szemet szúrt. Következő a szitu:
Két gépen bányászok, egyiken GPU (elég gyenge, de még csak a működési elveket próbálom értelmezni) számol, a másik a céges laptop, amin próbaképpen elindítottam a CPU miningot. Igen, tudom, semmi értelme, de mivel nincs energia költségem, így a "soktól csak a több a jobb" elv alapján gyilkolom kicsit. Na de; azt vettem észre, hogy amíg csak a GPU-s worker ment, addig reggeltől délután feléig összejött - most csak az arányokra koncentrálok, a pontos számok lényegtelenek, illetve kínosn kicsik
- 50.000 egység, délután csatasorba állítottam a CPU szörnyeteget, és az azóta eltelt 24 óra alatt összejött 4.000 egység. Próbaképpen leállítottam a CPU mineremet, és mintha megint több egységet írnának jóvá 
Van összefüggés szerintetek? Mert eddig eléggé feltűnő volt a jelenség, de ez minden logikának ellentmondana...
Köszi a válaszokat előre is!
Anti
-
ignorant
senior tag
válasz
ngabor2
#1922
üzenetére
Meg csak a legkisebb egyseget szallitjak, most meg nagyon limitalt peldanyszamban (de mar vannak review-ok normal vasarloktol is).
Csak BFL van tisztaban a pontos szamokkal, senki masnak nincs ralatasa sajnos.
Egyvalami biztos, hatalmas a back order a mostani gen-re.
Egyre tobben hallanak bitcoinrol es miningrol, szoval szerintem lehet arra szamitani hogy:
1.) mindenkeppen fejlesztik a chippeket, novekvo kereslet miatt (egyre tobb ghs/w)
2.) minel tobbet gyartanak es tudnak eladni, annal lejebb mennek az arak
3.) Nagyobb verseny varhato az ASIC vendorok kozott (ez megint lefele tolja az arakat)
Ne feledjuk, hogy azoknak a cegeknek akik ASIC fejlesztesbe kezdtek, milyen merteku kockazatokat kellett vallalniuk (felterkepezetlen terulet), en ugy gondolom, hogy ahhoz kepest hogy elso kor, mind1ik a lehetosegekhez kepest jol allta (allja) a kihivasokat.
BFL remelem nem hasal el igy a finishben azert.
Hasonlo dolog ez mint kivalasztani hardware-t a szamitogephez, vannak megfelelo pontok ahol erdemesebb venni (uj CPU architektura megjelenese, uj GPU tech, etc).
-
bolbatiku
tag
válasz
D.Orion
#1916
üzenetére
A hivatalos kliens nem valami felhasználóbarát, és nem is nagyon lehet vele mit kezdeni ha éppen nem bitcoint akarsz fogadni vagy küldeni.
Én az Armory -t tudom ajánlani, a hivatalos kliensre épül rá de offline is működik.
Determinisztikus tárcát használ, úgyhogy elég egy mentést készíteni róla az elején, hogy később is hozzáférj az összes címhez amit abban a tárcában generálsz.Szerintem először próbáld meg felfogni hogy mi az a tárca(wallet), mi az a publikus cím meg privát kulcs, generálj tárcákat, címeket, mentsd el, állítsd vissza, importáld másik kliensbe, ha ezek mennek akkor jöhet pár próba utalás.
Ha nem tudod mit kell lementeni ahhoz hogy később hozzáférj egy tárcádhoz vagy címhez, vagy hogy mi az amit nem szerencsés csak úgy egy fájban tárolni anélkül hogy kódolva lenne, akkor elbukhatod vagy ellophatják a pénzedet.Ha nem akarsz elmerülni a témában csak használni akarod a bitcoint akkor a webes kliensek (pl blockchain.info) szerintem egyszerűbbek.
bitcoin.hu-n is sok jó leírás van.
-
ignorant
senior tag
Legyartjak oket, abban biztos vagyok (mivel amit latunk difficulty novekedes is az ASIC-ok hatasa).
A problema ott kezdodik, ha most rendelnel toluk (vagy januar utan van ordered).
Aki BFL-nel bent van az elso 1000 orderban, annak biztos vagyok benne hogy be fog jonni.
Az egyetlen ertelmes dolog, ha valaki ezzel szeretne foglalkozni, ha megvarja a die shrink miatti generacio valtast.
-
brd
nagyúr
válasz
D.Orion
#1916
üzenetére
A kliensnek csak akkor kell sok RAM, és CPU, amikor letölti a blokkláncot, utána csöndben van, az újabb láncrészek letöltése már nem nagyon terheli a gépet (ha zavar a CPU-használat, az affinitást állíthatod pl. a feladatkezelőből, és akkor nem húzza annyira a CPU-t). Persze a 100-200MB-os RAM foglalás ilyenkor is játszik, de biztos majd jön ki normálisabb kliens is (remélem). Nem kell rajta semmit optimalizálni, nem sokat csinál, ha a blokklánc már megjött.
A különböző kliensek között pl. itt tudsz nézelődni. Van olyan is, amelyik nem tölti le a blokkláncot, hanem egy (több) távoli serverről kérdezi le, amikor szükség van rá : Electrum. -
brd
nagyúr
válasz
ignorant
#1914
üzenetére
Hát ez elszomorító, pedig ha 2 hét-1 hónapon belül megjönne egy ilyen cucc', simán megérné. Kb. hetente, másfél hetente jönne egy BTC belőle (legyen 2, mert emelkedik a diff.), 1-2 hónap alatt még az 5GH/s-es is simán visszahozná az árát. De így, hogy soha nem gyártják le...
-
D.Orion
veterán
Sziasztok! Elolvastam IT Cafe-n ezt a bitcoin cikket és elkezdtem tovább olvasgatni róla neten. De vannak olyan infók amiket aztán sehol nem lelek fel. Letöltöttem nagy nehezen a kliens-t(na ez se egyszerű, mert pl. egyik portálon sincs olyan fül/szekció, hogy kliens letöltése, hanem keresd ki valahonnan
), épp szinkronizál már órák óta...Közben szerettem volna valami kliens leírást olvasni, vagy, hogy van-e normál pc-re win7 alá más kliens is, de sehol semmi infó.
2013-ban járunk, 8GB ram a gépben csücsül a 64bit-es Win7-el, de ez a kliens meg 32bit-es csak? Szóval olyan kérdéseim vannak, hogy ha ez egyszer végre szinkronizál, akkor milyen beállítások között kell mászkálnom, hogy optimalizáljam. Meg pl. mi az, hogy ne a kliens gyári progijával dolgozzunk, mert megfőzi a cpu-t? Akkor mivel? Mert az már persze nincs leírva...
Szóval ilyen full kezdő kérdéseim lennének amiket a FAQ-ban sehol nem írnak le...
-
ignorant
senior tag
BFL update
A lenyeg az ujabb lofaszkodas.Amugy, mindenkinek mondtam, hogy szerintem nem jo most mining-ba fogni.
Ez nem azt jelenti hogy nem lesznek jo alkalmak kesobb, de most semmikeppen sem az.
Azert nem erdemes penzt pazarolni, mert ugy erzi lemarad valamirol.
Ha valakinek tetszik a koncepcio, annak erdemes lehet venni akar 0.1-1BTC kozott is.
Egyreszt, lehet feltunik egy olyan szolgaltatas ami jol jon kesobbiekben, es jobb BTC-vel fizetni, vagy lotto szinten is akar.
-
-
Nisida
aktív tag
válasz
ngabor2
#1903
üzenetére
Ezelött egy héttel beszéltük, erre még nincs spec cél hardver és a diff is elég alacsony, valamint a gpu-s bányász gépek 1/10-vel kisebb rátát hoznak mint a btc-re ezért per pill ezek gpu/cpu -val lehet csak bányászni, a BFL gépek sem jók rá.
Látszik is a mennyiségi növekményükön - több új jelent meg - , hogy sokan egyfajta gpu miner alternatívaként fogják fel ezeket a pénzeket. -
Nisida
aktív tag
Köszi , kb. ez a táblázat kellet, hogy véglegesen eldöntsem nem fektetek be egy BFL gépbe sem. Nem éri meg. Per pillanat semmi nem mutatja, hogy a Bitcoin a mostani konszenzusos 100 dolcsis árról olyan mértékben emelkedne 150 körülre vagy feljebb, ahogyan a diff nő. És a várható BFL dömping miatt a diff növekedés üteme olyan mértékben fog nőni , hogy nem lehet követni hardverrel.
Aki most rendel leghamarabb 44 millás diff nél röfenti be akkor már 70-80 nap a megtérülési idő , ez azt jelenti, hogy mire a gép kirugja az árát már 60 milla felett lesz a diff.
-
#15241216
törölt tag
válasz
#24650752
#1907
üzenetére
Hűha, ezt hogyan kell használni?
Azt írja, hogy nem tud host-hoz kapcsolódni. Igenám, de mibe írom be, hogy mi a host, a név és a jelszó?
A guiminrrel kicsit előreléptem. Feltelepítettem az AMD-s sdk-s cuccot, és mostmár megjelenik a processzor viszont a startnál ezt írja ki: NameError: name 'OpenCLminer' is not definied. -
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), épp szinkronizál már órák óta...
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Milyen nyomtatót vegyek?
- AliExpress tapasztalatok
- Autós topik
- MasterDeeJay: i7 4980HQ asztali gépben (vs i7 4770)
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Milyen routert?
- CASIO órák kedvelők topicja!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi