- Milyen monitort vegyek?
- ASUS blog: Ideális olcsó utazós gép lett az új Vivobook S14
- Házimozi belépő szinten
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- ASUS notebook topic
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Azonnali fotós kérdések órája
- Fujifilm X
- Hobby elektronika
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S #3466 üzenetére
nucológia ... lassan, de lesz normális ryzen-es választék is ..
A minisforum nuc - eredetileg Ryzen 5 3550H procival jönne,
de tervben van a Ryzen 4000-es verzió is."and that the company has a Ryzen 4000-powered model coming in the future."
Minisforum Details Ryzen 5-Powered Mini PC, Future Ryzen 4000 Model (Update)
https://www.tomshardware.com/news/minisforum-details-ryzen-5-powered-mini-PC-future-ryzen-4000-model -
Cathulhu
addikt
-
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #3495 üzenetére
"SK hynix’s HBM2E supports over 460GB (Gigabyte) per second with 1,024 I/Os (Inputs/Outputs) based on the 3.6Gbps (gigabits-per-second) speed performance per pin. It is the fastest DRAM solution in the industry, being able to transmit 124 FHD (full-HD) movies (3.7GB each) per second. The density is 16GB by vertically stacking eight 16Gb chips through TSV (Through Silicon Via) technology, and it is more than doubled from the previous generation (HBM2)."
1 stack: 16GB, 460GB/sEnnél (és nyilván a telepítésnél) olcsóbb lehet még mindig a 8 (vagy 16db) GDDR6 chip huzalozással együtt 256bit szélességgel?
Pont ekkora sávszélességgel rendelkezik a Navi10
A Renoir 150mm2. És 8CU CPU-val együtt elmegy 1700Mhz-en.
A Navi 12 ~210mm2 két HBM vezérlővel.
A Renoirban és a Navi12-ben is nyilván van egy halom display, meg miegyéb "közös" rész, ami nem a CU
Azzal a sűrűséggel, amivel a Renoir rendelkezik egy Navi12 képességű 8/40 magos APU szerintem valahol 250mm2 körül kihozható lenne. 1 stack HBM2E-vel.
A Navi12 50W TDP. és 1000Mhz.
A Renoir 8 CU-ja tud 1700MHz-et 15W-ból. (35W-ból kijön a 2000MHz is.)
Legyen mondjuk ez az APU 125W-os és akkor még mindig belefér. 1700Mhz-en ketyegve az 5x akkora IGP még mindig csak 75W TDP-t igényelne. Tehát 125W-os TDP keret mellett akár 1800-1900MHz-et is nyaldoshatná.Persze tudom, hogy erre nem nagyon van jelenleg kereslet. Nehéz lenne eladni. Mert ha jól akar keresni az AMD, akkor meg kell kérni az árát. Mennyi egy 8 magos CPU? $300 és mondjuk egy 5700? $300
Jó hogy ezen rajta van már a RAM is, de az 5700-on is rajta van annyiért, tehát azt nem lehet hozzászámolni.
Így legfeljebb $500-ért lehet eladni. Ha ennél többet kérnek, merthogy Small Form Factor, akkor máris nem kavarja fel az állóvizet. Nameg úgyis mobilba menne. -
S_x96x_S
addikt
HBM2E SK Hynix - elkezdődött a tömegtermelés ..
( amúgy partneri viszonyban vannak az AMD-vel )Seoul, July 02, 2020 – SK hynix Inc. (or ‘the Company,’ www.skhynix.com) announced that it has started the full-scale mass-production of high-speed DRAM, ‘HBM2E’, only ten months after the Company announced the development of the new product in August last year.
https://videocardz.com/press-release/sk-hynix-announces-mass-production-of-hbm2e-high-speed-dram -
Devid_81
félisten
válasz
wwenigma #3492 üzenetére
Aztan miert is?
Millio ugyetlen user panaszkodik, hogy kiszedi a procit az AM foglalatbol hutocserenel, mert vagy nem melegitik fel picit, vagy nem esszel apro forgatasokkal kezdik stb.
Pontosan azoknak valo egy ilyen keret, az RGB tapkabel meg max RGB Pistinek, aki szeret discot tartani a szamitogep hazan belul. -
S_x96x_S
addikt
(AMX) The x86 Advanced Matrix Extension (wikichip.org)
https://fuse.wikichip.org/news/3600/the-x86-advanced-matrix-extension-amx-brings-matrix-operations-to-debut-with-sapphire-rapids/A HN-on van pár érdekes hozzászólás:
https://news.ycombinator.com/item?id=23688761amit kiemeltek:
- Az Intel/X86 fix szélességű (128,256,512) SIMD megközelítése nem optimális ..
Az ARM,Cray, .. rugalmas megközelítése sokkal praktikusabb.
és az örök dilemma:
- túl sok szilikont igényel ... amit kevés alkalmazás használ ki ... és nem is lehet, tudni, hogy sikeres lesz-e ... ráadásul az AVX512-se egységes ..Ráadásul ez az AMX verzió csak
- az AMX-INT8 és a AMX-BF16 -ot támogatja ... ami behatárolja a használhatóságot. -
Devid_81
félisten
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3489 üzenetére
> És akkor gondolod a Vermeer erre várt?
nem tudom ...
ez már túl erős kijelentés lenne ..- még az se biztos, hogy a Vermeer ezt használja
- vajon a GF részéről ez egy paper launch -e
- mi volt az eredeti GF roadmap-en, amit az AMD-vel kommunikáltak.de nem is zárom ki
... annyira nem lennék meglepve, hogyha kiderülne, hogy mégis 12LP+de most még nincs elég infó.
nem tudom.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3486 üzenetére
> GF 12LP+ ; AMD vajon fogja használni valamire?
- 1600AFFFFFF
- ZEN3 I/O Die ???
( A Matisse I/O die 12nm "likely GlobalFoundries 12LP" ) -
olymind1
senior tag
válasz
Petykemano #3486 üzenetére
Végülis ha átállnak erre a gyártásra, akkor a processzorjaikban a SoC-ot és a chipkészleteiket is alacsonyabb fogyasztásúvá és hőtermelésűvé tehetik, mégjobban odavágva a konkurenciának
-
Petykemano
veterán
GF 12LP+
"Driving the enhanced performance of 12LP+ are features including a 20-percent SoC-level logic performance boost over 12LP, and a 10-percent improvement in logic area scaling. These advancements are achieved in 12LP+ through its next-generation standard cell library with performance-driven area optimized components, single Fin cells, a new low-voltage SRAM bitcell, and improved analog layout design rules."powerre nincs százalék. Pedig, ha jól emlékszem, 40%-kal kisebb fogyasztást ígértek.
AMD vajon fogja használni valamire?
-
awexco
őstag
Volt már ? [link]
-
S_x96x_S
addikt
AMD UEFI Inside: What is really behind AGESA, the PSP (Platform Security Processor) and especially Combo PI?
https://www.igorslab.de/en/inside-amd-bios-what-is-really-hidden-behind-agesa-the-psp-platform-security-processor-and-the-numbers-of-combo-pi/ -
S_x96x_S
addikt
> Amit nem értek az pedig az , h a konzol alatt is zen mag fog do
> rombolni azok a fejlesztések miért nem kerülnek át win10be ?
amit érdemes .. az lassan - de biztosan át fog kerülni
jó munkához idő kell ...
A konzolnál csak egy adott konfigurációt - architektúrát kell támogatni .. és arra elég könnyű az optimalizáció ..----
mivel a Microsoft a Ryzen 4000-res procit használja a legújabb Surface-ben ... szerintem további optimalizálások várhatóak ..
https://www.techradar.com/news/the-surface-laptop-4-may-be-rocking-amd-ryzen-4000-silicontürelem ..
( persze én elfogult Linux-os vagyok, de megértem, hogyha valaki Windows-t használ ) -
joysefke
veterán
Intel cpu is ennyire gyenge win alatt ?
Rossz a kérdés. Az AMD sem gyenge Windows alatt. A tesztekben azért látod a Windowsos eredményt leszakadva a Linuxoktól, mert a szoftverek egy része bár multiplatform, nem igazán Windows irányultságú. Free and opensource félhobby projekt. Ezek nagyon elviszik az átlagot. -
awexco
őstag
válasz
S_x96x_S #3479 üzenetére
Valahogy gondoltam , h a zen architektúra még nagyon friss az Intel-el szemben . Illetve folyamatosan változik a felépítéséből adódó kihívások végett .
Amit nem értek az pedig az , h a konzol alatt is zen mag fog do rombolni azok a fejlesztések miért nem kerülnek át win10be ?
-
S_x96x_S
addikt
> Intel cpu is ennyire gyenge win alatt ?
privát vélemény
szerintem ez időről-időre változik ... és prociról - procira is.nem lehet túlságosan általánosítani,
tesztelni kell ... mindig ...ahogy érzékelem:
Valamikor a Linux-ra hoznak ki hamarabb egy optimalizációt - valamikor a windowsra .. és ez az Inteles security patch-ek különböző implementációja is más ...
jelenleg: amúgy az szerintem igaz lehet, hogy az idő az AMD-nek dolgozik ..
- egyre jobbak a fordítóprogramok a ZEN architektúra optimalizálásában.
( hatékonyabb kódot generálnak ) - és emiatt egyre gyorsabb lesz ...
( egy év múlva akár +2 ; +3% -al .. )
- Közben az Intel 14nm-es régi architektúráján egyre több security bug-ot fedeznek fel, vagyis idővel egyre lassabb lesz. ( akár -5% -al )-------- egy pár teszt neked ------
A "Core i9 10900K" -nál az Ubuntu 20.04 LTS vs Windows 10 May 2020
nál kevesebb a különbség.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=10900k-windows-linux&num=8az előző évben - az előző évi prociknál az "Intel Core i9 10980XE" - nál a Windows elég jól szerepelt ..
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=10980xe-windows-linux&num=7 -
S_x96x_S
addikt
"AMD Ryzen 5 4500U Performance On Windows 10 vs. Six Linux Distributions"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=4500u-windows-linux&num=1"The top performing Linux distribution was Ubuntu but followed closely by openSUSE, Manjaro, and Fedora. From the slowest (Windows 10) to fastest (Ubuntu 20.10 + Linux 5.7) was just a 16% difference or just 9% difference among the Linux distributions tested on this Lenovo Flex laptop with Ryzen 5 4500U."
-
Most láttam ezt az Intel - Media Markt reklámot itt ph-n, rákattintottam: [link]
Ezek szerint már az ilyen kis piacokon is próbálják lassítani a térnyerést.Jó friss adatokból dolgozik a hirdetés
"1 Az asztali gépekben és notebookokban használt processzorokra vonatkozó adatok szerint, a 2010 januárjától 2018 júniusáig kiszállított egységeket nézve az IDC által nyomon követett személyi számítástechnikai eszközök világszerte számított adatai [2018/10/30] alapján." -
S_x96x_S
addikt
kezdenek szivárogni a Thinkpad-es ryzen4000-ek.
A 4700u(8c/8t)-hoz hasonló Inteles Thinkpad verzió (4c/8t;14nm) 100Eur-ral drágább és multi-core-ban sokkal lassabb ..
"The first ThinkPad with Ryzen 4000 has arrived: AMD much faster than Intel"
"The E15 Gen.2 is the first Lenovo ThinkPad with the new AMD Renoir processor in our editorial office. Initial benchmark results show that the Ryzen 7 4700U is sometimes twice as fast as a current Core i7 from Intel. The integrated Vega GPU is also faster than the dedicated RX640 GPU."
https://www.notebookcheck.net/The-first-ThinkPad-with-Ryzen-4000-has-arrived-AMD-much-faster-than-Intel.477477.0.html -
S_x96x_S
addikt
közben az Intel új utasítás architektúrájának megjelent a specifikációja ..
( "AMX" a Sapphire Rapids-hoz )- kérdés, hogy ez sikeres lesz-e .. ( elterjed-e a támogatás )
- és mikor fogja implementálni az AMD.INTEL AMX ( Advanced Matrix Extensions )
https://twitter.com/IanCutress/status/1276221811475308544
https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1276222564809838592 -
válasz
Petykemano #3471 üzenetére
Arra tippelnék, hogy kitalálták ezt a hatékonyságnövekedést, mint reklámfogást, s hogy jó megdöbbentő legyen már az igéret is, ezt az utat választották, de szerintem is szimpibb és érthetőbb lett volna az az irány, amit írtál.
-
Petykemano
veterán
válasz
solfilo #3469 üzenetére
Próbálom én is értelmezni.... még mindig...
Kevésbé lett volna szemfényvesztés, ha nem nem úgy számolják, hogy "performance gains" / "ETEC efficiency"
A performance nagyjából az, amit az ember gondol. Nagyjából az, hogy mennyivel nőtt a teljesítmény egységnyi TDP-n belül (persze a 15W-os raven kilóg a sorból)
Nem állítom, hogy felhasználói élmény szempontjából az ETEC szám nem érdekes. Az ugye az az energiahatékonyságot adja ki, hogy amikor nem használod, akkor milyen, mennyit bír az aksi, ilyesmi. Ez persze nyilván sokkal inkább egyenesen arányos a gyártástechnológiai előnyökkel.
Szóval számomra igazságosabb lett volna, ha inkább valami átlagot számolnak belőle. És az is meglenne:
5x nagyobb teljesítmény egységnyi TDP-ből, amikor használod
6x kisebb fogyasztás idle, amikor nem használod.
átlag 5.5x nagyobb energiahatékonyságEhelyett van egy hülye nagy szám, ami nem igaz és senki se érti.
-
válasz
Petykemano #3468 üzenetére
Hú ez így eléggé mellbevágó elsőre, meg talán másodikra is.
Az elemézést köszi! -
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano #3368 üzenetére
Tévedtem.
Az AMD a 4800HS-re kihozta, hogy ez már most 31x energiahatékonyabb.
Van egy remek Anandtech elemzés.
De a lényeg, hogy nem úgy számolják a 25x efficiency értéket, hogy a bázishoz képest 25x nagyobb teljesítmény azonos fogyasztás mellett. Hanem ez a 25x a teljesítmény - lényegében bármilyen (legkedvezőbb) TDP mellett és az ehhez a TDP-hez tartozó idle fogyasztás együttes szorzatának optimuma."Overall AMD has achieved a 5.02x performance gain with a 6.33x idle efficiency, which the company is wrapping up into a combined 31.77x performance efficiency metric."
-
awexco
őstag
-
S_x96x_S
addikt
nuc (killer) Ryzen powered .. https://www.minisforum.com/
https://www.youtube.com/watch?v=NomAkaR6wrU"AMD Ryzen-Powered Mini-PC Has The Potential To Be The NUC Killer"
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-powered-mini-pc-has-the-potential-to-be-the-nuc-killer -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3464 üzenetére
> Az intel Végülis jó okkal volt kisgömböc
> ... a mindent egybeintegrálunk ....
az Intel lépése racionális volt ... ezen nincs vitaviszont emlékszem még annó a PC korszak kezdetére.
A Klónok háborújára ..
ott volt alattam az Amiga - ( egy jól egybeintegrált ( szoftver + hardver )) ideális hobbi gép ...
és a PC-s klónok innovációban simán lekörözték
( + még kellett hozzá pár hülye döntés a Commodore részéről )
Az Apple viszont integrációban elég jól megy ( vagyis eddig jól ment )
viszont a nyitottabb PC-s és az Andorid-os platform mindig fenyegetni fogja. Elég 1-2 stratégiailag rossz lépés ... ( habár van pénze .. túléli ..)vagyis mindegyikre van pozitiv és negativ példa is ..
nehéz megjósolni a jövőt ... -
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #3462 üzenetére
Az intel Végülis jó okkal volt kisgömböc. Olyanokat vásárolt fel, amik a jövőben jelentettek volna komoly konkurenciát. A top500 tagjai nem a cputól vannak ott, hanem a gyorsítóktól. Jól érzékelték, hogy a cpu mindenre jó, de nem elég jó és hogy jönnek majd gpu, fpga, asic kihívók célfeladatokra, amik hatékonyabbak és higy végül a mindent egybeintegrálunk lesz a nyerő.
"ha van egy IKEÁS chiptervezési kisokos - amit az ARM-től lehet licenszelni, akkor mindenképp "
Igen, de a dollárszázmillárdos biznisszel rendelkező Intel mellett az arm sem egy nagy cég.
Igaz, mondjuk, mínimum úgy kéne nézni, hogy Intel vs Qualcomm+arm+tsmc
"de nálam lassan hasonló lesz mint a COVID virus ügye ..
más fórumokon a covid miatt is dünnyögtem - de hogy ekkorára nőtt a virus probléma az engem is meglepett .."
A vírus probléma sztem azért nőhetett ilyen nagyra, mert nem a.vírus az igazán Nagy probléma, hanem már jóideje hitelből létező kapitalizmus a növekvő egyenlőségével. És a technológia nem megmenti az emberiséget. De ez egy más téma. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3459 üzenetére
> Rájár a rúd az x86-ra
emésztem én is ...
de nálam lassan hasonló lesz mint a COVID virus ügye ..
más fórumokon a covid miatt is dünnyögtem - de hogy ekkorára nőtt a virus probléma az engem is meglepett ..én is dünnyögtem még régebben, hogy az ARM ökoszisztémára fél szemmel figyelni kell, ... de aztán én is meglepődök -
hogy mennyire .. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3461 üzenetére
> Ez két dolgot jelenthet azon kívül, hogy az intel fejlődése lelassult
<talán
>
A folyamatok szétdarabolása és versenyeztetése - gyorsabb evoluciót / fejlődést tesz lehetővé.
Az Intel kisgömböcként mindent beszippantott .. ( felvásárolt, akvirált )
és a belső folyamatokat a management ( CEO ) optimalizálta.
Ha jó volt a belső optimalizáció - akkor viszonylag jól ment a szekér.
ha meg a belső bürokrácia beette magát egy-két területre - akkor az egész céget képes volt lefékezni.A piac többi részei (kényszerűségből is)
ezzel ellentétes stratégiát választottak, ( szálkásítanak ... )
- az AMD kiszervezte a gyártást ( több gyártópartner közül választhat )
- az ARM meg csak a fő tervezést tartotta meg és az IP-t
és amolyan IKEÁS referencia-chiptervezési kisokost árul -
és jól kiegészíti a TSMC gyártókapacitását - aki chipgyártást árul.és az ARM - TSMC elég jó szimbiózisban van egymással.
figyelnek a piacra és azt is tudják, hogy egymást is kell segíteniük
és a mobiltelefonos forradalmat elég jól kiszolgálták.
> cput.tervezni könnyű.ha van egy IKEÁS chiptervezési kisokos - amit az ARM-től lehet licenszelni, akkor mindenképp
A TSMC / ARM is a ( nem core ) tudás megosztásán is fáradozik.
tervezési szabványokat alkotnak - amire más cégek is rá tudnak kapcsolódni .. mint például Synopsys,A TSMC már el is nevezte a saját design support rendszerét
"Open Innovation Platform®"-nak
https://www.tsmc.com/campaign/2019september/tsmc_eu/platform.htmlTSMC OIP Innovation Partners
-
Petykemano
veterán
Ampere Altra Max
128 mag
2021Elképzelhető, hogy ez magasabb TDP-t is jelent majd, mint 250W.
Namost szerintem egyáltalán nem ér rá az AMD a Milannal 2021-ig. Ha idén kijön a Milan (64c/128t), már annak komoly versenyt jelenthet egy 2021-ben megjelenő 128magos Ampère Altra. Jó, persze az se mindegy, hogy Q1 vagy Q4. De a Genoának is jönnie kell 2021-ben, mármint nem engedheti meg magának a 2022-re csúszást, még akkor sem, ha történetesen 128c/256t konfigurációban jönne.
Egyébként ez ilyen tök fura. Eddig azt gondoltuk, CPU tervezés tök nehéz.
Erre jön egy-két cég és az évtizedes béágyazottsággal bíró intelre rátervez pár tízmillió dollárból. Mármint versenyképes teljesítménnnyel.Ez két dolgot jelenthet azon kívül, hogy az intel fejlődése lelassult és ezért zárkózhatott fel mindenki:
- az Intel és az AMD részben más piacokat szolgál ki, és jóval nehezebb olyan architektúrát készíteni, ami sok helyre jó. Egy adott célra tervezni könnyebb.
- cput.tervezni könnyű. Lényegesen nagyobb nehézség a gyártás, ellátási láncok, és az értélesítés - Amivel ugye az amd is küzd -
válasz
Petykemano #3459 üzenetére
A64FX - Nekem teljesen más jut róla eszembe.
-
Petykemano
veterán
Rájár a rúd az x86-ra
Tegnap cikkeztek a Fugakuról, ami egy Arm.procit használó rendszer:
"The new top system, Fugaku, turned in a High Performance Linpack (HPL) result of 415.5 petaflops, besting the now second-place Summit system by a factor of 2.8x. Fugaku, is powered by Fujitsu’s 48-core A64FX SoC, becoming the first number one system on the list to be powered by ARM processors. In single or further reduced precision, which are often used in machine learning and AI applications, Fugaku’s peak performance is over 1,000 petaflops (1 exaflops). The new system is installed at RIKEN Center for Computational Science (R-CCS) in Kobe, Japan."
Peak performance meglépi az 1exaflopot.
Szerintem az A64FX különlegessége nem kifejezetten az Arm utasításkészlet, hanem az a felépítés, hogy HBM eteti a processzort vastag sávszélességgel, ami így egyszerre tud úgy működni, mintha gpu is lenne.Ez kábé ugyanaz az irány, mint az AVX512. Van az armnak is ez a kiterjesztése, az SVE, ami 128-tól 2048bit széles tud lenni.
Oda akarok kilyukadni, hogy szerintem x86 CPU-tól akkor fogunk ilyesmit látni, ha melléteszik a HBM-et. De persze ahhoz olyan CPU felépítés is kell, ami ezzel élni tud. A jelenlegiek nem igazán ilyenek.
Valószínűleg nem véletlenül írt tegnap abu olyanokat:"Ehhez olyan tesztszerverek is készülnek, ahol a processzor mellé be lesz kötve egy gyorsító az Infinity Fabric interfészen keresztül, így gyakorlatilag a két részegység egységes memóriaképet lát majd. Ez tulajdonképpen a 2021-es év vége felé érkező Genoa platform nagy fejlesztése. Az AMD erre a partnerek felé CPU-szerű programozhatóságként utal. Ez effektíve azt jelenti, hogy a rendszert hasonlóan kell majd programozni, mintha csak CPU lenne benne, vagyis az adatmozgásra, illetve a memória kezelésére vonatkozó nem kell beírni semmit, miközben a kód futni fog a gyorsítókon."
[link]
Ez úgy hangzik, mintha végre eljutna a.chipleten keresztül csatlakoztatott CDNA gyorsító (ami már nem IGP, mentes minden grafikától) a kupak alá.A másik merénylet az x86 ellen az Apple műve.
Jó, persze az Apple az egy zárt bioszféra, nem igazán használhatók Apple szoftverek Apple környezeten kívül, vagy Vica versa most se. Nem tudom Mit nyerhetne egy asus vagy Lenovo azzal, hogy arm magos cput pakol a gépeibe - feltéve, hogy nem magának készíti, vagy nem jut hozzá lényegesen olcsóbban. A nagy kérdés, hogy kevesebbet fogyaszt-e egy ugyanolyan gaártástechnológiám készült arm CPU, ha nem jár teljesítménybeli kompromisszumokkal. De presztízs hatása biztosan van/lesz, és bár nem az Apple irányából, de verseny élénkítő hatása mindenképp lehet. -
Petykemano
veterán
Nem tudom, hogy egészen új hír-e az nvidia által épített supercomputer, vagy csak a Fugaku által vert hírvihar hordaléka.
De itt egy lista, hogy a top500 supercomputerben hol vannak már AMD zen procik:
#7, Selene, an EPYC 7742 + A100 system for NVIDIA (27.6 PF)
#30, Belenos, an EPYC 7742 system for Meteo France (7.7 PF)
#34, Joliot-Curie Rome, an EPYC 7H12 system for CEA in France (7.0 PF)
#48, Mahti, an EPYC 7H12 system for CSC in Finland (5.4 PF)
#56, Betzy, an EPYC 7742 system for Sigam2 AS in Norway (4.44 PF)
#58, PreE, a Hygon C86 system for Sugon, China (4.32 PF)
#124, Freeman, an EPYC 7542 system for ERDC DSRC (2.5 PF)
#172, Betty, an EPYC 7542 system for the US Army Research Laboratory (2.1 PF)
#268, Cara, an EPYC 7601 system for German Aerospace Center (1.75 PF)
#292, an EPYC 7501 + Vega 20system for Pukou Advanced Computing Center, China (1.66 PF)
#483, Spartan, an EPYC 7H12 system for Atos, France (1.26 PF)
[link]A Selene
-
thgergo
tag
válasz
S_x96x_S #3455 üzenetére
Van az még tovább is: 32 socket, 32 db 28 magos cascade lake SP-vel: 896 mag. 48 TB RAM.
Igaz az már nem csak UPI hanem numalink is egyben.
Ellenben ez még visszalépés is, sandy bridge/ivy bridge idején ugyenez 256 CPU socketig skálázódott, 3072 ivy bridge maggal. -
awexco
őstag
válasz
S_x96x_S #3455 üzenetére
Borzasztó energia igényes vasak lehetnek . Bár gyanítom itt nem is a processzorok száma lehet a lényeg , hanem az irgalmatlan nagy közös memória .
Nagy energia mehet el azon , h utazik az adat a procik közt . Ahogy néztem ráadásul sokszor közbe iktatott processzor által , mert nincs mind kapcsolatban egymással .
Lehet tévedek , de ebből kiindulva az egyik legnagyobb kihívást a jövőben a sok processzoros rendszerek esetén még ha az 1 socket az adatok utaztatása jelenti minél kisebb fogyasztás mellett .
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S #3454 üzenetére
> De hol van értelme a 2+ socketes szervereknek ?
és a HP is csinált .. azért többen is megélnek ebből a piacon.
HPE Superdome Flex 280 - max 224 core ; 24TB memória." two or four Cooper Lake generation CPUs. That means one can scale from 16 to 224 cores and get up to 24TB of memory in the server (Optane PMem 200 on Cooper Lake is only supported in up to 4-socket configurations by Intel.)"
https://www.servethehome.com/hpe-superdome-flex-280-2-8-socket-server-arriving-soon/ -
S_x96x_S
addikt
> De hol van értelme a 2+ socketes szervereknek ?
van pár olyan terület, ahol az ár kevésbé számít.
"There are plenty of applications that one wants to scale-up a single node to 4-sockets. For example, a lot of the business intelligence and analytics workloads such as SAP HANA, you want big, high-memory capacity nodes."
https://www.servethehome.com/why-all-servers-are-not-4-socket-servers/"From what we have heard from both OEMs and Intel, the vast majority of 8-socket servers today are sold in China. The most common reason for this that we hear is not because of the scale-up benefits. Instead, it is because of the numerology of the 8. It just so happens that 8 in China is a lucky number, much like 7 is considered by many in the US to be a lucky number. "
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Atti777 #3451 üzenetére
> a 4+ socketes szerverek piaca olyan nagy lenne,
a marketinges szempontok alatt valami hasonlót értek
mint a Forma1 az autóknál.
- Azoknak a piaca is kicsi - de a marketing ereje nagy.a kérdés, hogy az Intel miért kreál még mindig 4 és 8 magos szervereket, ha kicsi a piacuk?
amúgy ezek niche termékek - jó vastag árréssel.igazából nem a socket szám - hanem a magszám a lényeges.
- Vagyis MIKOR lesz az AMD -nek 128 magos CPU-ja (az 2 socket-ben 256 core)
- Az új foglalatnál - hány mag-ig és socket -ig történő skálázást vesznek figyelembe? -
válasz
S_x96x_S #3450 üzenetére
Nem hiszem hogy a 4+ socketes szerverek piaca olyan nagy lenne, amiért megérné az AMD-nek ebbe erőforrásokat ölnie.
Keresgéltem hogy hogyan alakulnak a szerver eladások socket szám szerint, de nem találtam semmi használhatót.
Viszont belefutottam ebbe: Why Single-Socket Servers Could Rule the Future -
S_x96x_S
addikt
mag-háború ...
olvasgatva[1], hogy az Intel 8 socketes verziója jövő év végén várható - ami akár 32 maggal számolva - már elég szép szám
főleg MARKETINGES nézőpontból. ( 8 * 32 = 256 core )kérdés, hogy erre mi lesz az AMD válasza .. mert 128 core ( 2x64 ) kevés lesz.
Azért remélem dolgoznak az Infinity fabrik - több mint 2 CPU-s támogatásán is.
[1] " On a pre-briefing call, Lenovo said that their customers would likely skip this generation of 8-socket platforms and wait for Sapphire Rapids with PCIe Gen5, CXL, and 8-socket support. Intel said that the new generation is on track for late 2021." ( via ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3448 üzenetére
> bfloat16.
szerintem az AVX-512 -vel lehet igazán értelme .. és azzal szerintem jöhet is ..de akár még a ZEN3 -nál is feltűnhet .. mivel a lebegőpontos egységet feltunningolták - akár ezt is betehették .. de ennek pici az esélye - mivel a legtöbb helyen "Intel AVX-512 BF16" - ként hivatkoznak rá.
( ZEN3 ... Up to 50% in Floating Point performance )A wikichip szerint - az intelen kívül már más CPU-ban is implementálták
pl.
- az IBM POWER10
- és a sötét ló - Centaur NCORE ( X86 ) ( de az inkább amolyan öszvér proci CPU +TPU)A szoftveres támogatás is egyre jobb
- (2019) Intel Prepares GCC Compiler Support For BFloat16
- (13 May 2020) BFloat16 Support About To Land Within LLVMösszesítve:
- Az Intel nagyon nyomja a "DL Boost (deep learning boost) " -ot ,
ami lényegében nem más mint az AVX-512 + BFLOAT16 együtt ..
- ha jól értelmezem, akkor AVX-512 nélkül kevés értelme van.Az Intel CPU-knak jelenleg 2 olyan tulajdonsága van, amit még nem implementált az AMD
- DL Boost (deep learning boost)
- Optane memory
Legalábbis a https://www.servethehome.com/ mindig megemliti ezeket,
amikor versenyképességet vizsgál .. -
Simid
senior tag
válasz
Petykemano #3446 üzenetére
Mint laikus kérdem. Itt most mi a lényeg? A Bfloat16 támogatása? A100 is tud ilyet, AMD-nél gondolom a CDNA is fog tudni.
Abu két napja írt cikket az új Intel server procikról, abban is benne volt ez a dia. A kommentekben arra is válaszolt, hogy miért lehet ez jobb mint gyorsítót használni:"A memória a kulcs. Abból nagyon sok van a CPU mellett, és némelyik AI algoritmus sok memóriát igényel. De ha a munkafolyamatod befér egy gyorsító memóriájába, akkor arra kell menni."
-
Petykemano
veterán
Ez Nekem tetszetős
[link]
Mármint lehet értelme. Csak kérdés, mi kell ennek kihasználásához.
Nyilván persze nem ez fogja megváltani a világot, de ha mindenütt jelen van, lehet rá építeni.
Nem?Amdnél.készül ilyesmi, vagy hsa?
-
S_x96x_S
addikt
"Completely and absolutely correct use of your 64 Cores and 128 Threads"
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/hbxn6p/completely_and_absolutely_correct_use_of_your_64/ -
S_x96x_S
addikt
APU patch time ...
https://www.amd.com/en/corporate/product-security
"SMM Callout Privilege Escalation (CVE-2020-12890)
6/17/20
AMD is aware of new research related to a potential vulnerability in AMD software technology supplied to motherboard manufacturers for use in their Unified Extensible Firmware Interface (UEFI) infrastructure and plans to complete delivery of updated versions designed to mitigate the issue by the end of June 2020.
The targeted attack described in the research requires privileged physical or administrative access to a system based on select AMD notebook or embedded processors. If this level of access is acquired, an attacker could potentially manipulate the AMD Generic Encapsulated Software Architecture (AGESA) to execute arbitrary code undetected by the operating system.
AMD believes this only impacts certain client and embedded APU processors launched between 2016 and 2019. AMD has delivered the majority of the updated versions of AGESA to our motherboard partners and plans to deliver the remaining versions by the end of June 2020. AMD recommends following the security best practice of keeping devices up-to-date with the latest patches. End users with questions about whether their system is running on these latest versions should contact their motherboard or original equipment/system manufacturer.
We thank Danny Odler for his ongoing security research."
( via phoronix ) -
S_x96x_S
addikt
Kína - USA chip háború / TSMC
"The dispute over Huawei’s access to TSMC has highlighted how vulnerable American industry is to the loss of its sole supply of advanced chips."
https://steveblank.com/2020/06/18/the-coming-chip-wars-of-the-21st-century/
https://news.ycombinator.com/item?id=23562945 -
Petykemano
veterán
Szerintem is idén jön, de végső soron nem mondták ki egyértelműen és később számonkérhetően.
A cikk abból következtet erre, hogy ki és hogy beszélt a zen3-ról. Innen még mindig nyitott egy későbbi magyarázat arra vonatkozólag, hogy igen, hát persze, hogy már akkor is arra gondolt, meg az is, hogy hát GipszJakab általánosságban beszélt a zen3-ról."Doing well, doing great, we love pc gaming"
-
Simid
senior tag
válasz
Petykemano #3437 üzenetére
Az alsó link pont arról szól, hogy konkrétan a Vermeer is idén jön.
-
Petykemano
veterán
T-bao ryzen minipc
$250-350 rammal és nvme ssd-vel.
Tegyük hozzá, hogy ez a nagyon alacsony ár valószínűleg mindenféle kuponokkal együtt értendő.Gugliban rákeresve magyar forgalmazót nem láttam, másutt forintban 110e-135e között.
-
S_x96x_S
addikt
Kezdenek csorogni a Ryzen4000Pro-s Thinkpad-ek is
- T14, T14s, X13 ...
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=6763_Ryzen+PRO+4000A T14s ~1750Eur körüli ... "drágaság"
..
- AMD Ryzen 7 PRO 4750U, 8x 1.70GHz
- 512GB M.2 PCIe 3.0 x4 (2280, Opal 2.0)
- 16GB DDR4-3200 (16GB verlötet, nicht erweiterbar)
- 14", 1920x1080, 157dpi, 60Hz, non-glare, IPS, 400cd/m²
- 1.27kg
https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-t14s-g1-amd-20uh001age-a2311845.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3437 üzenetére
... ezért kell óvatosan ( ~ködösen ) fogalmazni .. mert akkor annál nagyobb a mozgástér.
"AMD confirms that Zen 3 will be ready this year. AMD has said nothing about which Zen3 product it will be. Or if it will be on sale. Just that it will be ready. It could be EPYC. It could be Ryzen. It could be something else."
https://twitter.com/IanCutress/status/1273362338490572800
"Sorry, technically AMD said 'on track for this year'. Still ambiguous as to which market, and if it'd be on sale." -
S_x96x_S
addikt
(via ) -
S_x96x_S
addikt
valami csak lesz az idén
de biztos nem lesz egyszerű és izzadnak a mérnökök ..
"An AMD spokesperson told us that "the rumor on Zen 3 delay is inaccurate." AMD recently also refuted rumors of "Zen 3" being based on 5 nm, by putting out microarchitecture roadmap slides on the occasion of a recent investor relations event, which reaffirmed "Zen 3" as a 7 nm-class microarchitecture."
- https://www.techpowerup.com/268650/amd-confirms-vermeer-zen-3-not-delayed-to-launch-in-2020
-
-
S_x96x_S
addikt
ZEN3 Bemutatás már biztos lesz az idén ..
de hogy a boltokban kapható-e lesz .. az egy másik kérdés --„During a briefing call, Robert Hallock, Senior Technical Marketing Manager of AMD, confirmed that the Zen 3 processors will be introduced later this year.“
https://twitter.com/aschilling/status/1273286948799553536 -
-FreaK-
veterán
Ez így önmagában semmit nem mond a teljesítményről. Az, hogy a max. boost + vagy - 100Mhz, nem sokat jelent.
Folyamatosan és igen gyorsan változtatja az órajelet működés közben a CPU.
Tehát simán lehetne a max. boost akár 100MHz-el kisebb is, ha pl. egy adott terhelésnél az új verziónál minden mag 200Mhz-el magasabban tud menni mint a réginél.
Csak marketing szempontjából szarul hangzik, meg nehéz eladniViszont az ára már "csak" $40-$50-el több mint a régi verzióé, a korábbi leakeknél jóval nagyobb volt a felár. Mondjuk szerintem még ez is sok.
-
S_x96x_S
addikt
AnandTech:
The AMD B550 Motherboard Overview: ASUS, GIGABYTE, MSI, ASRock, and Othersszerintem a Mini-ITX -nél
érdemes inkább egy B550-et választani mint X570-et, mert
a méret miatt úgyse lehet túl sok mindent rádugni ..
és ami van a B550-ben az éppen elég. -
válasz
Petykemano #3424 üzenetére
Ha ennyi a vége, eléggé csalódást keltő lesz.
-
awexco
őstag
válasz
Petykemano #3424 üzenetére
Még mindig az all core turbó lenne érdekes ha az kiderül ...
-
S_x96x_S
addikt
- New AMD Ryzen 3000XT CPUs on July 7th. This is likely the review embargo date as well.
- New AMD A520 Chipsets in August. More detail to come.
- New StoreMI 2.0 (at some point).
AMD To Launch New Ryzen 3000 XT CPUs: Zen 2 with More MHz ( anandtech )"
The new 3000XT family of processors focuses mostly on boosting the turbo frequency by 100-200 MHz for the same power. AMD states that this is due to using an optimized 7nm manufacturing process. This is likely due to a minor BKM or PDK update that allows TSMC/AMD to tune the process for a better voltage/frequency curve and bin a single CPU slightly higher.An update in this range could be indicative of a ~10 mV better voltage for a single core, although this would normally be in the binning noise - for it to be statistically relevant would need a lot of CPUs, so this could just be better binning. However, base frequencies haven’t moved much, so performance-per-watt benefits are going to be somewhat minimal. The biggest uptick would be in 1T scenarios.
"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
edit:
hivatalos:
https://ir.amd.com/news-releases/news-release-details/amd-offers-enthusiasts-more-choice-ever-new-ryzentm-3000xt
az apróbetűs részek is fontosak:"Testing by AMD performance labs as of May 28, 2020 using Cinebench R20.06 nT versus average system wall power (~185W) during the run. All systems configured with DDR4-3600C16, GeForce RTX 2080, and Noctua NH-D15S. RZX-002"
1 Testing by AMD performance labs as of May 28, 2020, using the Cinebench R20.06 1T benchmark to test an AMD reference motherboard with Ryzen 9 3900XT processor, DDR4-3600C16 memory, and a Noctua NH-D15S cooling solution vs. a similarly configured Core i9-10900K and Ryzen 9 3900X processor. The Core i9 scored 534 according to PCgamer.com on 07/03/20; these results have not been verified by AMD. The 3900XT scored 546 and the 3900X scored 528. Actual results may vary. RZX-001 -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3424 üzenetére
Cinebench R20.06 1T results from AMD PR:
- 3900XT 546
- 10900K 534
- 3900X 528
https://twitter.com/VideoCardz/status/1272883871072337924 -
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano #3424 üzenetére
Jah extra 100MHz a 3900XT-n...
Gondolom pont ugyan ugy fog menni mint a 3900X az esetek 99%ban, max csak Cinebenchben lesz egy hangyanyi elonye a sima X-hez kepest.
Kivancsi vagyok az allcore OC-ra, de sztem ugyan az mint eddig 4.3-4.4 nagyobb szerencsevel. -
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano #3413 üzenetére
Addig tekergették a potmétert (a leakeken) a 3000XT-n, hogy végül alig maradt valami
-
joysefke
veterán
válasz
S_x96x_S #3421 üzenetére
This is not because of any technical difficulty but simply due to consistently strong demand for Ryzen 3000 series and lack of competition from Intel.
Ezzel talán meg kéne várni, hogy az előzőnél jóval versenyképesebb Commet Lakere (vagy mi van éppen most) mekkora a kereslet... -
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3420 üzenetére
az kifejezetten egy jó hír
de csak minimálisan ellensúlyozza a másik hírt - már ha igaz ...
AMD Allegedly Delaying Ryzen 4000 Series ‘Zen 3’ CPUs To 2021
https://wccftech.com/amd-allegedly-delaying-ryzen-4000-series-zen-3-cpus-to-2021/ -
Petykemano
veterán
-
awexco
őstag
Árakon akkor lesz értelme vitázni , ha lesz raktáron is és elmúlt az első 2hetes felár .
-
-
Devid_81
félisten
Jah, de akkor rosszabbak is voltak mint a konkurencia, plusz kellett a piac.
Annyi valtozott, hogy tovabbra is kell nekik a piac...
De hat ez van, nem szeret szolgalat Ok sem, talan ha eloallnak valami brutal VGA-val ott meg lesz valami lehetoseg a versenyre, mert jelenleg elegge melyen vannak VGA eladasokban. -
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano #3413 üzenetére
> De hát ez azért elég sovánka.
szerintem tesztelik a piacot (is) ..
talán a ZEN3 árát is erre / vagy még ennél is feljebb próbálják belőni.mindenesetre
a Mindfactorys
409Eur -os 3900X árhoz képest az 588Eur-os ár már merész ...
remélem nem az lesz ...a megjelenés után majd a mindfactorys statisztikát kielemezzük..
vajon mennyi fogyott belőle .. -
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #3411 üzenetére
Nemrég jelent meg Apisak kezéből egy 3dMark mérés, amely szerint a 3800XT 2.4%-ot hoz a 3800X-re.
Az azért elég sovánka.
Felmerült a kérdés, az AMD miért dobja ki ezeket. És volt találgatás, amely arra célzott, hogy, hogy mert nem kerül semmibe: "A válogatás során több olyan lapka kerül legyártásra már, ami alkalmas lenne 3950X-nek is, viszont 3950X formájában nem tudnának annyit eladni, ezért létrehoztak 3 új kosarat, ahová lehet válogatni új feliratú dobozba kerül és kész.
De hát ez azért elég sovánka.
(Emellett persze ne feledjük el, hogy egyre valószínűbb, hogy az a cél, hogy ne jöjjenek üresen a B550 lapok)
-
Devid_81
félisten
válasz
S_x96x_S #3411 üzenetére
Ez egy piciket dragara sikerult...
Ennyire magabiztosan melle arazni az Intelnek...
Mar innen latni, ha a Zen3 jobb lesz az Inteltol akkor dragabb is
Felreertest elkerulve, nem sajnalok toluk egyetlen dollart sem, ahhoz kepest, hogy 4-5 eve hol tartott az AMD, csak jo lenne egy kis arverseny amikor a user jar jol. -
S_x96x_S
addikt
árak ... 3600XT, 3800XT,3900XT
-
S_x96x_S
addikt
The Good And Bad Of Chiplets
https://semiengineering.com/the-good-and-bad-of-chiplets/"Some are already preparing for the chiplet era. For example, TSMC is developing a technology called System on Integrated Chip (SoIC), which enables 3D-like designs using chiplets for customers. TSMC also has its own die-to-die interconnect technology called Lipincon."
-
S_x96x_S
addikt
chipek ~"demencia" problémája ..
5nm körül és után a fizika közbeszól .. és másképp öregszenek a chipek. ... emiatt a garancia is fontos lesz ...
persze nem sokan fognak 5-10-15 éves garanciát kapni ...Aging Problems At 5nm And Below
https://semiengineering.com/aging-problems-at-5nm-and-below/"“Semiconductor chips that operate in extreme conditions, such as automotive (150° C) or high elevation (data servers in Mexico City) have the highest risk of reliability and aging related constraints,” says Milind Weling, senior vice president of programs and operations at Intermolecular. “2.5D and 3D designs could see additional mechanical stress on the underlying silicon chips, and this could induce additional mechanical stress aging.”"
-
awexco
őstag
-
awexco
őstag
válasz
Petykemano #3406 üzenetére
Szerintem aminek van értelme ha már gamer notebook :
- 17" es 4k kijelző 144 hz persze freesync
- combos hardware
- frankó hűtés
Aksít úgy se tudnak bele rakni akkorát aminek értelme lenne .
Eleve ez egy értelmetlen termékvonal . -
S_x96x_S
addikt
"Asus TUF Gaming A15 FA506 laptopba AMD Ryzen 7 4800H processzor került, "
https://index.hu/tech/godmode/2020/06/14/asus_tuf_a15_laptop_gaming_videojatek_teszt_termekteszt/A Dell-es alternative hütése ~pocsék ..
"Dell G5 15 SE with AMD Ryzen 7 4800H records above 100 °C average CPU temperatures leaving the Asus TUF Gaming A15 as the better Ryzen 4000 gaming laptop option"
https://www.notebookcheck.net/Dell-G5-15-SE-with-AMD-Ryzen-7-4800H-records-above-100-C-average-CPU-temperatures-leaving-the-Asus-TUF-Gaming-A15-as-the-better-Ryzen-4000-gaming-laptop-option.469723.0.html -
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S #3401 üzenetére
Kényelmes lenne azt mondani, hogy a hősűrűség miatt, de a openbenchmarkingon található részletes adatok alapján többet is fogyasztott.
Hogy miért, azt részletes analízis hiányában csak találgatni lehetne. Ennyire gyenge minőségű selejt, vagy chiplet-Tax.
Ezekre fény derülne, ha összehasonlítanák a nemsokára érkező XT sorozat valamelyikével azonos fekvencián, vagy esetleg ha ugyanezt a tesztet lefuttatnák a Renoir-on majd. -
S_x96x_S
addikt
a hét egyik meglepetése számomra, hogy a 14nm-es Intel i3 kevésbé melegszik ...
AMD Ryzen 3 3300X vs. Intel Core i3 10100 In 350+ Benchmarks
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=corei3-10100-3300x&num=1gaming - vegyes :
GAMING amúgy fej-fej mellett
Nem Gaming: - AMD jobb
Az AMD-s jobban melegszik.
"Long story short, the AMD Ryzen 3 3300X was the clear winner in all of the 300+ CPU/system benchmarks carried out. In the gaming tests, the results tended to be much closer and from the geometric mean of all the 1080p gaming tests the performance was basically tied. The Ryzen 3 3300X with current retail pricing online does put it at slightly better value than Intel. Intel's advantage was surprisingly better thermal and power numbers for this 14nm budget CPU
while keeping in mind particularly on the CPU package power front it is based on sensors exposed by each vendor under Linux. The other advantage with the Core i3 10100 is if wanting to make use of integrated UHD Graphics."
mai Árak ( alza) - ebben túl nagy különbség nincs ..
AMD RYZEN 3 3300X : 47 190 Ft
Intel Core i3-10100: 50 890 Ft
Ha nem lenne az a sok security leak .. ( meg a jövőbeli opciós lehetősége )
.... az Intel elég jól árazott lenne - annak ellenére, hogy 14nm ..
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen monitort vegyek?
- Nintendo Switch 2
- Suzuki topik
- ASUS blog: Ideális olcsó utazós gép lett az új Vivobook S14
- Óra topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Házimozi belépő szinten
- További aktív témák...
- GIGABYTE GeForce RTX 4060 EAGLE OC 8G (GV-N4060EAGLE OC-8GD
- TP-Link Archer AX73 AX5400 Router
- ÚJ TP-Link Archer AX55 AX3000 Router
- Intel Core i5-14600K 14-Core 3.4GHz LGA1700 Box (BX8071514600K) Processzor
- Brutál ERŐMŰ! Lenovo P710 / 2x Xeon E5 (44 mag!) / 256GB DDR4 / 2x 512 SSD / 8TB HDD / ASUS 1660 6GB
- Samsung Galaxy Z Fold5 / 512 GB / 12 GB RAM / 1év Garanciával / Gyári Független
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 6, Samsung Galaxy Watch 7, Samsung Galaxy Watch Ultra
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad 40AS USB-C docking station (akár 3x4K felbontás)
- HP ProBook 430 G4 Pentium 4415U (bios jelszavas)
- Apple iPhone SE 2020 64GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest