- Hamarosan birtokba vehető az AYANEO legújabb handheld gépe
- Nyáron jön az Acer oktatási rendszerbe szánt, ChromeOS-t futtató tabletje
- Nagy képátlójú, 4K-s QD-OLED monitor jön az Acertől, ami Calman plecsnit kapott
- Karnyújtásnyira van Kína a HBM2 memóriák gyártásától
- 10 Gbps-os, övre akasztható SSD-vel adott magáról hírt a Patriot
- Apple asztali gépek
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Karnyújtásnyira van Kína a HBM2 memóriák gyártásától
- Apple notebookok
- Amazon Fire TV stick/box
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- OLED TV topic
- Félkörpanorámás mikrotorony érkezett, ezúttal a SilverStone berkeiből
Új hozzászólás Aktív témák
-
#134
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Nincs igazi fejlődés egyhelyben topogás van a proci piacon,intelnél is....
Wasabi...
-
ukornel
aktív tag
Persze, a Llano piacra kerülésekor már a kanyarban volt a Trinity, és annak az utódjának a fejlesztése is megindult. De itt nem egyszerűen generációkról beszélünk, hanem vadiúj mikroarchitektúra kifejlesztéséről, rögtön azután, hogy a Bull első generációja kijött. Ráadásul, olyan elhatározással, hogy nem a meglevő, hanem egy új vezetésű csapat fogja fejleszteni.
Új mikroarchitektúrát az Intel sem húzott elő azonnal a Netburst után.
"Garázscég"
-
Jack@l
veterán
Ha nem garázscégről beszélünk, akkor az újabb generációkat egymással párhuzamosan fejlesztik.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
ukornel
aktív tag
válasz
zoli7903
#130
üzenetére
Köszi. Tehát 2012 végén volt a döntés, innentől kezdődhetett a tervezés. Ha jövő év végén jön a Zen, akkor ez négy éves fejlesztési időt jelent. Ez pont a középértéke a korábban hivatkozott cikkben Fischer Erik által mondott 3-5 évnek.
Igazából nem is az évek pontos száma a lényeges, hanem az, hogy a Bulldozer kijövetelekor lehetett tudni, hogy ennyit ki kell tudni húznia a saját zsírján, romló versenyképességgel, fikazápor közepette. -
"This is the 4th generation of the Bulldozer core family which was initially launched in 2011 in server and 2012 in client SOCs. The program was successfully headed towards completion in late 2012, when we decided to do a technology change. The ownership and most of the work to complete the project was shifted to our Boston Design Center, which enabled the Sunnyvale team to take on a new from scratch design."
link Nem nevezi meg, de gondolom ez volt a végül törölt a Komodo.
A Zen fejlesztése így valamikor 2012 végén vagy 2013 elején kezdődött Jim Keller vezetésével aki 2012 őszén tért vissza.[ Szerkesztve ]
-
t72killer
titán
HTPC-nél Haswell előttig elég prózai ok szólt az intel ellen: az igp-k nem tudták a 23.976Hz-et. Tény, hogy ennek ellenére kevesen építettek AMD APU-ra HTPC-t. Csodálkoztam rajta, hogy ezt a ziccert kihagyta az AMD. Manapság az intel igp-k mindent tudnak, ami a mozihoz kell, alacsonyabb fogyasztással. (egy Pentium N3700 <6W-ból megoldja a feladatot 4k3D lejátszásig bezárólag, ráadásul aprópénzért).
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
ukornel
aktív tag
"lathatod, hogy mennyire irrelevans ez [...] az 1 TFLOPS mint "alomhatar" attorese fontos lepes lehetett volna, ahogy az 5 GHz attorese is az volt."
Na erről beszélek én is! Irreleváns, ezért a szűkös forrásokat azokra a területekre kell(ene?) koncentrálni, amik pillanatnyilag fontosabbak.
A kérdés az, hogy milyen áron érik el az "áttörést"? Az 5GHz valójában nem jelentett áttörést a szó igazi értelmében, csak válogatott lapkák gyári tuningja volt, ami egy rendkívül kompromisszumos rétegterméket eredményezett. De ez legalább nem is vitt el tényleges fejlesztési költségeket, csak a leválogatásnál kellett átszabni a dolgokat, meg a marketingnek kellett megcsipkednie magát. A nagyobb IGP viszont extra fejlesztési költséget jelentett volna, értelmetlenül, mert nem lehetett volna kihasználni. Akinek kell a TFLOPS+ teljesítmény, annak úgyis ott a Tahiti, aztán főleg a Hawaii - a megfelelő memória sávszélességgel. A jelenlegi technológiai szinten, a jelenlegi termékkategóriákban APUban ezt nem lett volna értelme a piaci nyereség reményében erőltetni."Egyreszt senki nem mondta, hogy az AMD-nek vagy masnak 5 ev kifejleszteni egy uj x86 architekturat. [...] a Bulldozerrol mar a megjelenese (2011 oktobere) elott is lehetett pontosan tudni, hogy bukta lesz, nem lesz eleg jo. Ergo nem 2011-ben, a Zambezi megjelenese idejen, hanem mar elotte cca. 1 evvel neki kellett volna allni az utod fejlesztesenek."
Az öt év természetesen csak egy irányszám, de szerintem egy jó irányszám. (Lásd még a sokat idézett Fischer Erikes ITCafé cikket.) Az Intel sem kukázhatta egy-két generáció után a Netburst-öt. Ezt bizony nem lehet pár év alatt megúszni.
Te is tudod, hogy az AMD-nek nem volt kerete független, párhuzamos fejlesztési projektek futtatására. Erről már én is kifejtettem a véleményemet korábban. Persze, a mérnökök a Bulldozer piacra kerülése előtt már biztosan látták, hogy az csak "félkarú óriás". De ez még nem adott instant pánikra okot, mert bíztak az órajelekben. Rengetegszer le lett írva, hogy a Bull magas órajelekre lett tervezve - érdemes megnézni, (kiegyensúlyozatlan teljesítménye ellenére) magasabb órajelekkel milyen erős versenyző lett volna a maga idejében az FX 8150 és 8350. A baj másik része viszont pont a gyártástechnológia volt, a GloFo 32nm-es eljárása nem sikerült valami jól sem a teljesítmény, sem a kihozatal szempontjából. A szivárgó áram az egekben, a fogyasztás drasztikus - így nem lehetett elérni azokat az órajeleket, amikről a mérnökök álmodtak - ez viszont csak 2011 folyamán derült ki!
Na, ekkor születhetett meg a logikus döntés, hogy a hiba helyrehozását egy új csapatra bízzák, nem a hibázókra; mégpedig a lehető legjobb szakemberekre, mert nem lehet még egyszer hibázni!. Szerintem neked is van némi elképzelésed arról, hogy egy ilyen súlyos, önkritikus döntés hogyan születik meg. Aztán le kell akasztani azokat a bizonyos szakembereket: megkeresés, tárgyalások, stb ami szintén nem két perc. Mindezt úgy, hogy az új mikroarchitektúra kifejlesztéséig folyamatosan fejleszteni kell a Bull vonalat is, és a marketing se mondogathatja azt, hogy "igazából tök szarul sikerült az előző fejlesztésünk"..."Az AMD helyzetet tekintve SZVSZ tul sok volt a torolt fejlesztes, es tul keves a sikeres termek."
Egyetértek. Kapkodás, szűkös erőforrásokkal, fogyatkozó csapattal."A Jaguar/Puma+ alapu APU-k nagyon jol sikerultek, de azokat meg nem sikerult eleg gepbe eljuttatni."
Szerintem a régi piacellenes mechanizmusok továbbra is működnek rendületlenül. Tudod, attól, hogy valakinek üldözési mániája van, az még nem jelenti azt, hogy nem üldözik
"a piac a Bulldozer alapu APU-kra es CPU-kra figyelt"
Mi a piac? A végfelhasználók? Vagy a PC/laptopgyártók is idetartoznak?
Itt a PH!-n van egy jópár ember, laikus is, aki nyomon követi a procik piacát, és határozott elképzelései vannak arról, hogyan nézhetne ki pl egy AMD-s noti, de a piacra kerülő termékeknél valami szinte mindig másodrendű: gyenge zsanér, fölösleges dGPU, kevesebb memória, TN panel, stb. Nevetségesnek tartanám azt a föltételezést, hogy a nagy összeszerelők naív skatulyázásból, hozzá nem értésből nem adnak ki értelmes AMD-s terméket."Az Intelnel is pontosan tudjuk, hogy milyen projekteket torolnek, es mi kerul piacra maskepp, mint terveztek. Nagyon frankon kiszivargott az is anno [...]"
Kiszivárgott, vagy nagy felhajtás után jött a pofáraesés? Nem ugyanaz..."Ne haragudj, de mar kezd unalmas lenni, hogy minden AMD-s vergodes moge ezt kell felhozni. Igen, ez nem segitett, de kozben hol volt a K9? Ezert lett elszurva a K10? Ezert lett hibasan megalmodva a Bulldozer? [...] Legfeljebb annyi kulonbseg lett volna, hogy a K8-bol tobbet adott volna el az AMD, de utana, foleg a Conroe erkezese utan, a piac ugyanugy a gyorsabb termekre szavazott volna"
Állj! Amit itt nem veszel figyelembe, az a brandépítés, ami fontosabb még a jó termékek gyártásánál is. Erre lehetett volna elvi lehetősége az AMD-nek a K8 idején, de rajta kívülálló okok miatt ez elúszott. Ha boldog-boldogtalan, szakértő és láma kívülről fújta volna, hogy az AMD pont olyan, vagy gyorsabb, mint az Intel, akkor egy-egy sikertelen generáció nem vetette volna vissza az eladásait, mert úgy is megveszik, ha igazából nem is annyira jó. Ugyanígy jut túl egy-egy bukkanón az Intel is.
Érdekes, hogy a másik oldalről pont ugyanezt pedzegetted:
"azok alapjan skatulyazta be az AMD-t a vasarlokozonseg, es onnantol mar mindegy volt, hogy mas szegmensben jo vagy rossz termeket gyart az AMD [...] az AMD-re raragadt az "olcso de nem eleg gyors termeket gyarto ceg" stigmaja"
Lám, ha ehelyett a "menő és f@sza" skatulyába kerül az AMD, akkor az eladások, és így a későbbi hibák kiköszörülésére is felhasználható források nem csökkentek volna le olyan mértékben, mint ahogy."elfogadom, hogy ha azt gondolod, hogy az Intelt egy technologiailag sokkal fejlettebb cegnek tekinted, mint az AMD-t"
Technológiailag fejlettebb, de természetesen sokkal kisebb arányban, mint a hasonlatban. Inkább a döntő mennyiségi fölényre (anyagiak, birtokolt piacok aránya, szerződött partnerek száma) akartam fölhívni a figyelmet.
Meg persze arra az értelmetlenségre, amikor dühös vagy a sokkal kisebb cégre, mert nem képes legyőzni Góliátot. Olyan, mint amikor a nagytudású sportkommentátorok szétszednek egy versenyzőt, hogy a p***ába nem volt képes hozni az aranyat az olimpiai döntőben? Hát hogy, öcsém, állj oda te magad, aztán mutasd meg, hogy kellett volna... mormogom olyankor a fogam közt.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#06658560
#126
üzenetére
Azért a GCN nem véletlen viszi a konzolüzleteket. De a hatékony működtetéséhez szükséges egy szoftveres reform. Ezért nyomta át az iparon az AMD az elképzeléseit, amire a DX12 és a Vulkan is épül.
Az ipar egyébként is erre akart menni a hardvertervezésben, csak nehéz egy memóriaalapú architektúrát úgy letervezni, hogy az elavult API-kkal is működjön. Lásd például a Larrabee, ami hiába működött alternatív programozással, annyira messze volt az reform lehetősége, hogy nem adták ki a hardvert.
Az AMD csak ránézett az Intel Larrabee-re és a Sony libGCM-re, és átformálta őket. Más is látta ezekben a lehetőséget, csak féltek attól, hogy nem tudják szabványosítani a koncepciót. Az AMD stratégiája erre az volt, hogy egy csomó top fejlesztővel lepacsiztak, hogy együtt átnyomják a reformot.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#06658560
törölt tag
Valahogy nekem így rémlik eddig is a GCN felszopása ment, hogy mennyivel jobb az NV megoldásoknál tesszelálásban, ebben, abban, mindenben. DX11 alatt is. Most akkor azt akarod mondani, hogy már három generáció óta majd a valamikori jövőre fejlesztést akarják eladni a piacon?
-
edari
őstag
válasz
t72killer
#123
üzenetére
Nem tagadom, igy van. De az alatalad felsorolt cuccokal szerelt gépeket nem latom tömegek kezében.
Ez a majd igy-ugy dx szöveg meg mar unalmas. Kell idő h kijöjjön ertelmes mennyiségű dx12-es jatek, az idő meg most az AMD ellen dolgozik.
(Apró szösszenet: ha a dx12 a mantle-höz hasonlóan zabálja majd a vramot, akkor komolyan gondolták a furyt 4gb-al? Vagy megint jön majd vmi szoftveres trükk amivel ezt a problémát kibackelik?)
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Alapvetően az Intel a mostani GenX architektúrát a DirectX 10-hez tervezte. Azért ilyen, mert a reform lehetőséget kizárták. És most ez jó is. Vec4 operációkat fordít az FXC, 2000 rajzolás/frame általános limit, kihasználás alacsony, így mehet a nagy turbó, stb. Ezek a döntések a DX12 alatt nem tesznek majd jót. Ha megnézed a DX12 API overhead tesztet, akkor azon látszik, hogy az Intel architektúrája gyakorlatilag alig gyorsul a DX11-hez képest. Legalábbis azt figyelembe véve, hogy az AMD mennyit javul.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Arról lehet valamit tudni, hogy itt (A8-7650K vs A8-7670K) miért a CPU rész kapta inkább az boostot, ellentétben az A10-7850K vs A10-7870K relációval, ahol az IGP órajelét tolták meg?
mod: jah igen, azt majdnem elfelejtettem, hogy ez a proci most már remélem nyugdíjba küldi az A10-7700K-t. Eleje óta pikkelek rá a neve miatt.
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
#117
Uncool Ben
tag
Uncool Ben
tag
Nincs új a nap alatt
-
#116
Petykemano
veterán
Fiery
#114
Petykemano
veterán
Abu azt mondta, iskolakezdésre érkezhetnek meg jövőre a finfet gpuk. Úgyhogy lehet, hogy a másik az a greenlandgreenland.
Én nem látok gamechanger terméket... hacsak az nem van, Hogy a cannonlaket azért tolta el az intel, mert nem engedheti meg magának azt, Hogy egy igpu iteráció kimaradjon/csússzon hasonló okokból, mint a broadwell. Ez Most persze elég képtelenül hangzik.
Szerintem a zen se gamechanger. Önmagában nem. Azzal csak azt vakarhatja le magáról, hogy gyenge a CPU rész. De még mindig el kell találni, hogy mi lesz a jó termék. Most mondja abu, Hogy a zen a játékosokat nem fogja már érinteni. De ki tudja, lehet, hogy sima CPU 2017-ben már a szerverpiacra se fog kelleni. Szóval itt megint sakkozni kell, marketingelni, stb, és ebben az AMD nem túl sikeres mostanában.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A GCN nem jó a mostani API-khoz. Az Androidon sem lenne az.
Nézd a GCN3-at és a Gen8-at:
GCN3: pure bindless hardver, a bekötést a processzor nélkül végzi, a front-endben sok parancsprocesszor, rengeteg compute parancslista (2-64), stream rendszer (SIMT).
Gen8: szoftveres bekötés a processzorral, a front-endben egy parancsprocesszor, egy compute parancslista, 4+4 co-issue SIMD.És akkor az API-k:
DX11: szoftveres bekötés a processzorral, egy kezelt parancslista kevés parancs lehetőségével, a D3D bájtkód vec4-es.
DX12: pure bindless modell, bekötés a processzor nélkül, teljesen aszinkron parancskezelés copy-compute-graphics, a D3D bájtkód vec4-es.A váltás most az AMD-nek lesz jó, és másnak rossz. Ha majd lesz Vulkan Androidon, akkor be lehet tolni a GCN-t. De OpenGL ES 3.1-ben nem.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#114
Fiery
veterán
Petykemano
#112
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#112
üzenetére
"Én a minap Olyan pletyót olvastam, hogy nagyon ráfeküdtek a zenre és volt két finfet tapeout, s ha egyike a zen, akkor lehet, hogy jövő nyár közepére végülis megérkezik"
Ugy legyen. Mondjuk az erdekes kerdes lenne, hogy ha egyszerre 2 termeket fejlesztenek 14 nanora, akkor mi a masik?
14 nanos Bulldozer, vagy valami dGPU? Esetleg megis lesz jovore Amur, csak 14 nanon?"Vajon ha megtörténne egy carrizo die shrink és pöpec lenne, Sikerre tudná vinni az AMD? A jó termék elég lenne?"
Szerintem a jo termek most mar keves. Game changer tipusu termek kell, kulonosen a Skylake es a Broadwell-E elleneben
Az persze kerdeses, hogy egy 14 nanos Carrizoval mennyi tapasztalatot tudna gyujteni az AMD, megeri-e egyaltalan foglalkozni vele. Vagy az APU-k annyira mas allatfajtak (a nagy iGPU miatt), hogy irrelevans az egesz, es egyszerubb minden eroforrast a Zenbe tolni. Valoszinuleg ez utobbi a helyzet. -
#112
Petykemano
veterán
Fiery
#15
Petykemano
veterán
Én a minap Olyan pletyót olvastam, hogy nagyon ráfeküdtek a zenre és volt két finfet tapeout, s ha egyike a zen, akkor lehet, hogy jövő nyár közepére végülis megérkezik. Ellentétben az eddigi q3-q4-gyel. Persze csúszni még csúszhat.
A 20nm-en csodálkoznék. A 22nm-es fd soi képességeit tekintve alkalmasabb lenne egy mobilcsipre, csak elvileg nem arra való. Nameg ha igaz abu azon állítása, hogy a hdl saját, akkor nyilván pénz és idő többfelé portolni, fejleszteni. Ez a finfet irányába mutat.
Vajon ha megtörténne egy carrizo die shrink és pöpec lenne, Sikerre tudná vinni az AMD? A jó termék elég lenne?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Fiery
veterán
En nem hiszek az osszeeskuves elmeletekben. Raadasul, mar most is bagoert el lehetne vinni az egesz ceget, megsem viszi el senki. Ez szamomra azt jelzi, hogy a ceg nem ertekes, nincs ertekes technologiajuk. Marmint masok szamara nincs, onmagukban ertekes technologiak birtokaban van az AMD.
SZVSZ mar felvasaroltak volna a ceget, ha a GCN villantani tudna az ARM-os iGPU-k elleneben, Android alatt. Ezert is szomoru, hogy toroltek az androidos projektet -- vagy legalabbis 1-2 evvel eltoltak.
-
Fiery
veterán
"Az iGPU tudásban most is a csúcson van"
Es lathatod, hogy mennyire irrelevans ez. A tudas miatt nem fognak az emberek vasarolni. A teljesitmeny miatt is csak addig, amig nem volt 5775C
Viszont az 1 TFLOPS mint "alomhatar" attorese fontos lepes lehetett volna, ahogy az 5 GHz attorese is az volt."hogy jobb híján az AMD 5 évig ezzel fog főzni (mert ennyi idő egy zsír új architektúra kifejlesztése)"
Egyreszt senki nem mondta, hogy az AMD-nek vagy masnak 5 ev kifejleszteni egy uj x86 architekturat. Lehet az 2, 3, 4, 5, 6, akarhany ev. Masreszt, es ezt mar egy masik topicban kitargytaltuk, tehat most ne is menjunk bele, csak megemlitem: a Bulldozerrol mar a megjelenese (2011 oktobere) elott is lehetett pontosan tudni, hogy bukta lesz, nem lesz eleg jo. Ergo nem 2011-ben, a Zambezi megjelenese idejen, hanem mar elotte cca. 1 evvel neki kellett volna allni az utod fejlesztesenek. Ez nem tortent meg, legalabbis en nem tudok rola, hogy 2010 kornyeken alltak volna neki a Zennek. Sot, en ugy tudom, az inkabb 2013-2014 kornyeken indult el. De most mar mindegy is, majd meglatjuk, most mit tud guritani az AMD.
"Valóban, sok elhibázott, meg nem valósult, törölt fejlesztése volt az AMD-nek, de volt köztük sikeres is"
Az AMD helyzetet tekintve SZVSZ tul sok volt a torolt fejlesztes, es tul keves a sikeres termek. Vegeredmenyben mindig a piac, a vasarlok dontik el, hogy mi a sikeres. Ha pedig ebbol a szempontbol nezzuk, akkor lenyegeben a Conroe ota nem volt igazan sikeres AMD termek, kiveve a konzol APU-kat. A Jaguar/Puma+ alapu APU-k nagyon jol sikerultek, de azokat meg nem sikerult eleg gepbe eljuttatni. Gondolkoztam rajta, es sanszos, hogy ennek az is lehetett az oka, hogy egyszeruen a piac a Bulldozer alapu APU-kra es CPU-kra figyelt, azok alapjan skatulyazta be az AMD-t a vasarlokozonseg, es onnantol mar mindegy volt, hogy mas szegmensben jo vagy rossz termeket gyart az AMD
Sot, tovabbmegyek: teoriam szerint a Radeonok (a dGPU-k) gyengelkedesenek is lehet tobbek kozt ez is az oka. Valahogy jobban mentek a Radeonok, amig ATI volt rajuk utve. Amiota AMD van rajtuk, es az AMD-re raragadt az "olcso de nem eleg gyors termeket gyarto ceg" stigmaja, azota nem mennek a Radeonok sem olyan jol. Ezen persze a Maxwell sem segitett, es persze azt sem mondom, hogy kizarolag ez tehet a Radeonok gyengelkedeserol..."Az, hogy az Intel hány fejlesztése nem jut el a piacig, kevésbé tudjuk, mert nem szorul rá, hogy a fejlesztés korai fázisában levő projekteket hypoljon."
Bocs, de ez nem igaz. Az Intelnel is pontosan tudjuk, hogy milyen projekteket torolnek, es mi kerul piacra maskepp, mint terveztek. Nagyon frankon kiszivargott az is anno, hogy a Tejast (NetBurst alapu Prescott/Presler utod) torolte az Intel, es helyette a Conroe jon. Az is kiszivargott, hogy eredetileg lett volna Broadwell desktop proci, aztan az is, hogy toroltek, aztan meg az is, hogy megis lesz, de csak eDRAM-os verzio jo sok $$-ert. Az Intel azonban az igazan komoly lepeseket vegigviszi, legfeljebb valamennyi kesessel, de nem varialnak oda-vissza egyfolytaban. Nincs az, hogy jon a Broadwell, aztan tortlik az egeszet, jon helyette a Skylake, stb. Az Intel mar evekkel ezelott leirta a roadmapre a Haswell --> Broadwell --> Skylake harmast, ezek pontosan ugy valosulnak meg, csak nem pont abban az evben, amit par eve mondtak. Az AMD ezzel szemben az eveket se talalja el, es a termekeket sem. Erdemes visszanezni a regi roadmapeket: valami borzalom, hogy milyen sok termek ment a kukaba. Nem szamoltam ossze, de siman lehet, hogy az eredetileg beharangozott termekek fele kukaban vegezte. Ez borzalmas eroforras pazarlas, es a befektetok szamara is nagyon rossz jelzes.
"Az AMD-nek egyszer volt igazi esélye ennek megfordítására (felnőni a nagy Intel mellé) a K8 idejében"
Fel is nottek. Emlekezzunk csak arra, amikor a cegek elkezdtek 4 socketes Opteront vasarolni. Az volt az igazi indikatora annak, hogy az AMD megerkezett mint komoly CPU-gyarto.
"de ez nem valósult meg"
De megvalosult. Csak aztan elkezdodott a benazas.
"és ennek az okai nagyrészt piacellenes műveletek voltak - erről ugye papírunk is van."
Ne haragudj, de mar kezd unalmas lenni, hogy minden AMD-s vergodes moge ezt kell felhozni. Igen, ez nem segitett, de kozben hol volt a K9? Ezert lett elszurva a K10? Ezert lett hibasan megalmodva a Bulldozer? Ugye hogy nem... Azok a hibak, amiket az AMD elkovetett, a legtobb esetben nem penzkerdesek voltak, nem az illegalis piacbefolyasolo tenyezok eredmenyekent alltak elo. Ha anno mindenki ugy jatszik, ahogy illik, akkor is ugyanugy el**sztak volna a K9-et, ugyanugy hibasan jelent volna meg a K10, es ugyanugy rosszul sikerult volna a Bulldozer architektura. Legfeljebb annyi kulonbseg lett volna, hogy a K8-bol tobbet adott volna el az AMD, de utana, foleg a Conroe erkezese utan, a piac ugyanugy a gyorsabb termekre szavazott volna, es az AMD adott esetben nagyobb piaci reszesedese ugyanugy elfogyott volna mostanra.
Az indianos hasonlatod nekem nem szimpatikus, de elfogadom, hogy ha azt gondolod, hogy az Intelt egy technologiailag sokkal fejlettebb cegnek tekinted, mint az AMD-t -- amennyiben sapadtarcu = Intel es indian = AMD a Te analogiadban. Nem az, egyebkent, marmint nem annyival fejlettebb ceg az Intel, mint az AMD. Van egy oriasi kulonbseg a 2 ceg kozott, ami miatt szerintem reszben ide jutott az AMD, de ez csak az en teoriam ill. megfigyelesem, tehat siman lehet, hogy nincs igazam, nem is irom le.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#72042496
#106
üzenetére
Én nem vagyok beavatva az IT Café szerkesztésébe. Őket kérdezd ezzel kapcsolatban. Nyugodtan írj nekik el fogják olvasni. Pénzügyi jelentésre általánosan írtam, hogy a PH-n már régóta nincs. Egyrészt azért, hogy ne legyen sok átfedés a társoldalunkkal, másrészt pedig azért mert gyakorlatilag régen sem érdekelt szinte senkit. Ezért került át ez a rész az IT Caféra teljesen, mert inkább oda jár az üzlet iránt érdeklődő olvasó.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#72042496
törölt tag
Igen, valamelyik topicban olvastam Abutól ezt az indoklást, csak akkor hogyhogy az Intelét meg lehozzák? Szerintem az AMD-vel kapcsolatos hír most jóval olvasottabb lenne (illetve lett volna pár napja, mikor még hír volt), de az ő döntésük, arról írnak amiről jónak látják.
(#104) Sinesol:
Köszi, de elolvastam már amikor kijött.
Csak a PH!-ról hiányoltam a hírt, de aztán ennyi, nem szeretném túlpörögni. [ Szerkesztve ]
-
#102
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Az AMD túlélését a zenig a semicustom üzletág biztosíthatja. Tavaly októberben megszellőztettek két megrendelést. Most arról pletykálnak, hogy a nintendo is az amdtől vesz konzolcsipet. Illetve még pletykább dolog, de talán a facebook is előfizető lehet egy apura.
kicsit remélem, ha kellően nagy hülyeségeket mondok, abu kiigazít az igazsággal. Már több nekisezeg nekiszegezett kérdésemet figyelmen kívül hagyta. Csak nem tudom, hogy túl hülyeség volt-e vagy túl igaz.😃😃😃Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Zeratul
addikt
Már pedig a Sergio Marchionne a FIAT CEO-ja évek óta ígéri az Alfa felvirágoztatását és az új modelleket, de azok elég nyögve nyelősen érkeznek, a régebbieket nem fejlesztik, az eladásszám meg zuhan. Ja és az egész FIAT csoport elég szarul áll. Ott is a Chryslerrel történő fúzióval kezdődött, a Chryslert helyre pofozta üzletileg, de FIAT ebbe szinte bele döglött.
[ Szerkesztve ]
-
-
jedis
senior tag
válasz
t72killer
#96
üzenetére
Én VW-enes vagyok, de azért írtam az Alfát, mert azok a legfanatikusabb (átlag)autó tulajok, talán még az AMD-seknél is fanatikusabbak
. Van egy helyi Alfás haverom, ő is a kemény magba van. Ő mondta, hogy volt olyan, hogy az egyik fanatikus "márkatestvére" összetörte a dédelgetett kicsikéjét, és majd belehalt a bánatba. Erre a "kemény mag" összefogott ( összedobták a pénzt ), és vettek neki egy másikat . Nem tudom, engem meglepnek e a "márkatestvérek" egy 290-essel, ha mondjuk kiüti netán a következő vihar PCI-E csatiból ? Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
jedis
senior tag
válasz
t72killer
#94
üzenetére
"#93: mint egykori AMD-használónak és szimpatizánsnak, nekem keserű a szőlő, és szánalmas ezt a szenvedést nézni. Csilivili bejelentések és no-termék után milyen reakciókat vártál?"
Csak annyit, hogy a Ferrárisok ne menjenek az Alfás topicba "májerkodni"
Nincs elég kibeszélnivalójuk, a sajátjukban ? Mi a f.szért kell azért az öt tartalommal is bíró hozzászólásért, még 85 szemetet végigolvasnomvégigszaladnom ?[ Szerkesztve ]
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
t72killer
titán
Ez egy ördögi kör, ami csak csőddel végződhet: nincs pénz a fejlesztésekre->nem lesz piacképes áru->még kevesebb lesz a bevétel.
Az okok, amiért az AMD még egyáltalán életben van: a konzol és a beágyazott rendszerek piaca, illetve az, hogy nagyon mélyzsebű befektetők vásárolták fel jelentős részét (Abu Dhabi állami befektetési alapja).
#93: mint egykori AMD-használónak és szimpatizánsnak, nekem keserű a szőlő, és szánalmas ezt a szenvedést nézni. Csilivili bejelentések és no-termék után milyen reakciókat vártál?
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
jedis
senior tag
Pár órás AMD-s hír, és már több mint 90 hozzászólás
. Nohh gondoltam ennek a jó 70%-a "trollhányás" . Tévedten, 95%-a . Már kedvem sincs belenézni egy hírhez tartozó hozzászólások közé se, egy kis eszmecseréle, mert csak a "fikalavina" van mindenütt.Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
ukornel
aktív tag
Az, hogy az AMD-nél úgymond "leálltak a fejlesztések és csak farigcsálás megy", egyszerűen azért van, mert nincs keret a komoly áttöréssel nem kecsegtető, a meglevő, nem sikeres termék iterálását jelentő párhuzamos fejlesztésekre. Említtetted az FX-9590-et, mint a buzzgenerálás pozitív példáját. Nos, ha jól tudom, ez egy olyan buzz volt, ami az égvilágon semmilyen erőfeszítést (még egy új steppinget sem! csak válogatást) nem követelt az AMD-től, így tehát a veszteségek további növelése nélkül meg tudták tenni.
Az említett TFLOPS határ áttörésre, vagy bármilyen hasonló presztízsfejlesztés csak még mélyebbre ásta volna a gödröt az AMD költségvetésében, amíg erre nem megfelelőek a körülmények. Az iGPU tudásban most is a csúcson van, a mennyiségi mutatókban marad el. Ezen az eddigi technológiai keretek között nincs mód segíteni, vagy csak (különösen a piaci helyzetet figyelembe véve) csak még tovább növelve a veszteségeket.Mik ezek a keretek? Egyrészt a bérgyártók gyártástechnológiája, ami évekre súlyosan beragadt, jóval az Intel mögött; másrészt az elhibázott Bulldozer architektúra, ami helyett nem lehetett pikkpakk előhúzni egy másikat.
Nem te mondtad meg annó előre, hogy gyenge lesz a Bull? De. Akkor viszont azt is tudtad, hogy jobb híján az AMD 5 évig ezzel fog főzni (mert ennyi idő egy zsír új architektúra kifejlesztése), és addig minden egyes lépés legfeljebb csak a kármentésről szólhat, hogy ha guggolva is, de kihúzza a következő fejlesztés beéréséig a cég.Valóban, sok elhibázott, meg nem valósult, törölt fejlesztése volt az AMD-nek, de volt köztük sikeres is . Az, hogy az Intel hány fejlesztése nem jut el a piacig, kevésbé tudjuk, mert nem szorul rá, hogy a fejlesztés korai fázisában levő projekteket hypoljon.
Én sajnos úgy látom, hogy az AMD zsugorodása mind a túlerejű piaci verseny, mind a fogyasztói szokások törvényszerűsége, változásai okán hosszútávon szükségszerű. Bár ne lenne igazam. Az AMD-nek egyszer volt igazi esélye ennek megfordítására (felnőni a nagy Intel mellé) a K8 idejében, de ez nem valósult meg, és ennek az okai nagyrészt piacellenes műveletek voltak - erről ugye papírunk is van.Az elkanászodott gyerek hasonlatodat hagyjuk, szerintem úgy rossz ahogy van.
Nekem egy másik jutott eszembe, mégpedig az indiánok: hogy a f*szba voltak olyan bénák, hogy a sápadtarcúak úgy föléjük nőttek, hogy a saját prérijeikről kiszorították őket, és rezervátumban élő páriákká züllöttek? Ja, hogy a fehérek cirka kétezer évvel fejlettebb technológiájával és sokszoros létszámfölényével szemben esélyük sem volt? Pedig de sokan szorítanak a kis hős indiánoknak, mint itt sokan az AMDnek (én is) -
#91
Mahrenburg
őstag
Fiery
#83
Mahrenburg
őstag
Fiery (#83) - Köszönöm!
Nem is hangzik rosszul, ha jól lőnék be az árát, s mondjuk tizenezerért lehetne alaplapra integrált változatot kapni...
Fiery (#86) - "Amiben a VIA nagyon gyenge, az az iGPU.. " - Ez viszont nem hangzik túl jól...
Esetleg licenszelhetnének a kupak alá Radeon-GPU-t...
[ Szerkesztve ]
"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi
-
Gford
csendes tag
A masik az, hogy olcsobb, mennyivel? Par $, azzal nem is foglalkoznak.
Intelt ismerik, tudjak hogy mukodni fog vele es pont. Az AMD marketingje a ceges beszerzesek tekiteteben gyakorlatilag nem letezo fogalom. Nem csoda, hogy legtobbszor azt sem tudjak a donteshozok, hogy letezik. SSD detto a nagy tobbseg azt sem tudja a cegnel, hogy mi az (aki igen annak meg mar ugyis az van a gepben
)
Nekunk az eros $ miatt raadasul sokkal nagyobb a kulonbseg.[ Szerkesztve ]
"You can hide a semi truck in 300 lines of code"
-
Fiery
veterán
Ha amugy a cegnek van penze, odaig nem jutnak el a donteshozok, hogy elgondolkozzanak az olcsobb alternativan. Nagyjabol veget is er a gondolkozas ott, hogy "Mi az az AMD? Olyan, mint az Intel, csak lassabb es olcsobb". Es akkor megveszik a gyorsabbat, es kesz. Az nem merul fel, hogy eleg lenne-e az APU is. Az sokszor plane nem merul fel, hogy egy olcsobb proci, de HDD helyett SSD-vel jobb valasztas lenne
-
t72killer
titán
Tudom, hogy nem fényéves ugrás, viszont újabb lévén talán kicsit kevésbbé throttlingol, mint az elődés talán hozza egy Bay Trail cerka szintjét CPU-ban.
Amúgy Mullins/Beema-ra se sok használható variáns van, az egyetlen normális AMD konfig, amit ismerek, az a 725-ös Elitebook Kaverivel. Viszont ezt meg drágábban adják, mint az új 720-ast Broadwell-U-val, ami a kaverit teljesítményben (CPU, ilyen gépeken nem FPS-ezik az ember...) és akksiidőben is 3x körbehugyozza az AMD megoldást.
#87: fogalmunk sincs, hogy milyen áron köttetnek a nagybeszerzősdi üzletek. Nem az intel két szép kék szeméért rendeltek inteles notebokokat/asztalikat milliós mennyiségben a nagyobb multik. Megaztán nem csak a beszerzési ár van, adott mennyiséget le is kell szállítani a megadott határidőre, különben sokkal többet bukik a cég, mint nyüves 60$ (ez kb egy amerikai munkás 2-3órányi bruttó munkaerőköltsége).
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Z_A_P
addikt
Kulfoldi irodaban, titkarno gepe is i5-el van szerelve, hogy biztosan ne kelljen hozza nyulni amig ki nem rohad a foglalat a gepbol. 5 ev mulva is eleg lesz a feladatra amit az proci tud. Az IGP meg pont annyira eros benne amennyire kell (youtube megy, kep van, es kesz).
Csakhat erre pont elegendo egy fele annyiba kerulo AMD is.
OK
-
Fiery
veterán
Pedig elofordulhatna, ha mondjuk lenne egy franko 14 nanos gyartastechnologiahoz hozzaferese a VIA-nak, es az AMD tovabbra is 28 nanon nyomna a Cats csaladot. A Cats csaladhoz hasonlot a VIA is ossze tudna kalapalni, csak mire ok elkeszulnek vele, addigra mar az AMD elvileg a kovetkezo generaciot kene, hogy nyomja. Az AMD most, hogy a Jaguar ota alig nyult a Cats csaladhoz, lehetoseget adott arra, hogy a VIA ebben a vekony es nem tul profitabilis piaci szegmensben utolerje. Akarmennyire is sci-fi, me'g eljohet egy olyan VIA proci, ami mondjuk a Carrizo-L-t le tudja nyomni, legalabbis x86 teljesitmenyet tekintve. Amiben a VIA nagyon gyenge, az az iGPU, ott eselyuk sincs a GCN-nel vagy epp az Intel Gen7LP/Gen8LP-jevel szemben. De me'g a Brazos is ezerszer jobb iGPU-ban, mint amit a VIA jelenleg le tud tenni az asztalra.
[ Szerkesztve ]
-
Gford
csendes tag
Gyakorlatilag azt muvelik majd mint most, mar most is igen erosen be van huzva a kezifek fejlesztes teren.
Az itteni AMD fanok legtobbszor azt nem ertik meg, hogy a nagyobb kulfoldi piacokon, hiaba lehet jo az AMD ar-ertek aranya, siman kifizetnek +50-100$-t egy erosebb intel prociert ami nem olyan jo ar/ertek aranyu, mert az nekik nem penz. Volt hogy pizza rendelesnel a futarnak tobbet adtam mint 100$.
Cegeknel ez hatvanyozottan ervenyesul.
Kulfoldi irodaban, titkarno gepe is i5-el van szerelve, hogy biztosan ne kelljen hozza nyulni amig ki nem rohad a foglalat a gepbol. 5 ev mulva is eleg lesz a feladatra amit az proci tud. Az IGP meg pont annyira eros benne amennyire kell (youtube megy, kep van, es kesz).Felreertes ne legyen, en szeretnem a legjobban ha talpra tudna allni az AMD, es verseny lenne, de jelenleg erre nem sok eselyt latok.
[ Szerkesztve ]
"You can hide a semi truck in 300 lines of code"
-
#83
Fiery
veterán
Mahrenburg
#79
Fiery
veterán
válasz
Mahrenburg
#79
üzenetére
Nem kell tul sokat varni a VIA procijatol, par mernok faragja oket, de legalabb az o poziciojuk biztos(nak latszik). Nagyjabol valami olyasmi lenne az uj VIA CPU architektura, mint az AMD macskas csaladja (Jaguar/Puma+), teljesitmenyben es egyeb parameterekben is. De tudtommal me'g nem jutottak el a probagyartasig sem, tehat sanszos, hogy iden semmi sem lesz belole. Ha viszont jovore jelenik meg, akkor sanszos, hogy 16 vagy 14 nanon gyartjak majd, tehat mindenkepp egy erdekes proci lesz. A VIA-ra amugy is jellemzo az öles ugras a gyartastechnologiaban, igy amikor vegre lepnek egyet, akkor mindig izgalmas latni, hova jutottak el. Nyilvan az Intelnek nincs toluk felnivaloja, de me'g az AMD-nek sem
-
Fiery
veterán
válasz
t72killer
#78
üzenetére
No offense, de a Carrizo-L lenyegeben megegyezik a Mullins/Beema parossal, sz'al olyan tul sokat nem erdemes remelni attol, ha eljut konkret termekekbe. A Mullins/Beema is teljesen jol muzsikal, abbol meg azert mar van valasztek, ha nem is oriasi. Egyebkent a Carrizo-L-nek nem veletlenul lett ez a kodneve, es nem az eredetileg tervezett Nolan
A Nolan tobb lett volna eredetileg, mint egy "Mullins/Beema Refresh", csak ugye az is kukazva lett... -
#80
Fiery
veterán
Feketelaszlo
#75
Fiery
veterán
válasz
Feketelaszlo
#75
üzenetére
En nem vagyok rola meggyozodve, hogy az AMD nem apolta/apolja az OEM-ekkel a kapcsolatot, es ezert nincsenek APU-s gepek a piacon, tomegeben. Inkabb arrol lehet szo, hogy a piac nem igenyli azokat, vagy legalabbis nem tudja megerteni, hogy mire jok. Anno a Top Gear-ben volt szo arrol, hogy ha valamit meg kell magyarazni, az onnantol mar nem cool. Az AMD-nek is el kellene jutnia ujra oda, hogy ne kelljen megmagyarazni, hogy mire es hogyan jo az, amit gyartanak. Egyszeruen legyen gyors es kesz. Mint ahogy a Mantle-lel is buktak egy hatalmasat: addig, amig nem kellett magyarazni, hogy a Tonga miert megy rosszul Mantle alatt, addig mindenki imadta a Mantle-t. Aztan amikor el kellett magyarazni, hogy a Mantle vegul is jo, de a mar elkeszul jatek engine-eket hozza kellene igazitani az uj GCN iteraciohoz, na onnantol lett kevesbe cool a dolog... Anno a K8 cool volt, mert egyszeruen gyors volt es kesz. Az uj K8, az uj cool AMD proci lehetne a Zen, csak ugye odaig el is kell jutnia mindannyiunknak.
#77: Nem, nem kell az APU a Win10-nek. Majd, egyszer, talan lesznek olyan jatekok, amikhez jol jon az APU, hogy egy kiegeszito effektet az tudjon szamolni. De mire az az ido eljon, a Skylake (meg a Kaby Lake) pont ugyanazt fogja tudni, mint az AMD epp aktualis APU-i, es onnantol megint nem lesz mas erv az AMD mellett, mint hogy olcsobb
Aki pedig igazan komolyan gondolja a jatekot, az eleve nem fog olcso vasat venni, hanem megveszi az epp aktualis bivaly i7-et, mellerak el csucs dGPU-t, es hadd szoljon. SZVSZ ez is az AMD szenvedesenek oka: a PC-piac elment egy olyan iranyba, hogy akiknek van meglevo par eves PC-je, azok elvannak vele, nem kell igazan gyorsabb cucc a mindennapi PC hasznalathoz. Aki viszont PC rajongo, buherator, tuningos, nagy jatekos, az meg nem elegszik meg az APU-k teljesitmenyevel, es inkabb i7-et vagy erosebb i5-ot vesz. A cegek meg sajnos szinten nem szivesen valasztjak az "alternativ" x86 gyarto termekeit -
#79
Mahrenburg
őstag
Fiery
#70
Mahrenburg
őstag
Várható új VIA-CPU?
Azt lehet tudni, hogy hova pozicionálják (vagy inkább, hogy mire lesz elég a teljesítménye... )? Esetleg a megjelenés (tervezett) időpontja tudható?[ Szerkesztve ]
"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi
-
#78
t72killer
titán
Feketelaszlo
#75
t72killer
titán
válasz
Feketelaszlo
#75
üzenetére
"Az AMD lett a hardverpiac "emósa" vagy "antiszoc." szereplője, ezért nyúlt drogok után, amiktől szebbnek látta világot."
Korrekt. Nagyon szép AMD-s hírek jönnek ki egymás után: ilyen új architektúra, olyan szuper, jövőtálló technológia, GCN, GPGPU meg anyámkínja - csak épp termék nincs a polcon. Ja, hogy van a polcon "szuper" 8magos proci (teljesítménye kb az alapon járó i5 szintjén)? Kell a halálnak, szerencsétlenje!! 15-17"-os biliműanyag laptop Brazos kategóriájú APU-val? - komplett hülyének nézik ezek az embert???
Komolyan nem tudom, hogy működik az AMD-nél a bejelentés-megrendelés-gyártás folyamata? Kb 2 hónapja bejelentették a Carrizo-L procikat, amik elvileg TÖKÉLETES megoldás lennének 14" körüli üzleti laposokba. Látott valaki EGYETLEN Carrizo-L üzleti notebook bejelentést? Nem a bolt polcán, hanem csak bejelentést?? Szánalmas. Pár ilyen széthullós sz#rt látni a témában - bár ezek nagyrésze is csak USA-ban kapható.
Eddig az volt, hogy egy termékvonal csúcsdarabjait nem lehetett kész gépekben viszontlátni, mára eljutottunk odáig, hogy egész termékvonalak maradnak papírtigris szinten.30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#75
Feketelaszlo
senior tag
Fiery
#51
Feketelaszlo
senior tag
A kölyök nem tudta magát túltenni a felnött élettel járó kezdeti apró kudarcokon - bolhából elefántot csinált, önbizalmát vesztette és inkább összenyomta a termékpalettáját. Egyre kevesebbet találkozott a régi barátaival (OEM-ek, beszállítók) - hányszor látta az ember leírva az elmúlt 10 évben, hogy "miért nincs jó AMD-s notebook"? Desktop PC piacon dettó nem mentek a gyártók után, hogy ugyanmár építsenek a hardvereikre. Szerintem még mindig nem lenne késő, a Carizzo legalábbis tökéletesen alkalmas lenne a nép-processzor szerepre, de ahelyett, hogy merészen növelnék a termelést és kötnék az üzleteket, hogy az utolsó szupermarketben is az ő APU-jukkal szerelt eszközök legyenek, inkább biztonsági játékot játszanak. Az AMD lett a hardverpiac "emósa" vagy "antiszoc." szereplője, ezért nyúlt drogok után, amiktől szebbnek látta világot. Erre gondoltál?
-
#06658560
törölt tag
"De hát meg lehet venni a licenszt az AMD-től is akár egy felvásárlással, meg a VIA-tól is"
Felvásárláskor a megállapodások kölcsönösen mennek a kukába, azonnali hatállyal. Intel nem használhatja az x64 kiterjesztést, AMD új gazdája az x86-ot. Múltkor valahol kikukáztam a megállapodást, ez világosan le van írva. S anno az NV megveszi VIA pletykáknál is le volt írva, hogy a licenc nem tranzitív.
-
Fiery
veterán
Ezt nem tudom pontosan, nincs meg nekem az AMD es Intel kozott fennallo keresztlicenc szerzodes. Siman lehet, hogy az Intel is fuggesben van az AMD-tol, de ez kozel sem jelenti azt, hogy egy esetleges felvasarlasnal az AMD helyere beugro ceg biztosan szamithatna egy teljeskoru x86 keresztlicenc megallapodasra. Egyebkent en szemely szerint nem vagyok meggyozodve arrol, hogy az x86-64 (AMD64) nem az x86-on alapul
Ha pedig az AMD64 az x86 tovabbfejlesztesekent van beskatulyazva, akkor az Intel mozgatja annak a szálait is, vagy legalabbis az AMD64-re is vonatkozik az x86 licenc. -
alevan
őstag
Az x86-64 nem az AMD birtokában van? Vagyis ha az Intel akar 64bit procikat gyártani, akkor nem kell kötelező módon az AMDvel (vagy annak új tulajdonosával) kereszt licensz szerződést kötnie vagy megvennie?
[ Szerkesztve ]
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
Fiery
veterán
Arrol a Samsungrol beszelsz, akit epp a dompingarakkal nyir ki a mobiltelefon piacon a kinai konkurencia?
Nem gondolnam, hogy pont most dedelgetnenek x86 alapu szerver almokat... De ha megis, azokat az almokat nagyon hamar osszetorne az Intel, hiszen a Samsungnak vagy barmilyen mas cegnek me'g veletlenul sem "ajandekozna" oda az x86 licencet. -
bacsis
Közösségépítő
Igen, ezt én is így látom.. ha a 80-as években megérte x86-os proccot gyártani, és gyártotta boldog boldogtalan (Intel, AMD, Cyrix, IBM, Harris, Siemens, NEC, meg még a tök tudja ki) akkor ha a jelenlegi x86 procc 90%-os zsugorodáson megy keresztül, még akkor is van benne piac... csak meg kell szerezni az Inteltől.. na ez a nehezebb része
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De hát meg lehet venni a licenszt az AMD-től is akár egy felvásárlással, meg a VIA-tól is -
Fiery
veterán
Az sovany vigasz, ha az AMD-bol megmarad egy kizarolag konzol APU-t gyarto, apro ceg
Az x86 keresztlicenc megallapodast me'g csak-csak ujra lehetne targyalni egy felvasarlo ceg vs. Intel vonalon, ha az korlatozodna a konzol APU-kra. De arra nincs sok esely, hogy az AMD-t esetleg (majd, egyszer) felvasarlo ceg teljeskoru x86 gyartasi licencet kaphasson. Ergo, ha az AMD bukik, akkor azzal vege is az x86 harcnak, marad az Intel vs. ARM -- azaz David vs. Goliat.Ha pedig az ATI-t emlitetted, az is szomoru lenne, ha a Radeonoknak bucsut kellene inteni. Ezert is volt hulyeseg az androidos projektet parkolopalyara tenni: ha masert nem, hat a GPU technologia miatt ertekes lehetne az AMD. De ahhoz kellene egy kicsit diverzifikaltabb implementacio is, azaz pl. egy komplett Android szoftver stack. Szep dolog a GCN, Mantle meg a DirectX 12, de a PC-piac hanyatlasaval pont nem ezekre a platformokra kellene fokuszalnia az AMD-nek. Lenyegeben az AMD minden eroforrast beletol abba a piacba, abba a platformba, amibol egyre kevesebb bevetelre szamithat. Ezert is lenne jo a Zen: azzal vegre el tudna szakadni a doglodo PC-piactol.
[ Szerkesztve ]
-
Ez alapján akkor te sem látod úgy, hogy az AMD pik-pak eltűnik a föld színéről. Abban egyet értek, hogy ha nem lesz valami, akkor a vészforgatókönyvek jöhetnek be, ami lehet a feltőkésítése, a feldarabolása vagy a legrosszabb esetben a szabadalmi peres cég.
Kb úgy tudom elképzelni az AMD eltűnésést, ahogyan az ATi tünt el a piacról. -
Fiery
veterán
Szerintem se legyen igazam. Azt azonban ne feledjuk, hogy a konzol APU-kon minimalis az AMD haszna. Raadasul, a legtobb eladast a konzolok elso piacra lepesekor realizaljak a cegek, a kesobbiekben egyre kevesebbet tudnak keresni -- mikozben a fejlesztes nem all le teljesen, szukseg lesz idovel 1-2 die shrinkre. Aztan ugye az sem elhanyagolhato problema, hogy a "nagyon sokáig fogja hozni az AMD-nek a pénzt" valojaban mennyire sokaig tart. Ha nem tevedek, az Xbox One es Xbox 360 kozott 8 ev telt el. Ergo a nagyon sokaig annyira mar nem sokaig tart, cca. 2021 korul jonni fog (johet) a kovetkezo generacio. Arra pedig az egvilagon semmi garancia nincs, hogy abba is x86-os proci kerul, arra meg plane nincs garancia, hogy az AMD fogja gyartani a procit. Az elso Xboxban Intel x86 volt, a masodikban PPC, a mostaniban AMD x86 APU. Ha fogadni kellene, en a kovetkezo generacioba (Sonynal is, nem csak Xbox) ARM-ot varnek.
Abban abszolut igazad van, hogy a Microsoftnak es a Sonynak is nagy fejfajast okozna, ha a konzol APU szallitojukkal valami baj tortenne. Erre persze megoldas lehet, ha fejenkent mondjuk 500-1000 millio dollarral beszallnak az AMD feltokesitesebe, vagy az AMD-t az utolso pillanatban felvasarolja valaki, es azzal az uj ceggel kotnek egy uj szerzodest.
-
sztanozs
veterán
még nagyon sokáig fogja hozni az AMD-nek a pénzt
Ja végülis nem csődbemegy, hanem szabadalmi troll cég lesz még 5+ évig, tényleges termék nélkül.
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
Szia!
Messze nem ismerem annyira a piacot és annak mozgásást, a hardvereket és azok képességeit mint te. De olvasgatom itt a vizióidat az AMD közeli csődről. Egy apró dolgot felejettél el az AMD-vel kapcsolatban: konzol piac.
Az nem egy rövidtávú, elhanyagolható gyártói szerződés. Azért az a konzol piac még nagyon sokáig fogja hozni az AMD-nek a pénzt, ráadásul minden valamire való új generációs szabvány a jelenlegi next gen konzolok képességeit, felépítését veszik alapnak. Ilyen háttérrel szerintem nem fog 1-2 éven belül lecsődölni az AMD. Ha mégis, akkor bukik a konzolpiac is beszállító nélkül, bukik az x86-os processzor piac a verseny teljes hiányában.
Bocsi hogy ezt mondom, de ne legyen igazad
#51:
Az itt leírt dolgokkal abszolút egyet értek. Sokra volt hivatott az AMD az Athlon 64-ek idejben, utána sokáig nagyon jól ment a szekér (vagy mehetett volna, hiszen az Intel itt tett keresztbe egy "kicsit"), de ez a hajó elment. Az Intel agresszív fejlesztési ütemét az AMD nem tudja tartani érthető anyagi okokból és a lemaradásuk is csak nőhet.[ Szerkesztve ]
-
smkb
őstag
"Maga az amd léte pozitiv. Ha csődbe mennek meg lehet nézni mit müvel az intel-nv versenytárs nélkül"
Évek óta nincs verseny, az Intelt abszolút nem érdekli az AMD árképzése és termékei. Saját profit maximalizációjuk alapján lövik be az árakat. Megvannak a profit elvárások, és ahhoz mérten mérik az árat, illetve ugye a darabszámot is. Pontosan tudja az Intel, hogy igazából nincs teljesítmény utáni sóvárgás a piacon. Az x86 használók zöme marha jól elvan a jelenlegi teljesítményével. Azaz, hiába adná az Intel a +10%-ot +100% áron, nem venné meg senki. Vagyis a piac szimplán önmaga korlátozza az Intelt az árak egekbe emelésével. Ez nem tej, kenyér, vagy víz, hogy akkor is megvegyék, ha nagyon drága.
Az AMD követi le az Intel árait, és nem fordítva. Az Intel áraz, az AMD meg halleluját mondana a magas Intel proci árakért, mert mehetne alulról utána, ő is húzhatná feljebb a profit margint. Csakhogy az Intel meg pontosan tudja, milyen eladási darabszámoknál jön ki a profitmaximum, így biza oda lövi be az árat, ahol neki a legjobb, és eközben tojik az AMD-re, és ez az árképzés az AMD-nek nagyon fáj.
-
Fiery
veterán
En egy kicsivel azert tobbet varnek egy cegtol annal, hogy tulel. De mindenkinek masok az elvarasai. Vagy Te oszinten tudod azt mondani, hogy amikor a GCN eloszor megjelent, a Mantle-t eloszor bejelentettek, amikor a Bulldozer (mint architektura) vagy epp az AMD64 eloszor leleplezesre kerult, akkor csupan annyi elvasarod volt az AMD-vel szemben, hogy eljen tul? Nem gondolod, hogy egy olyan ceg, ahol zsenialis technologiakat tudnak kidolgozni, kicsivel tobbre hivatott? Nem gondolod, hogy a ceg vezetoinek van valamifele felelelossege abban, hogy hagytak eluszni a hajot _minden rohadt fronton_ ? Mert nem csupan az APU-krol szol ez az egesz. Nem csupan az APU-kkal kinlodik az AMD, hanem most mar mindennel. Kivetel a konzol APU-k, amin persze minimalis a haszon, sz'al az ehenhalashoz epp elegendo.
Mondok egy jo parhuzamot, es talan megerted, hogy miert vagyok frusztralt, miert haragszom az AMD-re (pontosabban a vezetosegre). Kepzeld el, hogy van egy gyereked, aki az altalanos iskolaban brillians elmenek tunik, 5-os tanulo, a legjobb gimnaziumba megy, utana a legjobb egyetemre, aztan valahol elcsuszik a gyerek 20 eves kora korul, es egy drogfuggo semmirekello bunozo valik belole. Te nem lennel merges a gyerekre? Nem gondolkoznal azon, hogy ezt meg hol/hogy a **csaban **szhatta el ez a hulyegyerek? (persze tudom, itt bejon a szuloi felelosseg is, de direkt ezert irtam 20 eves kort, az mar felnottkor, ott mar a szuloi felelosseg kisebb -- kiveve az elozoleg a gyerekbe taplalt ertekeket, termeszetesen)
Es mar tudom is, hogy minderre mi lesz a valasz, es ha le is irja valaki, azzal azonnal el is tud uldozni a topicbol, ugyhogy hajra
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
A Samsung miert gyartana x86 procit? Az Exynosok nagyon szepen dolgoznak, minek kene nekik egy nem tul versenykepes x86 proci? Plane olyan piacot celozni vele, ami folyamatosan zsugorodik?
Ha a Zenre gondoltal, azt pedig nem lehetne ma gyartani, mert nincs me'g kesz papiron sem. Hiaba lenne egy nyitott gyarajto, nem lenne mit bevinni rajta jelenleg.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Amit irtam, az nem kitoresi lehetoseg, csak a nagy semminel egy kicsivel nagyobb probalkozas lett volna. Az FX-9590 sem valtotta meg a vilagot, de arra jo volt, hogy egy kis buzzt generaljon az AMD korul. Az AMD-nek mar elment a hajo, innen mar nem jonnek vissza, erre komoly penzzel mernék fogadni
Marad az ARM vs. Intel x86 harc, arrol fog szolni a kovetkezo evtized. -
Fiery
veterán
A Zen elso korben a szerver/HEDT piacra valo visszaterest celozza, tehat semmi koze a Pentiumokhoz, i3-akhoz, de me'g az i5-okhoz sem. Masodik korben johetnek majd az APU-k. Az APU-kkal viszont az a gond, hogy egyre kevesbe izgalmasak az AMD megoldasai. Anno (par eve) mindenki hulyenek nezett, amikor ova intettem az AMD-t attol, hogy leadjon a feszitett tempobol. Arra figyelmeztettem mindenkit, hogy az Intel fejlodik a legkomolyabb tempoban a GPU-k piacan. Volt honnan (= a beka s*gge alol) felfejlodniuk, de minden evben hoztak a szokasos 20-25%, sokszor me'g nagyobb elorelepest az iGPU teljesitmenyben. Pontosan az tortent, amire gondoltam: az 5775C-vel az Intel iGPU-ban is beerte (sot, lenyomta) az AMD-t -- holott a Llano es Trinity idejeben ez me'g sci-finek tunt. Az APU-k egyetlen igazi elonyet is sikerult ezzel lenullaznia az AMD-nek a toketlenkedessel. Az elso Kaveri ota lenyegeben leallt az iGPU-k fejlodese, csak a farigcsalas megy. Mar a Kaverinak is at kellett volna tornie az 1 TFLOPS-os hatart (iGPU FP32), az pedig mind a mai napig nem sikerult az AMD-nek. Oke, hogy ott volt nekik a GCN, tok jo architektura, de amiota azt beraktak az APU-kba (Kaveri), azota megy a reszelgetes. Sot, me'g 2016-ra sem tunik ugy, hogy lenyegesen elore tudnanak lepni, holott a Skylake me'g komolyabbat fog szolni iGPU-ban (is), mint az 5775C. Nem is csoda, hogy az Intel bedobta a Kaby Lake-et, mar egyszeruen nincs hova rohanniuk, nincs kivel meccselni az x86 fronton
[ Szerkesztve ]
-
bacsis
Közösségépítő
Amibol raadasul eselyuk sincs kitorni
Pont te írtál 11-es hsz-edben lehetőségeket, amikkel szerintem mindenki egyet ért az itt fórumozók közül..
én aszondanám, hogy gyerünk skaccok építsünk várat a xarból!
Van nekünk jó kis AM3-as ezer éves platformunk...
Van még benne potenciál.. Még lehetne oda további 95W TDP-s procikat kiadni 8 modullal....
meg 65W-os példányokat 6 modullal....
pont nézegetem az Asrock honlapját Ez az Asrcok AM3-as lap mindent tud amit egy modern lapnak tudnia kell.. szépen meg van oldva az USB3.1, az M.2-es foglalat, oké PCIe3.0 nincs, de szerintem nem dőlnénk a kardunkba...
Aztán jahh.. FM2+.... korábbi itteni PH-s tesztekben is kiderült, hogy a Kaveri IGP-ben van tartalék rendesen...
Megemelni azt úgy ahogy a Godavarinál, azt boldogság, akár a TDP keretet feljebb tolni... ahogy te is írtad...
Kockázatos vállalkozás? ugyanmár, szerintem elég sokan emlékezünk arra amikor az AMD az első Athlon XP-ket koppon hajtva dobálta piacra, a jó kis Palomino-kat meg a TbredA-kat...
Ezekből csordogálna.... -
Jack@l
veterán
Sztem ez is jó lett volna, hamár újdonság, apu, meg win10 a téma:
http://www.anandtech.com/show/9320/intel-broadwell-review-i7-5775c-i5-5675c/7A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az AMD a prociknál nem a bérgyártók felkínált dizájnkönyvtárait használja, hanem sajátot. És ez adja meg nekik azt, hogy 28 nm-be annyi tranzisztort építsenek, amennyit más még 22/20/kevesebb nm-be sem tud rakni. Ugyanez lesz igaz a 14/16 nm-re is, de ahhoz is szükségesek a most készülő dizájnkönyvtárak. Az alap dizájnkönyvtárakkal a Carrizo csak lelassulna 20/16/14 nm-en és a fogyasztása is nőne.
(#32) Dilikutya: a Skylake az IGP legfontosabb problémáit korrigálja, így már elérik az első bindless bekötési szintet. Lényegében ez a legfontosabb fejlesztése, ja meg a parancsprocesszor is frissül, mert a mostani megoldást nem tervezték DX12-es szintű igénybevételre.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
lenox
veterán
En ezt a zen dolgot nem ertem. Szerintem nem azert nem adnak el eleg procit, mert nincs zen, hanem mert olcso haswell 10k, olcso kaveri 18k. Szerintem a zennel a pentium/i3 magassagaban valamennyi eladast talan fognak produkalni, de nem fog szerintem annyit segiteni, mint egy 8k-s kaveri segitene.
-
#36
Dilikutya
félisten
fordfairlane
#35
Dilikutya
félisten
válasz
fordfairlane
#35
üzenetére
Akkor kb. ugyanaz, mint a Godavari.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
#35
fordfairlane
veterán
Dilikutya
#32
fordfairlane
veterán
-
martonx
veterán
Én azt nem értem, hogy miért nem viszik csak simán át a meglévő Kaveri-ket (vagy hívjuk bárhogy pl. Godavari, Carizzo) szimplán csak 22 vagy akár 14nm-re? Miért jobb egy Zen architektúrával megpróbálni megváltani a világot, mikor a Kaveri teljesen jó architektúra, csak nyilván nem versenyképes az Intel 14nm-je ellen, miközben bár laikus vagyok, de biztos jóval kevesebb erőforrás a meglévő architektúrát 22, 14 nm-re átültetni, mint komplett újat tervezni nulláról?
Alacsonyabb csíkszélességgel nyernének mondjuk minusz 20% fogyasztást, és 10% plusz teljesítményt, máris ismét jók lehetnének APU fronton.Én kérek elnézést!
-
Fiery
veterán
Az AMD egy lefele tarto spiralba kerult. Amibol raadasul eselyuk sincs kitorni a Zen rajtjaig. A tobbi mutato pedig azert problemas, mert a kilatasok rosszabbodasa mellett marad minden mas szinten. Egy me'g kevesebb arbevetellel kecsegteto par negyedev fenyeben nem olyan sok az a cash allomany. Raadasul, ki is kell rugniuk megint egy halom embert, ami veszelybe sodorja a most futo fejlesztesek "idobeni" piacra keruleset is. A Zen fo tervezoje lehet, hogy zsenialis szakember, de ha hirtelen a keze alol kivesznek 50 mernokbol 10-et, akkor o sem tud mast csinalni, mint felteszi a kezet, hogy "oke, akkor nem 2016 vege, hanem 2017 Q2". Ha pedig addig tovabb romlik a PC-piac (ami elegge sanszos), es az tovabb rantja magaval az AMD-t, akkor 2016 kozepen-vegen megint elvesznek 10 mernokot, stb. stb. Biztos recept a csodre mindez, hacsak nincs komoly kp allomanya a cegnek (ami nincs), vagy valami penzze teheto tulajdona (ami szinten nincs -- mar nincs).
[ Szerkesztve ]
-
#32
Dilikutya
félisten
fordfairlane
#24
Dilikutya
félisten
válasz
fordfairlane
#24
üzenetére
De az nem lesz kész július végére. Amúgy nem vágom, mennyi újítást hoz majd. Biztos olvastam, de a franc se emlékszik már.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
bacsis
Közösségépítő
Igen, valahogy én is úgy látom hogy az AMD nyomokban 3DFX-et tartalmaz... mármint azt a részét, hogy a végefelé nem tud talpra állni, és mire tényleg elkészül a tényleg csodafegyver, bezár a bazár
De nem baj, majd a gyűjtők ahogy megveszik az áramzabáló Voodoo5 6000-eseket, majd úgy megveszik az FX9590-eseket, illetve az egy-egy ZEN alapú prototípus processzort is -
#27
t72killer
titán
darealkilla
#23
t72killer
titán
válasz
darealkilla
#23
üzenetére
Szomorú, de gondoltam, hogy megint megy a szokásos AMD-koreográfia
. Sajnos amúgy verseny híján a kék oldalon se törik magukat a gyártók. A még épp a használhatóság határán lévő N3700 és N3150 procikkal nemigen van választék, pedig jóideje bejelentették őket.30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
ukornel
aktív tag
"Sz'al akkor ebben az uj prociban mi is az izgalmas?"
Ha jól látom, +300 MHz alap- és +100 MHz turbó, illetve +37 MHz IGP órajel (az A8-7650K Kaverihez képest) az izgalom tárgya; más semmi. Szerintem mindenki el tudja dönteni, hogy ez neki izgalmas-e; szerintem ettől még nem kell kirakni a (12)-es karikát.
[ Szerkesztve ]
-
#24
fordfairlane
veterán
Dilikutya
#22
-
Dilikutya
félisten
Arról nem is beszélve, hogy eltérő fejlesztést hogy lehetne egy Windows megjelenéséhez ütemezni. Dobtak volna piacra egy félkész Zen-t, hogy új Windows-hoz új processzor legyen? Az Intel sem hozott júliusra semmi nagy durranást, mert minek, a két gyártó készen áll a rajtra. Az új Windows processzor tekintetében nem lesz nagy újítás, az aktuális dVGA/IGP generáció pedig megfelel a DirectX 12-nek.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Godavari és Kaveri. Alapvetően, ha megjön a Zen a játékosokat az már nem fogja annyira érdekelni, mert csak sima processzor lesz, így elvesztik az IGP-t, aminek komoly jelentősége lesz a DX12/Vulkan API-kkal. Nem véletlen, hogy az Intel is ezt erősíti eszeveszetten a Broadwellel és a Skylake-kel, miközben a CPU gyakorlatilag semmit sem változik. Már az AVX512-t sem engedélyezik, mert azokra a feladatokra, amire ez kellene ott lesz az IGP.
(#18) lenox: Figyelemfelkeltés. A médiát jobban vonzza egy termékbejelentés, mint egy "ezt tudjuk a Windows 10 alatt bemutató". Egyszerűen sokkal több figyelmet lehet generálni egy proci kiadásával. Semmi más oka nincs.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
lenox
veterán
Mindenesetre en szemely szerint a Win10 rajtjara valami izgalmasabbat vartam az AMD-tol.
En meg ezt furcsallom. Ha minden keszen all a win10-re, akkor minek ennek kapcsan kiadni egy kamu uj procit? Az ellenfelnek meg ugye a tavalyi procik is problemasak valamennyire... Persze amugy ertem, a lefelezodott eladasokra valamit lepni kell.
-
Fiery
veterán
Ez egy nagyon jo kerdes. Figyelembe veve, hogy a dGPU piacon is tortenelmi melysegbe kormanyoztak magukat, a szerver piacrol lenyegeben kivonultak, a desktop es mobil piacon semmire nem mennek az APU-kkal, az androidos piacra meg megsem akarnak annyira belepni; raadasul me'g retorika szintjen sem zaporoznak a vilagmegvalto jovobeni otletek ... sz'al en amondo vagyok, a Zent mar nem eri meg az AMD. Elobb mennek csodbe vagy vasarolja fel oket valaki
De ne legyen igazam. -
Fiery
veterán
Jovore. A Zen elvileg csak az ev vegen erkezik, de elotte (pl. juniusban) _elkepzelheto_ egy 14 vagy 20 nanos Carrizo die-shrink erkezese is. De inkabb az a sanszos, hogy 28 nano marad 2016 vegeig, es maximum FM2+ es AM4 foglalatba betolja az AMD a mostani Carrizot egy kis clock bump-pal (--> Bristol Ridge).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az AMD partnerei már kiadták a BIOS-okat az A10-7870K-hoz, illetve páran már ehhez is. Ezeket kell használni. Amelyik BIOS támogatja a Godavarit, abban már HSA mikrokód is van, de ez még frissülni fog ősszel. A mostani HSA mikrokód viszont jó a Windows 10-hez. Ősszel majd a Vulkan API-hoz fog frissülni a végleges verzió, de magát a SPIR-V->HSAIL fordítást már most is támogatják a gépek.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Fiery
veterán
válasz
Dilikutya
#10
üzenetére
No offense, de a Haswell Refresh-hez legalabb jott egy (pontosabban nehany) uj chipset, ami uj alaplapokat indukalt. Kicsivel tobbrol szolt a Haswell Refresh, mint a Godavari. Raadasul, az A88X-re igencsak rafert volna egy frissites, pl. M.2 slot es/vagy USB 3.1 tamogatassal.
Ez persze nem jelenti azt, hogy akár a Godavarira, akár a Haswell Refresh-re erdemes lett volna frissiteni az elozo generaciorol
Mindenesetre en szemely szerint a Win10 rajtjara valami izgalmasabbat vartam az AMD-tol. A 7670K-nal me'g egy paper launch desktop Carrizo (Bristol Ridge) is tobb lett volna. De lehetett volna egy 100 MHz-es clock bumpot nyomni a 7870K-ra, vagy netan megvizsgalni a lehetoseget a TDP kiterjesztesenek. Biztos lenne egy halom high-end A88X deszka, ami elbir 120-130W-ot is, az pedig lehetoseget adna parszaz MHz plusz orajelnek, akarcsak az FX-9590 eseteben.[ Szerkesztve ]
-
-
Fiery
veterán
"Az AMD szerint az új asztali APU támogatja a Windows 10 összes új szolgáltatását, beleértve a WDDM 2.0-s felületet, továbbá a Microsoft Edge böngésző gyorsítását, valamint a DirectX 12-t is, illetve ennek az API-nak a multiadapter funkciójával elérhető heterogén multiadapter kezelése, így az A8-7670K APU IGP-je bármilyen DirectX 12-vel kompatibilis dedikált GPU mellett is dolgozhat különböző feladatokon."
Mindez ugye igaz az osszes Kaveri alapu APU-ra is, nemde?
Sz'al akkor ebben az uj prociban mi is az izgalmas?
Az persze kerdeses, hogy egy 14 nanos Carrizoval mennyi tapasztalatot tudna gyujteni az AMD, megeri-e egyaltalan foglalkozni vele. Vagy az APU-k annyira mas allatfajtak (a nagy iGPU miatt), hogy irrelevans az egesz, es egyszerubb minden eroforrast a Zenbe tolni. Valoszinuleg ez utobbi a helyzet.
. Van egy helyi Alfás haverom, ő is a kemény magba van. Ő mondta, hogy volt olyan, hogy az egyik fanatikus "márkatestvére" összetörte a dédelgetett kicsikéjét, és majd belehalt a bánatba. Erre a "kemény mag" összefogott ( összedobták a pénzt ), és vettek neki egy másikat . 
jogos. egykori "Alfásként" jöttem a topicba, illetve magam is infómorzsákat kerestem, hogy bármi esély mutatkozik-e a visszatérésre.
Nincs elég kibeszélnivalójuk, a sajátjukban ? 
)
A Nolan tobb lett volna eredetileg, mint egy "Mullins/Beema Refresh", csak ugye az is kukazva lett...
Azt lehet tudni, hogy hova pozicionálják (vagy inkább, hogy mire lesz elég a teljesítménye... )? Esetleg a megjelenés (tervezett) időpontja tudható?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A vállalat új APU-ja kifejezetten a Microsoft operációs rendszerére koncentrál.
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest