Hirdetés
-
PROHARDVER!
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
grigo
őstag
Nyertem egy aukciót. 2 domiplan volt a csomagban. 9ezerért nyertem postával. Ha mindkettő azonos jó állapotban van mint a képen akkor az m42-est megtartanám de ha esetleg szeretnéd őt meglepni egy sajáttal az exa bajonetteset felajánlhatom 4,5e ért ha nálam senkinek nem fog kelleni.
-
grigo
őstag
Nemtudom, én csak azt látom most is, hogy folyamatosan tolnak fel liciteket. Amúgy igen, megadsz egy rászánós keretet, és ugye azt addig emeli amíg jó vagy. Ez persze úgy van kitalálva, hogy milyen kényelmes, de gyakorlatilag árfelverés szerintem. Megmondom őszintén lehet én vagyok régi vágású de szeretem figyelni az árverést, és nem egy automatizált folyamattal, hanem én magam és akkor beszállni ha tényleg megéri. De így megadsz valamit, aztán a gép leboxolja a másikkal és ha a te kereted magasabb te maradsz állva, aztán nyilván őt értesítik, hogy ki lett golyózva aztán jön egy új kerettel, és így ez licit mechanizmusok csatája. Nem tudom mióta van ez így. De gyakorlatilag árfelhajtó funkció szerintem. Mert amúgy figyelni kellene az időre, meg a többiek reakcióira.
Amúgy igen, nem vagyok egy mindennapos licitáló, de évente párat lenyomok. Lehet hogy azért nem vagyok vele tisztában, mert általában az utolsó fél órában dől el nálam, hogy belépek-e. Nem akartam senkit félrevezetni, bocsánat
-
grigo
őstag
Hugod ilyen effektes? Az ő képeit meg lehet valahol nézni? Nekem is van ilyen perverzióm.
Amúgy olyan szempontból van jelentőség, hogy ha eos rendszer után mondjuk mft lesz alattam akkor inkább m42-t nézzek mint exa bajonettet? Vagy mft-re is gyakorlatilag hurkatöltőt is lehet adapterezni ebay-ről 1-2 ezerért? -
-
grigo
őstag
Én se adnék érte. Élességért mást kell venni. Az effektért pedig ott az olcsó Helios. Amúgy Domiplant én is rendelek. Ideális karácsonyfa bokeh obi :-) Mellé még talán befér egy pentax-m 1.8 vagy yashi 1.7 ha mákom van. Pentaxot igen dicsérik. Lassan csak találok valamit.
-
-
grigo
őstag
Igen, pont az a sigma ami ahogy látom mindenkinek megvan.
De belefér. Sőt talán jófogáson van egy smc meg egy super takumar. Mindkettő 1.4. Kicsit a sárgásodástól tartok, illetve a planar bevonatát nagyon nagyon dicsérik mindenhol. Hogy nyitva is simán jó. De az is igaz, hogy rekesztelek egyet és akkor meg ott az 1.4 is.
Takumarból 32e a super, 36-ért van az smc. Revuenont vaterán látok 16 ezerért, rokkorok mennek még 10 körül. Revuenonból most sajnos semmit nem látok 1.4 fényerővel. Viszont az nagyon érdekelne mi az ami miatt azt még használod és a többit nem
Amúgy igen, jövőre mft-sedek, bármit veszek azt addig eos-on használom. Viszont olyat szeretnék venni, aminek majd értelme is lesz, nem pedig csak őrzöm, mint a szent grált. És ezek szerint az üvegek nagy részét pihentetném az mft-s üvegek mellett. Illetve amit multkor beszéltünk, hogy az mft topicban nincs nagy értékük a manuáloknak, ezek szerint mindig van rá szebb, jobb, gazdaságosabb megoldás.
-
daniduke
tag
-
FEDman
addikt
A kevés fényben való fotózáshoz egy nyitva is korrekt kontrasztos és éles F1,4-es objektív még mFT-n is elég szinte mindenre. Csak neked ehhez szerintem eddig nem nagyon volt szerencséd.
Akármennyire fura is, de azt hogy meddig tudod eltolni az iso-t egy adott vázon, az bizony az objektívtől is függ. Hiába van pl. F1,4-es Revuenon obid, ha az olyan lágy képű, hogy nyitva szinte használhatatlan. Vagy ha mégis bevállalod egy kevés fényes magas isos képnél az F1,4-et vele akkor az utómunkától (élesítés, keményítés) miatt lesz sokkal zajosabb, mintha azt mondjuk azonos paraméterekkel egy
PL 25/1,4-gyel lőtted volna meg. Azaz ha kevés fény miatt is keresel fényerős fix objektívet, akkor se csak az obira írt minél impozánsabb szám számít, hanem az is hogyan teljesít nyitott rekeszen. Az egyik simán felülírhatja a másikat.
Éppen ezért én például kevés fényben való fotózáshoz is előbb választanám a PL 25/1,4-et.Amit pedig előtte írtál, azzal odáig semmi gond, hogy nem vagyunk egyformák. Azzal sincs semmi gond ha végül a Mitakont választod. Ha te tényleg azzal vagy boldog miért ne, nekem ezzel semmi bajom nem lenne.
Most viszont még csak ott tartunk, hogy értelmes vitát próbálunk róla folytatni. De úgy nehéz ha mindig felszívod magad és mindent támadásnak veszel. És hiába írod, hogy egyrészt érted, másrészt meg már baromira unod, hogy ezerszer leírjuk ugyanazt neked, ha a viszont válaszaidból pont az jön le, hogy nagyon nem érted, hogy mit írunk neked. Nem tudom a tapasztalatlanságod, vagy a témába belevitt haragod miatt van e ez, de válaszaidból mindig kiderül, hogy valami teljesen mást szűrsz le mindabból amit mondunk neked. És emiatt hívunk néha sündisznónak, sokszor még át se ment az üzenet, de már támadsz vissza sértetten.
Ejj, pedig ha tudnád én hogy örültem volna, ha anno mikor még én is olyan kezdő voltam mint most te, akkor lett volna egy nálam sokkal tapasztaltabb aki ingyen megosztja velem a tudását. Sok felesleges körtől óvott volna meg.
Na de mindegy is, tényleg nem erőltetem tovább a témát, ebben formában nincs semmi értelme. No meg lehet te is az fajta makacsa ember vagy akinek muszáj megjárnia a saját köreit ahhoz, hogy valamit végül be is lásson, akkor meg úgyis kár minden szóért.
-
Muerte68
addikt
a postával egy kicsit az aprón most vittek el egyet asszem 6,5-ért
de a jó állapotúra azért vadászni kell-én hajdanában 9000-ért vettem a kollégám 6500-ért a kép alapján nem mertem megvenni mikor megjőtt kiderült hogy szebb volt mint a 9000-es 
Sajnos eladtam közben ugyhogy most vadászom a köverkezőre Az adapterek most jönnek az e-bay ről 
Az egyik legélesebb régi obi és a bokeh is szép
-
FEDman
addikt
Te most komolyan inkább ide menekülsz, csak hogy nehogy véletlen egy nálad ezerszer tapasztaltabbtól kapj pár ellenvéleményt is?
Mindig mindent magad és az kinézett cucc iránti támadásnak veszel és közben csak azt nem veszed észre, hogy nem támadunk, hanem épp hogy segíteni próbálunk neked. Ha nem vakított volna el az F0,95 puszta ténye, talán te is látnád mindezt.
Még írok utoljára pár észrevételt az általad most felhozott képekkel kapcsolatban, aztán leszálltam a témáról.
Nagyon úgy tűnik nekem, hogy annyira beleszerettél ennek az obinak a puszta paramétereibe, hogy már csak a pozitív dolgokat vagy hajlandó meglátni. Pedig a mostani képeknél is látni nem kevés hátrányt.
Élesség
Azt el kell ismerni, hogy tud F0,95-ön is relatíve éles képet lőni, de jelen esetben érdekesebb kérdés, hogy mindezt mekkora felületen hozza? Teljesen természetes, hogy a legtöbb objektív a kép szélek felé, a sarkokban már kevésbé éles, de itt nem erről van szó. Itt csak a kép közepén egy nagyon pici felületen éles és minden más rettenet!
Itt van például ez a nyitott rekeszes kép.
Ilyen távolságból még F0,95 is illene a fának nagyjából élességi síkban lenni, ehelyett csak az extrém közép az. Mindenhol máshol meg az extrém ronda kilépő bokeh uralja a képet.
Vagy nézd meg ezt a képet, ez le van rekeszelve F2-re
Ilyen körülmények között se normális, hogy csak a földön álló fiú a kép extrém közepén lévő feje éles, de kicsit lefelé haladva már a gatyája is full homály baromi ronda kilépő bokeh.
Ez a jelenség valójában jelen esetben nem azért jelentkezik, mert az obi csak középen lenne éles, hanem mert egy eszméletlenül rosszul korrigált lencse és emiatt extrém módon görbül a fókusz síkja.
Ez ezen az egészen F2,8-ig rekeszelt képen látszik nagyon jól.
Nézd végig először a hátsó sor autót. Csak a középső szemben álló Ford éles, a többi már ronda kilépő bokehba kerül. Aztán nézd meg a legalján a füvet balról jobbra végig hogy éles. Nem is tudom mikor láttam utoljára ekkora fókusz sík görbületet. Ez a kép ráadásul több mint 3 stop rekeszelés mellett készül!
Ezt figyelembe véve nem lehetetlen, hogy olyasmi is éles legyen, ami nem a kép közepén van, csak szigorúan ott kell élességet állítani ahol a témád van. De erre nagyon nehéz ám mindig odafigyelni. Nem elég állandóan az élességállításra figyelned, de elég ha fókuszálás után csak egy picit átkomponálsz és máris minden életlen lesz.
Ez fotónál is nagyon idegesítő és sok kuka képet eredményezhet, de most gondold el mindezt videó mellett milyen jó lehet.Színek
A tükröződésátló bevonatokról relatíve keveset szoktunk beszélni, pedig nem kismértékben határozza meg egy objektív összképét, pl színvilágát. Ezen felül hogy a beverő fényt hogyan tudja kezelni. A Voigtlander se túl jó ebben, de a Mitakon gagyi bevonatához képest még így is sokkal jobb.
Ez például még egy relatíve ártalmatlan körülmény.
Ennek ellenére a Mitakon csúnyán eldobja a feketéket és olyan színtorzulást okoz, mintha a két képet nem is ugyanazzal a géppel lőtték volna.
Ez persze néha akár adhat érdekes hangulatot is egy-egy képet, de mondjuk egy videós munkának egy ilyennel nekimenni..
Egyrészt sose tudhatod, mikor vág be egy olyan fény, ami teljesen szétroncsolja a képet, másrészt ember legyen a talpán, aki a végén utána ezt képileg egységes anyaggá gyúrja össze a normális obival készült snittekkel.Bokeh
Hogy téged idézzelek:
„Amúgy csak nekem tűnik úgy, hogy a voigtlander egy picivel jobban mos, vagy csak a szebb buké csalóka?”
Jó helyen kapirgálod a felszínt. De én inkább a másik végéről megközelítve úgy fogalmaznék, hogy az ideges és kemény bokeh mellett mindig úgy érezzük, mintha nem lenne akkora a DOF, mint ami. Ami logikus, a kemény éllel rendelkező bokeh-t kevésbé érezzük életlennek.
És itt jön képbe az is, hogy hiába F0,95 a vele készült képeken ez mégse jön át, mert a kemény bokeh miatt messze nem olyan határozott a leválasztás, mint lehetne.
(a közeli képeket itt hagyjuk, közelre szinte rekesztől függetlenül minden jól mos)Ehhez jön még hozzá, hogy gyakorlatban DOF-ban az F1,4 és F0,95 között messze nincs akkora különbség, mint azt sokan elsőre gondolnák.
Itt van példának, amit te is hoztál:
Mitakon nyitva F0,95
És itt van a Voitlander lerekeszelve F1,4-re
Ez a különbség tényleg megéri a Mitakonnal járó rengeteg nyűgöt?
És itt most nem a Voigtlanderre gondolok, mint ellenpélda, nem mellékesen sok szempontból az se egy túl jó ajánlat, hanem a PanaLeica 25/1,4-re!!
Az lényegesen jobb obi mind a kettőnél. Míg F1,4-en éles kontrasztos, addig a bokeh karaktere meg kifejezetten puha. Azaz a fenti példához képest még kisebb a különbség a Mitakon és a PL 25/1,4 között.
Ráadásul a játék Mitakon obi áráért nagyjából a PL 25-öst is be lehet szerezni és úgy cserébe egy tényleg minőségi obit kapsz. Méretben is kb egy kategória és még AF-ed is lenne.Röviden és tömören, önmagában semmi gond nincs a Mitakon 25/0,95-tel. Ahogy szinte bármivel, úgy ezzel is lehet jó képeket lőni. Mi csupán arra próbáltuk felhívni a figyelmed, hogy egyrészt az F0,95 önmagában nem minden, másrészt hogy a Mitakon áráért már normális obit is kapni, ennyi..
De persze tudom, a szerelem néha vak, ilyenkor meg felesleges minden szó és érv.
-
-
grigo
őstag
Kezdem az elejéről.
Canon 600D-n vagyok jelenleg. Tudom tudom, pfúj. Jövőre jön remélhetőleg a váltás ideje. Vagy oly e-m10mkII vagy gx8 ami most nagyon a fejemben van. Viszont ha gx8, akkor egyelőre csak a váz fog beleférni. Úgyhogy most előremenekülnék egy nagyon jó manuál 50mm-essel, amivel addig még 600D-n is tudok élvezkedni, és utána elvagyok vele mft-n amíg nem jön második spórolós körben egy jó alap objektív. Nem tudom ez mennyire baromság így elsőre, de jobbat most nem tudok. Ami jelenleg rendelkezésre ál az egy Helios 44M-4, egy opálos 44-2, egy rozsdás lamellás papírnehezék revuenon 1.8mc, egy 135mm 3.5 sonnar, egy mir. Szerintem egyik sem tudna kiváltani egy kitobit amíg a pénzügyi nullázódásból magamhoz térek De ha lenne egy planar, takumar, vagy az általad javasolt revuenon akkor szerintem azzal már ki lehetne húzni az ínséges időket.
Igen, ott az általad javasolt sigma, de ha azt most megveszem akkor ugye azt még ki tudja meddig nem tudom használni. Hacsak....nem adapterezem át eosra.
Takumar és planar között döntenem nehéz, a racionalitás és a tesztek egyértelműen takumart mondanak de ha flickr-en beírom hogy planar és utána hogy takumar. A takumarok képéből valami hiányzik ami a planaroknál megvan. Az a színvilág valahogy nekem annyira bejön. Persze ezer dologból adódhat a különbség és nem feltétlenül a nyers fotó között van annyi különbség.Na hát ezek a nyűgjeim. Karácsonyra lepetném meg magam amúgy a választott üveggel
-
-
daniduke
tag
Nem kell gépet váltani, videónál biztosan hasznos egy ilyen m4/3-ra is. Csak ha igazán dofbuzulni akarsz, akkor kéne alá egy nagyobb szenzor is.
Azért mert az objektív értékei nem változnak, csak a crop mértéke. Kisebb cropfaktor -> csökken az ekv. gyutáv -> hasonló képhez közelebb kell menni, így rövidebb a tárgytávolság=szűkebb DOF. (kicsit konyhanyelv, de remélem érthető) Szóval mindenképp kell hogy legyen DOF különbség, mint a linkelt képeken is látszik. Persze ha ez neked elhanyagolható akkor mindegy, viszont a fénytöbbletért megérheti bevállalni egyet. -
daniduke
tag
(ne vedd készpénznek mert lehet rosszul tudom, illetve nem saját tapasztalat az alapja, hanem a net)
de, ahogy én tudom nagyságrendileg olyan DOF-t kapsz mint egy APS-H szenzoros géppel (m4/3 esetén)[vagy inkább valahol az APS-H és C között]. Nagyságrendileg, mert m4/3 szenzor+focal reducer kombóval valami 1.4x szorzót kapsz, APS-H szenzorral pedig 1.26x azt hiszem. Tehát ha van kéznél egy Canon 1D akkor azzal nagyjából el tudod képzelni mi lesz az eredmény, illetve dofsimulatorral is játszadozhatsz, bár az első lépéseket megtettem neked:
Mindkettő 50mm 1.4 objektívvel, az első APS-H, a második 4/3 érzékelővel készült, az elsőn közelebb áll a modell. Semmi számolás nem volt, csak nagyjából lőttem be, hogy hasonló képet kapjak, így ezért és a fenn leírt cropfactor különbségek miatt nem pontos az eredmény, csak közelítő. (16:9-re állítottam hogy a szenzorok eltérő képaránya ne zavarjon bele)
Így én úgy gondolom (legalábbis nekem) sokkal értelmesebb APS-C érzékelőjű gépre pakolni focal reducert.
Aztán tessék nyugodtan lecseszni ha nem így van, hadd tanuljak én is.
Capisci?
-
-
80hun
addikt
Igazából érdekes dolog a focus peeking.
Nekem elég nagy különbség van két gép közt is.
Az A6000 a több kontraszt érzékelőjével sokkal pontosabb és jobb mint a ne3n-em.
Az A6000 még 9.6x-os belenagyításnál is frankón csinálja a dolgát.
Dehát izlések és pofonok :-)
Én meg sem tudnék lenni nélküle. -
MrChris
nagyúr
Igen az nagyon jó. Csak az a 100/2,8 fele akkora, néha összekeverem az 50-essel és rekeszelve a CZ fényerejére akkor már jobb, kisebb a blúr, kontrasztosabb. Amúgy meg FHDban(1080sor), UHD-ban (2160sor) mindegyik tök jó nyitva is, m4/3 rendszerben szívesen elfogadnám 100e alatt
De most hogy van a 3 fix natív bizony ellustultam az AF-el. Nincs sok kedvem tekergetni, pláne hogy nem tok elmenni fotózni sem, ha meg igen az család, ott meg jól jön a kis villanymotor. -
gonger
senior tag
Nekem ez 50-es gyújtótáv jobban tetszik. Nex-re vennék már napok óta egy Helios 44-et, a nekem megfelelő adapterrel árulják, de az eladó elérhetetlen egy ideje...
Tegnap este elkezdtem másik hirdetéseket keresni, szóba jött a Pentacon 50 mm-ese is, épp a fentiek miatt. Helios 77-est most nem találok az aprókban. -
Zozzant
addikt
Igen jó képe van, abban a minimális élességi síkban éles, kicsi ca nyitva, masszív nehéz dög, nagyon finom élesség állítással. Az 1.4-hez képest (az is van) a képe nem indokolja a négy-ötszörös árat. Elég sok benne a gyűjtői, befektetési és hülyeségi mutató
Majd tolok képeket se jelenleg nulla időm. -
hemaka
nagyúr
Igazából néztem EU eladókat is, de nem találtam normális áron hasonlót sem. Általában 1 hónap alatt érkezik meg a cucc Kínából, megszoktam már, hogy várni kell. Addig szórakoztatom magam a meglévő objektívekkel. Meg egyébként sincs mit rátekerni az adapterre még, nézelődöm ebay-en.
MrChris: Köszi az infót.
-
daniduke
tag
Igen erről, kemény egy db user reviewt találtam róla
de jónak tűnik. ~13 ért mérik, annyit nekem megérne egy ilyen mütyür ha hozza a másik minőségét, swirly nélkül.
(Nekem is sikerült egyet túl csavarnom, de két mindfuckkal később sikerült is életét lehelni bele
Az enyémnek kb. 1m a közélpontja, ami elég szomorú ) -
daniduke
tag
Köszi a választ, de azt hiszem félre értettél, pontatlanul fogalmaztam. Nem apscre kell az objektív, hanem "25mm F1.4 apsc" a neve az objektívnek. Az általad leírt, és általam is használt, szeretett objektív Apscre tervezett nagytesója lehet. (?)
Tetszik ez a játékossága a kistesónak, de pont emiatt nem jó általános objektívnek. Ez az apsc edisön meg sokkal jobbnak tűnik, csak a fényereje kérdéses. -
polcsa
aktív tag
A szerszámboltban az eladó nagyon kitartó volt (köszönet érte), vagy 15 percig kereste.
Olyan méretek voltak, hogy az állam leesett. Nem is értem, hogy kinek kell 1,81mm-es?
Szóval én bevittem a boltba. Esetleg megpróbálhatod, hogy mekkora csavar megy bele (mert hogy van menet is, csak nem láttam), hátha abból lehet következtetni. -
#6832
Elektrosokk
veterán
jjeahh
#6831
Elektrosokk
veterán
hát volt ami f4 rekesszel ment. van olyan is ahol nagyon sok a gomb, de nem teljesen kör alak, nekem nem tetszett úgyhogy fel sem tettem, lehet elég jól variálni komponálás közben . itt a full frame vázon ha nem rekeszelem kicsit nagyon elmennek a szélek... majd a fuji-n lövök vele nyitva is, de még nincsen exa adapterem. amúgy az optika nagyon pici, durva
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vagy ő a manfi55prob állvány? Ebayről? Küld a linket! 
)+jön egy yashica is 
de a jó állapotúra azért vadászni kell-én hajdanában 9000-ért vettem a kollégám 6500-ért a kép alapján nem mertem megvenni mikor megjőtt kiderült hogy szebb volt mint a 9000-es 
.ha kicsit szebb idő lesz letesztelem jobban is 
sose adnám el.
Új hozzászólás Aktív témák
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 16 M4 Max 36GB RAM 1TB SSD macbook garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX Z490-G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Eladó ÚJ White Shark Commandos mechanikus gamer billentyűzet / 12 hó jótállással
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z87-G43 GAMING Z87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Olcsó Notebook! Dell Latitude E6540! I7 4600U / 8GB DDR3 / 128GB SSD! / HD8790M
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest