Új hozzászólás Aktív témák
-
olajecset
tag
válasz
bkercso
#26041
üzenetére
Igen, úgymond reprodukcióban gondolkoztam, mert túl nagyfalatnak tartom a hangfaltervezést.
Hiába nézek készet, azokról sem tudok semmi konkrétat, a gyártok egy egyszerű bemérést sem tesznek közzé, és 100-150-nél már nem akartam többet rászánni egy három utasra sem.shalafi66: Ami még felmerült, hogy mi mennyire befolyásolja a hang terjedését. Vagyis a Kürbis-t szembe kellett fordítani, mert a hang akkor volt a legerősebb, egy 10-20 fok eltérésnél már gyengült. A Mackie viszont szétszórja a hangot, 10-20 fokos elforgatásnál alig lehet különbséget hallani, ahhoz képest olyan mintha a levegőben lenne a hang (jó ez így megfogalmazva hülyeség).
-
-
shalafi66
veterán
válasz
bkercso
#26041
üzenetére
:-) van. Szinte mindig. A osztályú trióda a transzfer karakterisztika miatt szinte csak páros számú felharmonikust termel.
Bár hasonló dolog az lm1875-tel is megoldható. 😀
(#26036) olajecset
Műszaki szempontból jobbat mindenképpen. Nem egy utolérhetetlenül tökéletes hangszórókészlet van benne. :-) biztosan más hangulatú a zenehallgatás egy másféle hangsugárzón. :-) -
válasz
shalafi66
#26040
üzenetére
Nyilván. A szőke nők sem butábbak a barnáknál, meg a csöves erősítőknek sem melegebb a hangjuk vagy másodrendű a torzításuk. Csak elterjedtek ilyen nézetek, amiknek vagy van alapja vagy nincs, mindenesetre adott esetben sosem lehet ennyiből tudni, mi a konkrét helyzet.
olajecset: Szóval csak reprodukálni akarsz. Kérdés, mennyit szeretnél tanulni belőle; vagy csupán a végeredmény a cél? Mert akkor vásárolhatsz készet is - szerintem.
-
shalafi66
veterán
válasz
bkercso
#26039
üzenetére
Szerintem, mindenféle membránanyagbol tudok sokféle karaktert csinálni. :-) Ezt vettem észre. És ha én meg tudom csinálni, akkor valószínűleg lehetséges, hogy mások is eltérő megoldásokrs jussanak. :-) Ezért szoktam szólni, hogy önmagában az alapanyag nem meghatározó, és még nem is ad minden esetben ugyanolyan eredményt. :-) szerinted jó a gondolatmenet?
-
olajecset
tag
válasz
bkercso
#26037
üzenetére
Kezdő vagyok, és gondoltam elég ha a méretek pontosan le vannak írva. Találtam olyan német oldalt ahol rengeteg hangfal összeállításról van szó, bár akkor azok sem igazán használhatók.
Egyébként szerintem a membrán anyaga is befolyásolja a hangszint. Mármint a T&V Kürbis hangja inkább a vonósoknak kedvez a Mackie meg az énekhang tűnik élethűnek. -
olajecset
tag
válasz
shalafi66
#26023
üzenetére
Nekem nem sok viszonyítási alapom van hangfal témában, eddig én csak a Mackie MR6 mk3 monitoromhoz tudnám hasonlítani. Ha esetleg hallotad már ezt a hanfalat, lehet ennél jobbat összerakni otthon? Végülis ezért érdekelt a 3 utas Monacor Straihgt, mert gondoltam más "hangulatú" rajta hallgatni a zenét. Ha lenne kedved és időd rénézni a Monacor hangfaltervekre, hogy szerinted van-e köztük olyan amit érdemes lenne megépíteni. Ami még lényeges 20 m2-es a helységben szólna.
-
shalafi66
veterán
válasz
dukola
#26033
üzenetére
Nem kell mindjárt megijedni, ez (17R634A) alapvetően ilyen hangszóró, sok mélye van.
Nézzük sorban. A kis kiemelés mélyben nem feltétlenül baj, hiszen, faltól távolabb elhelyezve úgyis van a mélytartománynak esése egy átlagos 20nm körüli alapterületű szobában.
Először a doboztérfogatot kell kitalálni, az elvárt terhelhetőség-alsó határ, rendelékezésre álló hely alapján. A br. 18 liter nem túl sok, mire még minden dobozba épülő elemet levonsz belőle, marad kb. 15. Ezt tényleg nem lehet túlzottan alacsonyra hangolni, de a 45Hz még megoldható, kisebb csőátmérővel biztosan, 60mm-es belső átmérő elég szokott lenni ehhez a hangszóróhoz, ha tölcséres a reflexcső. Én ezt a megoldást ajánlom. És azért nincs ok aggodalomra, mert csillapítóanyaggal hangolható utólag úgyis az egész rendszer.
A dobozmodellező programok nem számolnak jól, mert egyrészt nem adsz meg nekik minden paramétert feltétlenül, másrészt azért sem, mert néhány elhanyagolt, de azért fontos részlet nincs benne a modelljeikben. Pl. a reflexcső pozíciója.
Egyébként ha alacsony hangolási frekvenciát szeretnél, legrövidebb csőhossz mellett, akkor azt cső nélkül, a doboz anyagából kialakított reflexalagúttal tudod legkönnyebben elérni.
Sajnos most nincs nálam az otthoni gépem, és a dobozos program, nem tudok utánaszámolni teljesen pontosan, de hétvégén, ha gépközelben leszek, ezekben a dolgokban segítek.
A többi felmerült kérdésre:
Hogy 17 vagy 22 centis a hangszóró, az önmagában nem meghatározó. Mindig a paramétereit kell megnézni. Ez a 17-es, amit kinéztél, nagy terhelhetőségű, és jó mélyátvitelű, sok 200mm-esnek nincs ilyen jó alsó határfrekvenciája. Nyilván ennek az ára az, hogy nem annyira érzékeny.
A két Peerless, amit kinéztél együtt nem jó választás. A mélyközép 830657 eleve nem igazán jó darab, a magas meg sajnos kicsi hozzá. Egy ilyen hibával középtartományban, mint amit a 17-es mélynél látsz, alacsonyabb frekvenciák felé stabilabb, és nagyobb átmérőjű dóm kell, hogy legyen lehetőséged normálisan váltani. Minimum BC25, de talán inkább a DX25-öt választanám ide. A 19mm-es dóm, kisebb átmérőjű, és egyenletesebb SPL-fr válaszú hangszórókhoz jó.
A doboz belső méreteinek arányai teljesen jók, majdnem ideálisak, csak 3,7kHz-nél esik egybe két felharmonikus az alap három rezonanciasorozatból, szerintem semmi baj nincs vele.
Én építettem már négyzet alapú hasáb dobozt is, Tannoy mélyközéphez. Nem lett belőle megoldhatatlan probléma. A hangszórókombináció jó, a H2000 fórumos 3kHz-es váltás szerintem rendben van (én amúgy nem irányítottam a készítését, csak beszélgettünk). A doboz előlapjával kapcsolatban: a mélyközepet és a magasat is érdemes eltolni középvonalból.
Más kombináció: például jó a 18w8424 és BC25, csak jóval kevesebb mélyben. Ami a 634-el azonos mélyeket tud, és egyenletes a közepe, az a 18W8531.
(#26024) Mikisys
Oké, majd jövőhéten szerelek hozzá mágneskört. Most még vadászok membránt, meg vasakat. -
dukola
csendes tag
válasz
Mikisys
#26027
üzenetére
Sziasztok!
Igen, egy 20-22cm-s mély minden bizonnyal jobb lenne, de nekem itt max 22cm széles doboz fér el, ezért a 22cm-s hangszóró biztos nem jó.
A reflexcsővel is vannak problémáim. A 41Hz-s hangoláskor 8,2cm-s átmérőnél jön ki a 46cm-s hossz. Ha vékonyabb csövet választok, nagy lesz benne a levegő sebessége, ha vastagabbat, akkor meg még hosszabb lesz. Ez tűnt egy használható kompromisszumnak. Ha magasabb frekire hangolok, (pl. 50Hz) akkor meg egy púp alakul ki a frekvenciamenetben. A hossz ekkor elvileg 29cm, de az se férne be egyenesen. Vagy legyen a reflexcső függőleges és jöjjön ki alul? De akkor milyen magas lábakra kéne állítani a dobozt? Vagy ez így egy marhaság?
zöld: 50Hz
magenta 41HzTaláltam egy blogot, ahol a számolt csőhosszakat hasonlították össze a mérésekkel, és a mérések jóval rövidebb csőhosszakat adtak. Ezzel most akkor mit lehet kezdeni?
Üdv:
-
Mikisys
őstag
Azért nem jó, mert vagy a hangszóró nem jó, vagy ebbe a fajta dobozba nem tehető az a hangszóró, mert nem fog optimálisan működni. Az adott dobozhoz választható megfelelő hangszóró, vagy a hangszóróhoz választható megfelelő méretű, hangolású doboz.
Minden adatnak van egy "optimális" határa, ami jó eredményhez vezet, a 46cm hosszú reflex cső, az már magában is, egészen biztosan nem jó.
Persze, Mindenki másképp csinálja.Üdv!
-
Mikisys
őstag
válasz
dukola
#26025
üzenetére
Egészen biztos, hogy az nem lesz jó.
Ilyen igényhez legalább 20cm-es (22cm) átmérőjű mély-közép és a BC25TG Vifa magas, vagy hasonló szükséges, hogy az igényeiteket kielégítse. Hasonlóra vágyom Én is, ha összejön.
46cm-es hosszú reflex cső semmilyen hangszóróhoz és semmilyen dobozhoz nem jó.Üdv!
-
dukola
csendes tag
Kedves Fórumozók!
Segítséget szeretnék kérni tőletek hangfalépítéssel kapcsolatban. TV-nézés - zenehallgatás céljára szeretnék hangfalat építeni, mert a helyelég szűkös, és a doboz színe (!) is adott, így a vásárlás nem jöhet szóba. Egy 50-60W körüli erősítővel hajtanám meg. Nem szeretnék külön mélyládát, de a mély hangokat sem szeretném nélkülözni.
A zenei stílus elég változatos lenne: asszony Andrea Bocellit szereti, én mondjuk a Prodigyt meg az AC-DC-t, a gyerek meg a mai dolgokat.Különböző kötöttségek miatt a doboz alapterülete max 22cm széles és 26,8cm mély lenne (a belső méretek köbgyök2 arányban állnak, mert a doboz anyaga 18mm laminált bútorlap lehet csak). 18 literes belső térfogatot gondoltam, a belső méretek 18,4*23,2*50cm lennének, és ebből lejönne még a reflexcső, meg a merevítések térfogata. Próbáltam olyan hangszórókat választani, ami már bevált valakinek.
Ez a 17R634A + Vifa DX 25 kombó lenne. Shalafi irányításával készült is már ilyen doboz, de más méretekkel. Hangváltó tervet is találtam hozzá fórumokon, kettőt is. [Az egyik ] innen van (efölött picivel meg a hangfal),
a másik pedig: [ innen ].A doboz hangolási frekvenciáját 41Hz-re gondoltam a Winisd program alapján. Ez 8,2cm-es reflexcsőre 46cm hosszat adott. (A görbéket tudom küldeni, ha szükséges.)
Kérdéseim, amikre szeretnék választ kapni:
Érdemes-e ezzel a hangszórókombinációval foglalkozni?
A fent említett dobozalakkal lehet-e elfogadható hangú hangfalat építeni?
Melyik hangváltó lenne jobb ehhez?
Tényleg ilyen hosszú reflexcső kell? Ezt hogy rakjam a dobozba? Meghajlítva?Van valami más hangszórókombináció még, ami szép hanggal rendelkezik?
Ránézésre tetszene még a [Peerless 830657] mélyközép és a [Peerless DX20BF00-08] magas. Ehhez sajnos nem találtam hangváltótervet. Ennek a kombinációnak milyen hangja lenne az előzőhöz képest?Szóval ha van valami jó ötletetek, szívesen várom a fenti árkategóriában, kicsit esetleg feljebb, ha kell.
Előre is köszönöm:
-
-
-
olajecset
tag
válasz
shalafi66
#26007
üzenetére
Megnéztem a ScanSpeak hangszórókat, háá... tízezertől kezdődnek, és dán koronában nem tudok fizetni, úgy hogy ez kilőve számomra. Ahogy néztem más EU-s országban meg még drágábbak. Bár ránézésre jól néznek ki, jók az arányaik, az adatok is meggyőzőek. Itt egész sok típus megtalálható: https://www.falconacoustics.co.uk/drive-units-1/scanspeak-speakers-drive-units.html
-
-
olajecset
tag
válasz
shalafi66
#26007
üzenetére
Tudnál ajánlani olyan oldalt ahonnan érdemes lenne rendelni?
Azért a Mirror és a Straight mert mind a kettő tetszik, kinézetre és árra ezek voltak a szinpatikusak. Bár leginkább egy háromutas érdekelne, amit megépítek passzívnak és ha jól sikerül, megpróbálom átalakítani 2,5 utas aktívra.
Bár ez így elég nagy falat, de nem is szeretném elkapkodni.
A Monacor terveknél a sarok illesztés csak sima él-oldali. Viszont már egy Genius hangfalnál is 45-fokos a lapok éle, ez viszont elég nagy különbség építés szempontjából. Csak azt nem tudom ez hangzásban mekkora eltérést jelent? -
killbull
aktív tag
válasz
Goose-T
#26013
üzenetére
Értem, köszönöm!
Csak megerősítés kellett mert elég sok mindent hallottam Reflexről. Pl volt R300 am ami 3 utas gyári volt. Hangváltója 1,42 es tekercs mélyre, közép elé egy 22 mikrós kondi, magas meg egy 2,2 es. Ez volt a Reflex gyári minősége! Köszi mindenkinek a tanácsot nem vágtam ez hogy lehetséges. -
killbull
aktív tag
-
Goose-T
veterán
-
killbull
aktív tag
válasz
Goose-T
#26010
üzenetére
Nem trollkodás, nem értettem egy 300 Wattos hangszóróból hogy jön ki 1200 Watt. Azt tudom hogy csillapítás nélkül kb 30% teljesítmény megy átlagban egy magas sugárzóra. A közép kb 60%. A közép 95 db es, a mély 98 db. Az oké hogy 109 db es a magas amit lelehet csillapítani 101 db re. De akkor se lesz egyenes a frekvenciamenet és ha osztogatjuk középtartományban a közép csillapítását akkor meg főképp.
Anno vettem Reflextől használt Reflex hangfalamba hangváltót amit 600 Wattos hangfalba raktam és képes volt 100V os kondenzátorokkal adni.
Csak érdekelt mit gondol más erről, mert szerintem ez kritikán aluli. A hangváltót azért hoztam fel hogy 100V os kondenzátorokat max hifibe raknék nem hangosításra.
Ha egy 10G40 lenne benne 400/800 Wattal hamarabb elhinném az 1200 wattot!
Ez a Reflex minőség!
-
Goose-T
veterán
válasz
killbull
#26009
üzenetére
Ezt komolyan kérdezed vagy csak trollkodsz?
Ha komolyan kérdezed, akkor itt a válasz: mivel középsugárzóként van használva, így sokkal kisebb teljesítményt kell elviselnie annak a Beymának. Minél alacsonyabb frekvenciájú egy hang, annál nagyobb energiája van. Kicsit ponyva megfogalmazás, de talán így megérted.
Vagy szerinted miért van benne 70/140W-os magasnyomó?
-
killbull
aktív tag
Sziasztok!
Nézegettem Reflex oldalán a hangfalait mit lehet manapság kapni. Láttam mit fejlesztett az évek során a hangfalain. Egy érdekesség pl az R400 típus amire pl ráírja hogy: Teljesítmény (RMS) 600 W , Teljesítmény (Program) 1200 W. Most jön a turpisság. Beteszi közép útra a Beyma SM-108 at, ami egy 150/300 Wattos mélyközép.
Lent az R400 as leírása
[link]Beyma SM108
[link]Már 5 perce ezen röhögök de irreális amit odaírtak a teljesítményhez. Hogy lesz egy 300 Wattos zenei teljesítményű hangszóróból 1200W zenei? Egyáltalán hogy visel el 600 Watt szinuszt? Le van csillapítva 6 db el és a közép tartomány 86 db es?
Komolyan nem értem hogy lehet így kivitelezni valamit?
-
shalafi66
veterán
válasz
olajecset
#26004
üzenetére
Szerintem alsó-közép árkategóriában nincs náluk lineáris.
Egy postaköltséggel a ScanSpeak-Vifa is beszerezhető, azok között viszont tényleg van jó, mélyközépben 12-15 000,-/db magasban 5-6000,-/ db körüli árakon, és néha még hasonló, hozzávetőleges tervek is vannak a hangszórókhoz. Amiket én csinálok, azok is jobbak a Monacornál.(#26005) Giot
Hja, én most ezt nem azért írtam, hogy hibáztatnálak. Eszembe sem jutott. Különböző okokból sokan veszik ezeket a hangszórókat. Csak engem pl. a SS jobban meggyőzött. -
olajecset
tag
Ha egyébként ugyanazon a helyen hallgattad mindkettőt.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Google Pixel topik
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- DOOM - The Dark Ages
- Apple asztali gépek
- Windows 11
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Futás, futópályák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Home server / házi szerver építése
- További aktív témák...
- LG 70UN74003LA Smart LED Televízió, 70" (177 cm) - 4K Ultra HD, HDR, webOS
- TP-Link RE650 AC2600 (RR650) WIFI hatótávbővítő
- BONTATLAN Új Iphone 16 és 16 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- ÚJ Bontatlan iPad Air 6 - 7 gen 11 és 13 Minden szín 1 év Apple Garancia Azonnal Átvehető DEÁK Térné
- ÚJ BONTATLAN MacBook Pro 14 - 16" M4 MAGYAR Billentyűzet Azonnal átvehető DEÁK TÉRNÉL garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Asus Vivobook M1502IA 15 notebook - R5 4600H 8GB RAM 256GB SSD AMD Radeon Vega IGP WIN
- BLUESUMMERS NVMe SSD adapter
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest