Új hozzászólás Aktív témák
-
#126
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#124
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#124
üzenetére
Az unja meg, akinek nehéz. Akinek könnyű, annak nincs mit megunni. Ahhoz hogy megtudd, ki az aknatelepítő, okosabbnak kell lenned. De ez a rendszer hibája, hogyha tudsz magyarul, akkor nem vagy. Ezért mindig a rossz embert teszed ki. Ez a legszebb benne.
Leírhatnám pontosan mit csinálj, és akkor is elrontanád. Pontosan azért írhatom le.
Azért van benned kurázsi, hogy visszaírtál. -
#123
Alaaf Pi
senior tag
Hieronymus
#115
Alaaf Pi
senior tag
válasz
Hieronymus
#115
üzenetére
Ezt a BMW-ről te komolyan elhiszed? Ugyanis tündérmesének is röhejes.
-
#121
Reggie0
félisten
Hieronymus
#120
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#120
üzenetére
Meglepodnek, ha USA-ban lenne sokkal rosszabb tomeges munkaado.
Az erdekvedelmi szervezetekrol meg annyit, hogy tudtommal meg mindig nem sikerult erdemben szakszervezetet alapitani az amazonnal. -
#119
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#115
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#115
üzenetére
Az érvelésem kifogásolod, de már az alapprogramodban olyan figyelmeztető jelek vannak, amelyek után már teljesen értelmetlen szövegelned. Idő kell. Most amikor ezt leírom, ahhoz elsősorban nem idő kell, hanem tudnom kell hogy mit beszélek. Persze utána idő, csak ha agymosott lennék, akkor hiába az idő, még talán egyet is értenénk, és akkor még idő sem kéne. Amikor időt kér az autógyár, azt nem teszi amikor autót ad el, hogy ugyan már, ráérünk, idő kell mindennek, majd kifizeted ha tönkrementem.
Te teljesen úgy gondolkodsz a vállalatról mint medveanyácska a bocsairól. Miért segítsem, ha nem hajlandó ellenszolgáltatni? Könyöradományt koldulnak? Gyerekem a BMW? Ez milyen kapitalizmus, hogy tudok valamit, de legyek már olyan jó, és mondjam el? Hol ebben a verseny? Mindennek ára van, olyan bért adnak, amiért még így is undorodom attól amennyi információt kiadok, mert ha nem teszem meg a félidióta kollégám mondja el és majd ő lesz utánam elbocsátva. Muszáj csak azt kispórolni, amire senki sem jön rá. Ez mondjuk az évekkel egyre több lesz, és az egész egyre szórakoztatóbb, ajánlom próbáld ki ha tudod, beszabehu. Most amúgy vannak ilyen programok, hogy el kell mondani az igazat, mert ha nem mondod, páros lábbal rúgnak picsán, mehetsz aztán a kölcsöneddel ahova akarsz. Nade ki tudja ki mit tud ugye.
Nem azért rakják el úgy az asztalokat, hogy ne fájjon a forgója 20 év múlva. Ki nem szarja a BMW-ben valakinek forgóját? Vagy ezt ilyen szociális intézménynek gondolod, ami azért van hogy úgy mozgassa az embereket hogy ne alakuljanak ki kopások? A havernak összeszámolt ilyen munkaadó háremtag a 8 órában összesített 11 másodpercet. Figyelem 11 másodperc! És ezen úgy fogalmazott, már egy ideje gondolkodnak. Figyeled. Nem is 1, többen, és egy ideje. Nem 11 másodperce! Hetek óta például. Összehasonlításképp, ha felszívom és egy fél tükörtojásnyi turhát köpök, az kb. 3-4 másodperc. Mert úgy vannak ezek a kis asztalok elhelyezve, hogy a lehető leggyorsabban elérd tánclépésekben a szerszámokat, vagy amit akarsz. Nem szalagleállás volt a 11 másodperc, hanem általános ezek a gomblenyomogatós valamik, szóval csak a mozgását optimalizálták, mielőtt még beindulna az alprogramod, miszerint idő kell hogy a szalag minél hamarabb repesszen előre, és minél magasabbak legyenek a dolgozók bére, hiszen Sztálin és Hitler.
Itt 2 fontos dolog van. Elsősorban annak aki táncolgat, keveset kell fizetni, és annak aki optimalizálja a lépéseit sokkal többet. Ebből a pénzből ennek 2 embernek külön negyedben kell lakni, természetesn ki mit engedhet meg magának, mert fellázadni tradíció hogy nálunk nem, de ha egymás szomszédai lesznek, azt el tudod képzelni szerintem.
Másik ilyen kiropraktor dolog, pont nem a BMW-nél, de hasonló precíz autógyárnál. Ott van egy csóka a szalagon, aki fogja a felszerelt ajtót alulról megmarkolja, és úgy rángatja felfele, hogy mozog belé az egész batár nagy dzsipp amit küldenek Katarba Michel Platinivel, de olyan mértékben mintha épp a magyar szépségversenygyőztest kefélné hatfelé a dubai szultán. Ha mozgattál már meg ilyen dzsippet, egyrészt némileg kiábrándultan nézed majd a szépségkiránynőt, másrészt lesz némi elképzelésed arról hogy mi történik ilyenkor a térdben és a forgóban, karokban.. Mármint nem dugás közben, hanem amikor megoldják, hogy az ajtó olyan pöpecül csukódjon.
Még mielőtt azzal szerencsétlenkednél hogy újra elmagyarázod a vállati mantrát, amivel a háremtagokat fülbetosszák, pontosan tudom hogy milyen a jó partnerkapcsolat egy munkaadóval. Mindkettőnk érdeke, hogy működjön a cég, én túl akarok élni, ő meg megőrült. Erre van a szakszervezet. Node hol? Ezek amik az itteni autógyárakban vannak csak ilyen kemotoxolt szúnyogok. És ezek a legjobbak, mert amúgy nincsenek. Tehát nincsenek. Amikor vannak, akkor megköttetik a kompromisszum, amire szívja a fogát mindkét fél, de megjelenik valami halvány lila tisztelet. Node! Ez drágítja a munkaerőt. A fizioterapeuták nem akarnak a napi 8 órás kezelésért többet fizetni, legyél hálás hogy ott dolgozhatsz, vagy ami mégjobb, egyszer tört magyarsággal azt mesélték, hogy büszkének kell lenni.
Ezeket minden második szempejövő tudja amúgy, ez amit leírtam egy annyira de annyira, talán még csak nem is egyismeretlenes egyenlet. Lásd be hogy a vezetőség azért fizeti a háremet, hogy ennyire hülyék maradjanak. És akkor magyarázod itt hogy- Ma már az amit Marx leírt nemérvényes, mer ma már a fejlett technika, és az automatizáció elhozza hogy az oroszlán együtt legel a báránnyal. Van amúgy egy teória, miszerint a bárányhimlővédőoltás óta van itt ennyi birka. -
#118
Reggie0
félisten
Hieronymus
#115
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#115
üzenetére
"Csak az a vállalkozás képes hosszabb távon fenn maradni, amelyik nem osztályharcként képzeli el a foglalkoztatást"
Hat, nem tudom, hogy hallottal-e mar az amazonrol, de ezen most jot kuncogtam
-
#117
Gargouille
őstag
Hieronymus
#115
Gargouille
őstag
válasz
Hieronymus
#115
üzenetére
"Az összes munkahely ergonomikusra van tervezve. Ha egy munkafolyamatot kézzel kell elvégezni, nem a dolgozó fog hajolni, hogy elérje. Az autót fordítják be optimális pozícióba...
...Mindenki a közös célért dolgozik. Mindenki részesül a sikerből és megérzi, ha rosszabbul mennek a dolgok.
Nyilvánvalóan ennek a szemléletnek a kialakulásához idő kell."Kiválóak a példáid csak a következtetés hibás. A munkáltató és munkavállaló viszonya egyáltalán nem változott, nem azért tervezi ergonomikusra a munkakörnyezetet mert törődik veled, hanem mert az az érdeke, hogy minél hatékonyabban termelj neki és ha nem így tesz, akkor pár hónap alatt rámegy a dolgozó egészsége, aki így kiesik a munkából és nem tud termelni vagy elege lesz és távozik a cégtől --> csorbát szenved a profit. Nagyon leegyszerűsítve a dolgot.
Jól megfigyelhető, hogy azokon a helyeken, ahol bőségesen akad munkavállaló (vagyis könnyen pótolható), ott ugyanazok a nyugati cégek, akik a saját hazájukban olyan nagyon odafigyelnek a munkavállaló egészségére és megfizetik, azok szemrebbenés nélkül tesznek minderre és csak annyit fizetnek, amennyit feltétlenül muszáj.
Egy cégnek nincsenek erkölcsei sem morális megfontolása, nincs "szemlélete", csupán érdeke van. Azt pedig, hogy elhitetik veled, hogy ők "környezettudatosak" meg nekik "a kollégák jóléte az első" meg a hasonló szövegeket úgy hívják, hogy PR és marketing. Vagy másképp hazugság, aminek egyetlen célja, hogy segítse a profitmaximalizálást.
-
#116
Egon
nagyúr
Hieronymus
#115
Egon
nagyúr
válasz
Hieronymus
#115
üzenetére
Ez teljesen jogos.
Mint vezető, kettős szerepben érzem magam: egyrészt értelemszerűen munkavállalóként a saját érdekemet próbálom érvényesíteni a munkáltatóval szemben, másrészt vezetőként nyilván a cég érdekeit is kell képviselnem a munkavállalókkal (a beosztottjaimmal) szemben. Amennyiben kialakul egy egészséges szemlélet, és mindkét fél (felnőtt módjára) win-win szituációra törekszik, kialakul a worklife balance, megnő a termelékenység, és elégedett mindenki.
Sajnos ez a ritka, és ezért egyaránt hibáztatható mind a két fél: rengeteg a múltban ragadt, ostoba vezető, és nagyon sok az óvodás hozzáállású munkavállaló, aki kevés munkával szeretne sok pénzt keresni. Ilyen win-win szituációra történő törekvés szükségességét hangsúlyoztam a múltkor a jövedelem topicban: majdhogynem el lettem kergetve, pedig ott zömében magasan kvalifikált, értelmes(nek tűnő) emberek garmadája írogat...
-
#114
Egon
nagyúr
Hieronymus
#88
Egon
nagyúr
válasz
Hieronymus
#88
üzenetére
Azt a gépet nem lehet másra használni. Egyetlen feladatra alkalmas.
Elég gagyi présgép lehet az, amit nem lehet konfigurálni: pl. nyomás irányát, vagy legalább az erősségét beállítani... Nehezemre esik elhinni, hogy ennyire célgépet gyártanak: ez pont pazarlásnak tűnik...
Btw a célgép időnként olyan drága, hogy általános(abb) célú eszközzel kiváltható (na jó: némi kompromisszummal), mert az olcsóbb. Lásd DVD lejátszó megjelenése vs. régi Pentium 1-es gép Realmagic Hollywood mpeg2 dekóder kártyával, Blu-ray lejátszó vs Playstation, NAS vs microserver stb.Az utolsó táblázat a végzettségi szintek szerinti eloszlás.
Azért az nagyon jól látszik, a végzettség nélküli segédmunkások száma jelentősen csökkent. áttolódtak az emberek a magasabb végzettség felé.Ez egy hosszú és bonyolult folyamat eredménye volt, legalábbis nyugaton. Megerősödtek a szakszervezetek, egyre magasabb bér és több szociális juttatás lett, ergo a munkaerő egyre jobban drágult, így a cégek kényszerből elkezdtek tömegesen automatizálni. Ennek eredménye az lett, hogy a betanított munkaerőre való igény elkezdett csökkenni, a munkások kényszerből elkezdtek kvalifikálódni. A pár százalékos, de azért létező munkanélküliség (hasonlóan az inflációhoz, amelynek is van egy ideális értéke (ami nem nulla) a gazdaság pörgetése szempontjából) nyilván indikátorként hat a folyamatokra.
-
#113
Egon
nagyúr
Hieronymus
#90
Egon
nagyúr
válasz
Hieronymus
#90
üzenetére
A pazarlás alatt azt kell érteni jelen esetben - szerintem -, hogy mondjuk (per has) 20-30 éve még csak akkor érte meg aranyat bányászni mindenféle környezetszennyező cianidos módszerrel, ha 1 tonna földben volt 10g arany, ezért az olyan földeket, ahol csak mondjuk 5g arany volt tonnánként, azt békén hagyták. Ha tovább fejlődik az egyébként környezetszennyező módszer, és már megéri a tonnánként 5g aranyért is bányászni, akkor egységnyi aranyért kétszer annyi földet mozgatnak meg/b*sznak össze, és ez bizony - a föld mint erőforrás, élőhely stb. szempontjából nézvést - pazarlás, a korábbi gyakorlathoz képest mindenképp.
Ha már a gondolkodás nehézségeiről beszélünk, esetleg a több perspektívából történő szemlélést is szóba ejthetnénk... -
#111
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#110
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#110
üzenetére
Igen, arra tippeltem hogy a Marx említése miatt a célzásaid burkolt kommunistázások, és azért Sztálin. De nem. Tényleg kigondoltad. Természetesen Hitlerről és a nemzeti szocializmusról tudtam, ez így talán elegánsabb, de figyelmedbe ajánlom újfent Polpotot, az iskolázottság és szellemi munka kifogásolása miatt, szintén nagyszerű választás. Felkészült vagy általában is, de a statisztikai adat is bizonyította, amúgy. Magam is kerestem rá. Tippeltem 35 szellemit, de így még viccesebb lett.
Természetesen alkalmazottként szembenállok a munkaadómmal. Nem kérheted számon rajtam, hogy nem ejtettek a fejemre. Ugyanakkor valahol meg is értem, hogy támaszt követelményeket felém. Szerintem logikus, hogy azért fizet amit szolgáltatok neki, és ennek mennyiségéből következik, hogy magam is igyekszem a legkevesebbet szolgáltatni, amiért még alkalmaznak. Magad is láthatod hogy ez a gondolkodás a tőzsgyökeres kapitalista, szinte nagybirtokos grófé. Nincs tapasztalatom azzal kapcsolatban, hogy tudás nélkül alkalmaznának. Ha ilyen történt, akkor általában a fizikumom volt a meghatározó. Nézd el nekem, hogyha értetlenül állok azelőtt, amikor ez viszony valamiféle szeretői kapcsolatba rendeződik, tényleg nem tudom hogy ez hogy működik. De az ilyesmiknek nagy tányércsapkodás szokott a vége lenni.(Logikusan persze szembenállok a munkaadóm háremével is, de a helyzet ott már korántsem annyira kiélezett).
Jutalmazzák az iskolában memorizált információmennyiséget, azt értem. Ez a bizonyítvány, és az érte járó gratulációnak, oklevélátvétel ceremóniáknak, a holdciklusokhoz igazított anyagi jellegű traszformációja. Remélem nem szekta, a szekták veszélyesek. -
#108
Sinesol
veterán
Hieronymus
#41
Sinesol
veterán
válasz
Hieronymus
#41
üzenetére
Btw ha elterjed az AI, akkor mi ertelme barmilyen ismeretet szerezni? Semmire nem lesz szükseg, megold mindent a gép, barmilyen terved/ötleted is lesz, ezernyi jobb verziojat allitja elö 1 masodperc alatt valamelyik fejlett AI. Ha belegondolsz abba, hogy mi motival egy atlagos embert, hat kb. mindent jobban megold az AI/azonnal megadja neked, igy kb. semmit sem fog jelenteni. Az aztan szep lesz, ha megvalosul a szep uj vilag, aztan teljes stagnalasba, (jobb esetben) fordul a tarsadalom.
-
#97
Reggie0
félisten
Hieronymus
#90
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#90
üzenetére
Szalagon tomeget se fogsz nagyon merni. Nem mellesleg mar eleve a letekeres-feltekeres tobbe kerul, mint az alkatresz, tehat tomegmeresre sem fogod visszavezetni
De a nagyobb ipari termelesre is igaz, hogy a pazarlas a kifizetodobb, egy ponton tul biztosan. Pl. a szuresi eljarasokbol sosem eri meg a legjobban alkalmazni,.
-
#93
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#92
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#92
üzenetére
Írtam hogy egy része magyarázható. Attól függ mi a könnyű. 12 órán át vattapamacsokat zacskóba dugdosni is könnyű fizikainak hangzik. A kapitalizmus nem arról szól hogy a végtelenségig fognak jattolni, csökkentik majd a költségeket. Olyan országban aminek nincs saját terméke 1 fizikai munkásra jut csaknem 1 szellemi, ez olyan arány ami csak kleptokráciákkal tarható fenn. Növekedni fog a nyomás minden irányból. A thaiföldi munkerővel feltöltése a gyártósoroknak, új munkakultúrával gazdagít majd minket. Az állami hivatalok nagy részét nyugaton már automatizálták. AI. Ketyeg az óra, amikor a szellemi munkások mennek szépen az általad definiált könnyű fizikai munkára, mivel nem lesz aki fizessen a nagyon fontos szellemi kínálatunkért, aminek a világon sehol nincs látszata.
Nem beszélve arról, hogy egészségügy, kutatás, fejlesztés ezek gyakran fizikai munkák bőven. Mr. John Wolksvagen maga szerelte össze az autóját. Marad az oktatás ami közröhej, meg a közigazgatás
amit nem is kommentálnék.
Aztán persze egyszer majd eljön, amikor a fizikai is csökkenni fog. Emiatt olcsó lesz, itt kezd majd el könnyen beazonosíthatóan rivalizálni az automatizációval. Ebből lehet egy pozitív szinte utópisztikus forgatóköny szerint alapjövedelem. -
#91
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#88
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#88
üzenetére
Az említett présgép jó példa. Ha elkopik, komplett lecserélik, és elviszik olyan helyre ahol javítgatják. Azokban a modellekben ahol használták, megváltozik az összes motortérelválasztó lemez, már az új célgép lemezformájára. Amihez kapcsolódhat az autó külalakja, amennyiben befolyásolja. Megvan az új modell, amire az Apple-nél utaltam. Természetesen a példa fikció, de el kéne tudnod képzelni összefüggéseiben. A régi présgép javítása a bizonytalan tartomány, a gyártott darabbal szemben megemelik a minőségi kritériumot, amíg lezajlik a kifutása, esetleg még a közép-kelet európai vállalatoknál gyártják a modellt,ahol a lakosság tradicionálisan negatív bérkülönbözettel, és általános életminőségelmaradással...stb. fedezi a célgép karbantartás- kiadásait. Javasolnám egy facelift keretében bizonyos alkatrészek toleranciaborulását, egy új indexxel, lámpával, vagy fancy visszapillantóval kiigazítani.
Értem a pazarlás különböző módjait, de amikor gabonával fűtenek, az pazarlásnak látszik, de valójában hiány olyan mértékben felveri az árat, hogy a kevesebb eladott búza több hasznot eredményez. Így értve nem értelmezhető a pazarlás mint a nyersanyag eltékozlása, hiszen el van tékozolva de még gazdaggabbak leszünk általa.
Maszatolod a fizikai munkát a segédmunkával. 1994-es 60%-ról, mindössze a 2014-es 55%-ra bírt lecsökkenni. Nyilván a 44% szellemi munkaerő egy részének, van némi alapja, de akkor is elképesztő a 44% szellemi munkavégzés gigantikus mérete, miközben lényegében bérgyártunk, úgy hogy az örökölt know-how-t sem tudjuk megtartani, újat meg nyilván senki sem fog odaajándékozni. Persze részben magyarázható hogy az állami hivatalok még papíralapúak, és a kompjúterben még nem sikerült meglelniük a bürokrácia automatizálását kiváltó eszközt. Nameg a 5%-nál simán többet tud elcsalni, hogy a fentebbiek szellemiségében rekedt hivatalnokok hogyan tudják kategorizálni a 10 év alatt becsatlakozott új munkamegnevezéseket. A munkaerőpiaci diplomásigény Saddam Hussein színarany wc-csészélyéhez korrelál. A magas végzettséggel, a munkaerőpiaci igény is emelkedik,mert miért ne?
A maradékot miért tartja el a nyugati kapitalizmus, az teljességgel érthetetlen. Egy részük a nyugati szokások rögzülésének helytelen implementációja az ÚJvilágban. Ez nyilvánvalóan változóban van, egyrészt csak idő kérdése, hogy megunják a fizetések utalását a bullshit jobs-ért, másrészt az ázsia térhódítása miatt, illetve az AI még meglephet. Láttam dél-koreai gyárat, ami csak hr-nek alkalmazott hazai munkaerőt, mert a koreaiak ugyan tudtak telefonálni, csak a magyarok nem értettek még koreaiül. Egyébként fizikai munkásoknak látták csak értelmét, irodista pozíciókat köszönik, de ők is meg tudták sikeresen tölteni. Nálunk az általad említett magasan automatizált autógyártás is a legnagyobb létszámban fizikai munkásokat használ. A know-how-t ami németben van, meg ne is álmodj hogy átegengedik, nem estek a fejükre.
A haszon meg tökegyszerű. Az a pénz amit egy adott időszak alatt az autógyár elkölthet egy új fejlesztésre, amin a felsővezetést meggyőzve 2 évig dolgozhatnak, majd fél évig dokumentálhatják hogy miért olcsóbb, ha nem használják fel. Továbbá megpróbálják a nyersanyaggyártásba, a fegyvergyártásba, afrikai gyémántbányákba,lobbytevékenységbe, környezetvédelembe, greenwashingba, Trump,Putyin és Michel Platini klónozásába stb. bevásárolni magukat, illetve fő szponzorai lesznek a melegfelvonulásoknak. -
#89
Reggie0
félisten
Hieronymus
#82
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#82
üzenetére
"... a példa nem a szószerinti értelmezés, hanem hogy egy nagyságrendekkel nagyobb pazarlás, hoz nagyobb nyereséget,"
Ennek feküdj neki még egyszer. A pazarlás minden esetben növeli a költséget. A növekvő költség, csökkenő profitot jelent. Azt gondolom, hogy az idézett nem Marxtól ered.Jellemzoen a nem pazarlasnak nagyobb a koltsege, mint a pazarlasnak. Lasd smd passziv alkatreszeknel sokszor olcsobb kidobni a kukaba a szalag vegen megmaradt maradek mennyiseget, mint leszamolni, tekergetni, tarolgatni, toldozni a szalagot.
-
#84
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#82
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#82
üzenetére
A megnövekedett selejttől függ a lecserélés, és nem selejtezik le, hanem olyan termék gyártására használják ahol elfogadható a minőségromlás. Magyarán lepasszolják máshová, ahol más márkanév alatt silányabb terméket, illetve olcsóbb karbantartást tudnak rá eszközölni, illetve olcsóbb minőségellenőrzéssel tudják kiválogatni a selejtet. A leendő minőségromlás előrelátható, szemben a hibákkal, amit a karbantartás több kevesebb sikerrel tud megelőzni, kb. mint a műszaki azt hogy elromlik az autó. A mobilgyártásban is választanak egy stratégiát erre, ez lehet évenkénti csere is. A havonta lecserélt komplett gyártósor is lehetne nyereséges, de törekszenek az elérhető legnagyobb haszonra, amíg az nem csökkenti egy másik ágon a haszon mértékét.
Ezek különböző stratégiák, amilyen a facebook-os példád is, és az a közös bennük hogy nem kapcsolódnak az eredeti felvetéshez.
A pazarlás az értelmezhetetlen önmagában. Egy cégben az a pazarlás, ha kevesebb haszon történik. Például a gyerekmunka megszűnése, pazarlás. Ugyanakkor a gyermek-bányászok, jóval kisebb vájataiban, kisebb csillék is férnek el, szóval semmi sem olyan egyszerű.
Ez meg hogy demokrácia van az üzemekben, ezt nem tudom érted-e, hogy azt jelentené, hogyha a többség megszavazná, hogy hazamennek, és a cég egy másik gyárában(pl. a kínaiban) keletkezett hasznot osztják szét fizetésnek, akkor az adott cég pillanatok alatt kiürülne. A full automatizált gyár utópiád, meg van eset hogy működhet, de az automatizáció gyakran drágítaná, vagy az adott helyen például kivitelezhetetlen, túl drága..stb. lenne a karbantartás, szemben az emberi manuális munkával. Épp az applenál volt nemrég börtönlázadás mert több 10 000 kínait bezártak 3 hónapra a gyárba, szóval sok aspektusa van annak hogy az automatizáció megéri-e, illetve visszamanualizálni a fizikai munkaerõ értékvesztésénél az automatizációt. Egyébként az országban 4% a munkanélküliség, és ez tetemes fizikai munkával elért állapot. Aki most még iskolába jár azok nagy része is fizikai munkát fog végezni a jövőben, akár a végzettségüktől függetlenül is, részben az fog dönteni, mire hajlandóak azért hogy szellemi munkába tudjanak menekülni.#83 ddekany Igen, ez egy tendencia, ami jól működik. De a rendszer ami kitermelte ezt a tendenciát, a működés blokkolásakor választ egy másik megoldást, aminek a szellemisége ugyanilyen lesz. Nyilván egy örök feladat lenne az emberiség előtt, hogy ezt a szellemiséget megváltoztassa. Ha valaha is megpróbálta volna, akkor a folyamat lehetne akár egy rosszul szabályozott működés.
-
#81
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#78
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#78
üzenetére
Igen, és a gyártósor elkopásának ütemében vezették ki plazmatévét, és az Apple is a gyártósorai kopásának ütemében dobja ki az új modelljeit. Elvesztél a részletekben, ezek lényegtelenek, ahogy a földmozgatás technikai részletei sem igazán számítanak, a példa nem a szószerinti értelmezés, hanem hogy egy nagyságrendekkel nagyobb pazarlás, hoz nagyobb nyereséget, nézzél körül, erről szól a világ.
Szerintem kevered, a környezetvédelem a műanyag poharakat szüntette meg, a munkásokat nem, szóval ez most így nem értem, hogy hogyhogy nincsenek? Talán a műanyagpohárgyártó -berendezés kiszolgálókat, de azon kívül a környezetvédelem nem igazán szüntette meg a fizikai munkát. De ez mekkora para már, hogy utoljára 200 éve próbálta valaki definiálni hogy mi az a munka. És azóta semmi. Most meg már lassan alapjövedelem lesz, és azt sem tudjuk mit fog megszüntetni, mivel csak elavult információk vannak arról amit az emberiség minimum 200 éve, egész életében csinál. -
#80
ddekany
veterán
Hieronymus
#79
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#79
üzenetére
Nyilván u.a. mint hogy késsel elvághatom a bőrömet... Ez van... ilyen egyedi fixa ideáim vannak.
-
#74
ddekany
veterán
Hieronymus
#70
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#70
üzenetére
Azon kívül, hogy effektíve troll vagy (nem tudsz keresőt használni, terminátorozás), a fő gondod az, hogy nem tudod elképzelni, hogy mesterséges rendszer "öntudattal"/akarattal rendelkezzen, úgy általában autonóm legyen, mint egy szén alapú élőlény. Vagy hogy ez reális eséllyel pár évtized közelségben is lehet. Nem tudom miért bízol ebben, mint pl. valami ezoterikus okból. Én nem akarom senki lelki nyugalmát megzavarni, de nem javít az esélyeinken, ha az emberek tömegesen a homokba dugják a fejüket.
-
#73
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#72
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#72
üzenetére
Ha olcsóbb egy zsák aranyat előállítani 10 tonna földből, mint 1 zsák aranyat 1 tonna földből, akkor nem kérdés hogy melyik hozza a maximum profitot. Idejétmúlt elképzelés, hogy az 1 tonna, meg matematikailag is helytelen. (Ne zavarjon meg hogy a marxizmust említettem)
Arra gondoltam ha ennek ellenére mégsem a profitot helyezi előtérbe, az az hogy megtehetné de nem teszi. Ha ilyen mégis létezne és nem menne tönkre bele az adott cég, akkor az ugyanaz, mintha levehetném a polcról, de nem veszem. -
#67
ddekany
veterán
Hieronymus
#66
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#66
üzenetére
OK, ez az úgy sem tudunk mit tenni, szóval minek rettegni filozófia. Amúgy nem foglalkozok rettegéssel, de ha butaságokat hallok ("Someone is wrong on the internet!"
), az zavar. Ha valakinek a tagadás adja meg a lelki nyugalmat... ez olyan mint vallásosság, ráhagyom a másikra, ha az kell neki.Kiírtásról itt nem beszéltem. Amúgy racionális lehet, de aki nem strucc, az seperc alatt megtalálja a neten az okokat.
-
#55
Synthwave
HÁZIGAZDA
Hieronymus
#52
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Hieronymus
#52
üzenetére
Vagy arra következtetésre jut, hogy teljesen feleslegesek, mi több, akadályozó tényezők vagyunk.
-
#46
Reggie0
félisten
Hieronymus
#43
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#43
üzenetére
A tiltasnak nem jelzo, hanem kontrol szerepe van. A veszelyeket a csomagolason vagy mellekelt leirasokban jelzik. Sajnos az egyszeru embereknel nem fogjak fel miert van a tiltas, jellemzoen azt hiszik, hogy csak kiszurasbol es ugy erzik gyerekkent kezelik oket.
Ez egyed számára az egyéni és a csoport túlélés biztosítása a legfontosabb. Ezért szeretünk gyerekeket nevelni.
Szerintem sokkal inkabb azert, mert a legtobb ember szeretne valami hasznosat csinalni vagy valami eredmenyt felmutatni, mikozben nem tud alkotni vagy programozni. Ezert fordulnak ahhoz a primitiv biologiai alapfunkciohoz, ami rendelkezesukre all.A mesterséges intelligencia esetében nem a tiltás, hanem a szabályzás a járható út.
A ketto nem zarja ki egymast, mint ahogy a legtobb esetben is a tiltas nem teljeskoru, minden helyzetre es szemelyre vonatkozo, hanem vannak kivetelek.Meghatározott kérdéskör esetében ne adjon használható információt a rendszer.
A felreinformalas a legkisebb veszely.Az intelligensebb csoportok, akik megértik a történéseket a környezetükben, eddig is előnyben voltak és ezután is abban maradnak. Az élet nem demokratikus.
A korlátozott mennyiségű erőforrások aránytalanul nagyobb felhasználása előnyt jelent a többiekkel szemben. Javítja a túlélés esélyét.
Ha nagyon túltolják az előnyt, az már hátrányos is lehet a túlélésben.
Es remeljuk ez igy is marad. Nem csak a tulelesen javit, hanem a fejlodes zaloga. Az intelligenciat jutalmazni kell, elonyt kell, hogy jelentsen. -
#42
Reggie0
félisten
Hieronymus
#41
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#41
üzenetére
Altalaban nem azert vannak betiltva a dolgok, mert visszaelve olni lehet vele, hanem inkabb azert mert nem szandekosan sokakat lehet konnyuszerrel vagy akar eszrevetlenul megolni vele. Lasd gyogyszerek, mergek, sugargzo anyagok, stb..
-
#3
vegyszer
addikt
Hieronymus
#1
vegyszer
addikt
válasz
Hieronymus
#1
üzenetére
Nekem is az merült fel, hogy mennyire jó is lehet az a világ, ahol minden ingyen van.
Míg szerintem inkább ebbe az irányba megyünk:
„Ha nem fizetsz egy termékért, akkor te vagy a termék.”
(Idézet a The Social Dilemma c. filmből)
amit nem is kommentálnék.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Lenovo ThinkVision P27U-10 3840 x 2160 4K monitor - PIVOT - HDMI - USB- C - több db - gari + számla
- Eladó ASUS ROG STRIX GTX1080Ti 11Gb videókártya
- Nothing Phone 1 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer/Multimédia PC Eladó - GTX 1070 + Ryzen 5 + 16GB RAM
- Xiaomi Redmi Note 14 Pro 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A50/Samsung Galaxy A51/Samsung Galaxy A52/Samsung Galaxy A53
- Steam Deck 512GB Hibátlan 10/10 Állapot! 6 Hó Jótállás
- Dell Latitude 8-11. gen i5, i7, 2-in-1 szinte minden típus csalódásmentes, jó ár, garancia
- Realme 7i 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest