- Akár 368 TB-nyi NVMe SSD-t is pakolhatunk a Western Digital "kofferébe"
- Kompakt vízhűtés
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Apple notebookok
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Milyen videókártyát?
Hirdetés
-
Hivatalosan is bemutatkozott a Kingdom Come Deliverance 2
gp A sokak által várt folytatás valamikor idén érkezik PC-re és konzolokra, pontos dátumot még nem kaptunk.
-
Megérkeztek a Nothing új fülhallgatói
ma Az Ear (2) utódja az Ear lett, a kedvezőbb árkategóriába pedig az Ear (a) érkezett.
-
Acer Nitro V 15: amikor az jó ár-érték arány a cél
ph A Nitro sorozatban több, vásárlásra ajánlott notebookot is láttunk már, most az egyik legújabb modellt próbáltuk ki.
Új hozzászólás Aktív témák
-
joghurt
addikt
Tisztelt szerkesztők! Nem kérdeznétek körbe az érintett magyarországi bankoknál (mint azt már a Google NPAPI-irtáskor kijött cikknél is javallottam), hogy mikorra tervezik a javás netbankjuk felszámolását?
Sok ismerős használ(na) különben Chrome-ot, de csak a netbank miatt van fent nála Firefox. Ha az Oracle is lehúzza a rolót, akkor ugye nem várja el tőlem egy bank, hogy egy elavult böngészőben futtassak egy már nem támogatott Java cuccot, és ezt nagyon biztonságosnak is gondoljuk?A tej élet, erő, egészség.
-
SaGaIn
senior tag
Az állami cégek KIRA rendszeréről nem is beszélve java 6.45.. ami már nem biztonsági rés már egy nyitott kapu.
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
twollah1976
őstag
Ez eddig szép meg jó.
És mi lesz helyette?
A netbankok JAVAt igényelnek, az adóbevallás készítő JAVA-ban fut és a többi n+1 dolgot még nem is említettem.
[ Szerkesztve ]
\m/ Minden lehetséges, kivéve forgóajtón átsíelni... \m/
-
E.Kaufmann
addikt
Azért meg kell különböztetni a böngészőben futó Java alkalmazásokat, az asztalitól. Egy asztali alkalmazás kevesebb biztonsági kockázatot jelent, valamint az asztali alkalmazások támogatása NEM szűnik meg.
Az a lényeg, hogy böngészőből már nem lehet Java-t használni, nem mintha eddig olyan jól működött volna. Eleve az Oracle csinálhatott volna egy tisztességes frissítő mechanizmust a Java mögé, nem pedig egy szeméttel teletűzdelt telepítőt. Amúgy az asztali alkalmazásokhoz gyakran elég lenne egy hordozható Java környezet ami a program részeként lenne frissíthető és nem kell telepíteni a Java-t.[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
floatr
veterán
válasz twollah1976 #3 üzenetére
Legújabban már a netbankok is Java Web Start-os appot adnak, akárcsak az abevjava. Ez annyit tesz, hogy egy leírót kap a böngésző, amit a JWS meg tud nyitni, mintha egy letöltött doksit nyitnál meg. Ehhez nek kell plugin, mert nem a böngészőben indul el.
-
beef
őstag
válasz twollah1976 #3 üzenetére
Azért van néhány netbank amik nem igényelnek java-t. Az ANYK meg nem a böngésző plugint használja.
-
joghurt
addikt
Tehát úgy "oldották meg" a problémát, hogy felejtsd el a böngészőben netbankolást, és használj egy kvázi asztali alkalmazást?
Nem, nem akarok külön letöltött Java appal szórakozni, és annak a frissítgetésével foglalkozni, mint az Abevjava esetében. Ha elindítom a netbankot, az indítsa nekem automatikusan a mindenkori aktuális verziót! Meg ugyebár ami már lokálisan ott pihenget az én gépemen, az fertőzéseknek is jobban ki van téve.A tej élet, erő, egészség.
-
DS39
nagyúr
rendben, nincs plug-in ezentúl, de az Oracle esetleg nem nyújtana valami új irányt, átmenetet annak a rengeteg banknak, közintézménynek, akik a legfontosabb rendszereiket erre építették?
nem két perc egy banki rendszert, vagy épp a KIRA-t, átírni más platformra.[ Szerkesztve ]
-
Zotya84
őstag
Meg tudták már írni a KIRA-t a KIR helyett? Csak mert emlékeim szerint 2 év kellett az átálláshoz, mert annyira szar volt - és emlékeim szerint a közalkalmazotti bérek december-januári gondjait is annak a programnak a hibája okozta...
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
floatr
veterán
Nem igazán vágom h mire gondolsz. A Java Web Start folyamatosan ellenőrzheti a verziót, nem kell neked szórakozni vele. Ami az abev esetén szívás, az a runtime frissítése, ami az abev esetében okozott néha problémát. A biztonsági probléma nem a java, hanem a plugin miatt van. Ha egy megfelelően prepalált oldalon egy arra alkalmas kódot futtat a plugin, akkor az oldal hozzáférhet a rendszeredhez.
Ez egy banki JWS alkalmazásnál nem játszik. -
ntomka
nagyúr
Azért ez akkor is félmegoldás a modern HTML(5) technológiák korában. Aki még nem látott rendes netbankot, kérjen meg egy OTP-s ismerőst, hogy mutassa meg neki. Agyam eldobtam mikor először láttam, hogy mennyire primitív a CIB java-s rendszere ahhoz képest.
ツ Headphones on - World off
-
joghurt
addikt
OTP netbankos rendszere, mint mutogatni való? LOL. Legfeljebb elrettentő példaként, hogy max. 3 hónapra tudsz visszanézni bármit is. Meg már eleve ez a tranzakciónkénti visszaszámláló 5:00-tól ahelyett, hogy emberi idő alatt végrehajtaná a műveletet.
A tej élet, erő, egészség.
-
azbest
félisten
főleg, hogy az üzletpolitikai kérdés, hisze korábbiakat kemény pénzért lehet elkérni
egyébként vannak demó változatok:
opt direct [link]
cib demo [link] (mondjuk lehet plugin nélküli nincs)első ránézésre, az otp lehet, hogy színes-szagos, viszont a funkcionalitást kell nézni inkább. Az hogy tologatós felület van, vagy dátum választós, az részletkérdés. Telefonra meg megint más megoldásuk van.
[ Szerkesztve ]
-
jerry311
nagyúr
Jelenleg 2 virtuális gépet + az aktuális Win7-et használom, hogy mindent elérjek, amire munkám közben szükségem van.
Úgy tűnik kell majd egy harmadik is.
Persze, jó dolog, hogy haladunk a korral, csak az a baj, hogy a különböző eszközgyártók meg nem haladnak vele vagy üzletpolitikai okokból csak a legújabb termékeikre adnak ki frissítést. És most nem a kétforintos otthoni DSL routerre gondolok, hanem a 2 milliós nagyobbik testvérére... -
-
#82729984
törölt tag
Már bocs de az otps rendszer egy kalap f.s. Én a cibnél vagyok a feleségem otp-s, úgyhogy van összehasonlítási alapom.
A cibnél, bármit csinálok _azonnal_ végrehajtódik a felületen. Nincs várakozási idő meg ilyesmi.
otp-nél ide kattintok, oda kattintok, tranzakciót inditok stb, és csak pörög a homokóra aztán talán majd 10 másodperccel később sikerül neki betölteni/végrehajtani...
Állandóan az idegbaj kerülget ha azon a sz@ron kell valamit csinálnom, mert a cibes netbankhoz képest olyan mintha egy ferráriból átülnél egy tolókocsiba (sebességben).Szóval lehet mutogatni, negativ értelemben...
-
-
dajkopali
addikt
válasz #82729984 #22 üzenetére
dettó - nekem két fiókom van, egy BB-s meg egy OTP-s
kezelhetőségben össze sem hasonlítható a kettő
a BB-nél bármilyen utasítást adok ki, maximum három másodperc a végrehajtás vagy a válaszadás
az OTP-nél a belépés is két perc...[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
#82729984
törölt tag
válasz E.Kaufmann #23 üzenetére
"Így is lehet nézni, meg úgy is, hogy az OTP-hez nem kell semmit telepíteni és a böngésző frissítése után is müxik."
Egészen addig, amig a nagyobb böngészők ugyanúgy implementálják a szabványokat. Azt kell belátni, hogy valami nem attól lesz stabil és biztonságos hogy belső plugin, és fordítva, attól hogy külső plugin még nem lesz instabil vagy nem biztonságos.
Hanem attól ahogy az meg van irva, amilyen minőségbiztosítási folyamatok vannak hozzá stb.
Lásd pl. internet explorer 5-6 és tsai. Hozzájuk képest a lyukas szita betonfal volt és az a weboldal ami betöltött pl. ff alatt az nem vagy máshogy nézett ki ie alatt és vice versa...
Szóval a java eliminálása önmagában nem oldja meg azt a gondot ami miatt ki akarják dobni, majd jönnek helyette a html5 exploitok ha a bankok erre állnak rá...
-
#82729984
törölt tag
"Technikailag az OTP-s jobb megoldás"
Ennek a kifejtését várnám. Addig oké, hogy ehhez nem kell külső plugin, ebben egyetértünk.
De ezen felül? Mert amiket irtatok, azokat sorban cáfoltam. A stabilitás nem attól függ hogy integrálva van a böngészőben, a biztonság sem ettől függ, a kompatibilitás főleg nem ettől függ.
Gyakorlatilag csak addig van nagy happység amig ezeket az összes böngésző egyformán implementálja, de mihelyst majd a google (chrome) jön valami agymenésével (mert szokásuk), egyből halálra lesz szivatva aki nem az ő böngészőjüket használja...Egyébként a sebesség sem, csak ne hozzunk példának az otp-t amikor hozzá képest a lajhár versenyautó (valószinüleg a mögöttes infrastruktúra van eltolva).
Megkockáztatom a leglassabb megoldás jelenleg az elérhető online banki rendszerek közül (persze ha ehhez vagy szokva nem fog feltünni). -
E.Kaufmann
addikt
válasz #82729984 #28 üzenetére
Lajhár, de legalább kijelzi rendesen, hogy dolgozik, valamint nekem még mindig egy szimpatikus és jól használható felület, szimpatikusabb, mint maga a bank
És leginkább a bejelentkezés a leglassabb, hogy beírjam azt a sok számot[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
floatr
veterán
Nekem ott kezdődik a problémám a májer exkluzív HTML-es megoldásokkal, hogy azt hogyan oldod meg, hogy az adatkezelést a belépés előtt egérmozgással generált random kulcs segítségével titkosítod.
Emellett tőlem bárakármilyen dizájn meg HTML5 lehet az implementáció, ha csak egy becsomagolt cucc az egész. Nem mondom, hogy forradalmi a dolog, meg hogy nem lehetne logikusabban megoldani a felépítést, de szerintem a CIB netbank jó megoldás.
Ehhez képest a HTML-es verziók kicsit olyannak tűnnek, mint amikor azon röhögtünk, hogy egy felhasználóbarát ATM szóban köszönne, és bemondaná hangosan a számokat, amikor a PIN-t ütöd.
A modern HTML(5) az, ami 20 évvel ezelőtt meg kellett volna szülessen, és az ES6-nak is már vagy 15 éve el kellett volna indulnia, de sajnos visszamaradt a fejlődésben ismert okokból. Ha ez megtörtént volna, most valóban tarthatnánk ott, hogy már rég nem kéne semmiféle kliens-oldali technológia kiegészítésképpen.
-
fordfairlane
veterán
A CIB javas megoldása valamikor modernnek számított, és jó is volt. Kábé 10 éve. Azóta ez a JAVA dolog semmit nem fejlődött, és ez ma már nagyon meglátszik rajta, különösképp a mobileszközök térhódítása az, ami igazán betett ennek az egész run-everywhere dolognak.
x gon' give it to ya
-
ntomka
nagyúr
Gondolom így. A titkosítási algoritmusokat meg hadd ne soroljam fel.
ツ Headphones on - World off
-
őstag
Srácok, ez egy jövőbeli JDK (nem jött még ki a 9es), és ebből sem törölve, hanem csak "deprecated" státuszt kap. Ez azt jelenti, hogy a jövőben (nem feltétlenül a következőnél!) törlésre kerül, ne használja már senki. Ez nem holnap lesz, kár sírni. És amúgy is retek volt az egész...
[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
E.Kaufmann
addikt
válasz lionhearted #34 üzenetére
A Chrome már "tegnap" nyugdíjazta.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
tatala77
tag
válasz #82729984 #22 üzenetére
Ehhez a webbankos dologhoz 2 adalék:
- azt is vegyétek figyelembe, hogy az egyik banknak van kb. 100k online ügyfele, a másiknak meg 3M...(csak a hasamra ütöttem, de a nagyságrend kb. jó)
- az OTP-s szervert ismerem, nem egy "szuperexpressz"A párom meg a Magnetnál van, ott pl. a webbank még a mobiltelefonos plusz hitelesítést sem ismeri...
Kor kerék derék. Lali, a lila ló elalél.
-
#82729984
törölt tag
Figyelembe veszem, de feltehetően a 3m ügyféllel rendelkező bank bevétele is sokkal több mint a 100k ügyfeles bank, magyarán lenne miből infrastruktúrát építeni.
Ráadásul az otp amúgy sem a kedvező díjairól ismert (sőt!), én is azért váltottam, szóval nem igazán lehet azt mondani hogy nincs rá pénze mert hát annyira kedvező díjszabása van hogy szinte már ingyen adja a szolgáltatásait...
-
joghurt
addikt
Az egyik banknak van évi százmilliárd profitja, a másiknak meg csak egy.
Ha már az ország legnagyobb bankja, lehetne arányosan a legnagyobb szerver(farm) is mögöttük.A Magnetet pl. a mobilos hitelesítés hiánya ellenére szerettem. Ott pl. 2005-ig visszamenőleg le tudtam kérdezni a dolgokat, vissza tudtam keresni egy tranzakcióra. Nincs ilyen OTP-s 3 hónapos bohóckodás. Mert lehet, hogy náluk üzletpolitika, hogy pénzt kér(het)nek a régebbi számlakivonatokért, de könyörgöm, ha kinyomtatják nekem a bankfiókban a tavalyi kivonatokat, a papírnak még mindig hiába mondom, hogy Ctrl+F.
A tej élet, erő, egészség.
-
joghurt
addikt
Gratulálok, hogy sikerült találnod egy, még az OTP-nél is fapadosabb bankot.
Csak egy gyors Google-zás a következő eredményeket hozta (találati sorrendben) :
- Erste fél év
- OTP 92 nap
- CIB 6 hónap
- FHB egy év
- K&H 2 naptári év
- Raiffeisen 1 év
és ugye a MagNet limit nélkül.Összességében nem tudom, miből szűröd le azt a következtetést, hogy "az OTP a legkomolyabb netbank", de ez legfeljebb az ügyfelek számából következhet, a szolgáltatásaiból és az általános használati élményből biztosan nem. (Rendszeresen kénytelen vagyok használni, így van összehasonlítási alapom.)
A tej élet, erő, egészség.
-
Dilikutya
félisten
Unicreditnél vagyok, semmi bajom a netbankjukkal funkcionálisan. Igaz, csak arra használom, hogy utaljak, meg néha ránézzek az egyenlegemre.
Technikailag viszont a követelmények alapján abszolút nem tűnik korszerűnek:Operációs rendszer:
MS Windows WinXP/SP3, WinVista, Win2003, Win7, Win8 operációs rendszer;
Linux operációs rendszer;
Mac OS X 10.5 vagy ennél magasabb verzió;
Internet böngésző:
MS Internet Explorer 7.0 vagy ennél magasabb verzió;
Firefox 3.5 vagy ennél magasabb verzió;
Opera 9 vagy ennél magasabb verzió;
Google Chrome 7 vagy ennél magasabb verzió;
Safari 5 vagy magasabb;
Microsoft Edge böngészőben az Adobe Flash Player-t engedélyezni kellAdobe Flash Player 9.0.28 vagy ennél magasabb verzió
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
floatr
veterán
Akkor már legalább valami banálisan nem HTML5 specifikus dolgot mondtál volna, hogy onmousemove Meg aztán ezek a scriptes titkosítási megoldások, meg az NSA-biztos https...
Sajnálom de egyelőre nem túl meggyőző a dolog, ráadásul eddig tudta azt, ami nekem kell, a webes netbankok meg sok szempontból kevésbé szimpatikusak. Mondom ezt úgy, hogy minden más ügyviteli alkalmazást én is így fejleszte(te)k. A CIB-nél a legnagyobb hiányosság, hogy az újabb fizetési módokat rendszer szinten még nem alkalmazzák. Vicces h pont az őskomcsi konkurenciához képest vannak lépéshátrányban.
-
őstag
Egyébként ha ennyire tartasz az NSA-HTTPS-től, akkor mennyivel jobb az Oracle (USA) AES-RSA (NSA-ready) megoldásai? Meg egyébként is, bankokról(!) beszélünk, amiket az utolsó csavarig folyamatosan ellenőriznek, átvilágítanak, be van kötve a NAV-hoz és más hárombetűshöz. Aki tart a forrásai láthatóságáról, annak ott van Kajmán-szigetek...
Voltam a CIBnél is pár éve, és azóta nem kellett JAVA plugint használnom. Több gépemen már telepítve sincs. Ez nálam inkább pozitív.
[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
őstag
válasz fordfairlane #47 üzenetére
Egyébként szerintem egy banknál egy natív app sem lenne ördögtől való...
Tegnap még működött...
-
dabadab
titán
válasz lionhearted #49 üzenetére
"Egyébként szerintem egy banknál egy natív app sem lenne ördögtől való..."
De.
DRM is theft
-
floatr
veterán
válasz lionhearted #46 üzenetére
Bármi lehetséges, de nekem az nem mondható biztonságosnak, ahol a címsorba beírt "javascript: sendMoney()" vagy a lapok közti navigáció már zavart okoz. Sakkor a providereken nem vitázzunk. Elvileg bármit lehet scriptben is implementálni, de amíg natív support nincsen rá, addig inkább csak aranyos, mint tényező.
-
fordfairlane
veterán
válasz lionhearted #49 üzenetére
A legkevésbé platformfüggő implementáció manapság a HTML5 + CSS3 + ES5.
x gon' give it to ya
-
őstag
válasz fordfairlane #52 üzenetére
Már amennyiben azt reszponzívan csinálják, mert akármennyire is jó egy desktop weboldal, mobilon pötyögni rajta kínkeserv. Az app (legyen az tényleges natív, vagy webapp) legalább kevésbé hitványul fest. És akkor lehet (push) notification, sms mentesen (ami rendszerint méretes lehúzás...)
Tegnap még működött...
-
cami][us
senior tag
Ha a böngészők dobják, akkor az oracle-nek nem maradt sok választása. Nem érint, de a javaws-t talán könnyebb lesz homokozóban tartani. Az lesz érdekes, hogy ezt a ganét hogy takarítja fel az adobe.
-
floatr
veterán
válasz lionhearted #53 üzenetére
Direkt használnak külön csatornát, nem a lehúzás a szempont. Legalábbis nem az elsődleges.
(#52) fordfairlane ez csak részben van így
Ha ezt a kedvence frontendes kollégám látná, felköpne és aláállna Folyamatos vakarózás megy a böngészők, felbontások és verziók mentén, és attól lesz "plaformfüggetlen", hogy mögötte az összes lehetséges variációra bedolgozták, amit kellett.[ Szerkesztve ]
-
fordfairlane
veterán
válasz lionhearted #53 üzenetére
Már amennyiben azt reszponzívan csinálják,...
Nem, a keresztplatformos működéshez ez nem feltétel. Persze usability szempontból kívánatos.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
ez csak részben van így
Nem ez teljesen így van. Vagy HTML-t használsz a kapcsolódó technológiáival, illetve Phonegappel lényegében ugyanezt, vagy pedig natív alkalmazásokat irkálsz minden platformra. Objective-C-vel iOS-ra, JAVA-val droidra és C#-al WP-ra, de az már nem keresztplatformos megoldás, hanem natív. Ha egyszer mobilon nincs se flash, se jre, se silverlight, akkor hogyan máshogy? Az, hogy a böngészőknél a keresztplatformosság problémákkal jár, nem újdonság, de máshol még nagyobb problémákat vet fel. Már ha egyáltalán adott valamiféle más keresztplatformos lehetőség az adott rendszeren.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
tatala77
tag
válasz #82729984 #38 üzenetére
Beletenyereltél, tényleg költhetne rá többet, de nem költ, csak amennyit nagyon muszáj... tudnék mesélni...
joghurt: ezt a 90 napot nem értem... sima számlatörténetet tényleg eddig lehet lekérni, de pl. számlakivonatot pdf-ben vagy excelben most töltöttem le, 2015 januárit...Kor kerék derék. Lali, a lila ló elalél.
-
joghurt
addikt
-
floatr
veterán
válasz fordfairlane #57 üzenetére
Egyről beszélünk, csak neked a platformfüggetlenségbe belefér, hogy minden böngészőn még más oprencer alatt is máshogy működik/néz ki, nekem meg nem.
Oldjuk meg pl promise API-val... ja nem mert az 2 böngésző egy évnél üjabb verziójában részben támogatott, a többihez meg "wrapper" kell, és még lehetne sorolni. Emlékszem, amikor a C/C++-ra mondták, hogy platformfüggetlen a '70/'80-as években; részben az is volt.
-
floatr
veterán
válasz fordfairlane #61 üzenetére
És lehetne még sorolni, ami vagy van, vagy nincsen, vagy máshogy van, esetleg félkész. Ezért mondom h kb 15-20 év a lemaradás, amit lehet h egy hello world html5-ös demóval lehet feledtetni, de azért komolyabb dolgoknál erősen feltételes.
Ezzel nem azt mondom, hogy életképtelen, csak azt, hogy ennyire lesajnálni a javas klienseket -- mint ahonnét elindult -- kicsit meredek, amikor még ennyi hiányosság van a másik oldalon.
[ Szerkesztve ]
-
fordfairlane
veterán
Lesajnálni? Dicsérhetem én a java klienseket, akkor is eltűnőben vannak. Eddig sem voltak túl elterjedtek, leszámítva pár specifikus felhasználást, de most, hogy megszűnőben a böngészőkkel történő integráció, nem kell hozzá jósnak lenni, hogy lássuk, valószínűleg ez a pár alkalmazás is eltűnik.
Lehet, hogy a helyüket natív alkalmazások veszik át, nem pedig a mobilos böngészők, de ez már más téma, ami nagyrészt hitvitából áll. Viszont a java kliensek eltűnése gyakorlatilag tényként kezelhető.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
őstag
válasz fordfairlane #57 üzenetére
Xamarinnal egyébként lehet írni mindhárom platformra, C# nyelven. Natív appokat.
@floatr: "Direkt használnak külön csatornát, nem a lehúzás a szempont. Legalábbis nem az elsődleges." Örülök, hogy direkt használnak nekem SMSt pl. egy utalás érkezett/ kártyával fizettem üzenethez, de ugyanoda a telefonomra kapnám meg a push notificationt, csak épp az 1KB ára nem egyezik meg egyik oldalról sem.
Legalább a papír "csatorna" már elkerülhető, legalább is a havi összesítőben.[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
Darth Sith
tag
Nekem a következő kérdésem volna: pure html5+javascript kombinációval böngészőből, hogyan lehet hozzáférni pl. a digitális aláírást tartalmazó (hitelesítő) kártyákhoz ami a gépen fut? Több vállalati rendszerben működik úgy, hogy a webes felületről egy Java plugin pl. applet indít el egy desktop alkalmazást a webről átadott paraméterekkel. Ilyesmit hogyan oldanál meg ezek után böngészőből?
-
floatr
veterán
válasz fordfairlane #63 üzenetére
Meglátjuk. A CIB a JWS irányba lépett már idejekorán, nagyjából azidőtájt, amikor a chrome lépett.
Én is szeretnék látni egy normalis webapp kliens platformot, de eddig csak JS frameworköket láttam érdemben, az meg még távol van az optimálistól.
(#64) lionhearted
Az SMS téma nem mai dolog. Elég erős lehúzás a szolgáltatók részéről, de még mindig nagyobb garanciák vannak az SMS kézbesítésére normál körülmények közt, mint a push üzenetre. Nekem van hogy 10-20 perc késéssel jönnek a telefonra, ami egy két kulcsos autentikáció esetében elfogadhatatlan.(#65) Darth Sith
találtsüllyedt
Talán mintha az exploderen keresztül lenne erre lehetőség, de a többi... Volt egy tender 1-2 éve, ahol épp ez volt a problémánk, hogy aláírást kellett volna tudni megejteni. De még platfromfüggetlen megoldást sem találtunk hirtelen, nemhogy böngészőset -
fordfairlane
veterán
Nem látom az Oracle-n az igyekezetet, hogy a java-t, mint univerzális kliensplatformot olyan nagyon fejleszteni akarnák. A Java web start önmagában kevés. Pár java-s alkalmazás így túlélheti a böngészőkkel való szakítást, de ez önmagában kevés.
Nincs JRE a mobil eszközökön, és nem látom jelét, hogy a közeljövőben esetleg lesz. Márpedig ezen eszközök piaci részesedése rohamléptekkel növekszik, egyre inkább megkerülhetetlenek.x gon' give it to ya
-
E.Kaufmann
addikt
válasz fordfairlane #68 üzenetére
Ott a pont. A Sün halála óta még jobban vergődik a Java.
Már az is jó lenne, ha müxene ez a project jigsaw és maga a jre is hangyaf@sznyi lenne, valamint lehessen része a felhasználói programnak hivatalosan is, nem pediglen kézzel vagy nem támogatott segédprogramokkal kelljen hordozható változatot fabrikálni belőle.[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Darth Sith
tag
Nekem is ez a problémám. Chrome-ból ugye nyugdíjazták az NPAPI-t, így minden külső plugin ugrott. Az Edge már nem támogat szintén semmit. Az IE és FF ami jelenleg még támogatja a Java plugin-okat, a Mozilla is bejelentette az Oracle mellett, hogy lassan nyugdíjazza, így marad az IE11.. Az FF-el legalább platformfüggetlen működést el lehetett érni Java/Java Applet kombinációval, de ha csak IE marad, akkor ennek lőttek. De ha még szűkítenénk is csak Windows-ra a platformokat, akkor sem tartható az, hogy a megrendelő mindenhez pl. Chrome-t vagy FF-et használ, csak egy alkalmazás miatt meg nyitogasson IE-t. (Java mellett az IE active-x tudott még ilyet régen, de az végképp kuka és pláne nem böngésző vagy platformfüggetlen..)
Elég sokat olvastam a témában, és ha jól nézem, a mai napig nincs semmilyen alternatívája a Java Applet-nek pl. smart kártyákhoz, digitális aláíráshoz, vagy bármilyen más lokális rendszer eléréshez böngészőből.
(Tudom, javascript-ből pl. webkamera képe elérhető, de javascript-ből kliensoladalról egy böngészőből soha nem fogok tudni egy lokális hardveres digitális aláírókártyát elérni..) -
dqdb
nagyúr
válasz Darth Sith #70 üzenetére
javascript-ből kliensoladalról egy böngészőből soha nem fogok tudni egy lokális hardveres digitális aláírókártyát elérni.
Chromium származékokban a native messaging segítségével lehetőség van ennek a megvalósítására, amely API-t pont az NPAPI kivezetése miatt hoztak létre. Ehhez a felhasználónak a böngészőtől függetlenül telepítenie kell egy natív alkalmazást (most is, ott van a JRE és a chipkártyaolvasó drivere is), amely a Chromium számára regisztrálja magát, és megadja, mely extensionök férhetnek hozzá. A felhasználónak emellett a böngészőben is telepítenie kell egy extensiont, amely extension kommunikálni tud a natív alkalmazással (tehát nem random oldalon szereplő bármilyen JavaScript). A Chrome egy külön folyamatban indítja el a natív alkalmazást, amely pipe-on keresztül beszélget a Chrome-mal és azon belül a bővítménnyel. Ha a bank a fejlesztési időn szeretne spórolni, akkor kimondottan smart card elérésre a natív oldalból létezik implementáció is.Firefox alá js-ctypes segítségével kissé más módon, de van megoldás natív kód használatára.
Mindkettő évek óta létező lehetőség, ahogyan az NPAPI kivezetése is évek óta téma, nem egyik napról a másikra történik, aki akart, régen léphetett volna.
Aztán talán egyszer a Web Crypto API bővül majd smart card eléréssel.
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
floatr
veterán
válasz fordfairlane #68 üzenetére
Első körben a sun bukta a j2me/cdc dolgot, mert képtelenek voltak egy eszközfüggő sallangoktól mentes rendszert lerakni az asztalra. Most a google az openjdk irányába menekült előre, ami az oracle és a java szempontjából sovány vigasz.
Ez van, marad a JWS, meg persze a mobil appok. Bárki bármi mond a natív appok eddig is működtek, és ha a zemberek képesek taxis alkalmazásokat telepíteni, akkor egy mobil bankos megoldás sem az ördögtől való. Nem látom az átütő erőt a webes megoldásban, pláne úgy, hogy készülékeknél egy közép kategóriától lefelé semmi garancia nincsen arra, hogy a böngésző a következő gombnyomástól nem esik hanyatt memória és egyéb problémák miatt.
(#69) E.Kaufmann
Szerencsére a java világának a kliens-oldali fejlesztés csak egy elenyészően kis szelete. Erről a sun/oracle is tehet, az tény. Lehettek volna olyanok, mint a ms a .nettel.(#70) Darth Sith
Ezért is vagyok bosszús emiatt a html5 mozgalom miatt. Teljesen nélkülöz minden realitást. -
őstag
-
fordfairlane
veterán
válasz Darth Sith #70 üzenetére
(Tudom, javascript-ből pl. webkamera képe elérhető, de javascript-ből kliensoladalról egy böngészőből soha nem fogok tudni egy lokális hardveres digitális aláírókártyát elérni..)
Már miért ne lehetne? Gyors tempóban bővül a böngészők DOM API-ja, sokszor követni is nehéz. Pont a bináris pluginok kiváltása miatt is. És ha egyszer valami belekerül a Firefoxba és a Chrome-ba, az jó eséllyel a mobilváltozatba is, meg minden másba is bekerül, és viszonylag gyorsan szabvánnyá válhat. És ha pl valami benne van a Firefoxban, az gyakorlatilag azt jelenti, hogy minden platformon rendelkezésre áll.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
joghurt
addikt
válasz lionhearted #74 üzenetére
Lehet, hogy nem "szoktak", de én több magyar bankot is ismerek, ami szépen kiszámlázza az sms-eket darabonként. És drágábban, mint a szolgáltatók leglehúzósabb feltöltőkártyás díjszabása.
A tej élet, erő, egészség.
-
attila9988
őstag
Azért itt van némi tévedés a témával kapcsolatban...
Először is, az otp netbank -ja koránt sem olyan lassú, mint amilyennek mondjátok. A belépés egy pár másodperc, utána semmi baja. Néhány másodperc alatt megvan rajta minden.
Ami ennél fontosabb, hogy a "3 hónapos limit" az csak a számlatörténetnél van... nyomtatható számlakivonatot kérhetsz visszamenőleg sokkal régebbre is. Az is két kattintás, letöltöd pdf -ben, és kész...A cib -nek a netbankja meg.... egy ócska, használhatatlan sz*r. Katasztrófa az egész úgy, ahogy van. Tanítani kéne, hogy miképpen lehet ezt rosszul csinálni, és a cib -es megoldás lehetne az iskolapélda.
Az erste -nek viszont egész használható, de elmarad az otp -től.
Még az árak tekintetében sem tudok egyetérteni abban, hogy az otp túlzottan drága volna. Bizonyos időközönként végjárom a bankokat, és az aktuális ajánlatokat, hogy mikor melyikkel érdemes foglalkozni, és az igazat megvallva mindegyik elveszi valahol a pénzedet. Az egyiknél látszólag minden ingyen van, de ha bizonyos feltételek adottak, akkor hirtelen háromszor annyi lesz a díjad, mint a másiknál, ami meg havi díjban szedi be a pénzt. Olyan is van, hogy x utalásig jó, x+1 nél meg drága.
Olyan bankot nem is tudok, ami tényleg érzékelhető mértékben olcsóbb lenne, viszonylag átlagos felhasználás mellett... Így viszont az olyan dolgok számítanak, mint pl a netbank, és a mellé adott szolgáltatások.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
floatr
veterán
válasz attila9988 #77 üzenetére
Az erste netbankja egész jó a cibhez képest?!
Egyik nap feladod az utalandót, következő munkanapra "elfelejtette". Alap. Pár éve az asszonnyal már kínunkban röhögtünk, amikor a cibben egyből könyvelte az utalást, az erste netbank meg csak munkaidőben szolgáltatott, és hétfőre sem csinálta meg, biztos hosszú hétvégézett a backend és megfázott a kültéri medencében.
Nem tudnak bankkivonatot adni, csak PDF-ben. 2016, Balkán. Már szinte kiabálásig fajult az ügy(nem)intézővel a párbeszéd arról, hogy mit nem tudnak még a netbankban.
Arról már nem is beszélve h az egész netbank olyan hatást kelt, mintha egy gimnazista írta volna beadandónak netscape-re optimalizálva.(#73) Darth Sith
Félre ne értsd, nekem sem a pozitív értelembe vett dolgokkal van bajom, hanem amikor izomból kinyírnak valamit, aminek nincsen érdemi alternatívája, mert nem látják, hogy létezik a canvason kívül bármi elvárás.[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
Nem értem mi a baj a pdf -el.... bármivel megnyithatod, bármivel kinyomtathatod, ha kell... Erre való a bankszámlakivonat. A sima számlatörténetnél meg a három hónapos korlát nem gond. Ha annál régebbi adat kell, akkor úgyis kell az egész kivonat... Azt meg kinyomtatom.
Otp -s netbank megy minden rendszeren, amin van böngésző..... ez az ami 21. századi, nem a retek cib, amihez pilótavizsga kell, hogy be tudj lépni az oldalra, meg megfelelő böngésző, megfelelő pluginnal....Egy netbank azért netbank, hogy kényelmes legyen. Ha nem az, akkor akár be is mehetsz valamelyik bankfiókba sorba állni.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
joghurt
addikt
válasz attila9988 #77 üzenetére
Tényleg nem várhatom el tőled, hogy végigolvasd a korábbi hozzászólásokat, így kigyűjtenék pár dolgot:
- Nekem is kell használnom az OTP netbankját. Ettől kezdve ne akarj meggyőzni róla, hogy nem lassú. De az.
- A PDF-ben letölthető havi számlakivonatok szépek és jók, de rengeteg dolgot nem tudok megtenni velük, amit egy rendes számlatörténettel igen. Tudom, küzdjem át valahogy Excelbe, és onnan kezdve nyerő vagyok. (Megjegyzem, ez a módszer telefonon csak korlátozottan "használható".)
- Ne gondold azt, hogy a CIB netbankját tekintem a legjobbnak (mert messze nem az), de azért kíváncsi lennék, számodra konkrétan mitől használhatatlanabb, mint az OTP-é.
- Az OTP drágaságáról 1. vagy megnézed valamelyik gazdasági lap bankszámlákat összehasonlító táblázatát (különböző számlaforgalmak mellett), 2. vagy összeveted egymással pl. az egyes bankok deviza marzsát. Euróból pl. 6 Ft feletti, miközben akad hely, ahol 1,29 a vételi és eladási árfolyam különbsége.A tej élet, erő, egészség.
-
floatr
veterán
válasz attila9988 #79 üzenetére
Csak annyi, hogy ha céged van és a könyvelésnek szeretnéd átadni a kivonatokat, akkor nem mindegy, hogy pár kattintás után kerül be a könyvelésbe, vagy napok alatt pötyögi be pár nyomorult, és véthet benne gépelési hibát.
A cib-hez: egy java runtime kell hozzá, ahogy az abevjava-hoz is. Egy JWS alkalmazást indítasz el, ahogy az abevjava esetében. Kétségtelen, hogy ez még a desktop éra szülötte, de ha ezt valaki nem tudja megoldani (runtime telepít, kattint, belép), annak én nem adnék a kezébe token generátort sem.
(#80) joghurt Az OTP elképesztő árakkal volt a piacon pár éve, nem tudom most változott-e valami
[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
A cib megoldásával a java csak a problémák egy része. Ez inkább csak kényelmi probléma.
De egyébként teljesen mindegy. Igazából, ha nagyon végiggondolom, akkor arra a következtetésre jutok mindig, hogy az összes netbank szar, csak mindegyik valami másért...
A számlakivonattal igazad van, ha különféle formátumokban van rá szükséged, akkor a pdf valóban nem a legjobb megoldás, bár ez sem leküzdhetetlen akadály.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
Új hozzászólás Aktív témák
- Microsoft Windows Server 2019 Device CAL licensz
- Windows 10 Pro aktiváció kulcs
- egyben - termékkulcs nélküli magyar és angol nyelvű Microsoft Windows 7 Pro 32-bit OEM telepítőlemez
- több darab Microsoft Office 2013 Otthoni és kisvállalati termékkulcskártya - fizikai termék
- Casino Deluxe 2(Sierra) pc játékszoftver