- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- 80% vs. 100% – Tönkreteszed az aksit, ha mindig feltöltöd? – Tech Percek #6
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen alaplapot vegyek?
- Asztrofotózás
- Egérpad topik
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Androidos fejegységek
Új hozzászólás Aktív témák
-
#54625216
törölt tag
válasz
Ezekiell
#713
üzenetére
A Netflix szövege pont az, amit mondasz: indirekt hivatkozás, hogy máshol menedzseld az accountodat és gyere vissza, ha már megvan. Hogy a konkrét megfogalmazás mennyire fér bele az előírásokba, azt az Apple hagyta jóvá, az Apple-ét meg majd a Google fogja, ennek semmi köze ahhoz, hogy ki mit túr ki a kódból.
-
#54625216
törölt tag
válasz
Ezekiell
#701
üzenetére
Szerintem ezt a szöveget pont nem tiltja (másnál se) az Apple, mert nem ad meg konrét elérhetőséget, hogy hol lehet előfizetni. Az egyetlen vitatható rész, hogy nevesíti az iOS eszközöket, de mivel ez egy kódban elhelyezett placeholder, még bármi lehet.
"Csinalhatjuk az ovit, de akkor is igazam van. Mindket esetben egy videostreamet jelenit meg a vekonykliens a keszuleken. Mindenket esetben a juzer inputjatol fugg, hogy mi jelenik meg a kepen. Ezt nem tudod cafolni. Meg ha toporzekolsz hozza akkor se. "
A szoftver más szerzői jogi megítélés alá esik, mint a videó vagy a zene, függetlenül a médiától.
A lakossági felhasználásra szánt szoftverek jogi státuszát még a 80-as években rögzítették, amikor a legtöbb játékot hangkazettán lehetett megvásárolni. Akkor is mondhattad volna, hogy te csak ipari technót vettél, nem szoftvert (ilyen furcsa a zenei ízlésed), de attól, hogy hang alapú volt az adathordozó, a szoftver még nem lett zene.
A stream esetében is ugyanez a helyzet: a technikai megoldástól függetlenül a szoftver használat nem válik filmnézéssé és ezért más jogi megítélés alá esik. -
-
-
Samott
addikt
válasz
Ezekiell
#705
üzenetére
Csinalhatjuk az ovit, de akkor is igazam van. Mindket esetben egy videostreamet jelenit meg a vekonykliens a keszuleken. Mindenket esetben a juzer inputjatol fugg, hogy mi jelenik meg a kepen. Ezt nem tudod cafolni. Meg ha toporzekolsz hozza akkor se. Nem veletlenul kenytelen engedni a kerdesben az apple.
-
-
#54625216
törölt tag
válasz
Ezekiell
#686
üzenetére
A követelés jogalapja (és itt nem erkölcsi, hanem szigorúan jogi alapról van szó), hogy ha a Fortnite-ban bent volt a link a külső fizetési lehetőségre, akkor elméletileg ugye nem lehet egzakt módon megkülönböztetni, hogy melyik vbuckot vette a user iOS-en, de az IAP rendszert megkerülve (ebből járna kártérítés az Apple-nek) és melyiket az iOS-től függetlenül mondjuk PC-s Epic Store-ban (ami után nem járna), de mivel nem lehet megkülönböztetni a kettőt, az Apple azt akarja elérni, hogy mindet tekintsék az IAP rendszer megkerülésének.
(Gyakorlatilag nyilván lehetne tippelni, de itt jogról és nem józan észről van szó ugye.)
Ezzel az Apple egyrészt bizonyítaná, hogy pont azért nem engedik a külső fizetésre mutató linket az appokban, hogy az ilyen elszámolási vitákat elkerüljék, másrészt hogy a jövőben elrettentsék a többieket az Epic-éhez hasonló akcióktól, mert ha veszítenek, akkor nem csak az Apple részét kell utólag megfizetni, hanem sokkal többet.Nem tartom valószínűnek amúgy, hogy a keresetnek a bíróság helyt adna, max. a korábbi statisztikák alapján megállapítanak egy arányt, hogy akkor a vbuck bevételek hány százaléka után jár az Apple-nek a 30%, de szvsz el se fog jutni a per ebbe a szakaszba, hanem a cégek peren kívül megegyeznek és ez a beadvány már az alkudozást készíti elő, hogy az Apple minél magasabb szintről indulhasson.
-
nyogo83
senior tag
válasz
Ezekiell
#662
üzenetére
Tisztaban vannak vele. Ez megint egy olyan PR akcio, ami a kozonsegnek szol
A jatekosok (akik ezt megszivtak) nagy resze pedig iszonyat nagy ivben leszarja mar ezeket a dolgokat es elegge duhosek. A legtobb reakcio reszukrol arrol szol, hogy szedjek ki a direct paymentet es tegyek fel a jatekot, majd oket kihagyva ebbol az egeszbol fightoljak le ugy, hogy ne szivjanak.
Ha troll lenne a biro, azt mondana, hogy ha annyira biztos vagy abban hogy igazad van, akkor visszakerulhet igy az app, de ha veszted a pert, akkor az addig beszedett zseton minimum 10-szerese utan kell megfizetni a jutalekot.(mondjuk ha bukja, akkor gyanitom a jelenlegi "illegalis" builden keresztul beszedett zse utan is fizetnie kell igyis-ugyis)
De jogilag ez se mukodhetne, mert igy mas fejlesztok kerulnek hatranyos helyzetbe. -
#54625216
törölt tag
válasz
Ezekiell
#635
üzenetére
Ha a fejlesztők igen nagy többségét ellehetetlenítené a 30%, akkor bezony összefognának.
Mert azzal valóban el is érhetnek valamit, míg látványos kirakatperekkel nyilvánvalóan nem.
Ennél sokkal kisebb fajsúlyú kérdésekben is sikerült sokkal kiszolgáltatottabb helyzetben lévő csoportoknak is egységesen fellépni.
De mivel szemmel láthatóan a fejlesztők többségnek megéri iOS-re fejleszteni 30% jutalék mellett is - főleg hogy a 30% a jutalék bevett standard szinte mindenhol -, így nem különösebben motíváltak a szervezkedésben. -
floatr
veterán
válasz
Ezekiell
#596
üzenetére
Kéne még pár agyament hasonlat és vélt párhuzam...
Az a probléma, hogy fel sem érik sokan ésszel, hogy mi a probléma
Tartanál egy online órát, amiért pénzt kérsz, vagy csak valamit eladsz. A Facebook nem kér érte pénzt, de valamiért mégsem a megbeszélt díj érkezik meg, hanem csak 70%... ez tényleg irreleváns lenne, hogy senki nem tájékoztat arról, hogy nem is oda fizeted a pénzt, ahová gondolnád?! -
#54625216
törölt tag
válasz
Ezekiell
#591
üzenetére
Szerinted a Tesco viszonteladói szerződésében nem szerepel "ha a partner a Tesco üzleti érdekeivel ellentétes üzleti gyakorlatot folytat, akkor a Tesco indoklás nélkül megtagadhatja a termék forgalmazását" (vagy máshogy megfogalmazott de hasonló tartalmú) kitétel?
Komolyan? -
#560
tha_answer
őstag
Ezekiell
#558
tha_answer
őstag
-
azbest
félisten
válasz
Ezekiell
#529
üzenetére
Szerencse, hogy a fórum nem felejt és továbbra is el lehet olvasni miről beszéltünk.
[link] [link] [link] [link]Felesleges előröl kezdeni, leírtam már mindent, a hivatalos anyagok hivatkozása pedig mindig "semmi" vagy pedig csak beszólogatás a válasz rá. Szóval tényleg nem kell beszélgetnünk, minden kérdésre visszakeresheted a válaszomat.
(#528) floatr
ahogyan mondod, a bíró pedig majd előveszi mindegyik törvényt, nem csak azt, amit néhányan kimazsoláztak a sok közül. -
#463
tha_answer
őstag
Ezekiell
#461
tha_answer
őstag
válasz
Ezekiell
#461
üzenetére
tehat van egy jobb okosystema az applenel? ha jobb akkor at fognak menni oda az emberek.
vagy a problema az hogy az apple a sajat tragyadombjan azt mondja hogy csak villat lehet hasznalni manitout meg nem?
van jobb a jobb tragyadombra vonatkozott, ecosystemestul, hardverestol, mindenestul. azthittem ennyi absztrakcio megy mar
szabi__memo: nem kotelezo hasznalni. ugyanugy mikor belepsz egy kaszinoba elfogadod a jatekszabalyait. itt azon porogtok hogy az apple kaszinoiban koppasztjak az embereket. fejehez szoritjak a pisztolyt h oda be kell menni?
itt kb azt keritek szamon az appletol hogy miert nem engedi hogy az altala felepitett infrastrukturan megszabja ki hogyan garazdalkodik.
erdekes modon mikor felveti az ember hogy ezek a cegek alapvetoen a hideghaborus adofizetoi alapkutatasokon szedtek meg magukat, es az allam altal biztositott infrastrukturan kinevelt dolgozokat szipkazzak el, es hogy ez nagyon nem fasza, akkor meg ezerrel bevedik, hogy szapad piac. nem mazsolaznak, koltsegek allamra, profit a cegbe. most az apple nagyon jogosan nem engedi hogy a profit egy bizonyos resze ne hozza menjen be.
-
nyogo83
senior tag
válasz
Ezekiell
#449
üzenetére
Szerintem amig nem latunk ra, hogy ceges szinten hogyan oszlanak el a koltsegek/kiadasok illetve a bevetel, addig eleg eros leegyszerusites azt mondani, hogy az IAP szazaleka kiugroan magas vagy nem jogos.
Ezert is nem ilyen egyszeru osszehasonlitani egy barmilyen random payment provider 3-4%-os jutalekahoz kepest.
De kerdezem megegyszer: ha engedelyezik a direct paymentet, akkor ugy tartjak fent a storet es a fejlesztok/userek szamara elerheto egesz kornyezetet/infrastrukturat ahogy akarjak, oldjak meg, nem?
Mert ne legyen ketseg afelol, hogy fix aru programot az eletben nem latna tobbet az Appstore, ha ezt igy sikerulne vegigvinni. -
nyogo83
senior tag
válasz
Ezekiell
#444
üzenetére
Es itt nem johet szoba esetleg ugyanaz mint a konzoloknal, hogy hogyan oszlanak el a koltsegek?
Gyakorlatilag mar csak IAP-s/freemium uzleti modellben gondolkodik nagyon sok fejleszto a fix arazas helyett.Van mondjuk adat rola, hogy mennyi a bevetele az Apple-nek a fix arazasu eladasbol es mennyi az IAP-bol?
Nem lehetseges, hogy olyan aranyban van, pont az appok uzleti modellje miatt, hogy abbol tartja fent nem csak az IAP-t, hanem az egesz kocerajt? -
-
válasz
Ezekiell
#436
üzenetére
Ahhoz kell, hogy profitot termeljen. Ez még mindig egy cég, ami a nyereségre megy. És még mindig ott tartunk, hogy hiába kell kevesebbet fizetnie a fejlesztőnek, attól a végfelhasználó semmit nem fog észre venni, csak a fejlesztők járnak jobban, ami engem nem érdekel különösebben.
-
#419
szabi__memo
nagyúr
Ezekiell
#418
-
#417
szabi__memo
nagyúr
Ezekiell
#416
-
azbest
félisten
válasz
Ezekiell
#349
üzenetére
"De az milyen már, hogy az Apple kötelez, hogy rakj be az appba IAP lehetőséget, még ha nem is akarsz?"
Várj, ezt miből következtetted ki?
Tudtommal nem kell, hogy legyen iap az appban. Ha viszont teszel bele, akkor az a platform saját megoldása kell legyen.Mondok magyar példát: a dimag digitális újságosstandnál a weblapon vehetsz termékeket, a weblapon fizethetsz elő újságokra. Viszont ios és android és ms store-ban van reader alkalmazásuk, amellyel vásárolni nem lehet, de a már megvásárolt újságokat lehet olvasni.
-
#54625216
törölt tag
válasz
Ezekiell
#349
üzenetére
és #351 Samott:
Ez a kiskapuk bezárása miatt van.
Ha az appban ott a link egy külső oldalra, hogy itt lehet fizetni (kevesebbet), vagy ha az appon belül nem lehet, csak külső oldalon, akkor nyilván megint csak oda jutnánk, hogy egyetlen fizetős app se maradna az alkalmazásboltokban.
Azaz megint csak lehet választani:
- bármilyen in-app fizetős szolgáltatást kitiltanak a mobilokról
- jutalékkötelessé teszik az in-app fizetéseket és bezárják a kiskapukat -
#323
Williamgrant
nagyúr
Ezekiell
#320
-
#317
Williamgrant
nagyúr
Ezekiell
#316
-
#315
Williamgrant
nagyúr
Ezekiell
#314
-
Strezi
őstag
-
Strezi
őstag
válasz
Ezekiell
#308
üzenetére
Fáradj már be akármilyen termék gyártójához hogy te Pista vagy adjon már két darabot a termékéből ugyanazon az áron, mint aki naponta két kamionnal visz belőle
Mindenhol úgy működik a kereskedelem, hogy aki többet visz (több hasznot hoz), az kedvezőbb árakat kap. Uram bocsá vannak nagy és kis-kereskedők közted meg a gyártó között. Miért lenne törvénytelen egyedi alkukat kötni?
-
-
strogov
senior tag
válasz
Ezekiell
#233
üzenetére
Az egész konzol világ arra épül, hogy csak a gyártó által jóváhagyott szoftverek futhatnak a platformon. Ezért a jóváhagyásért pedig fizetni kell. Ha bárki-bármit felrakhatna a konzolokra, akkor elszabadulna (ott is) a warez. Ahogy a 3rd party apk telepítések egy része is warez.
Ha az apple elengedné az inapp-ot, akkor az app store-ban másnap kizárólag ingyenes alkalmazások lennének amik egy inapp vásárlásos kezdőképpel indulnának.
-
aujjobba
addikt
válasz
Ezekiell
#235
üzenetére
Nem ugyanaz a helyzet, mivel a YouTube app nem ajanlja fel az iOS appban az AppStore-on keresztuli fizetest plusz a kozvetlen fizetest (olcsobban).
Tehat nem tudsz az appon belul elofizetni olcsobban, es nem is hivja fel a figyelmedet, hogy hoho van am olcsobb megoldas is.En is csak a kezdeti internetes cikkekbol tudtam meg, hogy a szolgaltatasnak 2690 Ft-ba kellene kerulnie, es nem 2990-be.
-
aujjobba
addikt
válasz
Ezekiell
#233
üzenetére
Nem akarom vedeni, egyszeruen csak egyetertek azzal, hogy ha en felhuzok egy platformot amivel a fejlesztok egy bizonyos dijert cserebe elerhetnek egy szeles fizetokepes vasarlokozonseget, akkor ne akarjon mar az adott fejleszto kicselezni, mert nem tartom tisztessegesnek.
Egyebkent azt nem ertem teljesen, hogy peldaul a Google egyes szolgaltatasaira (YT premium) siman elo tudtam fizetni kozvetlenul a Google-nel olcsobban, mintha ugyanezt az AppStore-on keresztul tettem volna, mikozben ugyanaz van mogotte es ugyanugy tudom hasznalni iOS-en. Talan a Netflix is ilyen, mar nem emlekszem.
Ha ez igy rendben van, akkor az EPIC miert nem huz fel egy elofizeteses megoldast, a pereskedes helyett?
Szerintem az MS féle Office365-re se az AppStore-ban fizetsz elo, az Office appok ott is kulso licensz szerveren keresztul ellenorzik a hasznalati jogosultsagot. -
aujjobba
addikt
válasz
Ezekiell
#225
üzenetére
Van egy hasznaltauto kereskedesed (epic boltja), de te a hasznaltauto.hu-n is hirdeted az autokat (AppStore).
A HAHU-n keresztuli eladasert a HAHU leveszi a jutalekat, hiszen a platformjat hasznaltad es elerted a szelesebb kozonseget altaluk.
Jogosnak erzed pereskedni, hogy a HAHU jutalekat ne kelljen megfizetned, de kozben az o platformjukat akarod hasznalni a vasarlok eleresehez?'önként feladod a market egy hatalmas szeletét' - igen, onkent feladod, vagy fizetsz.
Ahogyan a HAHU-n is fizetsz, az ingatlan kozvetitonek is, meg a tarskereso oldalnak is. -
Sinesol
veterán
válasz
Ezekiell
#184
üzenetére
Amúgy nem tudni meddig tarthat el ez a dolog, de sehogyse fog ebből jol kijönni az Epic.
Amíg Trump az elnök, addig Kína miatt fúj rá, ha nyeri a választást, akkor még agreszivebb lesz, a demokraták győzelmétől meg eleve azt várja a techszektor, hogy végre békén hagyják őket és újra olyan lesz minden mint Obama idejében. Az alelnökjelölt személye is egy gesztus a tech szektor felé, hogy továbbra is bizhatnak bennük, ha változatlanul támogatják őket. Szóval ebben a politikai helyzetben akar jatszadozni a kínai hátszéllel megtámogatott Epic. -
Sinesol
veterán
válasz
Ezekiell
#184
üzenetére
Hát, igazából ha letiltják az egész Epic-et akkor nincs miről beszélni, mivel saját boltban sem lesznek ott a cuccaik. Ehhez pedig megvan minden joguk, mivel ők döntik el mit engednek a platformjukra és mit nem. Plusz jöhetnek azzal is, hogy a náluk kiemelten kezelt biztonság egyik sarokköve az appshop, ami mindenképpen sérül, ha itt valami random cég elkezd boltolgatni. Arról nem is beszélve, hogy épp az a Tencent van a cég mögött, akit mostanában ki akarnak csinálni, ez is elég sokat számít, jó lehetőség az amerikai kormánynak, hogy alájuk tegyen ha már lehetőség adódik. Trump tuti mellete van, a demokraták meg hagyományosan nagyon jó viszonyban vannak a tech cégekkel.
-
-
#139
CharlieDrop
veterán
Ezekiell
#111
-
azbest
félisten
válasz
Ezekiell
#112
üzenetére
Azért nem ilyen egyszerű ám ez. Egyrészt előfizetéses szolgáltatás a prime video, amelyeknél az első évben 30% a jutalék, majd a hosszú távú előfizető ügyfelek után már csak 15%.
Valamint az amazon kínálni is tudott valamit az első éves kedvezményért cserélbe. Az amazon saját store-jában való apple termékértékesítés lehetőségét. Ugyanis az amazon-on meg nem lehetett apple és google médiajátszó eszközöket árulni. Plusz az apple és az amazon közt valami külön megállapodás lett arról is, hogy ki árulhat használt apple termékeket ott. [link]
Ehhez képest az epic mit kínál a kedvezmény követelésekor? Nekem úgy tűnik, hogy semmit.
Persze elő lehet venni az applet és az amazont, hogy vajon nem sért-e bármit az, ahogyan az amazon.com-on kereskednek, de egyáltalán nem ilyesmi miatt panaszkodik az epcik. Az epic, egyetlen nagy panasza, hogy több pénzt akar magának és bekamuzza, hogy a vásárlónak ez jó lenne.
-
jerry311
nagyúr
-
jerry311
nagyúr
válasz
Ezekiell
#106
üzenetére
Stabil 30%. Ezzel lehet tervezni. Nem az van, hogy ma 20 holnap 50, jövőre meg valami.
Sőt, ha egy cég termeli a profitot miközben leadja 30%-ot az AppStore-nak, aztán úgy gondolja inkább megtartaná, akkor az simán csak céges kapzsiság. Miért? Mert az Epic is csinált egy üzleti tervet, sikeresen végrehajtotta, dől a pénz. Ránéz a nyereségre, megszorozza 1.3-mal és úgy dönt kapja be az Apple (akinek a felhasználói kitermelték az iOS-en elért nyereséget) nekem kell az a 30% is.
-
jerry311
nagyúr
Ja, mert kicsi a példa.
De mi történt az Epic esetében?
Előfizetett egy fejlesztőcég egy szolgáltatásra, aztán most úgy gondolta, hogy nem tartja be a szerződést. A szolgáltató kikapcsolta szolgáltatást, mire az előfizető rájuk borította az asztalt egy per formájában. Erre válaszul az szolgáltató azt mondta, hogy hát akkor viszlát, megleszünk mi nélküled is.A legnagyobb különbség a szolgáltatási díjban, illetve a szolgáltatás használatával elért haszonban van, mert nem vérpistike havi ötezres szolgáltatás lett lekapcsolva, amin keresztül olcsó weblapokat épített, hanem két milliárdos bevétellel bíró cég.
-
azbest
félisten
nem az app storeba kerül ki az unreal engie... Kiad az ea egy pakkot, amit aztán a fejlesztő frissít az ő oldalán és újrabuildeli vele a játékát és azt adja ki ő.
Vagy arról van szó, hogy van egy központi unreal engine, amit kiadnak a store-ban és az függősége minden ue alapú játéknak és külön telepíteni kell és a játékok nem tartalmazzák a motort? Ez fura lenne, mert nem így szokták. Én eddig mindig azt láttam, hogy magába az appba intergrálódik minden függőség.
Szerintem keveredik a konkrét termékek és az egésztól teljesen független engine kiadás. Ami nem ugyanott és nem ugyanúgy történik.
-
Norb79
őstag
Sherman Act egy adott piacon történő versenyzés megakadályozása ellen szól. Innen kezdve viszont értelmezési vita van, ahogy itt és a többi topikban is látszik.
Van akik szerint az iOS egy önálló piac, és ha így van, akkor az apple valóban akadályozza a versenyt és el fogják meszelni.
És van aki szerint a mobiltelefonok és a hozzájuk kapott operációs rendszerek (és kapcsolódó szolgáltatások) egy piac, akkor viszont tökre nincs szó ilyesmiről és az epic nem fog nyerni.
A felfüggesztési végzést meg technikailag meg tudja kerülni az apple. Behozza az iOS15öt, de már nem iOSnek hívja, hanem másnak és akkor az iOS-hez kapott developer hozzáféréssel lehet iOS-re fejleszteni, az új rendszerhez meg új hozzáférés kell, amit mindenki megkap kivéve az epic, az apple userek meg úgyis két hét alatt átállnak az új operációs rendszerre, és kalapkabát.
Az eipcnek valóban ez az egyetlen esélye, hogy az amerikai legfelsőbb bíróság 15 év múlva úgy dönt, hogy az iOS egy külön, önálló piac, amit az apple monopolizált. Ami nem hiszem, hogy be tudna következni, mert akkor az príma precedens lenne mondjuk a plázák ellen, vagy bármilyen ingatlan bérbeadásból élő cégnél, pl a mcdonalds is komoly bajba kerülne. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Apple Developer Agreement egy külön szerződés, amit alá kell írnia annak, aki kap hozzáférést. Ebben ez áll: "Apple may terminate or suspend you as a registered Apple Developer at any time in Apple’s sole discretion."
Még ha az Epic nem is sérti meg az Apple-lel kötött szerződéseket, amit egyébként megtettek, akkor is jogot formál az Apple az indoklás nélküli letiltásra.
A feltételek mindenkinek adottak, hogy milliós eladáásokat produkáljon, vagy felkeröljön napi ajánlólistára talicska pénzért cserébe. Aztán lehet pénzröl beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Augusztus 28-án le is csapnak vele, amivel elzárják a korábbi partnerüket az összes, Apple által tervezett fejlesztőeszköztől.
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Motoros topic
- Ömlenek majd az iPhone-ok az indiai futószalagokról
- Xbox Series X|S
- PlayStation 5
- Külpolitika
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Samsung Galaxy Z Fold6 - ugyanaz, sarkosan fogalmazva
- További aktív témák...
- Google Pixel 9 Pro készülékek 128gb / 256 gb / 512gb - Szép állapot, garancia, akár beszámítással
- Xiaomi Poco X7 Pro 5G 12/512gb - Makulátlan, garanciális, akár beszámítással
- Xiaomi 14T Pro 12/512gb - Makulátlan, akár beszámítással
- Samsung Galaxy S25 12/256gb - Újszerű, akár beszámítással
- Eladó Cooler Master Masterliquid ML240L V2 RGB
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 MAGYAR - i5-4GEN I 8GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF B365M i7 9700F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- AKCIÓ! Intel Core i5 4690K 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest