Hirdetés
- Notebookosított mini PC-t leplezett le az AOOSTAR
- Vélemény: más cég lenne az Intel, ha korábban nevezik ki Lip-Bu Tant
- Barátságot teremtene az ARM és az Anti-Cheat rendszere között az Epic Games
- Hamarosan foghatja a kezét a Copilot a játékosoknak
- Az NVIDIA szerint a nagyobb készletek stabilizálják majd az új GeForce-ok árait
- Milyen házat vegyek?
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Házi hangfal építés
- Mindennél nagyobb: tesztpadon a Ryzen 9 9950X3D CPU
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Hamarosan foghatja a kezét a Copilot a játékosoknak
- 3D nyomtatás
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#20434
Petykemano
veterán
wsanyi
#20433
Petykemano
veterán
válasz
wsanyi
#20433
üzenetére
Ebben semmi inkorrekt nincs.
Más kérdés, hogy az amdt lehúzzák a paper launch miatt.Inkorrekt az lenne, ha:
- a 8700k bőven túllőne ST@4.7 vagy MT működés közben a TDP limiten. Az Intel könnyebb helyzetben van, mert a névleges értékeken túl jobban skálázódik.
- 8700k csak mutatóban lenne, de nem érhető.Ezzel együtt persze mondják, hogy paper launch. Meglátjuk.
Én is érzékeltem, hogy a ryzen érkezésekor kétkedés, ijedelem övezte. És abban ahogy a mainstream lefeküdt a coffee lakenek mintha megnyugodtak volna a lelkek. Ah ováció 60%-ban szólt a méltán jó terméknek és 40% a megnyugvásnak.
A raven ridge helyzete lesz igazán érdekes. Annak ugyanis ezzel a hatmagos i7-tel kell majd küzdenie U szegmensben 15-35W-ön. A ryzen skálázódása és fogyasztása nagyon jó 3.3-3.7ghz-ig. (Lásd 8*3.0@65w vs 6*3.2@65w) Ha a mobil vonalon az Intel nem tudja 4GHz fölé vinni a tétet, akkor 6 mag ide v oda, a Lőw Power versenyképes. (Főleg ha a raven is 12LP)
-
apatyas
Korrektor
válasz
wsanyi
#20422
üzenetére
És? Hol érdekes, hogy hol volt a cache, nem ez volt a lényeg.
Nájsz hogy volt PII-esetek, de példának okáért, a 486-osban is volt L2 az alaplapon és L1 a processzorban, sőt, a 386-osban is volt alaplapi L1 cache.
És, azt is kevered, hogy az említett PII-esnél az FSB nem a processzor órajele, amit említettél a korábbi hsz-odban..
További logikai bakugrás, hogy te első körben a memó órajelet akartad a cpu-éhoz felhozni - és nem a cache órajeléről értekeztél, vagyis csapongsz. Igen, manapság legfeljebb az L1 és L2 órajele van a maggal egyezőn, minden más lassabb. Mert ezt teszi lehetővé a technológia, erre mondtam, hogy nem lehet elérni az egykori ideális állapotot.
Legyél pontosabb és tájékozottabb légyszíves, és a témához logikailag kapcsolódó információkat hozz légyszíves, különben a szalmabáb érvelésbe esel. -
apatyas
Korrektor
válasz
wsanyi
#20412
üzenetére
Van ott még más gubancolódás is.
"De ha szinkronba kerülne ez az érték a CPU órajelének értékével, akkor nagy előrelépést lehetne elérni."
Valóban, az Infinity Fabricnak jót tesz, ha emelkedik az órajel, de egyrészt nincs különösebb ugrás a CPU órajele környékén (fölé menni mondjuk nyilván nincs is értelme), másrészt, a memória sávszél tekintetében meg abszolút mellékes, a normál cpu-knak a 2400 effektív MHz környékénél jelentősen magasabb DDR4 memóórajel nem kell (a Ryzeneket az Infinity Fabric miatt memóOCzzák, nem a memósávszél miatt). Memóriaéhes feladatoknál még lehet értelme.
APUknak valóban jót tesz, de az más tészta.
Sz: ipartörténeti kiegészítés: a cache-k akkor kezdtek elterjedni, amikor a memóórajel leszakadt a cpu-étól, de hogy az újra eléréssel a cache-eket ki lehetne dobálni a prociból, azt kétlem. -
poci76
aktív tag
válasz
wsanyi
#20415
üzenetére
Ha pl. egy 4 Gb-es chip 16384×16384-es kialakítású, akkor egy adat lekérésekor ennek egy sora, azaz 16384 bit íródik ki a chipen lévő gyors pufferbe. Ez az első átírás történik a memória órajelével, azaz néhány száz MHz-cel. Ebből a pufferből aztán a csúcssebességnek megfelelően lehet az egymást követő adatokat kiolvasni. A CAS latncy lényegében az első kiolvasás sebességének a viszonya az utána következő, egymás utáni kiolvasások sebességéhez. Ha egymás utáni adatokra van szükség, akkor gyors a memória, ha nem egymás utániakra, akkor sokkal lassabb. Írásnál is ugyanez a helyzet.
-
stratova
veterán
válasz
wsanyi
#20412
üzenetére
Ő már azzal is ki lenne segítve ha nem DDR4 3200 lenne a maximum, mert Vega IGP mellett újra korlátozó tényező lehet a GPU-résznek ez a sávszélesség. A HBM2,3 szintén egy szép koncepció lenne és lehet közép/hosszabb távú terv, de annyival drágítaná az APU-t hogy finoman szólva kérdéses lenne a versenyképessége a professzionálistól eltérő piacokon. Ha lenne olyan megrendelő aki átvállalja ennek a terhét (akár Apple akár más) és be tudja építeni a termék árába, úgy hogy még így is eladható, talán megérné nekik. Másképp ez kb öngyilkosság.
De pláne asztali vonalon egy APU-ért nem(/sem) fizetsz ki akkora többletet, hogy megérje nekik kiskereskedelmi forgalomba hozni ilyet.
Egyszer talán bejön nekik enterprise vonalon egy hasonló koncepció, de CPU vonalon láthatóan most olyan termékeket igyekeznek forgalomba hozni, ami nagy mennyiségben eladható nem niche product.
Jelenleg a Vega ellátás is hagy némi kívánnivalót maga után, ami egy lényegesen drágább termék, mint egy 4/8-as mainstream/premium APU. -
stratova
veterán
válasz
wsanyi
#20394
üzenetére
Igazából 15 W-on az egy szálas órajelnek bőven magasabbnak kell lennie 3,2 pláne 2,0 GHz-nél. Már Bristol Ridge esetében is 3,6-nál jártak (igaz ott magasabb órajelre kerültek a kritikus feszültségugrások) "15-ös" TDP-vel (FX-9800P).
Bár a TDP keretet elég rugalmasan kezeli már mindkét gyártó, kis időre meghaladhatja ezt a processzor Intelnél és AMD-nél egyaránt, többek között ennek is (és a fejlett 14 nm gyártásnak) köszönheti előbbi a mára 4,0 GHz feletti turbo boostot.
Mobil R7 ellenfele egyébként a linkelt i7 8650U. Bár ott van egy csavar a történetben, hogy Intelnél GT2 IGP kerül 4 mag mellé, AMD-nél viszont egy combosabb (magasabb feldolgozószámú). -
#20393
shabbarulez
őstag
wsanyi
#20392
shabbarulez
őstag
válasz
wsanyi
#20392
üzenetére
Kerek az. ULV TDP keret esetén az sosem fog kijönni amit írsz. Egy moderált TDP keret mellett egyetlen magot viszonylag igen magas órajelen lehet járatni, de négy mag egyidejű működése esetén már jóval alacsonyabb órajel a reális 15W-os TDP keret mellett. Úgy pedig sosem jöhet ki a 4x+smt, az csak az igen magas TDP keretű desktop gépeknél lehetséges, ahol az egy és több szálú órajel között nincs nagy differencia.
Lásd Intel 4 magos ULV megoldása: [i7-8650U]
-
válasz
wsanyi
#20381
üzenetére
Az lehet, de ettől még nem lesz reális, hogy egy 2GHz-es Zennek közel 2x teljesítménye legyen egy szálon egy 2,89GHz-es Kaby-hoz képest.
idézem a hszt:
Gyengusz i7-7500U -es laptopokat meg simán veri.
AMD Mandolin@2.00GHz vs i7-7500U@2.89 GHz (HP HP ENVY Notebook 13-ab0XX)
Single-Core Score: 3561 vs. 1899
Multi-Core Score: 9421 vs 3667 -
awexco
őstag
válasz
wsanyi
#20335
üzenetére
Végre egy értelmes hozzászólás
optane az úgy mindenre azaz semmire se
Szerintem is egy nagyon fegyelmezett jól megkomponált volt a Ryzen startja.egyszerűen hibátlan volt. Talán TR nél éreztem, hogy az a géming mód nem egy csodaszer akár szerver fronton érdekes lehet a uma/numa nagyon speciális esetekben . Maga termék kínálat is faék egyszerűen van összeállítva és jól áttekinthető.. Azt is jól tették , hogy csíkszélesség váltás előtt mutatták be a termékeiket. Vegával mint termékkel nem vagyok 100%ban elégedett de maga a startjánál ezek a csomagok nem voltak rosszak az más kérdés , hogy ezek kis hazánkba nem értek el .
Egyúttal magának is időt nyert a custom startok előtt.Az EPYC külön szót érdemel ... Megfelelő alkalmazásokban lemossa az intelt . Többet ad kevesebbért és kevesebbet is fogyaszt . Normális programokban amikben nem áll meg a tudomány 6 mag leterhelésénél valami eszméletlen jól skálázódik . Az egyetlen épkézláb tesztben a 4200 dolláros AMD ellen 8700 dollár körüli intel teszteltek úgy hogy az AMD ram sebességét visszább vették és mégis az AMD volt a jobb.
Jövőre meg jön a starship . Maximális 2 foglalatos kiszerelésben 192 szálat tud . Ez 50%-al több szál mint most . Valószintű hogy az 48 as modellek majd magasabb árcédulát kapnak mint mint a mostani csúcsmodellek. De nem baj ha anyagilag megerősödik az AMD .Jut pénz fejlesztésre . -
#20336
Petykemano
veterán
wsanyi
#20335
Petykemano
veterán
válasz
wsanyi
#20335
üzenetére
Az elmúlt években az amd mobil megoldásai a cpu terén voltak gyemgébbek, amit igyekezett erősebb igpvel kompenzálni. De ez nem volt elég. Az igp teljesítmény még mindig nagymértékben elmaradt a viszonylag olcsón kapható diszkrét megoldásoktól. És legalábbis a gyártók azt gondolták (maguktól, vagy némi rábe$zélé$$el), hogy az erős, a diszkrét megoldásoktól még mindig gyengébb igpvel szerelt, gyenge cpu erővel bírö apukból nem tudnak drágán eladható terméket csinálni. Ezért ha hajlandóak is voltak amd apura épülő terméket készíteni, néhány dollár megypórolása érdekében kettő helyett csak egy csatornára csatoltak memóriát így lényegében kiherélve az igp--t, aztán ha az meg nem is olyan erős, akkor meg az egész chipből elég a gyengébbik (carrizo helyett carrizo-L)
A ryzen lehetővé teszi az amdnek, hogy az igp ne legyen félkarú óriás, a ryzenből lehet jópofa felsőkategóriás körítéssel terméket készíteni. A hbm-et jokernek használhatja az amd. Ha a hbm rajta van a csomagon, akkor nem lehet néhány dollár spórolása érdekében kiherélni az igpt. Persze ennek csak akkor van létjogosultsága, ha az amúgy nyilvánvalóan drágább interposeres hbmes nagy cpu és igp teljesítményű aput meg is veszik a gyártók.
-
válasz
wsanyi
#20327
üzenetére
Szerintem biztos lesz ilyen, hülye lenne az AMD nem meglépni. Elég 1-2 GB HBM vagy GDDR5 az IGP mellé, a többit elintézi a HBCC. Teljesen logikus. Főleg, hogy korábban úgy volt szó az IGP melletti HBM-ről, hogy kevés lesz, így inkább valamiféle gyorsítótárként fog működni. Erre most jött a HBCC, s ezzel teljesen összeállt a kép.
-
awexco
őstag
válasz
wsanyi
#20327
üzenetére
Bedrótozzák apu cpu részébe is és ha nem használja 100% ban az igp akkor jó lesz l4 nek .
"Ezen felül két lényeges újítást is dokumentált a JEDEC. Az egyik az úgynevezett álcsatornák (pseudo channel) használata. Ezzel a lapkánkénti két darab, egyenként 128 bites fizikai csatorna összesen négy, fejenként 64 bites álcsatornára bontható szét. Így a csatornánkénti kapacitás 4-ről 8 gigabitre emelhető, miközben bizonyos esetekben hatékonyabban aknázható ki a sávszélesség. A logika némiképp hasonlít a Hyper-Threadingre - az álcsatornák révén növelhető a fizikai csatornák kihasználtsága és ezzel a hatékonyság."
Vagy memóriaként használja brutális savszélél . Alacsony késleltetéssel.
-
-
HSM
félisten
válasz
wsanyi
#20202
üzenetére
Két VGA-nak még bőven elég az a 16 sáv, amit a sima 1800X tud. Kettőnél több VGA-t viszont elég kevesen használnak.... De tény, ez egy fontos szempont lehet egy kisebb rétegnek. Bár, ahol már két csúcs VGA lesz belerakva egy horror drága lapba, ott szvsz nem lesz már gond veni egy pl. 12 magos procit is, ami szvsz egy jóval ideálisabb kihasználása a szilíciumnak.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
wsanyi
#20186
üzenetére
tuninggal elert eredmeny az lof-szt se erdekel, mert az egyik ennyit megy, a masik meg annyit, mert mas es mas a konfigok tobbi resze, egyik ilyen deszka, meg olyan RAM, a masik olyan, meg ilyen
en is tunneroltam regen, de az egy szerencsejatek
Tbed-A 1700+ (1466MHz) ment 1953MHz-n stabilan, de 2GHz-n is bootolt es a WinXP meg ment is, de ugy mar bench-elve fagyott, 1953MHz-n meg elpotyogott a vilagvegeig akármiben nézve akarmeddig
nagyresze ezeknek viszont 1800MHz felett be se roffentalapbol mit tud vmi, az a lenyeg mindig
a tuning az max csak erdekesseg szintu tortenet, az nem mervado semmire pont a fentiek miattakarhogy szépíted egy sima beugros netezos, letoltos, facebook-zos, filmnezos, forumozos gepbe, amibol messze tobb van, mint fullos gamer gepbol, van ennel olcsobb es a célnak teljesen jo megoldas is a piacon, kulonbseget nem fogsz észrevenni ezeknel humanoid szinten ezekben, es játékhoz ~ugyanakkroa keretbol meg mindig egy jobb dedikalt VGA-t lehet tenni a kispenya melle, amivel jobb lesz a fps erteke
R5450-l vagy a GT210-l a 4GHz-re huzott R3-1200 mikor fog annyi fps-t tudni fHD-ban, mint a kispenya alapon egy 1050-l?
meg kisebb felbontásban es butítva se, hiaba 4core szamol raigy nézve mit kapsz a penzedert? egy game kozben jóval lassabb gepet, ami atlag felhasznalas kozben meg se nem gyorsabb, se nem lassabb
akkor megeri? szerintem nem -
hobizoli
nagyúr
válasz
wsanyi
#20174
üzenetére
pedig nagyon nem jo arban van ez sehogysem
ha egy beugro gepet összeraksz sacc/kb 20-25k-val olcsobban a IGP-s kispenyaval, mint a legkisebb Ryzen-n, eleve a CPU es az alaplap is olcsobb hozza, meg nem kell bele venni vmi gothedek VGA-t is meg, hogy egyatalan kep legyen a monitoron
nagyon sok embernek boven eleg a mindennapi felhasznalasra az IGP is, netezni meg irodai melora is akar
meloban nálunk is i5-k meg i7-k vannak IGP-vel, es teljesen eleg ra, amit tud
az atlag juzer a CPU-n nem Cinebench15-t futtat majd úgysem loop-lva, meg nem 7zip tömörítést csinal, hanem csak siman hasznalja
max 1-2x erdekessegkeppen megnezi, mennyi az annyi, oszt joidoa youtube megy fullscreen-ben az IGP-n is, filmet is siman lehetne rajta nezni HDMI-n, forumozni, facebook-ra sem kell dedikalt VGA, mert az az IGP is megoldja ezeket csipobol
itt hol fog jelentkezni a dragabb, de igazabol kihasznalatlan 4core CPU meg a megint dragabb dedikalt VGA elonye? kb sehol
csira kihasznaltsagon lefut azon isha meg játszol is vele, akkor mindenképpen kell vmi rendesebb VGA, ez nem vitas, de meg a CPU is es az alaplap is olcsobb, es egy kb 20-25k-s diffi vegig ott marad a ketto kozt arban, teljesitmenyben meg nem jelentkezik egyelore kb sehol a Ryzen elvileg tobb loereje a 4core-a miatt
es azt a 20-25k-t pl egy jobb VGA-ra is be lehet tapsolni, amivel megint nem a Ryzen-nek all zaszlo, ha játékról van szo, pl egy 12k-s GT210 VGA helyett egy 37k-s 1050-s VGA kb egy dimenziougras
tuning meg a juzerek 95%-t nem erdeklicsak meg mindig nem ertem, ha a 4/4-s Ryzen annyit tud kb valos napi felhasznalas kozben, mint a nala olcsobb 2/4-s kispenya, akkor ha lesz 2/4-s Ryzen is, az majd hol lesz a kispenyahoz teljesitmenyben meg arban?
meg a IGP-s verzio majd mit fog tudni meg azt mennyiert...? rendes fHD game-re szerintem ugyis keves lesz annak a IGP-je is, akkor meg megint ugyanitt vagyunk/leszünk: kell egy dedikalt VGA beleG4560/4600-hoz merve a R3-1200-nak kb 55-60USD-be kene kerülnie...max
mert hiaba 4 core, gyorsabbnak nem gyorsabb, es meg IGP sincs benne
Eleg allat lett mindenesetre 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Windows 11
- Meggyi001: Vegán? Nem vegán?
- Milyen házat vegyek?
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Kapcsolja ki, kapcsolja be!
- MWC 2025: A kicsi és a kamerás - megjött a Xiaomi 15 és az Ultra
- Házi hangfal építés
- Külpolitika
- Mindennél nagyobb: tesztpadon a Ryzen 9 9950X3D CPU
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest