- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Autós kamerák
- Belerohan a hazai piac Kína saját csúcsmemóriáiba
- Kompakt vízhűtés
- Apple MacBook
- Mennyibe fog kerülni a Steam Machine?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Olcsó vs. drága egér: melyiknél érzed meg igazán a különbséget?
-
PROHARDVER!
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mercutio_
félisten
válasz
t72killer
#32799
üzenetére
Nincs mit mesélni.
Ha nem csak guglizás alapján tájékozódsz, (vagy kicsit alaposabban) akkor szembe jöhet Asrock, vagy Gigabyte ThinITX is, igaz csak utóbbiból van 1151-es, de szvsz csak árdrágító tétel a skylake platform.És nem, továbbra sem arról van szó, hogy NAS-hez ajánlom, se arról, hogy neked mire van szükséged
csupán arról, hogy ezek nem valami egzotikus ipariPC-kbe szánt lapok, tehát viszonylag nagy darabszámban gyártják őket, és bizony a 19V-os Dell noti-tápok tökéletesen megfelelnek a célra, az onboard sata-power terhelhetősége se hit kérdése, annyit bír, ahány sata port van az alaplapon (3).Egyébként neked hány ilyen lappal szerelt konfigod volt?
-
#16939776
törölt tag
válasz
t72killer
#32793
üzenetére
Tökéletes!
A szellőztetés idle alatt is elkél. Főleg, ha csak hosszában szellőzik a ház, mint a legtöbb, ami NAS-nak alkalmas.
Nélküle nem tud kijutni a meleg belőle, hiába csak ~20W-ról van szó.Kísérletezni lehet vele, fontos hogy az 50C°-ot tartósan ne lépje túl a HDD hőmérséklete, a CPU-nak agyából mindegy lesz, ha jól van elhelyezve a linkelt hűtő.
-
Mercutio_
félisten
-
#16939776
törölt tag
válasz
t72killer
#32778
üzenetére
Fél-passzív üzemre olyan felépítés/elhelyezés ajánlott, ahol a kéményhatás révén, át tud szellőzni a borda.
Ehhez alatta felette hely kell, és viszonylag ritkásan kell lennie a lemezeknek, hogy fel tudjon könnyen "szállni" a felmelegedett levegő.IS-VC45: Ha nem megy rajta a venti, nem jön ki a meleg a sűrű lamella közül, hiába vezeti nagyon jól a hőt a vapochamber. ~0W hőt fog álló ventivel leadni: csak a hőkapacitása erejéig fog "hűteni", lassan felmelegszik, bekapcsol a venti, ekkor viszonylag gyorsan lehűl, lekapcsol, majd lassan felmelegszik és újra bekapcsol.
Ezt fogja csinálni Idle mellett, mert csak a venti mellett működik.Van ilyen kialakítású cpu hűtőm ami ~800g réz, az kb.: 3W hő leadására képes passzívan, ekkor ~80C° áll be a hőmérséklete, amit fél óra után ér el. Ha belerakod a szerverbe, ahol tisztességesen mozog a levegő, akkor 120W-os CPU-t tart 50C° alatt.
-
MrDerekas
addikt
válasz
t72killer
#32780
üzenetére
Így már értem
Jó, jó csak nem mindenre. Ám amikor nulla közeli fogyasztás az egyik fő szempont, akkor alternatíva ez is. Vagy rosszul gondolom? A cserélhető procik azért jóval nagyobb fogyasztással élnek. A 6 wattal szemben a 18 már háromszoros fogyasztás, ergo több hő is. (Mondjuk lehet alá tippelem a 18-at is) Én leragadtam ennél a szempontnál 
-
Dr. Akula
félisten
válasz
t72killer
#32772
üzenetére
Nem az áramszámla ami engem aggaszt, hanem a hőtermelés. Ha az asztali gépemet bekapcsolva hagyom nyáron, a tűző napra hűsölni járok ki. Ezért a 0-24h-s "feladatokra" kéne egy ilyen semmit nem fogyasztó gép, hogy az asztalit csak akkor kelljen bekapcsolni ha játszani akarok. Ebbe beletartozik az is hogyha egy 4K-s videot meg akarok nézni (ma még lehet hogy nem, de nemsoká valóság lesz, a gépet meg sokáig nem akarom cserélgetni), akkor azért se kelljen az asztalit beindítani.
Van egy Lian Li miniITX házam, abba építeném a cuccot, bővíthetőség leginkább néhány 3.5" HDD képében jelentkezik. Kicsit elszomorodtam, mert azt hittem van erre való Core-M, de már ott tartok hogy azt is megkérdezném egy ilyen J-s Cerkának, vagy mittoménmilyen Pentiumnak mit tud az IGP-je? Egyáltalán ezek hol vannak az Atom és a rendes Core i procik között (teljesítmény, fogyasztás)? Nekem eddig fekete lyuk volt ez a terület, mert sose számoltam vele mint alternatívával. Gondoltam a gyártók is értelmesen gondolkoznak.
-
#16939776
törölt tag
válasz
t72killer
#32746
üzenetére
Y-kondi földzárlatánál: az egyik dugó állásnál a tápegységben lévő olvadóbetét(2,5-4A), másik dugóállásnál az automata(16A) old le. Van zárlati áramban egy kis különbség, van hogy meglátszik a pcb-n is.
Ha ugyan ezen a fázison több készülék is üzemel, akkor is problémás hogy 1db kis teljesítményű készülék hibája miatt megáll a többi is.Nem hiába csak egy félé képen dugható az angol szabványos dugó, amibe benne van a biztosító.
Hogy biztosan a fázisra kerüljön a benne lévő olvadó betét, csak az európaiak egyszerűsítettek... -
Sebaj Fóbiás
aktív tag
válasz
t72killer
#32737
üzenetére
Ez tényleg jó alternatíva, nem is tudtam eddig, hogy ezek ilyen kicsik
És ezt/ezeket ki gyártja? Meg milyen hatásfokúak? Lehet belőlük márkásabbat is találni vagy Made in China az össz infó ezekről is?Vagy ha valaki tud esetleg nálunk is kapható/rendelhető 12 V-os, legalább 80-90 W-os FSP tápkockát, annak még jobban örülnék.
& Benőke
Igen, emiatt mertem csak én is belevágni, hogy terveim szerint max 30-35 W terhelés lesz rajta meg a Pico-n.
-
imibogyo
veterán
válasz
t72killer
#32638
üzenetére
Jobbféle lakatfogóval amúgy megbízhatóan elcsíphető ez az indulási csúcs?
Őszintén? Fogalmam sincs.
Én magamnak vettem egy fogyasztásmérőt, de még ki sem próbáltam (majd lehet most...). Múltkor már úgyis ígértem Mercutio-nak is, hogy lemérem a GTX 750Ti-vel a fogyasztási értékeimet, de egyszerűen látod ilyenkor jutok jobban gép elé, mint most is, vagy napközben melóból, de ott meg ugye a cuccaim nincsenek nálam. 
-
Jancsi
aktív tag
válasz
t72killer
#32610
üzenetére
Ennek a széles bementi feszültségtartománya jelen esetben hátrány. Mivel plusz egy konverziót jelent, így plusz veszteséget is. 12V-os bemenő feszültség mellet a tápon többnyire csak egy FET-n meg át a 12V amit lekapcsol, ha valami rendellenességet tapasztal. 3,3 és 5V-okat step-down konverterek állítják elő, egy inverter pedig a -12V-ot. Hacsak nem stabilizálatlan forrásról használnád (pl, autóban vagy akkuról), nem erőltetném ezt az opciót.
-
-
imibogyo
veterán
válasz
t72killer
#32606
üzenetére
Nem használok ventit... Nézd meg a frissebb képeket. Eredetileg ilyen "hőmérsékletre kapcsolós" megoldásnak szántam a két ventit (de nem használtam őket), végül inkább száműztem is mind a kettőt a gépből. Jelenleg is teljesen passzív a gépem, a GTX 750Ti-t is beleértve.

-
imibogyo
veterán
válasz
t72killer
#32604
üzenetére
Nem akarok beszólni, de el is olvasod ami válaszokat kapsz?
Egy csomó olyat kérdezel, amikre már mind válaszoltam. Írtam már, hogy mérve is nagyon stabil a 12V-os kimenet +/- 0,1-0,2V körül alakul az ingadozás (na ezeket az értékeket eddig pont nem írtam), de ezt nagyjából kisimítja maga a paneltáp, mert azon szinte nem is mértem ingadozást a feszültségeken.A szünetmentes kérdésre nem tudok választ, jelenleg nem használok.
Ennyi pénzért legyen is szimpatikus. Átszámolva kb. 15.000 Ft.
Én a 240W-osat vettem kereken 5.000 Ft-ért.
-
imibogyo
veterán
válasz
t72killer
#32602
üzenetére
Egy ilyen 240W-os tápegységet és egy ilyen 180W-os panelt használok. A gépemet már írtam, de láthatod az adatlapomon is.

-
imibogyo
veterán
válasz
t72killer
#32594
üzenetére
ne kelljen külső téglát húzni a gép után
Nem is kell... Be lehet azt építeni. Nekem még a képen látható Cooltek Coolcube Mini-be is sikerült a 20 centiméteres 240W-os táp + paneltáp kombót beépítenem, nem hogy még egy neked kellő mondjuk 100W-osat, ami méreteiben majdnem a fele...
-
imibogyo
veterán
válasz
t72killer
#32587
üzenetére
Nem kötekedés képp, de hova vársz ettől jobbat a jelenlegi technológiával egy AIO AC-DC táptól? Egyre jobban úgy érzem, hogy neked csak a 100%-os hatásfok felelne meg.... Tény, hogy nem mindegy, hogy egy adott terhelésen 50%-os, vagy 90%-os egy táp hatásfoka, de mondjuk, hogy 90%, vagy 92% az már eléggé az (normális terhelést és ebből fakadóan helyes méretezést feltételezve).
Anno beszélgettünk erről Duracellm...-al is. Hogy ő például 50% körülire tervez tápot (ami amúgy egy nagyon jó irányszám). Nálam is hasonló a helyzet (talán kicsit nagyobb mozgásteret hagyva magamnak), általában 2-2,5x-es tápot veszek magamnak, mert sűrűn cserélem a cuccaimat (igen, ITX méretben is). Jelenleg 240W tápegység + 180W paneltáp az adatlapomon látható géphez és ez 750Ti-val és anélkül is megfelelő, kb. a 20-90% között ingadozó terheléssel (ami utóbbi talán kicsit necces, de az elmúlt majdnem egy évben nem volt gondom (melegedési sem)).
Ennél a tápnál amúgy a hatásfokokat nézve (230V-on):
- 20W - ~4,5 % terhelés (!!!!) - 70.74% hatásfok - 0 dB(A)
- 40W - ~9 % terhelés - 80.76% hatásfok - 0 dB(A)
- 60W - ~13% terhelés - 84.29% hatásfok - 19.9 dB(A)
- 80W - ~17 % terhelés - 86.70% hatásfok - 19.9 dB(A)Average efficiency 10-100% load range - 90.49%
Average efficiency 20-100% load range - 91.53%Azt meg ugye már sugalltam a másik topikban is, hogy aki sub 10% alatti terhelésre tervez egy táppal, az nagyjából a "nemnormális" kategória... 50-70% a reális tervezési szint nálam (is), ha nem túl "fejlesztőkés" az emberke, 30-50% a kiindulási érték, ha pedig az...
De nálad ez a NAS esetében nem játszik.
Továbbra is azt javaslom, amit a fentebb linkelt másik topikban már megtettem. Egy jó minőségű 100-120 W-os külső kocka + egy panel, vagy pico tápegység és stabilan a 90%-os hatásfok környékén leszel nagyságrendileg 20-80 W terheléssel. 
Vagy a másik megoldás, hogy veszel egy olcsó 80+-os FSP SFX tápot, ahogy én tettem régebben (innen az apróról, olyan 3.000 Ft volt) ez 20%-os terhelés körül is 80+%-os hatásfokú gyári mérések szerint is. És egy ilyen táppal lesz vagy 5 év, mire annyi pluszt beledobsz a villanyszámlába, mint amennyivel többe kerülne egy jó pico (panel) rendszer kiépítése.

-
válasz
t72killer
#32587
üzenetére
De NAS-hoz ne is 450W-os tápot nézz...
Egyértelmű, hogy nem kis fogyasztású rendszerhez találták ki, hanem ahogy írtad is, nagy procis, akár tuningolt játékgéphez, dedikált VGA-val.Kisebb táp kisebb terhelésen is hatékony lesz, mert kisebb terheléshez van kitalálva.
PicoPSU vagy paneltáp + külső adapter jó lesz egy NAS-hoz is, csak szvsz. többe kerül, mint egy ATX táp és nem hozná vissza igazán a fogyasztás különbséget. Akkor meg minek görcsölni vele?
-
#16939776
törölt tag
válasz
t72killer
#32574
üzenetére
Az a rossz hírem, hogy ez valami külső modul tápcsatlakozója lehet.
Ha működik is "visszafelé" mert direkt összeköttetésben lenne a tápcsatlakozóval nem bírná el az áramot a vezetékelés/csatlakozó. Van rajta "power draw sensor pin" is, biztos hogy limitálja valahogyan a felvehető áramot. Amíg nem találsz hozzá teljes leírást, én nem próbálnám meg ezen keresztül tápolniA 19V hoz 60%-al kevesebb áram kell, amit a félvezetők kevesebb veszteséggel melegedéssel hálálnak meg.
Itt vannak nagy felbontású képek mindkét oldaláról :[link]
-
Ribi
nagyúr
válasz
t72killer
#32574
üzenetére
Akkor abban még van egy konverter fokozat. Arra nem 12, hanem 19V-ot kötnék.
Wide range converterek nem szeretik annyira, ha közel 12V tápot kapnak és kb ugyanannyit is kell kiadniuk.
Illetve ha jól tudom hőtermelés szempontjából is jobb a nagy fesz, mert kevesebb bemenő áram miatt kevésbé melegszenek ilyenkor. -
Ribi
nagyúr
-
#16939776
törölt tag
válasz
t72killer
#32565
üzenetére
Ez a legelső 120W-os pico egyike, és a hozzá adott 80/120W-os tápok is 10 évvel ezelőtti technológiát képviselik.
a 2006-os cikket újra kellene mérni, és írni akkor már reváns lenne ma.
A 102C°-os induktivitás, még nem out of spec. A seacom nano 150 valószínű a gagyi tápcsatlakozó/vezeték miatt hullajtotta a 12V-ot nem a gyenge elektronika miatt.
(#32569) t72killer: nem, teljesen. 12V-ot állít elő az AC DC, és abból 5 és 3,3V-ot a DC-DC.
l
-
Benőke
őstag
válasz
t72killer
#32562
üzenetére
"jó, ha 60% hatásfokod megvan"
Hatalmas tévedés, de a tápos topicban járj utána.
A jelölések amiket a tápokra aggatnak azoknál megvannak az előírások, hogy 10% terhelés esetén mekkora veszteség lehet max. Na most egy 85 már nem mehet 80 hatásfok alá 10-20 terhelésnél sem.
Sok gyártó oldalán megadják mit tud a táp adott terhelésnél.
Nézzünk egy sláger terméket : FSP FSP350-60APN 85+ 350W 10-11k
és amit ez tud : "82%@ 20% load; 85%@ 50% load; 82%@ 100% load" -
t72killer
titán
válasz
t72killer
#32552
üzenetére
Tápos kérdéseim kicsit jobban összeszedve. ki mit ajánlana egy - winyószámtól függően - 10-60w ig fogyasztó, napi24 órán át futó pici géphez? Gondolom pico-ból is van jobb/gyengébb.
Új hozzászólás Aktív témák
- KINGSTON FURY 32GB Beast DDR5 5200MHz CL40 KIT KF552C40BBK2-32
- Laptop memória 32gb-os/Kingston KCP432SD8/32/ 2TB NVME SSD PM9A1A 50ezer
- ASUS ROG Strix X570-F Gaming Alaplap
- Samsung 2x16GB DDR5 5600MHz SODIMM memória - teljesen ÚJ!
- G.SKILL Trident Z Royal 32GB (2x16GB) DDR4 4600MHz CL19 - Élettartam garancia
- Vadiúj AM 4 procik! Raktáron! Kamatmentes rèszletre is! ÈRDEKLŐDJ!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro Max 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3951, 100% Akkumulátor
- Microsoft Surface Laptop 3 13.5" fekete i5-1035G7 16GB 512GB 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060 TI 16GB Rampage SHIVA A-Data 650W
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy Note 10+/Samsung Galaxy Note 20/Samsung Galaxy Note 20 Ultra
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest

csupán arról, hogy ezek nem valami egzotikus ipariPC-kbe szánt lapok, tehát viszonylag nagy darabszámban gyártják őket, és bizony a 19V-os Dell noti-tápok tökéletesen megfelelnek a célra, az onboard sata-power terhelhetősége se hit kérdése, annyit bír, ahány sata port van az alaplapon (3).


Így már értem
Jó, jó csak nem mindenre. Ám amikor nulla közeli fogyasztás az egyik fő szempont, akkor alternatíva ez is. Vagy rosszul gondolom? A cserélhető procik azért jóval nagyobb fogyasztással élnek. A 6 wattal szemben a 18 már háromszoros fogyasztás, ergo több hő is. (Mondjuk lehet alá tippelem a 18-at is) Én leragadtam ennél a szempontnál 
És ezt/ezeket ki gyártja? Meg milyen hatásfokúak? Lehet belőlük márkásabbat is találni vagy Made in China az össz infó ezekről is?

Én magamnak vettem egy fogyasztásmérőt, de még ki sem próbáltam (majd lehet most...). Múltkor már úgyis ígértem Mercutio-nak is, hogy lemérem a GTX 750Ti-vel a fogyasztási értékeimet, de egyszerűen látod ilyenkor jutok jobban gép elé, mint most is, vagy napközben melóból, de ott meg ugye a cuccaim nincsenek nálam.



