- Egyelőre nem tarolja le a piacot a Vision Pro
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Gaming notebook topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
- 3D nyomtatás
- Hobby elektronika
- Azonnali fotós kérdések órája
- Azonnali notebookos kérdések órája
Hirdetés
-
Új Noctua CPU-hűtő érkezett a helyszűkében szenvedő gépházakba
ph A 44 mm magas memóriamodulok szomszédságában megférő típus felülre helyezett légkavaróval dolgozik.
-
A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
it Könnyűsúlyú AI-megoldással újított a Microsoft, hogy költséghatékony opciókat kínálva még szélesebb ügyfélbázist építsen ki. Eközben az AI és az adatközpontok miatt óriási lesz a kereslet a földgázra.
-
Megjelenési dátumot végre a Men of War II (PC)
gp Többszöri halasztás után végre megkapjuk a régóta várt folytatást.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Petykemano #2300 üzenetére
Szerintem ryzen 5xxx mit keresel mint sorozat, náluk jöhet a "közös HBM" mint L4 cache.
én legalábbis ezt látom erősen "esélyesnek" ... miközben a cpu chiplet majd 5nm-re megy le mellette, kapja meg a 2.5D technikát HBM-el.. de esetlegesen lehet még más extra gyorsító "speciális cpu vagy gpu" a tokozáson... bár lehet utóbbi csak TR vagy Epic sajátossága lehet... 2023-24 körül jöhet a 3D felépítés.
Én legalábbis ezt látom "ideális fejlesztési ütemnek" ami ésszerű.
Úgy tavaly nyár végén volt egy fél mondatos "elszólása" Lisa-nak, hogy Intel előrébb jár a 3D stackinggal, és mindent meg kell tenniük (AMD-nek), hogy ezen lemaradást behozzák.Mondjuk ha a HBM-et "elengedjük" (átmenetileg) lehetséges az IO chipbe pár megabájtnyi cache-t rakni... vannak erre pletykák, hogy zen3 IO-jába kerülhet ilyen.
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
S_x96x_S
őstag
spekuláció...
- AMD 2021 ZEN4 - (TSMC) 5nm gyártva
- Ami megfeleltethető az Intel akkori 7nm-es bevezetésével.
- vagyis gyártás technológiailag pariban lesz megint a két cég.
- 5Ghz ?Azért az még ellentmondásos, hogyha
- a ZEN3 - 2020Q4 -ben jön, és pár hónap múlva a ZEN4 ( early2021 )?persze lehet, hogy a szerver és a desktop piac körüli eltérés nagyobb lesz.
---------
AMD ‘Zen 4’ 5nm Products Will Launch In 2021, 5nm Yield Has Already Crossed 7nm
https://wccftech.com/amd-zen-4-5-nm-launching-2021/"TSMC's 5nm testing is going very well and the first 3 customers have already been locked in - including AMD. According to the schedule obtained by China Times, AMD's 5nm products will be landing in early 2021 with mass production for 5nm scheduled in 2020.
...
The three customers that will be able to grab the first wave of production capacity are Apple, HiSilicon and AMD....
If Intel can get to 7nm by 2021, then at the very least, it will be on an equal footing with TSMC.
...
TSMC's 5nm process has crossed 50% yield according to the report (which is what the yield for 7nm supposedly is right now) and monthly production capacity has been increased from 50000 units to 70000 units with 80000 units on the horizon. Thew new 5nm process is 1.8 times as dense as the older 7nm one (offering even more scalability for AMD's MCM philosophy) and can increase clock speeds by 15%. This means that a CPU and GPU that are currently netting 4.4 GHz and 1700 MHz respectively, will be able to hit the 5.0GHz and 1955 MHz marks quite easily.
"[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
(kényszerűségből) már a DELL is az AMD procikat vizsgálja ..
lehet, hogy több Ryzen-es konfig lesz a DELL-től is.“We are evaluating AMD chips,” Dell CFO Tom Sweet said on Yahoo Finance’s The First Trade when asked how the tech giant plans to address Intel’s ongoing chip shortage."
Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz S_x96x_S #2302 üzenetére
vannak olyan pletykák zen3 esetén, hogy már nyáron jöhetnek velük szerver chipek, de asztali ryzenek csak év végén, vagy lehet átcsúsznak a következő év elejére ... azaz akár fél év különbség is lehet köztük :\
zen 4 early 21 lenne? én úgy hallottam még legutóbb, hogy late 21 vagy early 22 (de nagyon igyekeznek, hogy 21-re meglegyenek)... de 21 tavasza előtt nehezen tudnám elképzelni és akkor nagyon-nagyon begyorsultak 3/4 évvel a zen3 után megjelenni ... bár elvileg ott csak gyártástechnológia csere lenne semmi komolyabb módosítás a zen3 chiphez képest (így akár még össze is jöhet, ha jó a kihozatal TSMC-nél).. a "körítés" meg külön tud fejlődni. De 22 előtt a GloFlo akkor se fog készen állni HBM-re. Bár könnyen lehet különveszik a rátérést a szerver és asztali vonalakon és mondjuk szerver vonalon TSMC-nél (vagy samsungnál) terveznek valamit erre... ki gyártotta a VEGA interposer "alaplapját"? mert az a technika kellhet lényegében hozzá (ami most hiányzik a képletből és csak 22től lesz lehetséges GloFonál...).The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
S_x96x_S
őstag
Nagy interjú az AMD CTO- jával (Papermaster-el) :
- "We've made no announcements on SMT4 at this time,"
-" BFloat 16 ... we will definitely provide support for that going forward in our roadmap, where it is needed."
----érdekes témák, udvarias válaszok.
----------------- néhány téma ----
- How Many Cores Are Enough?
- Ryzen 3000 Shortages
- Does SMT4 Make Sense?
- Papermaster's Thoughts of Persistent Storage (Optane) on the Memory Interface
- Would AMD Adopt Intel's OneAPI?
- Is EPYC Sucking the Oxygen out of ARM?
- AMD to Support BFloat 16Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Ez nem a cpu részesedést mutatja, hanem a szervergyártókét
Negyedévente 3m szerver, $22millárd bevétel.Ha mondjuk átlag $3000-ral számoljuk a procikat, akkor $9milliárd jön ki. Legyen 10, csak hogy kerek legyen.
Ez ugye azt jelenti, hogy az AMD számára minden megszerzett százalék a szerverpiacon negyedévente kb $100m bevétel.
Ha 10%-ot elérnek, akkor $1milliárd
Ha 20%-ot, akkor $2milliárd többlet.(Illetve ha az AMD átlagosan olcsóbban adja a procikat, akkor ennél vélhetően valamivel kevesebb)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> 22 előtt a GloFlo akkor se fog készen állni HBM-re.
ha jövő év közepén kidolgozzák a licenszet és a specifikációt, akkor
rá egy évre akár meg is születhetnek az első termékek. vagyis optimistán - 2021 is lehet ... és ez már a HBM2E"SiFive’s HBM2E interface and custom IP for GlobalFoundries’ 12LP and 12LP+ technology are being developed at GF’s Fab 8 in Malta, New York. The two companies expect that they'll be able to wrap up their work in the first half of 2020, at which point the IP will become available for licensing." ( AnandTech - November 5, 2019 )
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #2306 üzenetére
>server shipments
Akkor lehet, hogy ebben még nincsenek benne az új Epyc(2) Rome szerverek,
B2B -nél a sales ciklus hosszabb, ezeket lehet, hogy 2-3 hónappal előtte megrendelték .. csak most szállították le, és akkor még nem szerepeltek a katalógusban
"Worldwide Server Unit Shipments"Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> vannak olyan pletykák zen3 esetén, hogy már nyáron jöhetnek velük
> szerver chipek, de asztali ryzenek csak év végén,
A Threadripper - se nem szerver - se nem asztali ..
de lehet, hogy ez jön ki majd megint az év végén .. hogy ne csússzanak össze a releasek ..
vagyis kereskedelmileg 10-14 hó az ideális frissítési ciklus.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Lemire.me : "Instructions per cycle: AMD Zen 2 versus Intel"
- "I find that AMD is about 10% to 15% behind Intel."Most kezdte felkapni a net a kommenteket is érdemes elolvasni.
persze egy speciális teszt - nem teszt .. és pár utasításban tényleg nem ideális a ZEN
A pozitiv olvasata: van még hova fejlődnihttps://lemire.me/blog/2019/12/05/instructions-per-cycle-amd-versus-intel/
HN: https://news.ycombinator.com/item?id=21710313Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Highlights of the day: TSMC on track to start 3nm production in 2022
https://www.digitimes.com/news/a20191206VL200.html
"It is on track to move 5nm node to commercial production in the second half of 2020, and will soon break ground for a 3nm facility where volume production will start in 2022. "Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
AMD EPYC 7742 Benchmarks and Review Simply Peerless
https://www.servethehome.com/amd-epyc-7742-benchmarks-and-review-simply-peerless/Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
(Centaur) wikichip-es összefoglaló az új X86 riválisról.
papíron jól néz ki ..vannak benne jó összehasonlítások az AMD és az INTEL mikroarchitektúrájával ..
pl.Centaur Unveils Its New Server-Class x86 Core: CNS; Adds AVX-512
https://fuse.wikichip.org/news/3099/centaur-unveils-its-new-server-class-x86-core-cns-adds-avx-512/Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #2313 üzenetére
Ez most Via?
Vagy mi köze ennek a Via / Zhaoxin nevekhez?
Csak tulajdonosi összefonódás a vián keresztül az x86 licencek miatt?Vagy ez a centaur már lejárt licencvédelmű techmológiára épül?
Tök fura ez az egész. Hol voltak ezek az elmúlt 10 évben? Eddig azt hittük, hogy ilyen cput tervezni naaaagyon drága és nehéz és az amdnek is csak nagy szerencséje van, hogy van mire alapozni. Hogy történik, hogy gombamód nőnek az arm, de most már x86 alapon versenyképes designokkal előálló cégek?
Ez is eléggé arra utal, hogy amit a skylake és a zen tud, valójában elavult, nagy tőkeerős cégeknek ezen már rég túl kéne lennie (lásd Apple )
Mert ugye valójában a haswell 5 éve piacon, ennyi idő alatt már vissza lehetett fejteni. Pont az az 5 éves fejlesztés hiányzik, ami az Intel miatt kimaradt.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #2314 üzenetére
> Ez most Via?
valami közük van egymáshoz
https://en.wikipedia.org/wiki/Centaur_Technologymai hír:
"China is reportedly planning to ban all government offices and public institutions from using foreign software and computers ..."
" .... all hardware and software be removed within three years, ..."https://edition.cnn.com/2019/12/09/tech/china-us-computers-software/index.html
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #2314 üzenetére
Nem véletlenül hasonlít a Zen magokra. Austin-i brigád tervezte ezt is.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Mahrenburg
senior tag
válasz Petykemano #2314 üzenetére
Azt írja:
"There is no relationship between this chip and Via’s Zhaoxin x86 joint venture in China which uses an old Centaur design."
és:
"The final product branding will be determined by Via when it launches."
Feltételezem, hogy a VIA kapott némi összeget a kínaiaktól a CPU-designért, de főleg a vegyesvállalati álca alatt megszerzett x86-jogokért, így folytatta vagy újrakezdte a VIA CPU-tervező leányvállalata a Centaur a saját CPU fejlesztését.
"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
mai intel security
a rossz hír:
Intel’s SGX coughs up crypto keys when scientists tweak CPU voltage Install fixes when they become available. Until then, don't sweat it.
https://arstechnica.com/information-technology/2019/12/scientists-pluck-crypto-keys-from-intels-sgx-by-tweaking-cpu-voltage/
( https://www.plundervolt.com/ )A jó hír, hogy az Intel az 1.4nm -et célozza ! legalább lesz egy kis verseny.
https://www.anandtech.com/show/15217/intels-manufacturing-roadmap-from-2019-to-2029persze addigra minden elavul .. jön a quantum chip - ilyenje nincs az AMD-nek.
https://www.anandtech.com/show/15215/intel-launches-horse-ridge-chip-for-quantum-computing-systems[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #2320 üzenetére
Én azt olvastam, például pont a Google féle quantum supremacy bejelentésről, hogy azért ezek jelenleg még felhasználhatóság szempontjából nem olyanok, mint az all-purpose versatile cpu, hanem sokkal inkább, mint egy fixfunkciós asic, alja egy meghatározott feladatot lényegesen gyorsabban hajt végre, mint a CPU.
A quantum chip meg azt az párféle számítást még elképzelhetetlenül gyorsabban.Nem.vagyok szakértő, laikusként mondom, tévedhetek is.
Mindenesetre ha oda 5 éven belül eljutunk, hogy fixfunkciós egységekként használhatók lesznek quantum egységek az az Intel CPU+gpu+fpga+asic+foveros+emib terveibe pont beleillik.
Nyilván persze ez csak bizonyos műveletek felgyorsulását jelentené.
Jim Keller viszont ponthogy nem hisz a quantum számításban. Elnondása szerint amikor algoritmust írsz, vagy épp neuron hálót tanítasz be, azt várod, hogy ugyanazokra az inputokra ugyanaz az output történjen. A quantum számításban elmondása alapján ez nem mindig van így, lehetnek véletlenek.
(Najó, persze a memóriánál is erre találták ki az ECC-t. Tehát lehet azt csinálni, hogy egy quantum számító egység nem 1, hanem 3, vagy 5)Az amd együtt tud most is működni pl a xilinxszel. Szerintem nem kérdés, hogy tudna-e CPU-t szállítani valakinek a saját quantum számító egységeihez.
HA az amdnek nincs quantum technolófiája, akkot ebben az időtávban az is érdekes kérdés, hogy.vajon akinek van quantum számító egysége, tudna-e magának cput készíteni riscv alapon, ha szükséges.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #2321 üzenetére
> quantum számítás
A mesterséges intelligenciánál lehet érdekes ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_machine_learningMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Az AMD kijött megint néhány új patent-al ..
https://twitter.com/Underfox3/status/1203564136594100224branch predictions ;
A new scheduler queue assignment logic for (Zen3?)
Die stacking for multi-tier 3D integration - AMD
Storing incidental branch predictions to reduce latency of misprediction recovery
etc ..Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Armagedown #2324 üzenetére
> semmit sem ér ez a quantumizé,
> ha nem lesznek rá operációs rendszerek és programok.
nem átlagembereknek lesz elsőként .. a többiek meg írnak rá.
https://qubit.hu/2019/09/24/egy-uj-korszak-kezdete-a-google-elerte-a-kvantumfolenytMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Early TSMC 5nm Test Chip Yields 80%, HVM Coming in H1 2020
https://www.anandtech.com/show/15219/early-tsmc-5nm-test-chip-yields-80-hvm-coming-in-h1-2020Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> Jó, hogy csak teszt,
Teszt chip "large logic test chip" ;
és a TSMC nem árulja el, hogy mi ez. Talán ARM ..
ZEN4-nél valószínüleg ennél is kevesebb. ( több core, bonyolultabb )"For CPU, the plot shows a frequency of 1.5 GHz at 0.7 volts, all the way up to 3.25 GHz at 1.2 volts"
"One could argue that these aren’t particularly useful: the designs of CPUs and GPUs are very different and a deeply integrated GPU could get a much lower frequency at the same voltage based on its design. Unfortunately TSMC doesn’t disclose what they use as an example CPU/GPU, although the CPU part is usually expected to be an Arm core (although it might only be a single core on a chip this size). It often depends on who the lead partner is for the process node."Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
2. Beszélgetés egy szerverekkel foglalkozó emberrel
Ő nem akart, de a 4. Sebezhetőségnél, pontosabban annak javításánál feladta és az általa kiforratlannak tartott romera váltott.
Ennek több oka is volt:
- a javítások miatti teljesítményveszteség olyan mértéket öltött, hogy fizikailag nem tudott volna több szervert elhelyezni
- a javítások miatti teljesítményveszteség olyan mértéket öltött, hogy az perf/W mutató hosszútávon a tervezetthez képest súlyos veszteségeket eredményezett volna.
- nem tudhatod, mikor jön a következő sebezhetőség.Az epyc kellemes csalódást jelentett, rosszabbra számított. Az epyc gyors, energiahatékony, és jól bírja a terhelést.
Mesélt a végén egy kórházról, ahol hasonló gondokkal küzdenek. Megduplázták a szervereik számát, miközben a javítások miatt elvesztették a teljesítmény kapacitás felét.
Továbbra is igaz: Az Intel gyárai a sebezhetőségek javítása miatti kapacitásbővítés miatt füstölnek. Mert a legtöbb felelősségteljes rendszergazda a biztosan működőből való bővítést választja, mint egy bizonytalanra való váltást.
De abban azért elég biztos vagyok, hogy pár helyen biztos vettek egy epyc szervert tesztelésre, és ha kitapasztalták, akkor mehet a megrendelés.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #2325 üzenetére
a kvantum processzort nem ugy kell elkepzelni, hogy 50 ev mulva a telefont is az hajtja. Az marad a specialis gyorsito specialis reszfeladatokra, mint mondjuk egy GPU. Erosen ketlem, hogy arra barki oprendszert irna. Programokat majd, amiket egy hagyomanyos, altalanos celu processzor majd lefuttat a kvantum izen aztan visszakapja az eredmenyt.
A google bejelentese meg sok sebbol verzik, kellett a marketing, mert maig nem sikerult semmi hasznalhatot osszerakni par evtized alatt.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
-vitya-
őstag
válasz Petykemano #2329 üzenetére
micsoda aranyos rész az, mikor az Epycjéről mesélt, hogy lekorlátozta 165W-ra, 1.5Ghz-en fut nagyrészt, és úgy gyorsabb 30%-al, mint a 28 magos Xeonja volt, mielőtt bármilyen lassító patchet feltett volna - ekkor lehetett érezni, hogy tényleg megdöbbent a Rome erején
-=Витя=-
-
S_x96x_S
őstag
AMD at CES 2020
Press Conference: 2 p.m. PT on Monday, January 6"AMD announced a host of desktop and mobile CPUs this year, so it’s unlikely it will refresh them in January. Instead, it’s likely we’ll see a successor to the 7nm Radeon VII GPU it showcased at CES 2019, and possibly a line of flagship GPUs. Some pundits suspect we could see a range of laptop-based CPUs and GPUs. Rumors are sparse though, so we’ll have to wait and see."
https://www.digitaltrends.com/news/what-to-expect-from-ces-2020/Az Intel pont ezután jön
Intel at CES 2020
Press Conference: 4 p.m. PT on Monday, January 6
"Intel has long used CES to announce its latest chipsets, notably taking the wraps off the first 10nm Ice Lake CPU at CES 2019. Pundits expect it to follow suit for CES 2020, using the trade show as a platform to announce some new, more advanced 10nm CPUs. We could even see some fresh low-end and mid-range CPUs thrown into the mix and the launch of its Intel Xe GPUs, too."[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz S_x96x_S #2328 üzenetére
az elérhető órajel nem csak a felépítés bonyolultságától függ, hanem attól is, hogy mekkora szigetelést hagynak rá a kritikus részekre, illetve az "alkatrészek" elrendezése is számít, ha jobb a "belső harmónia" az áramkörben (pont jó ütemben érkeznek az "adatlöketek"), az szintén javíthat az elérhető órajelen és fogyasztáson is (kevesebbet kelljen "ellentdolgozni" a szomszéd sávok szivárgásának)..
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Petykemano
veterán
Azt látom, hogy a Zhaoxin a belső piacra gyúr és nyilván meg fog jelenni a világpiacon is, ha kellően versenyképes tud lenni. Belsőleg lehet piaca, 30 millió állami számítógépet kell három éven belül sajátra cserélni hardver és szoftver tekintetben is.
Kína fejleszti a saját gyártást is, tehát addigra Lehet, hogy saját gyárakból kerül ki.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
és a RISC-V jön fel mint a talajvíz :
- https://www.servethehome.com/key-takeaways-from-the-2019-risc-v-summit/és akit PCIe 4.0 NVMe teszt érdekel:
- https://www.phoronix.com/vr.php?view=28647
( X570 és TRX40 -es lapokhoz; A Corsair MP600 nálunk is kapható )
A Micron 9300-son is elgondolkodtam, de ennek csak U.2 -es csatija van.
A https://www.senetic.hu/micron/ssd_9300_pro_nvme/ 3.84TB ~ bruttó 265e Ft.
és sokszor pariban van az Optane-al.persze AM4 -es U.2 -es alaplap csak 3 létezik
( 2db X370-es és egy X570-es ) https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=7086_U.2+(PCIe)és nem találtam új STRX4-es lapot U.2 -vel
persze léteznek U.2 -es adapterek .. de az nem az igazi, ( de a végén beletörődők )Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
BitsAndChipsEng:
"Zhaoxin KX-7000 @ 7nm is almost done/finished (debugging time). They are just waiting for DDR5 supply (2H2020) and affordable PCI Express 4.0 devices. Intel will have 7nm after AMD and VIA."
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/1206170434644987905Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
(pletyka)
AMD Renoir APUs | GPU details for all SKUs with TDP | All GPU configurations for mobile & desktop
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ebxsvh/amd_renoir_apus_gpu_details_for_all_skus_with_tdp/Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #2338 üzenetére
Kiváncsi vagyok, hogy a jövőben is megmarad-e az apu vonal a mobil és a budget szegmens lefedésére, vagy elindul-e felfelé az IGP és lesz-e haszna?
Nyilván amíg monolitikus addig igen, mert most a desktop és szerver chip közös.
Jelenleg egy IGP-vel rendelkező 4/8-as desktop cucc is annyiba kerül, vagy szinte drágább, mint egy 6/12 magos IGP nélküli. Tehát nem kedvező.Ugyanakkor én továbbra is azt gondolom, hogy tök praktikus a cpukon valami, ami legalább képet tud adni.
Nyilván kezdeni vele bármit is, ami nem képeadás, akkor érdemes, ha széles körben elterjedt.Amúgy ha a Renoir 8 magos zen2, akkor miért is kell ennek monolitikusnak lennie? Miért nem lehet egy 7nm-es (hogy kicsi legyen) IO lapkát készíteni ami tartalmazza az IGP-t?
Most már azt is tudjuk (Navi4 alapján), hogy 12CU és 64 bit memóriavezérlő kb 80mm2 lehet.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #2339 üzenetére
> Kiváncsi vagyok, hogy a jövőben is megmarad-e
> az apu vonal a mobil és a budget szegmens lefedésére,
> vagy elindul-e felfelé az IGP és lesz-e haszna?
szerintem lenne értelme Threadripperes APU-nak ...
a ddr5, pcie5.0 tájékán biztosan, vagy a HBM2e-vel..én HPC Nuc-okat is vizionálok... erős gpu-s apu-val.
pici,moduláris és egy terembe több ezret lehet pakolni belőle.
persze nem csak én, az AMD-is.
2017: "Az AMD gigantikus, HPC-piacra tervezett APU-járól .... "---------------
Azt hiszem hivatalosan "Exascale Heterogeneous Processor (EHP)" -nak nevezik.
Design and Analysis of an APU for Exascale Computing
"The EHP is an accelerated processing unit (APU) consisting
of a balanced mix of CPU and GPU compute resources
integrated with in-package 3D DRAM. The overall struc-
ture makes use of a modular “chiplet” design, with the
chiplets 3D-stacked on other “active interposer” chips. The
aggressive use of advanced packaging technologies enables
a large amount of computational and memory resources to
be located in a single package."
https://www.computermachines.org/joe/publications/pdfs/hpca2017_exascale_apu.pdfMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
AMD Ryzen 7 4700U: 8 cores @ 4.2 GHz ( 15W-35W )
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-4700u-8-core-renoir-mobile-cpu-spottedMottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Modularitás
Egy jól hűtött házban tökre el tudok képzelni 6-10 ilyen guszta alu tokban elhelyezett sticket - amilyen most egy m.2-es ssd is.De hát azért egy valamirevaló borda még egy 40-50W-os GPU-ra is kell.
De mondjuk olyan skálában működhet, hogy akarsz-e játszani 1080p lowban, vagy nem. És egyéb mini asic/fpga gyorsítók is működhetnek, videoenkódolás, stb.
Érdekes elgondolás. Azt mondják, nyugaton pont nem babrál senki a gépekkel, megveszik az OEM gépet a boltban. Ezért is pici a DIY piac.
Nem állítom, hogy notiknál ne lenne menő, hogy mint a memóriakártyát bedugsz valamit is valami sokkalta gyorsab lesz, de ugyanakkor a piac nagy része ponthogy nem tudja, hogy Mit vesz és nem is akarja megtudni. Nem akar érteni hozzá, nem akarja tudni, ami annak megítéléséhez kell, hogy milyen alkatrészre van szüksége' Integráltat akar és jót.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
válasz S_x96x_S #2341 üzenetére
Ez még nem is a csúcs cpu (laptopba jön Ryzen 9 APU is.. bár lehet utóbbi "kimerül" a +2 feldolgozóban)... jó látni, hogy szivárognak az eredmények, valószínű computex-en lesz bemutató akkor (az órajelek már eléggé "magasak", és termék név is van a cpu kódjában (lehet már nem ES példány).
Amit nem tudok, hogy a felépítés milyen lesz ... minden féle pletyka terjed, hogy már chiplet, de olyan is, hogy nem chiplet... ezen kívül pletykák, hogy továbbra is 12nm-en készül de a zen2 cpu vissza lett portolva rá... De ha még is chipletes akkor a grafikus chip is egy chiplet, vagy az inkább IO dieba került "beépítésre" ...
nagyon kíváncsi leszek. talán a gpu is chiplet, "kvázi azonos" IO die és egy zen2 chiplet tűnne elsőre a legésszerűbbnek... de voltak pletykák, ami arról szólt, hogy nem éri meg a GPU-t az IF-re rakni mert túl sávszélesség igényes... Mondjuk valóban maximum valami 64bites gddr5 ramos kártya tempóját tudja hozni.. de kérdés megéri-e ennyire telíteni az IF sávszélességét (kb a memória sávszélességgel egyezik meg a saját sávszélessége.. kérdés, vajon DDR5nél majd osztót használnak, vagy duplázódik utóbbi is.. ha igen, akkor az már elég lehet valamire).. a másik út, hogy HBM memória kellene, a VEGA kártyákban levő "memória tartalom átlapolás" pont kapóra jöhetne a technikának.
Petykemano:
Ez a moduláris dolog érdekes, csak a mostani PC is moduláris ... csak folyamatosan "visszafejlesztik" az alaplapra forrasztva mindent (CPU-t, ramot, SSD-t).
a különbség csak annyi, hogy a cpu és körete itt nem az alaplapra kerülne, hanem külön kártyába... de ez se új, az első számítógépeknél az alaplap tényleg csak egy "sínrendszer" volt, és a cpu és memória is egy-egy külön kártyán foglaltak helyet... csak visszajön ez a koncepció ... talán.. mert megvoltak ennek a maga korlátjai... és ez pont az, hogy a cpu és annak a memória elérési igénye nem egyenlő a többi holmival sávszélesség igényben, ezért került át az alaplapra a külön vezérlőkártyából.
Utóbbi gondot most se látom, hogy lehetne megoldani hacsak nem, hogy alapból sokkal szélesebb a cpu portja mint a többi.
Az az intel "demo" gép, bár nem említi de valószínű 16 sávos PCIE portal rendelkezik kifelé, de a VGA már csak 8x-et kaphat, mert van még egy m.2 és egy 4x PCIE port is az alaplapon.. így miután kimegy a cpuból a 16 sáv (csak fordítva van a csatlakozó) szétosztják többfelé.Innovatív holminak tűnik, de csak tűnik.. semmi extrém nincs benne és a koncepció mint említettem egyáltalán nem új (igazából egy fejlesztési zsákutca korlátozott lehetőségekkel).
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Devid_81
nagyúr
That's Ryzen AF: Some Old AMD Chips Might Be Getting a 12nm Makeover
All of this begs the question: Why has AMD suddenly introduced 12nm die to the first-gen Ryzen processors? There are several theories, with the most obvious being that these are, in fact, 14nm processors that have been mistakenly programmed to identify as 12nm. Another likely explanation is that these are simply Ryzen 5 2600 die that didn't make the cut for that class of chip due to frequency targets, but because they meet the criteria required for a 1600 model, it is simply more economical for AMD to use the die in the older chips.
Erdekes, hogy 1600 Ryzen 12nm-en lenne gyartva, inkabb en is azt gondolom, hogy ezek selejt 2600-ak, nem feleltek meg az orajel eloirasnak, de 6/12 meg mukodott, igy lett belole 1600.
Csak kerdes, hogy ki veszi meg azokat, mert azert mar a 1xxx szeriat lassan mindenki "elfelejti", foleg amikor uj gep epitesben gondolkodik a user....
-
S_x96x_S
őstag
válasz Devid_81 #2344 üzenetére
> AMD suddenly introduced 12nm die
akár még szerződési dolgokat is el tudok képzelni.
A GF-nál fixen lekötött 14nm-es keretet az AMD kimerítette, de a 12nm-eset nem ...
és a ki nem használt kapacitást is kénytelen kifizetni ...vagyis ha optimalizálni akar, akkor igyekszik minél jobban kihasználni a már kifizetett kapacitást. És akkor már a 12nm - olcsóbb lesz.
> Csak kerdes, hogy ki veszi meg azokat, mert azert mar a 1xxx szeriat lassan mindenki
> "elfelejti", foleg amikor uj gep epitesben gondolkodik a user.
valakinek minden fillér számít ... ha fix a keret, akkor valahol kompromisszumot kell kötni,
sűrű fillér ... mert ha nem, akkor ezeket is elviszi az Intel.Nálunk most az 1600-asok 30e körül, a 2600-asok 40e körül vannak. Azt a 10e Ft-ot költheted GPU-ra is.
pl. Az 1600-a Gaming PC -k olcsóbbak mint a 2600-asok ..
https://www.amazon.com/s?k=ryzen+1600+gaming+pcMottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #2345 üzenetére
Ha a 12nm keret kimerítése a cél, miért nem viszik le a 2600 árát?
Nem lehet, hogy ezek valójában epyc naples chipek? (B2) Vagy azok selejtjei? Azt mondják, a szerver kitettség miatt ezeket még sokáig fog kelleni gyártani? Viszont lehet, hogy a B1 már elfogyott.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #2346 üzenetére
> Ha a 12nm keret kimerítése a cél, miért nem viszik le a 2600 árát?
< csak találgatok >
- mert így lesz optimális a bevétel ( nyereség )
Akinek van pénze az 2600-at vesz, akinek nincs az ~75%-os áron 1600-at, akinek meg arra se, az vesz Athlon-t.de az is lehet, hogy többéves kötelezettséget is aláírt az AMD ( Enterprise ügyfelek felé )
.. vagyis kénytelen gyártani.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
AMD Ryzen 9 4900H: 8 cores and 16 threads in laptop
https://videocardz.com/newz/amd-rumored-to-launch-ryzen-9-4900h-ryzen-7-4800hs-and-ryzen-4600hs-mobile-cpus-soonAMD Ryzen 9 4900H 8C/16T
AMD Ryzen 7 4800HS 8C/16T 45W+
AMD Ryzen 7 4800H 8C/16T 45W
AMD Ryzen 5 4600HS 6C/12T 45W+
AMD Ryzen 5 4600H 6C/12T 45W
AMD Ryzen 7 4700U 8C/8T 15-45W
az ASUS gépek már ki is szivárogtak .. árakkal.
Lehet, hogy január közepén már el is érhetőek
Asus GA401IU with Ryzen 7-4800H
Asus GA401IU with Ryzen 7-4800H
Asus GA401II with Ryzen 7-4800H
Asus GA502II with Ryzen 7-4800H
Asus GA502IU with Ryzen 7-4800H
Asus GA401IV with Ryzen 7-4800HS
Asus GA502II with Ryzen 5-4600H
Asus GA401II with Ryzen 5-4600HS[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz S_x96x_S #2348 üzenetére
én valami jó kis barebone vagy brand pc-t várnék már, VGA elég ha a proci tudja, de 6-8 mag ereje kellene...
ezeket hiányolom még nagyom AMD-ből, elvileg 2020 azt mondják a notiknál is átveszik a szerepet, de azon hardvereket szívesen látnám kijelző nélküli gépekben is...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
Új hozzászólás Aktív témák
- Egyelőre nem tarolja le a piacot a Vision Pro
- A TikTokon marakodik Trump és Biden, betilthatja az USA
- Audiofil mobillal készül a Moondrop
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Eredeti játékok OFF topik
- Elemlámpa, zseblámpa
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Xiaomi 12 - az izmos 12
- További aktív témák...
- Apple Watch 6 44 mm LTE
- Kategória váltás miatt eladó majdnem teljes (pedál nélkül) Fanatec DD szett:
- ProBook 450 G8 15.6" FHD IPS i5-1135G7 Iris Xe G7 16GB 256GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 16 M2 Pro 12/19/32GB/1TB SSD notebook 3 év garanciával szinte új
- Sziasztok! Eladó az alábbi videokártya, nagyobbra váltás miatt: - Zotac márka - nVidia GeForce RTX