- Azonnali VGA-s kérdések órája
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Steam Deck
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- Milyen videókártyát?
- Azonnali fotós kérdések órája
- Melyik hordozható audiolejátszót (DAP, MP3, stb.) vegyem?
Hirdetés
-
Bővíti a ROG Ally garanciáját az ASUS
ph Az egyes termékek, kártyaolvasóval kapcsolatos problámájára reagált a cég.
-
Szűkös készlettel indít az iPad Pro OLED?
ma Állítólag meggyűlt a Samsung baja az iPad képernyőkkel, az LG viszont a kívánt mennyiségben szállítja a paneleket.
-
3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
it A következő 15-20 évben a Xiaomi a világ öt legnagyobb autógyártója közé akar kerülni, de a következő 3 évben még kizárólag Kínára koncentrál.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Devid_81
nagyúr
Max meg annyi, hogy HEDT 32 magig, UHEDT 64
Aztan ki tudja, meg a vegen ez is lehet, bar az Intelnek mar a mostani TR-re sincs valasza, szoval ezek utan 2x-esen nem lesz valaszuk
Ezzel csak az lesz a baj mint a VGA piacon ami kialakult, hogy az egyetlen versenyzo kedvere arazhat, es az altalaban nem szokot jol sikerulniAztan meglatjuk, lehet az lesz, hogy az X570-es kap egy price cut-ot es felere csokken, es X590 lesz az ami arban atveszi a helyet...nah szerintem innom kell egy kavet mert meg almodok
...
-
válasz Devid_81 #1601 üzenetére
Lehet 32 magig korlátozni a kisebbet, bár szerintem nem feltétlenül kell. Amúgy valamelyik jutubber meg arra tippelt, hogy dual socketes threadripper lesz, mert hogy Lisa Su anno azt mondta, hogy UP-UP, tehát 4x magszámra (64 + 64) számít. De ezt az UP-UP logikát az én tippemre is rá lehet húzni, hisz az is kettőt lép egyszerre: 2x magszám, 2x memória.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
szerintem már pusztán a memóriavezérlő összevonásával kap egy UP-ot a TR platform, a magszám duplázás meg a másik UP... De az IPC is ilyen magszám esetén "megdobja" a teljesítményt (így akár a magszám duplázás is elhagyható lenne, akkor is hoznának egyes esetekben 50% teljesítmény többletet a 3. generációs TR cpuk, de leginkább sokkal kiegyensúlyozottabb lenne a teljesítményük)...
Szerintem memóriavezérlő duplázás nem lesz, csak magszám 48 és 64 magig.. TR4 be meg a zen3 magok miatti száll duplázás "vár".. asztali ryzen meg marad zen2 egy új steppingjén ami már a "második generációs TSMC DUV"-ján készülne, látszólag elegendő maradna a jelenlegi intel ellen de egy 10 magos CL refresh ellen is (max kicsit nagyobb órajeleket engednek majd ha felszabadul némi Epyc kapacitás a zen3 modellek miatt)...
Szépen "lassan" nagyobbra nyitják az ollót a HEDT és asztali cpuk között (szerintem).
5nm bevezetésével se kell rohanni amdnél ... pedig már jövőre is lehetne gyártani rajta, valószínű 1 évre rá már eleve a 2. generációs változatra épít majd belőle...
Intel erősen elbénázta látszólag a dolgokat, most érik be a pár évvel ezelőtti "tunyaság" ... bár ez átmeneti 2 nehéz év (lesz), azt meglátjuk majd az utódból náluk mi sül ki.
Ha az AMD a mostani kis "megszusszanással" nem "akad be" akkor izgalmas időszakok jöhetnek majd a következő "TIKK"-re (kb. egy időben jön elvileg mindkét vállalatnál)The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
-vitya-
őstag
-
veterán
-
veterán
válasz Cathulhu #1606 üzenetére
Ez is szép és ráadásul több webshop meg bolt összesített eredménye.
"which cites aggregated data from 24 resellers including Amazon Japan, BIC Camera, Edion and several "physical stores."A pre-built rendszereknél is megindultak lassan felfelé, ez már nagyon kellett nekik szerintem.
A Steamet nem tudom minek keverik ide, kb a Ryzen 1-2. gen is alig moccantotta meg a Steam statot, szóval nem sokat jelez a piaci sikerből.
"June’s Steam survey saw the company losing ground to Intel’s CPUs, but that was before the launch of the Ryzen 3000 chips, so expect this month’s results to be a lot more telling."[ Szerkesztve ]
solfilo
-
titán
válasz solfilo #1607 üzenetére
A nagy többség prebuilt, amit szintén alig moccantott meg a a Ryzen 1-2, ezért nem látszik a Steam statok között sem. Majd most Ryzen 3-mal ezért már kimutatható lesz. De kell majd neki kb fél év, míg nyomot hagy, akkora az intel tömege.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Cathulhu
addikt
válasz solfilo #1607 üzenetére
A steam hardware survey egy raklap sz*r, ezt mondom evek ota, hemzseg a sampling errortol. Mar az AMD is magyarazkodik emiatt.
[link]Az a baj vele, hogy total ellentmond az amugy barhol mashol megfigyelheto trendeknek, igy gyanus, hogy a steamben van a hiba es nem mindenhol mashol.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
titán
válasz Cathulhu #1609 üzenetére
Nézd meg a prebuilt statisztikákat abban a hozzászólásban, amire válaszolsz. "Nyugaton" nagyon nagy többség előépített gépet vesz, a DIYerek száma elhanyagolható. Ha éveken keresztül folyamatosan 2% körül volt az AMD eladási arányszáma, akkor ha márciustól 4 hónapon keresztül kicsit már több volt (6-15%), akkor szerinted egy felhasználói felmérésen mekkora részesedést kéne felmutatnia?
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
válasz solfilo #1613 üzenetére
a 2 magos cpuk száma is nőtt ... "minek a sok mag"..
Bele kéne vennie a Valvenek a windows azonosító figyelését (vagy steam kliens ID-t ha "kínos személyes adatnak gondolnák az előbbit"), hogy 1 gép 1x szerepeljen...
Persze, akkor is "fals" lehet az eredmény, de talán jobb...
Bár ez a gyűjtés így elég "primitív", simán lehetne jobban állítható szűrési feltételeket csinálni.[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Petykemano
veterán
beszélgetés egy cloud mérnökkel
- Az amd nem fog jelentős szerverpiaci részesedést szerezni a zen3-4-ig
- az Intel gyártókapacitás-szűkösségének oka, hogy a legtöbb szervertermet meglevő, biztos technológiával kellett bővíteni a biztonsági hibákat javító patchek teljesítményrontó hatása miatt. Ebben szóba se jöhetett a még nem kellőképpen validált zen/epyc
- a teljesítményromlást desktop környezetben nem/alig lehet észlelni, szervernél igen (context switchnél kell üríteni a gyorsítótárakat)
- Az új applikációknál fog játszani az epyc, és a hiperscalers cégeknél
- aki egy platformba beruház, 10 évre előre elhatározza magátTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
válasz Petykemano #1616 üzenetére
"a teljesítményromlást desktop környezetben nem/alig lehet észlelni, szervernél igen (context switchnél kell üríteni a gyorsítótárakat)".
azért nagyon függ attól mit is használ az ember ... egy ~40-50ezer fájlos netbeans projekt pl. nem szereti ha 3-4 példány is nyitva van belőle... behall az IO műveletektől...
De igen, csak most kezd érdeklődni a piac a zen iránt a szervereknél.. az első komolyabb megmozdulások most történtek, az első verziót inkább csak "ízlelték".
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Petykemano
veterán
"azért nagyon függ attól mit is használ az ember ... egy ~40-50ezer fájlos netbeans projekt pl. nem szereti ha 3-4 példány is nyitva van belőle... behall az IO műveletektől..."
De úgy érted, hogy a spectre, meltdown, meg a többi cuccra kiadott patch után/következtében?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Fred23
nagyúr
Sokallom a 3600-as árát, szerintetek a Ryzen 5 3500 6/12-es lesz kicsivel alacsonyabb órajelekkel, vagy esetleg nem is kap SMT-t? (Ld. 2200G) Mikorra kapunk erről biztos, hiteles infókat?
-
S_x96x_S
őstag
> Ryzen 5 3500
> ...ár ... Mikorra kapunk erről biztos, hiteles infókat?csak okoskodok:
szerintem csak akkor, ha megjelennek a hazai boltok polcain, annál hitelesebb és biztosabb nincs.
Amúgy én még pletyka szintjén se tudok dátumot, de szerintem tippre - a 16 magos körül vagy utána várható.egy biztos, amíg nincsenek performancia leak-ek - addig nem nagyon várhatóak a közeljövőben.
én ex-hasra - kb október-novembert tippelnék ;
> Sokallom a 3600-as árát,
Amúgy a hazai árazás komplex. ott van még az árfolyam kockázat.
Ha az EUR gyengül az USD-hez képest és a HUF az EUR -hoz képest, akkor látszik, hogy _most_ éppen nem a legjobb árakat kapjuk a kiskerben, és ez inga akár ±10% is lehet.így tippre: amikor megjelennek az Intel új asztali procijai (10gen Desktop) - akkor az AMD egy picit igazítani fog az árakon.
miért?
A ryzen 3600 - most - $199.00 -
és ha az Inteles pletykák igazak, akkor a hasonló kaliberű Intel-es proci ~$179.00 -ért lesz - GPU-val.
Intel Core i5-10400 14nm+++ 6/12 3.0 GHz-4.4 GHz UHD 730 12 MB 65W $179 US (forrás)Akár 25%-os lefelé igazitást is elképzelhetőnek tartok a Ryzen USD árakban
( ha van megfelelő raktárkészlet - kiszolgálni a nagyobb keresletet )
ráadásul ősszel a forint megint visszaerősödhet.
( persze ez egy optimista forgatókönyv; ha eldurvul a nemzetközi helyzet - akkor drágulás is elképzelhető ... )szóval türelem
és ha tudsz várni, akkor várjál.Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz Petykemano #1618 üzenetére
Amiatt, a netbeans (ha megy az IDE) akkor folyamatosan indexeli a projekteket... ha letiltom a patchet, akkor akár 10 ilyen nagy holmi is nyitva tud lenni egy i5-3470 el... ha nincs letiltva, akkor már 3-4 projektnél "behalni hajlamos"...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
S_x96x_S
őstag
Aug7-én bejelentik az új EPYC-et
és új vezető - "Rick Bergman" - "executive vice president of Computing and Graphics with responsibility for the company’s high-performance PC, gaming and semi-custom businesses. Sandeep Chennakeshu has decided to leave AMD at the end of the month. "
http://ir.amd.com/news-releases/news-release-details/rick-bergman-joins-amd-senior-leadership-teamMottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Most akkor mi van ezzel a Mikrochip off-chip memória kontrollerrel?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
szivárognak a benchmarkok.
"AMD EPYC Rome 7742 Battles Intel Xeon in Benchmarks Posted Online"
https://www.tomshardware.com/news/amd-epyc-7742-vs-intel-xeon-benchmarks,40089.htmlés még a mutáns alaplapok is érdekes hir
"ASRock Mutant X570 Board Uses Intel Cooler Mounting Instead of AMD's AM4"
https://www.tomshardware.com/news/asrock-intel-ryzen-3000-cooler-1151-am4,40086.htmlMottó: "A verseny jó!"
-
Cathulhu
addikt
eleg tanulsagos teszt a RAM/ IF orajelekrol es idozitesekrol
Tl;DW:
- Zen2 sokkal finnyasabb az idozitesre mint az orajelre, raadasul mivel fuggetleniteni lehet az IF orajelet az RAM-tol, igy akar jarhato ut, hogy 2133-as RAMokat feszesre idozitve es IF-et OC-va sporoljon penzt az ember, nem kell meregrdaga 3600+-os RAMokat venni. (4:07)
- Celszeru kicentizni az idozitest, ket szamjegyu %-okat lehet nyerni vele azonos orajelnel is (6:12)Szvsz nagyon kellenek az AMD-nek most kitesztelt, stabil
XAMP/DOCP/EOCP-vel kioptimalizalt idozitessel, inkabb mint nagy orajelekkel. Nameg lehet jobban megeri a gyors RAMot is alacsonyabb orajelekkel de feszesebb idozitessel hajtaniAshy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz Cathulhu #1626 üzenetére
3400-as kit-em, szerintem jobb nem lesz ha visszaveszem 2133-ra. Valahogy majd rajovok jatekban hogy tudnam tesztelni, abban ahol legjobban ki kellene jonnie...
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Cathulhu
addikt
válasz wwenigma #1627 üzenetére
az az igazsag, hogy ezek az ertekek semmit se jelentenek, mert igy throughputot mer, ami minel nagyobb az orajel, annal jobb, azaz nyilvan nem lesz jobb alacsonyabb orajelen. Vannak olyan feladatok, ahol ez a jo, de a jatekok altalaban nem ilyenek. Ami nekem feltunt, ha osszenezzuk a 4:07 es a 4:57 korul kezdodo ertekeket, akkor a vegletekig kitekert 2133 korulbelul a 3600 ertekeit hozza, annak ellenere, hogy orajelben eg es fold.
Szoval Zen2-tol kezdve szerintem kijelenthetjuk, hogy nem kell feltetlenul 3000+-os RAMra kolteni gamingre, egy jo minosegu 2133 is megteheti.
Te esetedben amugy nem a 2133-at vizsgalnam, hanem hogy tudsz-e jelentosen jobb idozitest 3000-en vagy 3200-on.[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz Cathulhu #1628 üzenetére
Igazabol latency és throughput is jo. Ha visszaveszem az órajelet akkor mindkettő rosszabb lesz.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1624 üzenetére
> Most akkor mi van ezzel a Mikrochip off-chip memória kontrollerrel?
érdekes koncepció, és mivel az AMD az OpenCapi-nak is a tagja, elméletileg nincs akadálya,
hogy támogassa, csak ennek már spéci csatlakozója van ami nem PCIe, és párhuzamosan beépíteni egy DDR4-et és ezt - feleslegesen foglalja a helyet.szóval dilemma.
Mindenesetre most már hogy az IBM-nek is van valamilyen megoldása, az AMD-nek még sürgősebb lesz valamit felmutatni. Holnap ezt is figyelni kell ( Aug7- Epyc Rome bejelentése )
ízelítőnek:
akit érdekelhet:
sok slide: https://www.servethehome.com/microchip-smc-1000-for-the-serial-attached-memory-future/
nincs slide: https://www.anandtech.com/show/14706/microchip-announces-dram-controller-for-opencapi-memory-interfaceMottó: "A verseny jó!"
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #1630 üzenetére
De ezzel mintha mar probalkozott volna az intel egy-ket evtizede, csunyan fel is sult vele. Valtozott azota valami ami miatt most eletkepesebb? Latency az tovabb fog noni
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz Cathulhu #1631 üzenetére
> Latency az tovabb fog noni
ha jól értelmezem - extra 4ns.
AnandTech: "The SMC 1000 at heart is a SERDES with a few extra features, allowing a CPU to use an 84-pin connection in place of a 288-pin DIMM interface, without sacrificing bandwidth and only incurring an extra 4ns of latency compared to LRDIMMs attached to an on-CPU memory controller. "
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
extrém pletyka ( by wccftech ) "Lisa Tzwu-Fang Su (1969-11-07)" --> IBM ???
Ő az IBM-nél kezdett .. úgyhogy valami lehet benne .."According to my sources, Lisa Su is eyeing the #2 position at IBM with the eventual goal to end up as CEO and President of IBM, replacing Ginni Rometty."
"Exclusive: Lisa Su Considers A Role Beyond AMD And Prepares A Successor"
https://wccftech.com/exclusive-lisa-su-considers-a-role-beyond-amd-and-prepares-a-successor/[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Az Intel megint beletrollkodott a holnapi 64 magos Epyc bejelentésbe ..
"Intel to Offer Socketed 56-core Cooper Lake Xeon Scalable in new Socket Compatible with Ice Lake"
https://www.anandtech.com/show/14713/intel-to-offer-socketed-56core-cooper-lake-xeon-scalable-in-new-socket-compatible-with-ice-lakehttps://www.servethehome.com/2020-cooper-lake-socketed-with-56-cores-and-bfloat16/
"According to Intel’s release, Cooper Lake will have up to 56 cores, like the current generation Intel Xeon Platinum 9200 series. This is important because tomorrow, we expect AMD to announce their “Rome” generation with up to 64-cores in a more broadly usable platform. Intel’s mainstream socketed monolithic CPUs will be at a distinct disadvantage in the market immediately following AMD’s release."
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Lisa Su cáfolta az IBM-es pletykát.
"Just for the record, zero truth to this rumor. I love @amd and the best is yet to come!"
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> Intelhez megy
ráadásul, egyesül a két cég
de ez már fél évvel ezelőtti pletyka
https://articles2.marketrealist.com/2019/01/will-amds-lisa-su-step-up-as-intels-next-ceo/Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
érdekes színkombinációk ,,,
"Meet AMDer Robert Hallock (Senior Technical Marketing Manager): gamer, watch collector, and apparently, quite the fan of a certain color scheme. "
2 perces video :
Youtube: I Am AMD: Robert HallockMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Wikichip is elkezdte felrakni az Epyc Rome -os procikat.
https://en.wikichip.org/wiki/amd/cores/rome
pl. https://en.wikichip.org/wiki/amd/epyc/7742bónusz hír:
- A Microsoft újabb (1 éve ismert ) CPU-es sérülékenységet fixált ( ami az Intel-t jobban érinti )..
lehet mindent újra tesztelni"Bitdefender researchers described two attack scenarios. The first is when SWAPGS isn't being executed speculatively when it should and the second is just the opposite, when SWAPGS is being executed speculatively and should not be.
Each scenario had two variants: (1) when the attacker detects a value located at a specific kernel address and (2) when the attacker finds a value at a random kernel address. AMD's statement indicates that its processors are affected only by the second variant of of the second scenario. The statement also indicates that existing Spectre mitigations are effective in this case.""Silent Windows update patched side channel that leaked data from Intel CPUs
It took a year, but the patch fixes a new speculative-execution flaw found by Bitdefender."
https://arstechnica.com/information-technology/2019/08/silent-windows-update-patched-side-channel-that-leaked-data-from-intel-cpus/Mottó: "A verseny jó!"
-
#82819712
törölt tag
"IBM ??? "
Ezeken a szinteken nincs min melepődni, Bőrkabátos Huang meg AMD-s volt és ?
IBM miatt kapta meg amúgy az AMD az x86 licenszt annó, mert IBM kapott egy zsíros katonai megrendelést és nem engedték meg csak úgy ha más is gyártja. -
Petykemano
veterán
Az AMD behúzta a Google-t Rómába
(Persze nyilván ez csupán pár százalékos részesedést fog jelenteni)[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #1645 üzenetére
twitter is idén üzembe áll.
Bár sztem ez kisebb winTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
A Rome architektúra elemzése
"AMD Rome Second Generation EPYC Review: 2x 64-core Benchmarked"
https://www.anandtech.com/print/14694/amd-rome-epyc-2nd-genLive blog - az eseményről
(partnerek: Lenovo, Dell,Vmware,MSAzure,GoogleCloud, ... )
https://www.anandtech.com/show/14724/the-amd-epyc-rome-launch-live-blogServethehome:
https://www.servethehome.com/amd-epyc-7002-series-rome-delivers-a-knockout/Phoronix
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-7502-7742&num=1Cache -es részt még fejleszteni kell, de már sokkal jobb mint az előző gen.
És egy játék benchmark:
Mottó: "A verseny jó!"
-
#82819712
törölt tag
6950 dollárt szorozzátok be ezzel: LINK
-
poci76
aktív tag
Az új Threadripperekről nincs valami hír?
-
S_x96x_S
őstag
Van valakinek hazugságvizsgálója?
"Lisa Su says she has no plans to leave AMD and that there's much that she still wants to accomplish as the CPU and GPU developer's CEO."
https://www.youtube.com/watch?v=DKLfEd6eaUM&feature=youtu.be&t=1073Mottó: "A verseny jó!"
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Elemlámpa, zseblámpa
- Vigneau interaktív lokálblogja
- Google Pixel 6/7/8 topik
- DIGI internet
- Ford topik
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care