Hirdetés
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
- Haladó fájlrendszerek, de mire jók? Ext4 vs Btrfs vs ZFS vs APFS
- Milyen processzort vegyek?
- Milyen notebookot vegyek?
- Házimozi haladó szinten
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Egér probléma
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Antonio
senior tag
válasz
PainKiller13 #1585 üzenetére
Köszönöm mindenkinek a választ (radi8tor/bluemirage). És elnézést a késői reflektálásért.
Lehet kapcsolós elosztók a ludasak, van a lakásban most vagy 3 kapcsolós elosztó és egy túlfeszültség elleni Philips elosztó ( mondjuk ez nonstop megy mióta megvan -2-3 éve nem hiszem hogy ez a ludas), de azt el tudom képzelni hogy valamelyik estére bekapcsolva maradt elosztó a ludas a fi relé lecsapásában (nagy ritkán)
Van olyan kapcsolós elosztó/hosszabbító márka ami már megbízható kategória?
-
demars
addikt
Szia. Köszi a visszajelzést!
De lesz HMV, de ahhoz nem kell termosztát jel, szóval ha megnyitják a melegvíz csapot, lesz melegvíz! (Van a gázkazánban váltó szelep, elektronika, és ilyenkor csinálja a melegvizet). A gázkazán működő képes lesz vegyes tüzelés mellett is, csak termosztát jelet nem kaphat (ne induljon a fűtési kör). (A víz-gáz szerelővel egyeztettem, kérdeztem)
ÁVK természetesen 30 mA -os. (25A 30mA Schrack)
Kazán 2P 4A kismegszakítót kap (Elvileg elég, ha gond lenne cserélem).Szerk. Egyébként ma du munka után (3 műszakban dolgozok, a kis maszekokat meló mellett csinálom), kivittem az anyagokat. Gondoltam nagyvonalakban kitalálom, mit hol vezetek, hol fusson a cső, stb de pont ráért a tulaj, segített és gyakorlatilag fent vannak a csövek, kábelezés kész, elosztó doboz felfúrva. Mivel csak a vegyest tudják használni jelenleg (régi nyitott rendszer, gravitációval megy simán) és be is volt gyújtva, így kötésekkel nem bíbelődtem. Szombaton reggel készre szerelem.
-
válasz
bluemirage #1597 üzenetére
sajnos egyszer ha nekikezdünk ennél bonyolúltabb lesz
nagyobb kismegszakító szekrényt kell majd beépíteni ami előtt bontani is szükséges lesz, mert 0 szabad helyünk van.
ha festés lesz akkor 1-2 dobozt ki kell majd bontani és átvezetékelni, mert szerintem a padlásra klímáknak felvitt vezeték sem megfelelő... (1,5esre tippelem) 16-os biztosítékkal... s bár a 3 klíma átlag max 1000 W-ot fogyaszt összesen amire elég és biztonságos így azért jó lenne, ha 2,5-es vezeték menne fel lentről a padlásig ...
szerintem amúgy a házban mindenhol 1,5-es vezeték van kivéve
- indukciós főzőlap 5x2,5-es ha jól gondolom vagy talán 5x4-es
- lenti klíma 2,5-es ez tuti
- sütő mikró is 2,5-es ez is tuti -
Filléres' munkadíjjal és nem egy nagy összeget rááldozva kicserélhető mindegyik "C" kismegszakító"B"-re, illetve a 1,5-es vezetékek esetén a megfelelő értékre... 10es vagy 13as.
Kismegszakítók cseréje nem egy nagy beruházás... Ha nem is holnap, de én idővel megcsináltatnám. Ha úgy egyébként korrekt a kivitelezés, akkor ez azért nem prio-1... Sajnos nagyon gyakori az, hogy lakásokba indokolatlanul C-t raknak... Nem te vagy az egyetlen -
válasz
szabifotos #1594 üzenetére
Igen C... az összes kismegszakítónk C16-os
... szóval így jártunk, de már itt írtam, hogy ráadásul olyan összevissza van kötve minden ...
például a konyha kismegszakítója kapcsolja a
- konyhába a villanyt
- a sütőt és micrót (konnektorok)
- a világítást (a konyhában)
- és egy redőnyt a konyha mellett (nappali konyha egy térben van...)katasztrófa...
-
Biztosítékból 6-os szokott menni a gázkazánhoz, ahogy az EPH-ja is minimum 6-os vezeték... Könnyű megjegyezni.
A legtöbb helyen külön fi-relé tartozik hozzá, de ez nem telepítési feltétel, csak erősen ajánlott.Akár garit is lehet bukni, ha 16-osra van kötve. Nemrég láttam egy immergas kazán telepítési leírását és egyértelműen le van írva minden az áram oldalon is, aminek be nem tartása garancia bukását jelentheti.
@szabifotos: sima 1p elegendő. Nem raknak oda 2p-t.
-
szabifotos
senior tag
És ráadásul C?
Ha már itt vagyok, kérdezek. 1 fázison, elektromos tűzhelyre 2p megszakító érdemes?
(Jó drága és ritka... )
-
demars
addikt
Sziasztok.
Lehet, hogy hüleségeket kérdeztem, de sos munka, így hamar döntenem kellett.
Egy FI lesz a rendszernek, gázkazán C4 kismegszakítót kap, szivattyúk pedig C2 -t.
Fejben megterveztem és lerajzoltam a kapcsolásokat.
Csatolok képet róla, ha engedi a méret miatt.
Ha valakinek van kedve nézze át!
A rendszer lényege:
Két lakrész, külön külön termosztáttal. Ha nem üzemel semmi és Mama kapcsol a termosztáton, gázkazán indul, és a hőcserélő szivattyú is indul.
Ugyan ez a helyzet Laci termosztát esetén is. Gázkazán indul, hőcserélő szivattyú is indul.
Ha a vegyes kazán megy akkor a szivattyúja indul (ez Mama felé nyomja a meleget). Illetve a vegyes kazán kizárja a gázkazánt!
Ha Laci ilyenkor fázik (ha megy a vegyes kazán) és kapcsol a termosztáton az ő külön szivattyúja indul.
Minden építő jellegű észrevételt szívesen fogadok!Szerk.: Csak a kapcsoló szálakat rajzoltam be. Nyilván a termosztátoknak lesz külön kismegszakító, Illetve a reléknek, szivattyúknak nulla és védőföld.
Köszönöm!
-
demars
addikt
Sziasztok.
Ismét kis segítséget, tanácsot kérnék.
Fűtés korszerűsítés történt egy családi háznál. Kapott új vegyes tüzelésű kazánt (1. szivattyú), új gázkazánt (ez csinálja a HMV t is) , egy plusz hőcserélőt (3. szivattyú), illetve egy külön lakrészhez (nyári konyha) tartozik még egy szivattyú (4. szivattyú).
A vezérlést, reteszeléseket termosztátok, csőtermosztátok és relék segítségével szeretném megvalósítani.
Wilo szivattyúk vannak beépítve, két helyről lehet indítani a gázkazánt.
Mekkora kismegszakítókat építsek be? C2 elég ha jól gondolom?
FI relé: egyet gondoltam a gázkazánnak külön (ennek is elég a C2?), egyet pedig a többi szivattyúnak (elég lenne egy az egész rendszernek?)
Egy fázison lenne az egész, 2,5 mm2 vezeték a betáp a védelmét még nem láttam.
Lenne még egy kereszt kérdésem: ha egy kapcsolásnál a relé megszakít, de egy másikkal szeretnék egy lekapcsolt vezetéket áram alá helyezni, az elvileg nem gond. Ezért lenne egy fázison az egész rendszer.
Köszi a segítséget! -
Teaway
veterán
válasz
PainKiller13 #1585 üzenetére
Nekem is vannak olyanok, sosem volt velük baj. Igaz, mind APC...
-
válasz
Antonio #1581 üzenetére
Lehet házilagosan próbálkozni sokféle módon. De ezzel csak az idő megy. Az előbb írt érintésvédelmi szakember tudja jó eséllyel lokalizálni a problémát, ha az mérhető mértékben folyamatosan jelen van.
A kedvenc és itt is többször írt példám, hogy több fi relé kell még egy lakásba is. Minimum: Konyha(hűtő), kazán, lakás többi része... ez eddig három. Családi háznál ehhez jön még az udvar. Illetve lakáselosztónként is célszerű még rakni, ha több elosztó szekrény is telepítésre kerül... Ez főleg utólagos felújításnál gyakori.
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
Antonio #1581 üzenetére
Ha számottevő terhelés nélkül is leold (este), akkor vagy valamelyik vezeték szigetelése sérült meg a falban, vagy egy fogyasztó (berendezés) rakoncátlankodik.
Szerintem egy érintésvédelmi szaki tudja megnézni a készülékeket és a hálózatod állapotát. De várd meg mások válaszát is.
-
Antonio
senior tag
Sziasztok (Buek)
Laikus lévén hozzáértők tanácsát kérném.
(5 lakasos társasház)
Teljessen random módon a lakásban néha, a fi relé lekapcsolja a rendszert. Néha 1 héten többször is van, aztán több hétig hónapig semmi,( el is felejtjük) aztán megint megtörténik. Valamikor nappal, de sokszor ( mint most is) éjszaka mikor alszunk tehát a legtöbb fogyasztó nincs is használatban és csak reggel vesszük eszre.
Leginkább az zavar hogy teszem azt hosszú hétvégén/nyaraláskor nem vagyunk otthon megint megtörténik és leolvad a hűtő/fagyasztó.
Ez valami fogyasztó (hűtő/tv/nas stb) hiba vagy rosszul megépített hálózat? Szakember ki tudja szűrni/mérni vagy ez egy sziszifuszi soha véget nem erő munka lenne?
Esetleg valami köztes megoldásként van értelme hogy pl. veszek 1-2 ( nem túl drága) mobil fi relét, és azon keresztül csatlakoztatok 1-2 fogyasztót pl hűtő vagy - az egy Elosztóról táplált -wifi/settopbox/nas rendszert ( ezek aktívak este is), es ha megint történik baj akkor nem az egész lakás hanem csak az az egy fogyasztó esik ki, de ami fontosabb akkor mar legalább tudom hol lehet a baj (?)ötlet vélemény tanács?
köszönöm -
zoli03
őstag
De hogy akarod újrakötni? Kötődobozokban van annyi plusz vezeték, hogy a régi kötést levágd és még egyszer kényelmesen összekösd őket? Ha nincs baj, én nem bántanám.
Amúgy meg 135 Ft/m lenne a 3x1,5 mm2 réz vezeték. Én biztos nem szórakoznék újrakötéssel, ha egy szobát párezer forintból újra tudsz magadnak húzni, akár helyiségről-helyiségre. -
demars
addikt
válasz
triklin #1575 üzenetére
Ha jól kötötted be és más "gond" nincs, annak működnie kell!
A FI relé szivárgó áram miatt old le (gerjesztés elvén működik), tehát nézesd meg a motort, bekötését, tekercseket stb.
Attól, hogy a dugvillába nem kötöd be az N (nulla) vezetéket, még működnie kell(ene)! Ahogy hódmaci is írta, ellenőrizd le a bekötéseket! (Érdemes a sodrott ereket érvéghüvelyezni)! -
hódmaci
senior tag
Nem 5p cserélt 4p re!
Fordítva.Vagyis tökmindegy a nulla mert soha nem is létezett.
Sem a csere előtt sem utánna"teszi a dolgát, kiold, mert a három fázisban folyó áram vektoriális összege nem egyezik meg a nullavezetőben folyó árammal."
Kit érdekel a nulla egy 3f+PE gépnél?
Nincs is a nulla bekötve az áramkörbe.Inkább igy igaz amit irnál:
teszi a dolgát, kiold, mert a három fázisban folyó áram vektoriális összege nem zéró
triklin
A gép csatlakozóját amit lecseréltél 5p-re szedd szét és nézd meg hogy jó helyre kötötted-e a vezetékeket.
Ellenőrizd:
L1 L2 L3 Adott
N helyére ne köss semmit !
PE zöld/sárga vezeték
-
demars
addikt
Az is egy megoldás, hogy a régi helyére újat húzol. Néhány plusz kör kialakítása nem nagy dolog.
Villanyórához miért is kellene hozzányúlni? Semmi köze az átfűzéshez.
Az óra alatt van 1 db kismegszakító, ezen kívül (mivel azt írtad hogy egy kör van) egy másik (vagy diazed). -
radi8tor
MODERÁTOR
Mélyhűtő nem gond, én úgy szoktam csinálni hogy bekötöm ideiglenesen egy hosszabbítóval az ilyen folyamatos üzemet igénylő fogyasztókat.
A lakáson belüli vezeték csere független is lehet a villanyórától jövő vezetékek cseréjétől. Azt lehet időzíteni akkorra amikor a lakás elkészült és fél óra áramszünetet bármilyen hűtő kibír. -
bul07
nagyúr
válasz
radi8tor #1565 üzenetére
Hát arra igazán nincs keret, nem is magára a vezetékre hanem a többi költségre
Meg nagy macera is lenne, fagyasztókból kipakolni elvinni valakihez ott visszapakolniNa meg ki tudja hogy vezetéken kívül mit kellene még beépíteni cserélni, mert ugye ha jól tudom a villanyórát is leszedik és macera macera macera
Mert ha annyi lenne hogy a régi vezetékkel behúznám az újat azt még magam is megtudnám csinálni, de villanyóra macerája, na meg ugye 1db kismegszakító van semmi más az egész házra, esetleg be kellene építeni +EFI relét annak a helyét megcsinálni áá nem
Mint írtam a vezetékek nincsenek elöregedve, nincs rajtuk megrepedezve a szigetelés, hajtogatásra se rúgja le magát a szigetelés, alu szép fényes a burkolat alatt
Akkor veszek sima wago-t ami nem oldható erre a célra az is jó ha jól gondolom, meg veszek egy pasztát az a 1000Ft nem tétel ilyen szempontból
-
Jabby
őstag
válasz
hódmaci #1562 üzenetére
"Az ÁVK akkor ezek szerint 3f esetén pl. az L1 és L2 közti aszimmetriát letolja?"
Nem! Valami ilyesmit írtam:
"teszi a dolgát, kiold, mert a három fázisban folyó áram vektoriális összege nem egyezik meg a nullavezetőben folyó árammal.""Honnan kötötte ki? nem is volt bekötve előtte"
Igazad van, nem kötötte ki, hanem a dugaljat cserélte ki 4P-ra, amiben nincs N vezető. Azt az 5P dugaljat cserélte ki, amit feltehetőleg egy hozzáértő villanyszerelő tett fel.
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
csemberlen #1566 üzenetére
Az is egy szempont.
Mondjuk én is nyomok bele mindig, nem nehéz feladat.
-
radi8tor
MODERÁTOR
Rá kellene szánni az időt (és pénzt) az alu vezetékek cseréjére.
Wago-hoz azt mondta nekem egy tapasztalt villanyszerelő hogy nem közelező a paszta mert Wago-n belül nem érintkezik a két vezeték, ezeket nikkelezett érintkező szorítja meg, ami meg ugye nem nagyon lép reakcióba. Baj nem lesz a pasztától csak lehet felesleges.
-
bul07
nagyúr
Majd tavasszal vagy nyáron tervezem a alumínium vezetékek újrakötését
Mert ha jól tudom ez a problémás régebbi vezetékek esetén hogy az oxid réteg miatt nem érintkezik jól felmelegszik és túl is melegedhet kigyulladhat
Alu vezetékek olyan 1986-87 környékén lettek beépítve a fő gerinc 2.5, és 12A kismegszakító
Nem törékenyek, nem rúgja le a szigetelését ezt néztemKérdés az hogy mivel csináljam?
Én Wagó-ra gondoltam, de ugye az alapból magában nem jó aluhoz(olvastam valahol, meg egy villanyszerű rokon is ezt mondta)
Ismerősnek említettem a Wago Alu-Plus kontaktpasztát, ő nem ismerte nem használta és ahol alumínium vezeték van nem is bajlódnak már vele cserét javasolnak
Na most a kérdés
Nyugodtan csináljam Wago+Wago Alu-Plus kontaktpaszta együttesével?
Vagy próbáljak meg szerezni azt a régi fajta rugós rátekerős kötő eszközt
-
sajtos75
tag
Sziasztok!
Már régóta gondolkodom egy dolgon.
Van egy PS4 Pro gépem ami egy Samsung LCD TVre van kötve.
Szokott olyat csinálni,hogy RGB képbeállításnál egy pár másodpercre fekete lesz a kép. Nincsen sem kép. Sem hang. Erre rákeresve találtam is ilyen hibát mindenhol. Ez valami géphiba. Valami féle bug. Belenyugodtam.Viszont elkezdtem kaparni a homlokomat,mert ugyan ezt a hibát produkálja akkor is ha mondjuk töltés gyanánt rádugom USBn keresztül a JOYt. Sőt! Tegnap letettem a tartójába a telefont (hordozható) akkor is elsötétült egy pár másodpercre a TV képe. Most meg a számitógép USB aljzatába dugtam be egy külső HDDt. Erre megint elsötétült a kép.
Egy konnektorról kapja az áramot a TV,PC és PS. Elosztón keresztül. A telefon viszont máshova van dugva.
De csinált hasonlót akkor is a TV mikor felkapcsoltam a lámpát a szobában.
Ez mi lehet? A vezetéke rosszak? Bár nem vettem észre. A bekötések jók. Vagy a TV ennyire érzékeny egy kis áramingadozásra? Vagy mi lehet ez? Esetleg az elosztó. Az ilyen kapcsolós fajta amivéd ha túl sok áram jönne vihar esetén. Bár az is már legalább 10 éves. Ha számít valamit.Válaszaitokat előre is köszönöm!
-
hódmaci
senior tag
Azta.
Hogy, hogyis, hogy őőőőő hogyvan?????"az ÁVK a fázis- és a nulla vezetékekben kialakult aszimmetriát érzékeli."
Az ÁVK akkor ezek szerint 3f esetén pl. az L1 és L2 közti aszimmetriát letolja?
Csúnya lenne."Ez történik nálad is, mivel kikötötted a N vezetőt"
Honnan kötötte ki? nem is volt bekötve előtte
Vagy csak félreértem amit írtál
triklinA FI relé működése egyszerű nyelvre fordítva:
Bejön az energia(Villany) a lakásba ott a fogyasztón(pl.: kompresszor) keresztül visszafordul és ahol bejött ott ki is megy. Körforgás.
Na ez a relé azt nézi hogy ami bejön energia az hiánytalanul, "grammra" pontosan vissza is fordul-e.
Képzeld el ha valakit ne adj Isten ráz a villany. Akkor ami bejön energia a lakásba nem ott távozik ahol bejött hanem azon a szerencsétlen személyen keresztül a földbe távozik.
Vagyis a bejövő energia nem egyenlő a visszatérő energiával ergo oldKülönbözeti relé
Ennyi, van némi hibatűrése de ezt a szakember választja meg melyik a megfelelő neked.csemberlen és Zaji jól mondja.
Vagy rossz a kompresszor vagy várj szakemberre! -
Jabby
őstag
válasz
triklin #1560 üzenetére
Kirchhoff csomóponttörvénye alapján a fázisvezetőben folyó áram értéke megegyezik a N-n folyó árammal!
Ha a fázisvezetőn folyó áram értéke különbözik a nulla vezető áram értékétől, akkor valahol szivárgás van, így az áram (egy része) nem a fázis- és a nullavezető között halad.
Tehát az ÁVK a fázis- és a nulla vezetékekben kialakult aszimmetriát érzékeli.
Ez történik nálad is, mivel kikötötted a N vezetőt, így a Fi relénél fellép az aszimmetria, ezért teszi a dolgát, kiold, mert a három fázisban folyó áram vektoriális összege nem egyezik meg a nullavezetőben folyó árammal.Írod, hogy "szondát húzzam fel, vagy üssek le mélyebbre egyet?"
Véletlenül se tegyél ilyet, egyetlen szabványos megoldás van, tedd, vagy tetesd vissza azt az 5 pólusú dugaljat, amit felszerelt neked a szakember. -
Zaji
őstag
válasz
triklin #1557 üzenetére
"elméletben a fí relé a 0-n folyó hibaáramot figyeli ugye"
A nullán nem folyik hibaáram. Előjelesen vett áramok összegét kell figyelembe venni."A fázisok és 0-közt a fázis feszültség 241-229-229."
Nem a feszültségesés számít az ÁVK -nak hanem az átfolyó áram.
"Megvárom a szakembert"
Ez lenne a legjobb.
-
triklin
tag
válasz
csemberlen #1556 üzenetére
Megvárom a szakembert, de elméletben a fí relé a 0-n folyó hibaáramot figyeli ugye? Ilyen gépeknél nem értem akkor hogy kellene működnie.
A fázisok és 0-közt a fázis feszültség 241-229-229. Lehetséges hogy ez az oka? Vagy a motor tekercsein különböző terhelés van és az alapján old? (3 hónapja volt érintés vizsgálva)
Eszterga, maró működik, de azok eleve 5p dugaljal rendelkeznek, mert használnak 240v-ot. -
triklin
tag
Sziasztok!
Adott egy 3 fázisú kompresszor, amit eddig 4p dugaljról üzemeltettem. Beszerelésre került egy fí-relé, és az eddig használt aljzatom is 5p-re cserélték.
A kompreszornak nincs szüksége 0-ra, rátettem egy 4p dugaljt, 0 pólusra nem kötöttem semmit. Az eredmény---> fí relé leold.
Hogyan tudnám működésre bírni a kompresszort?Üdv.
szerk.: szondát húzzam fel, vagy üssek le mélyebbre egyet?
-
demars
addikt
Üdv.
Elektromos kapu nyitó bekötéséről kérdeznék.
A motorok, lámpák, villogóval nincs gond, a többi gyengeáramú részre érdekelne.
Safe Home rendszer, Star vezérlés, az alap működés mellé szeretne a tulaj egy plusz kapcsolót amivel tudja nyitni, zárni a kaput.
Van bekötési útmutató, a kontaktokat ismerem és értem, ennek ellenére nem vagyok biztos "magamban".
PDF formátumban nem biztos, hogy fel tudom tölteni, de képet mellékelek.
A kérdésem: hogy oldjam meg a közösítést? Tehát, ha szeretném nyitni, megállítani, zárni a kaput? Egy közös pont van. Tegyek be a dobozba egy "nulla sínt"? -
tylerddd
veterán
Helló! Olyan megbízható üzletet tudtok-e ajánlani, ahol elosztós hosszabbítót raknak össze és online lehet rendezni a dolgot? Hiába túrom a netet, vagy rövid, vagy hosszú, vagy nem jó a színe, vagy kapcsolós, vagy nincs gyerekzár rajta stb. Lehet nekem cifrák az elvárásaim?! Köszönöm!
-
Zaji
őstag
válasz
csemberlen #1547 üzenetére
-
zoli03
őstag
Nem tudom, hogy nekünk milyen szekrényünk van, de mikor megvettük a házunkat, kb 1-1,5 cm víz állt a szekrény aljában. Fúrtam az aljába két 6-os lyukat (a két szélére, hátha nincs vízszintben), a plombálás nem volt útban. Nem is értem, hogy lehetett így megcsinálni, de most már legalább van szellőzés, ha a pára lecsapódik, az is ki tud folyni.
-
válasz
radi8tor #1542 üzenetére
én úgy tudom, hogy le lehet ágazni, de ugye akkor - mivel 1,5-es a legvékonyabb vezeték kismegszakító mögött így az alapján kell 13A-es kismegszakítót rakni... Tehát tulajdonképpen ezért nem szoktak leágazni más keresztmetszetű vezetékkel.
Sajnos nálunk a villanyszerelők mindent lentről a garázsból húztak így szerintem 2,5 vezeték jön fel az emeletre és az ott szét van ágaztatva 2-3 körrejobb lett volna, ha feljönnek nálunk is 6-os vezetékkel 3 fázissal és egy kismegszakító lett volna itt fent... ehelyett lent van egy kismegszakító szekrény az egész házra (talán 2x12-es) és csurig van
s random sikerült a bekötés is (ezt már írtam, hogy a konyhában a sütő, micro, redőny és egyik világítés 1 kimegszakítón van
)
-
TRob1
veterán
válasz
radi8tor #1542 üzenetére
Dugaljaknak 2,5... Világításnak 1,5. Természetesen külön körön (külön-külön megszakítóval), és akkor nem lesz leágazás.
Ha a dugaljak végig 2,5 , akkor 16A, ha pl. van benne átkötés 1,5-tel - 2-3-4 dugalj egymás mellett, gerinc 2,5 és átkötések 1,5 -, akkor meg 13A kismegszakítót javallott manapság tenni. 1,5-ös világításhoz meg 10A.
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
bluemirage #1540 üzenetére
Ha lehet, akkor végig tartsd meg fent a keresztmetszetet az áramköröknél, azaz ha 2,5-es vezetékkel indulsz, akkor abból ne ágaz le 1,5-es vezetékkel, mint régen tették illetve ahogy még manapság is néha látni.
Ez kőbe vésett dolog? Csak mert kicsit overkillnek érzem 2,5-essel végig kábelezni a szintet a dugaljaktól kezdve a lámpakapcsolókig.
-
demars
addikt
válasz
bluemirage #1540 üzenetére
Pontosan!
A lényegre válaszoltál, tehát a lenti dobozban biztosítsam a 6-os vezetéket, és ide tegyem a FI relét is!
Alul van még hely (12 modulos, füst színű ajtóval szereltelosztó van.), bőven elfér benne a FI meg egy 25A kmsz.
Felső szinten csak a kisautomaták lesznek.Köszönöm
-
Ha jól értettem hátra egy 10es vezeték megy és onnan felfele vastag csövek.
... akkor 6os vezetékkel mennék fentre és az alsó szekrényben biztosítanám a 6os vezetéket 25A vagy 16A-el, esetleg már ott FI relével, ha van még hely lent a sínen. De már lent biztosítani kellene a felszálló 6os vezetéket.A fenti elosztóba így már tisztán és biztosítva érkezik az áram. Fent pedig a 1,5es áramkörökhöz max B13, de mehet B10 is. A a 2,5es ármkörökhöz pedig B16. Ha nincs impulzus relé, időzítők, vagy más akkor akár egy 12 modulos szekrény is elég lehet fentre egy padlástérhez.
Ha lent már nincs hely a Fi relének, akkor egy nagyobb elosztót fentre rakva az is mehet fel. Ekkor már nem biztos, hogy elég lesz a 12-es szekrény és így vagy 1x18 vagy 2x12-re kell váltani, ahogy fent a hely és design engedi.A funkcionális célokat szolgáló áramelosztó rendszereknek, diszkrétnek... kvázi láthatlannak kellene lenniük. Mégis egy csomó helyen átlátszónak mondott, füstszínű ajtós elosztók sötétlenek a fehér falalkon... Pedig vannak fehér ajtós elosztók, melyeknél olyat is láttam, hogy a fal színére festették őket
Ami fura, de ott legalább értették a lényeget
Ha lehet, akkor végig tartsd meg fent a keresztmetszetet az áramköröknél, azaz ha 2,5-es vezetékkel indulsz, akkor abból ne ágaz le 1,5-es vezetékkel, mint régen tették illetve ahogy még manapság is néha látni. A gipszkartonnal vagy OSB lappal tarkart részeken is végig gégecsőben menjen a vezeték.
-
demars
addikt
válasz
bluemirage #1537 üzenetére
Szia.
Egy tulaj van. Két gyermekük van, fent lesz a háló rész, + fürdő, WC.
Egy 32A a betáp az egész háznak, tehát ezen osztozik a két szint, no és persze a hátsó konyha rész.
A fenti részt természetesen korlátozni szeretném, mivel semmilyen nagy fogyasztó nem lesz, így 13 és 16A kmsz re gondoltam.
A 10 es vezeték szerintem (nem bontottam a dobozt a nappaliban, a gyerekek aludtak) a lenti elosztóból jön. Megnézem, hogy ott hogy biztosították.
Mivel egy a tulaj, így babrálhat vele, de nem fog. Szerencsére nem piszkál villanyos dolgokat.
Azért kérdezem ezeket, mert ha nekiállok bontani és vezetéket behúzni a felső szintre, lent úgy akarom megcsinálni, hogy többet ne kelljen piszkálnom (újra festenek, visszapakolnak, stb) Lesz nálam kmsz, viszek mindent ami kellhet. Ha szükséges cserélek az első elosztóban, illetve a másodikban is tudom biztosítani. Csak ugye lesz egy harmadik az emeleten, ott is van lehetőségem korlátozni. Ezért kérdeztem, hogy célszerű, ti hogy csinálnátok?
Köszönöm a választ! -
A válasz attól is függ, hogy
- a fenti két külön lakrész, két eltérő tulajjal?
- egy 32A-en osztozik a teljes ház? azaz a fent' és lent' is? Vagy 32A van lentre és még 32A van fentre is... de szerintem nem.
- ha egy 32A van fentre és lentre is, akkor akarjuk a fenti részt korlátozni pl. 25-re vagy kisebbre, hogy lentre is maradjon áram?
- az állítólagos 10es hátra az órától jön közvetlen és csak a szolgáltatói biztosíték van rajta FI relé nélkül?
- a fenti lakó lemehet a lenti hátsó elosztóhoz és azt babrálhatja... vagy ezt nem akarjuk? -
demars
addikt
Sziasztok. Ismét kérdeznék, ha nem gond!
Adott egy kétszintes családi ház. Alsó szint kész (néhény lámpát szereltem fel, meg pár dugaljat, mindent az előző tulaj csináltatott), egy elosztó a nappaliban FI relével, egy a hátsó részen (később -bővítették, konyha lett,) itt is van egy elosztó doboz . Ennek a betápja (szemre) 10 mm2 MKH vezeték, szépen érvéghüvelyezve (ami kimaradt, 1 fázis, 32A ). Ebből a dobozból álltak fel a felső szintre, elég vastag csövek
A felső szintet az új tulaj most csináltatja (gipszkarton falak, 3 kis szoba, nappali, fürdő, WC, nem lesz nagy fogyasztó, tehát mosógép, hűtő, mikró semmi ilyesmi nem kerül fel), kérdésem az, hogy milyen vezetéket húzzak fel, illetve, hogy azt a lenti dobozban biztosítsam e?
A felső szinten ismét lesz egy elosztó doboz, ezt már én szerelem. Itt alakítok ki több áramkört is (világítások, dugaljak, tartalék, stb).
Tehát a kérdésem lényege: kell e lent biztosítani, vagy elég a fenti elosztóban?
Illetve érdemes e még egy FI relét beépíteni?
Segítséget köszönöm! -
korika18
csendes tag
Sziasztok. Segítséget szeretnék kérni. Van egy 12 voltos akkumulátor, biztosíték tábla és egy kapcsoló tábla 4db kapcsolóval ( szerintem analog kapcsolnak hívják 2 láb van rajta). Kérdésem az lenne,hogy kell / hogyan kell bekötni a 12v ledet (1-1 led külön kapcsolóra) és egy szivattyú (motorcsónakból a víz szivattyúzásra használnám 2 szál vezeték). Addig oké,hogy biztosíték táblát megtáplálom az aksiról, de utána hogyan tovább? Rajzot tudna valaki készíteni? Előre is köszönöm a segítséget
-
#04441088
törölt tag
válasz
bluemirage #1529 üzenetére
Én már akkor léptem volna, amikor az asszony kitalálta és ledealezte a tulajjal, hogy itt ott felújítás és akkor 2 évig ingyen lakunk itt. Én személy szerint egy festesen kívül semmit nem csináltam volna ebben a szarkupacban. Nem menozesbol raktam fel, hogy jajjj de szép, csilivili, hanem a születendő vélemények miatt. A villany bővítéssel volt 200-210 mindennel együtt. A konyhabútor lesz 450-500ba. Az ablakok cseréje 300, de csak mert apám csinálja az ablak részét.
Villanyra 200-850 közötti ajánlatok jöttek. Konyhabútorra 400-1,8m kötött (gépek nélkül, egy kis 170*200as fosrol beszélünk). Ablakra 550-600 között volt a legalacsonyabb. Szívem szerint vittem volna mindent, meg ami nem is a miénk, és lépek, jó messze erről a fosteleprol.Gyorskotozozve a netkabel van. Oké a deal, hogy bármit költünk lelakhatjuk, de én nem akarok 10 évig lepratelepen élni. Két három év meg oké. És ami sikerült végülis az minket szolgál, nekünk jó. Ha már megvannak a konyhai gépek nem csak nézni akarom őket. Persze volt szó itt újra parkettázásról, meg annyi marhaságról, szerencsére sikerült skippelni. Néhány évig meg legalább ott a gép, elmosogat, ott a bojler, nem fosok, hogy leeg a kábel, van normális ablak és nem 15 fok van napközben. Nekünk jobb lett és inkább a saját javamra forditom a pénzt, minthogy fizessek azért, hogy egy szakadekban élek. Így ingyen élek, de legalább elfogadhatóbb körülmények között.
-
Teaway
veterán
válasz
szabifotos #1530 üzenetére
Úgy látom, ez megérett a fullos cserére.
-
szabifotos
senior tag
Sziasztok!
Ezt a 30 év körüli táblát tervezzük felújítani. Még nem másztam bele, csak ennyire.
Ahogy nézem, a Fi alja a kimenet, teteje a bemenet.
Kérdés: Mire gondolt a költő, amikor átkötötte a jobb alsó két pólust?
Másik kérdés: Ez milyen tipusú PEN leválasztás? Ha jól látom az akar lenni, ott alatta. Erről van bővebb infótok? Mi a neve a kapocsnak stb....
KÉP1 KÉP2 KÉP3 -
Én bízom benne, hogy néhány fénykép (pl. ahol rá van kötegele az MT kábel egy csőre és az elosztó oldalában landol oldalról a levegőben) még az előtte állapot és nem végeredmény.
A körülményeket megnézve simán lehetett volna vésni... akár egy 3x2,5-es MMCU-val és szépen csak tégláig kivágni egy keskeny sávban a vakolatot. Összesöpörni, vakol, glett... is még sokkal jobb, mint ilyen hosszan egy lakásban kábelcsatorna. Még ha ezután az új fehér diszperzitnek egy kicsit más lenne a fénytörése
... akkor is jobb, mint így. A piros fürdőben meg maradhatott volna a kábelcsatorna. Ez nyilván több munka, de a képen látott körülmények engedik.
De valami nagyon ronda a fürdős kivitelezés is... és ilyenkor az jut az eszembe, ha valaki a látszatra sem ad, akkor mi lehet a kötéseknél és a részletekben...
Illetve nem bántva staker-t... De szerinte ez így jó? Ezzel ő így együtt tud lakni és vendégeknek mutatni, hogy milyen király...? Szóval furi...
-
BB9000
senior tag
válasz
#04441088 #1515 üzenetére
Lélegzetelállító kókányolás! Te ezért fizettél?
Kidobott pénz volt! A többszörösébe kerülő ajánlatot kellett volna választanod, mert ez a "mutatvány" ahogy te hívtad nagyon enyhén szólva is szakszerűtlen munka. Sajnos igen sok probléma adódik a szakszerűtlen "olcsó" kivitelezésekből. A legszomorúbb az a dologban, hogy ezért nem csak az felelős, aki elkövette, hanem aki olcsón kérte, kifizette és átvette.
-
astorre19
aktív tag
válasz
csemberlen #1526 üzenetére
Igen.Azóta minden rendben van.
Még olvadó biztosítók vannak bent,és nem csak simán elolvadt benne a szál,hanem elég szépen meg is volt feketedve az alja a biztosítéknak,mintha nem érintkezett volna rendesen.
-
astorre19
aktív tag
válasz
csemberlen #1524 üzenetére
Nem, tegnap este elment az àram hàrom lakàsban.lehet fèlreèrthetően ìrtam,de ez màr ùj fejlemèny volt,csak megìrtam a törtènet vègèt.
-
astorre19
aktív tag
válasz
bluemirage #1513 üzenetére
A társasház földszintjén volt a probléma,a felszálló méretlen vezetéket védő 50Amperes biztosíték kiégett végül.ezt helyrerakta egy villanyszerelő,de itt lesz az ideje a teljes társasházi hálózat modernizálásanak...
-
Jabby
őstag
válasz
#04441088 #1521 üzenetére
Gondolom a szakemberek adtak 2x-, 3x-os árat, mert azok szakszerűen, nem levegőben, a fellelhető csövekhez kötegelve vezetékeztek volna.
Azaz kontármunka a képek alapján, munkadíj 0 forint (+ kábelcsatornázás 1000-1500 Ft/m).
Anyagköltséget pedig te tudod kiszámítani, nem ismertetted a szükséges adatokat (távolságokat, métereket).3x2,5 MBCU 250 Ft/m,
3x1,5 MBCU 150 Ft/m,
Kábelcsatorna 25x25 200 ft/m,
4P ÁVK 10.000 Ft
Schneider kismegszakító 1P B10, B16 750 Ft. -
#04441088
törölt tag
válasz
csemberlen #1517 üzenetére
Mert érdekel.
csak így ránézésre, és a leírtak alapján, hogy ez kb. mennyi pénz, munkadíjjal, anyaggal, mindenestül.
Jabby: inkább arra, hogy atqrtak e vagy sem. Tudom mennyit fizettünk és azt is, hogy ennél 2*-3* nagyobb ajánlatot is adtak ugyanerre a munkára.
-
Jabby
őstag
válasz
godjopet #1510 üzenetére
Bocsi, akkor félre értettelek, mert arra válaszoltam, amit áthúztál
Vagyis "elsősorban falban futó 230-as kábelek kereséséhez" nem alkalmasak az érintés nélküli fáziskeresők.
De akkor válaszolva a kérdésedre, a különbség a Somogyi és a 6 ezer forintos fáziskeresők között az a különbség, hogy az előzővel nem tudod megállapítani, hogy pl. egy fali aljzat melyik oldala a fázis, rosszabb esetben nyomkodhatod a szerelvényhez, de nem fog csipogni.
A nagyon érzékenyek esetében pedig ha közel vannak egymáshoz a vezetékek, vagy egymásra vannak csavarodva, akkor az áthatás miatt mindegyik érre jelezni fogja a fázis meglétét.
Ezért sok villanyszerelő csak hagyományos fázisceruzát tart magánál..
Én használom mindkettőt, kiegészítve egy hanggenerátoros érpárkeresővel. -
godjopet
tag
válasz
bluemirage #1512 üzenetére
Köszi szépen a véleményt és az ajánlást is. A Kopp sorszámára rákeresve egyébként találtam még néhány darabot belőle itthon is (daniella).
-
#04441088
törölt tag
Sziasztok!
A képeken látható mutatványt szerintetek reális áron mennyiért lehetett volna kivitelezni? Drive link: [link]
Kíváncsi vagyok, hogy nagyjából jó áron sikerült e megcsináltatni vagy nem...
25 Amper volt, 1 fázis. Régi sz@r alu vezeték, kátrányos papírral betekerve.
Lett(vagyis lesz, még néhány hét és plusz 18-20k HUF) 36 Amper, 3 fázis. 16-10-10-es körök. Mérő szabványosítás, kapcsoló fölé fi relé, biztosíték, kismegszakitók stb.
Fali sínben vezetve a 2,5os kábel a konyhába, 2 konnektor és szintén 2,5os kábel a konyhai gépeknek. Aztán egy bojler 0,75 os kábel cseréje 2,5osre. A régi hálózat nem nagyon lett b@sztatva, azon csak világítás, hűtő, TV, kisebb fogyasztók lesznek. Új kábelt húztak be a lépcsőház bejáratnál található dobozokból. -
astorre19
aktív tag
válasz
bluemirage #1513 üzenetére
Igen kb ezek jutottak nekem is még eszembe.
1 fázis van nálam.Regisztrált szerelőt hívja emiatt jól gondolom?
Még annyit,hogy ha valahol a társasházban van a lazulás az okozhatja ezt,hogy napokig semmi gond majd utána megint?
-
válasz
astorre19 #1511 üzenetére
Az ilyen esetben gyakori, hogy az utcáról' azaz még az óra előtti részről jön a probléma. Ez sem szabad kizárni. Ha egy fázis, akkor a közvetlen szomszéd lehet pl. más fázison... vagy egy lépcsőházi feljövőnél vagy sorkapocs meglazulva, ami hozzád megy...
A villanyóránál is meg kell próbálni rámérni, ha van rá lehetőség, vagy a kismegszakítóknál... ott biztosan van rá lehetőség... és úgy szűkíteni kört, hogy minden fázist érint... aztán melyik áramkört érinti, mindet vagy csak egyet. stb...
-
válasz
godjopet #1510 üzenetére
A Milwaukee általában nem adja nevét gagyi cuccokhoz. Nyilván nem ő gyártja, de szerintem korrekt módon csekkolták mielőtt a nevüket rányomtatták volna a termékre. Én tennék vele egy próbát, ha nekem kellene.
Ugyanilyenből Maxwel-t már dobtam kukába és a Somogyi Home cuccaiért sem adnék sok pénzt. Az Extol-Premium cuccok is sokszor csak nevükben premiumok... de otthoni használtra általában megfelelnek.
Kéziszerszámban a Knipex és Wiha cuccok szerintem időtálló beruházásokAmi nekem van...
A másodikat nyúzom ebből (ráléptem az elsőre) és a kollégámnak is van ilyen. Ez egy Kopp 323100023-as, de már csak külföldön kapható.
https://www.galco.com/buy/Gardner-Bender/CAM-10?scrollTo=docs
Itt GB van rászitázva, de korábban a Kopp is árulta sajátjaként.
Ez bátran ajánlom... talán veszek is egyet tartalékba, amíg még külföldön elérhető...Ezek valóban csak szabadon álló vezetékek, kábelek gyors ellenőrzésére valók. Tapasztalatom szerint nem minden villanyszerelő használ ilyet, pedig néha jól jön, ha egy ilyen kéznél van, pl. a nadrágzsebre, vagy zubbonyzsebre csiptetve.
-
astorre19
aktív tag
Sziasztok!
A lakásban random időnként elkezdenek villogni a lámpák.
Ilyenkor multiméterrel mérve eléggé ingadozik a feszültség,már az órától bejövő kábelen is.
Múlt hét csütörtökön vettem észre először,210-223 V között ugrált,akkor kb 2 nap után teljesen abbamaradt a jelenség,de tegnap újrakezdődött,és már volt hogy egészen 170-180V ig leesett egy egy pillanatra.A lakáselosztóban minden csavarra ráhúztam még múlt hétvégén,ott lazulást nem tudok elképzelni,főleg hogy már az ÁVK előtt is fennál a hiba mérésre.
A lakás tavaly lett újravezetékelve 1,5 ill 2,5 ös rézvezetékkel,azonban az órától bejövő kb 10méteres szakasz az nincs kicserélve.Szerintetek hol lehet a probléma,tekintve hogy nem állandóan ugrál a feszültség,tegnap este is beállt stabilan 232 Voltra és nem mozdult,illetve ma reggel is 8 óráig kb stabil volt?
Társasházi lakásról van szó,a közvetlen szomszédaim nem tapasztalnak ilyet.Az óra kb 5 éve volt cserélve,azóta sem tapasztaltam ilyet eddig -
godjopet
tag
Neked is köszi. Megértettem a falszkennerek és fáziskeresők közti különbséget, de te talán félreértettél, a kérdésem az utóbbiakra vonatkozott. Bemásolom mégegyszer, így talán érthetőbb:
"Sziasztok
Segítséget szeretnék kérni fáziskereső/feszültségkereső vásárlása témában.
Olyanokra gondolok, mint amilyen pl Milwaukee 2200-40, vagy HOME VD 22 (Somogyi Elektronik). Egyáltalán, mi a különbség az 1.000 és 6.000 forintos eszközök között? Gondolom, pl a megbízhatóság és talán érzékenység(?). Na de ezen kívül van más működésbeli különbség is?
Olvastam valahol, hogy valamelyik szimplán a fázisra nem jelez, csak fogyasztóval terhelt zárt áramkörre. Ez igaz lehet? Vagy esetleg pont hogy mindegyik így működik? Illetve milyen szempontot érdemes még figyelembe venni?Nekem elsősorban falban futó 230-as kábelek kereséséhez kellene. Ehhez, gondolom egy olyan típus kell, ami érzékenyebb és 2-3 cm távolságból is érzékel.Találtam olyat is, amin elvileg lehet változtatni az érzékenységet, Benman 71147.
Megköszönök minden segítséget." -
Jabby
őstag
válasz
godjopet #1508 üzenetére
"Azaz továbbra is érdekel, hogy mi a különbség a fentiekhez hasonló eszközök között és melyiket érdemes vásárolni..."
Keresőbe írd be, hogy falszkenner.
Találni fogsz az egyes termékekről véleményeket.De, válaszolva a kérdésedre, ezek között is az ár tükrözni fogja a minőséget, a használhatóságot.
Az olcsók (kapacitív elven működő) vagy nem fognak semmire jelezni, vagy csak az MM fal kábeleket, a védőcsőbe húzottakat, hidegburkolat alattiakat már nem, de olyan is lehet, hogy állandóan csipogni fog.Véleményem szerint 30 ezer forint alatt mind használhatatlan, nagy biztonsággal pedig csak a 60-80 ezer forint felettieknek (radaros elven működő) hinnék.
Nem véletlen, hogy nincs minden háztartásban egy fal-scanner. -
godjopet
tag
válasz
radi8tor #1507 üzenetére
Egyrészről köszönöm szépen a választ.
Másrészről a kérdésem továbbra is aktuális, függetlenül attól hogy mit írtam, hogy nekem mire kellene. Azaz továbbra is érdekel, hogy mi a különbség a fentiekhez hasonló eszközök között és melyiket érdemes vásárolni (akár egyéb típus is jöhet) és miért azt? -
godjopet
tag
Sziasztok
Segítséget szeretnék kérni fáziskereső/feszültségkereső vásárlása témában.
Olyanokra gondolok, mint amilyen pl Milwaukee 2200-40, vagy HOME VD 22 (Somogyi Elektronik). Egyáltalán, mi a különbség az 1.000 és 6.000 forintos eszközök között? Gondolom, pl a megbízhatóság és talán érzékenység(?). Na de ezen kívül van más működésbeli különbség is?
Olvastam valahol, hogy valamelyik szimplán a fázisra nem jelez, csak fogyasztóval terhelt zárt áramkörre. Ez igaz lehet? Vagy esetleg pont hogy mindegyik így működik? Illetve milyen szempontot érdemes még figyelembe venni?Nekem elsősorban falban futó 230-as kábelek kereséséhez kellene. Ehhez, gondolom egy olyan típus kell, ami érzékenyebb és 2-3 cm távolságból is érzékel. Találtam olyat is, amin elvileg lehet változtatni az érzékenységet, Benman 71147.
Megköszönök minden segítséget.
-
cof
veterán
Ez egy 6 lakásos társasház egyébként, de akkor nem nálam lenne csak ilyen probléma nem? Minden más hibátlanul működik a lakásban, de ugyanúgy a telefonok/tablet is, ami viszont oda volt bedugva végig amíg megevett valami 3 db laptop tápot és egy TV-t.
A szolgáltatónak kellene szólnom, vagy inkább egy villanyszerelőnek, bár nem tudom mit tudna csinálni mert már át lettek nézve a vezetékek és csatlakozások.
-
én úgy gondolom, hogy nálad azon az egy fázison néha túláram keletkezik s ez okozza a problémákat. ezt esetleg folyamatos méréssel lehetne kideríteni. Elvileg az áramszolgáltató - napelemeknél tuti ha gond van - akkor szokott mérődobozt felszerelni 1-2 hétre és az naplózza az áram feszültséget amit a ház kap.
Egyik ismerősnél túláram volt de a napelem AC 275Vos túlfeszvédője nem oldott le, de pár tápegység (router, talán ott is laptop) simán elszállt... -
cof
veterán
válasz
csemberlen #1500 üzenetére
Igen? Amúgy egy kismegszakítóm van csak 15A. A lakásban meg 4 db. És ha le is kapcsolnám, áramom nyilván nem lenne, de kihez forduljak E.ON?
Új hozzászólás Aktív témák
- Haladó fájlrendszerek, de mire jók? Ext4 vs Btrfs vs ZFS vs APFS
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Kezünkben a Honor Magic V5
- Milyen processzort vegyek?
- Milyen notebookot vegyek?
- Házimozi haladó szinten
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Star Trek
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- Amazon Kindle 10th Generation ébresztős tok
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- Sima Vs.Windows Logitech Mx keys s plus és hagyományos Mx keys magyar bemutatása. Új videó linkel
- LG 55B3 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- Olcsó Notebook! Dell Latitude E7280! I5 7300U / 8GB DDR4 / 256GB SSD!