- LG LCD és LED TV-k
- VR topik
- Projektor topic
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Melyik tápegységet vegyem?
- SD-kártyát vennél? Ezért ne csak a GB-ot nézd! – Tech Percek #9
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#102
Windows NT
tag
Windows NT
tag
Üdv.
Azt szeretném kérdezni, hogy ha normál módban futtatom a memtestet (karakteres módban, nem win alatt) akkor nem talál hibát, de van egy menüje a "C" gombra előjön és ott megtaláltam egy próbafunkciót viszont ott hibák tömkelegét adja elő azonnal méghozzá iszonyat sokat.
Tehát azt szeretném kérdezni, hogy, normál módban lassaban vizsgál és semmi hibát nem ad ki, viszont próba módban igen, néha kicsit egy-két szóval pár másodpercre fagyizik a gép, gondolkodik aztán megy gond nélkül tovább.
Szóval memóriahibára gyanakszom és garisak is még 3 évig Kingmax, de megerősítést szeretnék kapni, hogy ez lehet e a hiba.
Válaszokat előre is köszönöm.
Üdv
-
kvp777
tag
Kicsit belekavarodtál..a QBM400 a DDRII-800 sávszélességét hozta volna, DDR400 késleltetéssel. A memóidnál a narrow/wide nem olyan módon hat az adatsínre, hogy 2x64ből 2x128bites legyen, szép is lenne
Van olyan, hogy 1x64 (single channel), 2x64 (dual channel), 1x128 (wide channel), 2x128, (dual wide). Ez a wide channel technika az ami a regi PI-esek, Ppro-k idejen 2 32 bites modulbol csinalt 1 64 biteset (parositassal). Ugyanez mukodik 64 bites modulokkal is, csak ekkor 128 bites lesz az eredmeny.
A QBM pedig 4 adatot vitt volna at 1 orajel alatt, meghozza az orajel low-high atmeneten, negyed lepessel kesobb, majd a high-low atmeneten, majd ujabb negyed lepessel kesobb. Mindezt kozos vezeteken. Hatalmas hatranya, hogy mivel nincs tenyleges duplazott orajel nagyon erzekeny a vezerloelektronika a memoriak line drivereinek a kapcsolasi kesleltetesere.
''ddr4-et is ki lehet hozni sima ddr-es modulokbol ha 16 egyforma modult''
Jujj...nincs időm kifejteni, de ez orditális butaság,
Csak a memoriavezerlon mulik. Ha megfelelo chipset-et keszit egy gyarto, akkor a ddr1-ddr4 atalakitast meg lehet oldani ugy is, hogy egyszerre olvas mind a 16 modulbol, majd ezeket egy demultiplexer magasabb frekvencian tovabbitja a cpu fele. Igy mukodnek a mostani ddr2-es modulok is, csak ezekben a memoriachip-ben van a kerdeses aramkor. Semmi nem akadalyozza a fejlesztoket abban, hogy sima 200Mhz-es 8 bites ramchip-eket rakjanak kozvetlenul az alaplapra es az alaplapi chipset segitsegevel egyesitsek oket tetszoleges konfiguracioba. (mondjuk hulyen nezne ki az a gyarto aki beforrasztja a memoriat az alaplapba)
azzal együtt, hogy a GeF8on lévő GDDR memókat hasonlítgatod a DDR chipekhez..teljesen más a felépítés, a késleltetési értékek GDDR3nál 2GHz felett CL20+ magasságokban tanyáznak
Az alap felepites ugyanaz, csak a busz illeszto aramkorok ternek el. A 2Ghz is csak a busz effektiv frekvenciaja, a memoria belso maximalis sebesseget a gyartasi technologia hatarozza meg. (a kondenzatorok toltese/kisutese miatt ez jelenleg joval alacsonyabb mint a busz frekvencia) Mindezek mellet meg annyi kulonbseg van, hogy 8 bites helyett gyakoribb a 16/32 bites szervezes, ami miatt 64 bites buszhoz tobbnyire csak 2/4 chip kell egy videokartyara. 2x64 biteshez pedig csak 4/8 es nem 8/16, mint a ddr2-esek eseten. A 2Ghz-es (valojaban csak 1Ghz-es de wide channel) gddr3-as CL20+ annyit jelent, hogy valojaban 2-2.5-os a kesleltetes a ram belso orajelen, de a magas buszfrekvencia szorzo miatt lesz belole 20. Egyebkent pl. a samsung legjobb ddr3-as chipjei 1.5ns-esek, mig a gddr3-asai 1.0ns-esek. Mas a tokozas, mas az interface, mas a bitszelesseg, de ugyanaz a gyartasi technolgoia. Ketszer annyi ddr3-as chippel ki lehet valtani a gddr3-asokat es csak 30%-al lesz lassabb. Ugyanez igaz forditva is, 4 darab gddr3-as chippel ki lehet valtani 8 darab ddr3-as rendszermemoria chipet, mint ahogy az az xbox360 eseten meg is tortent. (igen ok is 128 bites wide channel-t hasznalnak dual channel helyett, a 700 Mhz-es memoriabusz miatt 11.2Gbyte/sec-es a bandwidth es ez csak a wide channel miatt lesz vegul 22.4Gbyte/sec) A legjobb ddr3-as 800-on jarhat 64 bites modban, a legjobb gddr3-as 1Ghz-en 128 bites modban (ami 2Ghz lenne 64 biteskent). Ez 200 Mhz-es belso orajelu ddr3-as modulokat es 250 Mhz-es belso orajelu gddr3-as modulokat jelent. Mondjuk ezek a samsung adatai, de a tobbi gyarto is hasonlo termekeket gyart. Akit erdekel szabadon letolthetoek a gyari datasheet-ek mar a tervezett gddr4-hez is.
4 modullal amúgy jelenleg a szükségesnél jobban terheled csak a memvezérlődet, semminemű +teljesítményhez nem jutsz általa, sőt, tuningban hátrányt okozhat. Az optimális DC teljesítmény 2 modul használatakor kapható.
Igen, csak dual wide modban 2 modul eseten minden szonak hianyzik a fele, tehat el sem indul a gep. Ha viszont visszarakom sima dual modba akkor elindul. Ha atrakom wide modba akkor is. Ha atrakom dual wide-ba, akkor viszont nem megy csak 4 egyforma modullal, kulonben az elso page boundary-nal meghal a bios post. Mondjuk egy intel-es alaplappal nem lenne ennyi baj, mivel ott nincs olyan hogy wide mod csak 64 bites single es dual channel, az ujabb amd prociknal meg nem az alaplap chipsetjenek a gyartoja kesziti a memoriavezerlot. (mivel integralt vezerlojuk van) Viszont cserebe a ddr1-es dual wide mod ddr2-es sebesseget ad ddr1-es kesleltetes mellett. -
#65675776
törölt tag
A PT880 esetében már a DC is újbonság volt. Egyébként eredetileg már tán a KT400-ban benne lett volna, aztán a KT600... De nem került bele, túlzottan bonyolultnak bizonyult az implementálás. Asztali PC-ben nem érte volna meg, szerver fronton talán. A XDR is a bonyolultsága miatt esélytelen egyelőre desktop vonalon.
-
Speed®
titán
Így jár ki más tollával...
Közben utánanéztem, RAMcsere okán megkövetem, mert van rá lehetőség.
Persze nem asztali PCknél és főleg nem abban a formában amit ő leírt.
(''Igazábol csak azok izék fogtak meg amibe be lehet rakni négy modult és bele lehet rakni az alap lap egyik memória foglalatába.'')
Mert ez az I-RAM. Mondjuk az se a memóslotba megy bele..kemény lenne![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
daa-raa
Én nem is írtam, hogy négy csatornás volt..igaz, nem is cáfoltam daveednak szánt válaszomban. De a link amit adtam, írja, hogy mi volt a lényeg:
''A QBM segítségével egyetlen órajel alatt négy bitnyi adat továbbítható''
Végtéreis igen, az elv megegyezett a DDRIInél használatossal, annyi különbséggel, hogy az akkori elgondolás szerint a vezérlő felépítése lett volna nagyon más, a memóriák maradtak volna közel változatlanok. Aztán mikor rájöttek, hogy nem fog menni, szépen letiltották a dolgot a chipkészletekben. De maga a PT8x0 chipkészlet ettől függetlenül kijött.
Rambusék sajna azt hitték hogy a PCiparban nem a pénz az úr. Pedig de.
Kíváncsi leszek, hogy bejutnak-e valaha is az XDRel a PCkhez. Mert nem rossz, mitöbb, kicsit komolyabb, mint a jelenlegi DDR3mas megoldás..
[Szerkesztve] -
#65675776
törölt tag
A QBM nem volt négycsatornás, hanem DC DDR lett volna, némileg másabb vezérléssel, leginkább a DDR2-höz hasonló
Létező chipset meg nem lett belőle, a Via végül nem építette be a támogatást egyetlen chipsetjébe sem. A RAMBUS pedig a DDR ellenében bukott el, köszönhetően a cég ''okos'' üzletpolitikájának is. -
Speed®
titán
''löket térfogat'' -nem lökettérfogat?
Amúgy nem mondott mégsem akkora sületlenséget, van lehetőség szerverszinten menet közbeni memóriacserére/bővítésre, ugye? Mitöbb, PCIx2.0 karikat is lehet ugyanígy cserélni, SAS meghajtókkal együtt (bár erre asztali fronton ittvana Hot-Swap SATAnál is.). -
#90
fLeSs
nagyúr
RapUGround
#88
fLeSs
nagyúr
válasz
RapUGround
#88
üzenetére
Ha löket térfogatot tuningolsz, akkor RAM-ügyben nem árt, ha véleménynyilvánítás előtt utánaolvasol a dolgoknak.
-
#88
RapUGround
tag
Rover623
#79
RapUGround
tag
Nem segített, csak elmélkedek. Gondolom van valami féle összefüggése ezeknek a dolgoknak. Ha van dual-channel szerverbe is és ecc és 1-es szintű hiba esetén memet lehet cserélni. Nem tudom. Csak kiváncsi vagyok. Ha tudod akkor légyszi mondd el.
Nem tuningolom sem a vidkarit, sem a procit(talán 20-30%), sem a memóriát.. Én a löket térfogatot tuningolom. -
#87
Speed®
titán
RapUGround
#86
Speed®
titán
válasz
RapUGround
#86
üzenetére
Uhh, nem gyengén összefüggéstelenül írsz
''csak azok izék fogtak meg amibe be lehet rakni négy modult'' I-RAM
Az I-RAMot Gigáék találták ki, de ott sem lehet menet közben modult cserélgetni..az ECC nem azt jelenti, hogy lehet RAMot cserélni menet közben meghibásodás esetén..az a Hot-Swap amire te gondolsz és azt adattárolóknál alkalmazzák.
Az ECC egy hibajavítási eljárás. Alapesetben byteonként 1 bites hibát ki tud javítani azzal, hogy paritást tárol. Onnan ismerhető könnyen fel az ECC-s modul, hogy egyrészt rá van írva, másrészt oldalanként +1 chip van rajta, ami tárolja a byteonkénti paritást. -
#86
RapUGround
tag
Gorneck
#80
RapUGround
tag
Nem igazán több processzorost egyáltalán. Igazábol csak azok izék fogtak meg amibe be lehet rakni négy modult és bele lehet rakni az alap lap egyik memória foglalatába. Meg memória cseréről, amit menet közben lehet elvégezni. De igazából nem. De amúgy te tudod, hogy van-e ECC DDR3 meg az hogy dual channel közben lehet-e ramot cserélni meghibásodás esetén. Azt hiszem, ha jól tudom ECC mem az ezért van. Amúgy igazából nem vagyok otthon benne. Nekem nincs szerverem, nem vagyok rendszergazda, nincs alkalmam ilyenre. Amúgy meg egy motor belsejét jobban vágom, mint egy szerverét.
-
#80
Gorneck
legenda
RapUGround
#71
Gorneck
legenda
válasz
RapUGround
#71
üzenetére
Te láttál már szervert belülről? IBM? HP? Dell? Esetleg egy Blade-t?
-
#79
Rover623
félisten
RapUGround
#71
Rover623
félisten
válasz
RapUGround
#71
üzenetére
Ezt a sok zöldséget magad találtad ki, vagy segített vki...?
-
Allien
veterán
Muréna pedig kvp777-re válaszolt, és sehol se olvasom, hogy 2x512 lenne a téma.
Ami azt illeti, eddig 2 garnitúra 2x1 gigás ramocskához volt szerencsém, mind a kettő Mushkin. A jelenlegi fekete bordás, gyárilag 500-s 3.4.4.8, ha jól emléxem, és 536-ig megy sajna, csak. Az eslő 2x1 Mushkin-om még a ''mezei'' kategória volt, ZÖLD bordás, 400-s (időzitésekre nem emléxem, de asszem 3.3.3.7). No, az 400@480 volt. -
Speed®
titán
Valóban, az egész eszmecsere Muréna DDR600as hszéből indult eészemről, és mindvégig 2x512ről szólt, hiszen ő is arról beszélt
Abban egyetértünk, hogy 2GB már alap, sőt..én most bővítek..3ról..4 re
DDr1 fronton csak 4db 2x1es kittel kerültem közelebbi kapcsolatba, a VitestaEE500as páros 533mon megállt normális (3-3-3-8) időzítésekkel, 545öt vitte 3-5-5-10en..a Corsair Extremeekkel már jobban jártam, 540/CL2.5 megvolt, 560nál feküdtek ki. Aztán volt még Kingmax 400@470 és SamuTCCC 400/440, de utóbbi már nem extrém
Szóval valóban macrásabb a gigás modulok húzása, valahol érthető is. -
Allien
veterán
Már sejtem, hol a kavar. Én egyfolytában az 1 gigás modulokról beszélek, sorry.
Már teljessen megfeledkeztem arról, hogy van még 2x512, és ott más a sebesség rekord, SORRY!
Tehát, 2x1 gigánál már más a helyzet! Hiszen játékokhoz a 2 giga már dukál, persze, főleg multiplayeres gammáknál, singleben mindegy, ha egy kicsit megreccen, laggol, lasabban tölti be a köv. pályát, vagy akármi. -
Speed®
titán
Redline XP4000 500Mhz@2-2-2-5, ezek simán mentek 600 felett, RAMboosterrel 3.5V környékén CL2ben is..volt valahol itt is egy 600 felett topik, nem egy emberke belépett a klubba, sőt, akadtak 700!MHzes shotok is. Lényeg, gyárilag 600as memót többek közt Geil One, Ocz Platinum 4800, AData VitestaEE600 néven találhatsz. De biztosan van több is, amit mi itt nem ismerünk.
550esben láthattál Geil Ultra-Xet TCCD chipest, CL2.5-3-3-7 időzítésekkel.
#70 kvp777
Kicsit belekavarodtál..a QBM400 a DDRII-800 sávszélességét hozta volna, DDR400 késleltetéssel. A memóidnál a narrow/wide nem olyan módon hat az adatsínre, hogy 2x64ből 2x128bites legyen, szép is lenne
''ddr4-et is ki lehet hozni sima ddr-es modulokbol ha 16 egyforma modult''
Jujj...nincs időm kifejteni, de ez orditális butaság, azzal együtt, hogy a GeF8on lévő GDDR memókat hasonlítgatod a DDR chipekhez..teljesen más a felépítés, a késleltetési értékek GDDR3nál 2GHz felett CL20+ magasságokban tanyáznak
4 modullal amúgy jelenleg a szükségesnél jobban terheled csak a memvezérlődet, semminemű +teljesítményhez nem jutsz általa, sőt, tuningban hátrányt okozhat. Az optimális DC teljesítmény 2 modul használatakor kapható. -
Allien
veterán
Én úgy tudom, hogy a redline 500-s volt, és olyan 550-560-ig lehetett felhúzni. 600-s ramok egyedül a Crucial ballistic (vagy hogy hívják) forgalmazott, de gyakorlatilag hamar beszüntették a forgalmazásukat, mert nagyrészt elszálltak. Legutóbb 550-st láttam, asszem geil-ben, de persze, lehet, csak lemaradtam a témában.
Legalábbis, a Mushkin-nál anno így volt, nekem a ''fekete'' hűtős van, ami ugyan az, mint a redline, csak roszabb időzitésekkel. -
#72
Stalker-2572
veterán
Stalker-2572
veterán
Legalább nem lassabb....
-
#71
RapUGround
tag
RapUGround
tag
Lehet hogy a DDR3-nak inkább szerverekbe lesz, értelme egyelőre. De nem akarok hülyeséget mondani!! Gondolom az ECC ramok a szerverbe single channel-be mennek(csak gondolom mert ha valamelyik elszáll akkor menet közbe lehet cserélni, gondolom ezt dualba nem lehet megtenni, csak feltételezem!), és a 1333mhz DDR3 ram 10,6GB/s a sávszélessége. Egy 333fsb-s procinak is ennyi kell, akkor egy 333-as Xeon-nak is. Lehet hogy ezért már most van értelme. Csak nem az otthoni felhasználónak, hanem valami multinacionális cégnek akinek ilyen hatalmas teljesítményű, és megbízható szerverre van szüksége. De egyáltalán létezik ECC-s DDR3?
[Szerkesztve] -
kvp777
tag
''Nem csak kísérleti lap volt, hanem egy létező chipkészlet.''
Ez jo hir. Mondjuk a sajat gepembe csak 533-ig lehet pakolni a ddr-es ramokat, de ha volt 600-as is, akkor ez azt jelenti, hogy 300Mhz-es ramot hasznalt, ami jobbat mint amit a gf8800-esek jelenleg hasznalnak. Hasolo trukk van a jelenlegi sis alaplapomban is, csak nem interleave-es hanem parhuzamositott. Tehat tud single channel-t, dual channel-t, es narrow vagy wide channelt. Dual wide channel modban 2x128 bites az adatbusz es sima 500-on hajtott kingmax rammal megy, viszont 4 egyforma modul kell bele. Valamiert nem terjedt el ez a technika, pedig ez a regi ddr-es rendszer siman hozza egy ddr2-es teljesitmenyet csak jobb kesleltetessel es mindossze a vezetekek szamat kellett megduplazni hozza. (egyebkent akar a ddr4-et is ki lehet hozni sima ddr-es modulokbol ha 16 egyforma modult hasznalunk)
''Ugyanez vitte csődbe az impresszív Rambust is, bár mostanában rémisztgetnek minket 3.2GHzes 128bites XDR modulokkal''
Igen, ez van a PS3-ban is...
-
Speed®
titán
Nem csak neki, Geil One, G.Skill F1, Mushkin Redline és még sokan mások.
#63 Daveed
Nem csak kísérleti lap volt, hanem egy létező chipkészlet. [link] Sajnos speckó modulokat is igényelt, hamvába holt [link] , lévén akkora sávszélre akkor nem volt szükség. Ugyanez vitte csődbe az impresszív Rambust is, bár mostanában rémisztgetnek minket 3.2GHzes 128bites XDR modulokkal
[Szerkesztve] -
AtHoS
nagyúr
Gratula teszthez
Szívesen láttam volna Quad procis eredményt is, mert sokan harsogják, hogy a 4 magos procikhoz kell a nagy sávszél. Aztán ki tudja.....
AMD részen viszont a prociba integrált memvezérlőnél nagyobb jelentősége van a memória órajelnek, mint a Core2-knél.
pl. nálam azonos procisebesség mellett WinRAR benchmarknál a következő értékek jöttek ki (csak DDR2-800 -> DDR2-667 módosítás történt a BIOS-ban):
DDR2-809 4-4-4-12 1098KB/s
DDR2-944 5-5-5-15 1204KB/s
DDR2-1066 5-5-5-15 esetén valószínűnek tartom, hogy tovább emelkedne
A tesztben DDR2-800 4-4-4-12 1354KB/s és DDR2-1066 5-5-5-15 1352KB/s amely igen csekély különbség.
Emiatt érdeklődve várom, hogy a hamarosan érkező K10-eknél is tapasztalható lesz-e a magasabb órajel előnye. -
Yany
addikt
Hadd kérdezzek mán egyet (sry, ha elcsépelt kérdés, de már kiestem kicsit a tuning témából)...
Szóval mennyire fog vissza egy Core2 alapú rendszert az, ha az FSB-vel nem tudom szinkronban feljebb tornázni a RAM frekvenciáját? Szóval mennyire érdemes arra törekedni, hogy a RAM-jaim képesek legyenek szinkronban lépést tartani az FSB frekvenciájának emelésével. Sokat számít?
Köszi előre is... -
kvp777
tag
A videokartyakban is csak 64 bites a memoriabusz, viszont tobb vezerlocsatorna van bennuk. A gf8800-asokban is 64 bites ramok vannak, viszont nem 2 hanem 6 csatornas. Ezert jottek ki olyan teljesen elvetemult memoria meretek, mint a 768 Mb (6*128). Lehetne wide channel-t hasznalni, mint ahogy nehany regebbi amd kepes is erre, de a alapvetoen a cpu-k manapsag csak 64 bites interface-t hasznalnak.
A mai ramok ezzel a technikaval csak addig gyorsithatoak, amig egy teljes cache sor mar egy muvelettel viheto at. Ilyen megoldas lenne 8 muveletet egy tranzakciova tenni. Egy ilyen ram 200Mhz-es egysegekbol felepitve DDR4-3200 1-1-1-2 lenne, de 64 darab 8 bites chip lenne egy modulon. (ma atlag 8 darab 8 bites van)
A maximalis sebesseg amit ki lehet hozni a mai processzorok eseten az 200Mhz * 512 bit, ami 8 szoros adatsebesseget (ddr4) vagy 512 bites adatbuszt igenyel. Egy gf8800ultra videokartyan belul is csak 270 Mhz-es ramok vannak, 8-szoros szorzoval, a gf8800gts pedig sima 200 Mhz-es ramokat kapott. -
#63
daveed
tag
Mz/ts250@300
#62
daveed
tag
válasz
Mz/ts250@300
#62
üzenetére
A via-nak volt 1 kiserleti alaplapja ami 4 csatornas memoriakezelest tudott, nemtom mi lett vele.
-
#62
Mz/ts250@300
tag
Mz/ts250@300
tag
Ha vgá-nál lehett 256bit vagy nagyobb a busz szélesége akkor rendszer memoriánál miért nem alkalmazzák ezt ?egy ddr 1 400nak lenne12,8gb sávszéle sokkal jobb idözitéssekkel.
Ja persze mert akkor nem kell alaplapot ,procit cserélni és az új fejlesztésnek mondott technologiából se tudnak sok pénzt lerántani -
kvp777
tag
ha már tökjó időzítésekkel fog menni 1600-on és persze olcsó lesz a 2x2GB-os szett
Ha valaki ramokat akar osszehasonlitani, akkor a ddr az alap, ddr2-nel minden idozitest osztani kell kettovel, ddr3-nal neggyel. Tehat egy ddr-400 2-2-2-5-os ram ddr2-800 4-4-4-10-esnek es ddr3-1600 8-8-8-20-asnak felel meg. (es sdr-200 1-1-1-2.5-nek)
ps: Egy ddr3-1600 7-7-7-18-as ram, 14%-al gyorsabb egy ddr-400 2-2-2-5-osnel, es eppen megegyezik egy ddr-455-ossel. (a leggyorsabb ddr1-es ram 533Mhz-es volt, tehat kb. ddr3-1600 6-6-6-15-ig mehetnek technologiai fejlesztes nelkul) -
TeeJay
félisten
príma a teszt nagyon
legalább megvilágosodtam és DDR3 1600-ig nem nagyon kell erre váltanom majd
(akkor is abban az esetben ha már tökjó időzítésekkel fog menni 1600-on és persze olcsó lesz a 2x2GB-os szett)
amúgy DDR4 esetén ugye nem megint azt akarják majd eljátszani hogy ismét ''dupláznak'' és akkor DDR4 3200 lesz? -
-
kvp777
tag
Ez az egesz ddr strategia alapvetoen el van szurva. Ha a memoria tovabbra is 200Mhz-en jar (ddr3 1600 eseten), akkor a veletlen hozzaferesi ido tovabbra is ugyanannyi marad, csak a szekvencialis iras/olvasas gyorsul. Ezt addig erdemes novelni amig egy cache line meretet egy muvelet alatt fel tudjak tolteni. Ehhez eleg a sima ddr memoria. Innentol csak a ram-ot linearisan cimzo alkalmazasok nyernek, ami tobb magnal mar nem nyero, mivel a tobb szal tobbnyire eltero memoriateruleteket probal hasznalni.
Az igazi teljesitmenynoveles tobb memoria interleave-be allitasa lenne. A problema az, hogy ezt hivjak dual channel-nek es mar letezik. (intel) A masik lehetoseg tobb memoria osszekotese, ezt hivjak wide channel-nek es ez is letezik. (amd) Ezek utan nem meglepo, ha egy olyan gep amiben ddr533-as memoria van siman veri a ddr3 1600-asokat veletlen hozzaferesben, de meg egy ddr400-as is birja a versenyt. (igen, letezik ddr533-as meg az olcsobb alaplapok kozott is van olyan ami viszi, ez ddr3-ban 2132-es lenne)
Ha valoban novelni akarjuk a memoriak savszelesseget, akkor edemesebb inkabb a ramok sebesseget novelni, a busz helyett. Egy sima ddr800-as ram ma mar megoldhato lenne es egyszerre novelne a veletlen es a linearis hozzaferes sebesseget. De ha trukkozni akarnak, akkor is erdemesebb lenne inkabb a ras/cas hozzaferest kicserelni egylepcsosre, mint ahogy a cache-nek hasznalt sram-ok eseten jellemzo. Ennel meg hatekonyabb lenne az interleave-be rakott address-read/write is ahol olvasas kozben az adatokkal ellentetes iranyban megy a kovetkezo cim. Olcso megoldas a wide channel ahol csatornankent egyforma modulokat kell hasznalni (tehat dual channel eseten 4 egyformat), viszont cserebe a ketszeres szamu adatvezetek miatt ketszeresere no a memoriak szavszelessege, es mindez a kesleltetesi ido valtozasa nelkul. -
-
Allien
veterán
? Két mag? De az a 939-ben is megvan, az X2 procik, ilyenem van. 64 bit, az más kérdés, nem a ramhoz tartozik, konkrétan. A DX10 meg lótúró, jelenleg, mint a vista is. A DDR2-nek még látom értelmét, ha egy modulra rá aplikálnak 1 gigánál többet, ugyan akkora sebességgel, mint a jelenlegi egy gigások! A DD3-nak esettleg a 8giga lehetne, elvileg, de kb 3-4 évig ez játékokban nem oszt, nem szoroz, valszeg. Jelenleg a 2 giga, ami KELL. Többet meg még felesleges, és nem minden rendszer kezei.
-
Előszöris csatalkoznék az alőttem szólókhoz, akik azt mondják: Gratula a cikkhez!
Én sem tudok jobbat mondani róla
Intel az FSB miatt nem tudja kihajtani... (derül ki a konkluzióból).
Kiváncsi leszek, majd AMD a 4 magos processzorával (főleg majd az FX-ekkel 3GHz-n) mit fog tudni kihozni belőle, bár AMD nagyon érzékeny az itt ismét megnövelt késleltetésre.
Nagyon várom az AMD vonalon DDR2 vs DDR3 tesztet -
#42
tlac
nagyúr
bit_vector
#41
tlac
nagyúr
válasz
bit_vector
#41
üzenetére
tehát a véletlen eléréshez (ez mikor kell egy programban nagy mennyiségben? szerintem nem sokszor) inkább jó időzítések kellenek, mint sávszélesség? logikusnak _tűnik_
[Szerkesztve] -
#41
bit_vector
tag
bit_vector
tag
hiába lesz nagy a sávszél, ha a mai kódfordítók nem kedveznek ennek. A DDR3 csak streaming-ben jobb, amúgy ugyanaz, vagy rosszabb. Ennek oka az elemi memóriacellák lassúságában keresendő, és a hozzájuk kapcsolt interfészben. Itt ugyanis az van, hogy kérsz -(vársz vagy kérsz) -kapsz... csakhogy amíg egy kérésen belül van a legnagyobb sávszél, addig a két kérés közti minimális idő egyfajta overhead a buszon. Amíg ez nincs kiküszöbölve, addig lehet ddr2G is. Gyakorlatilag egy alacsony késleltetésű memória rommá veri az ilyen felépítést. Mi több... tegyük fel, hogy a processzorban a prefetch két (CACHE_CONTENT_MISS) attributumú lapot olvastat be. ez mégnagyobb overheadet jelent, mert itt a memória lapok közt is történik váltás.
mindent egybevetve VLIW-nek kedvez ez a mostani struktúra, de az is csak akkor, ha proc oldalon is rendesen meg van támogatva az optimizer.
üdv.
ps: amúgy jó a teszt -
remek teszt.
a DDR3 lehuzás. amilyen a DDR2 is volt ... birom, h a fogyasztás mindig előjön, mint adu... vki ugyan csináljon már arrol tesztet, hogyan is befolyásolja a ram a teljes rendszer fogyasztását. Meg lennék lepve, ha lehet vele 1 wattot nyerni.
Bővül a lista: PCIE(2), SATA, DDR2, DDR3 ... semmitérő technologiák.(teljesitménysszempontbol).
A mostani gépem is elég mindenre, játékra pedig idéntől már konzol van. Bye, bye hw gyártók ... -
Sza_Sa
senior tag
Valahogy nekem is az jött le hogy én vehetek akármilyen csúcsmegabrutáltuning ddr3 ramokat, a rendszer még pár évig biztos nem fogja tudni kihasználni. Akkor meg mi értelme kidobni 100+ezret olyan dologért amit ki sem lehet használni? De azért már várják a gyorsabb ramokat, hogy azzalmajdmegmutattya a ddr3. Asszem maradok a Mushkinomnál és remélem kihuzom ddr4-ig
-
dchard
veterán
Mostmár hivatalosan is megerősítést nyert, hogy még minimum egy évig semmilyen látványos lemaradásom nincs a ddr1-es rendszeremmel. 7000 körüli memória olvasás és 52ns-os késleltetés mellett abszolút elégedett vagyok.
A cikk felnyitotta a szememet a sávszélességgel kapcsolatban is, miszerint hiába óriási a memória sávszélessége, ha ezt egyik másik komponens sem tudja kihasználni, ebből következik, hogy az elérési idő romlásával többet ártanak az érzékelhető sebességnek, mint a sávszél duplázgatásával.
Köszönöm mégegyszer, és mindenki vonja le magára nézve a konzekvenciát, számolgasson egy kicsit, és csak akkor tömjön újabb tízezreket a hardware gyártók zsebébe, ha a gyorsulás amit ezzel elér, látványosan megmutatkozik.
Dchard -
#31
Mz/ts250@300
tag
Mz/ts250@300
tag
Már én is régota vártam egy ddr2 vs ddr3 memoria tesztett .
Elég jól sikerült gratula hozzá. -
#28
LALA_kiraly
őstag
LALA_kiraly
őstag
Ugyanaza a helyzet mint a ddr1 vs ddr2-nél volt. A régi kiforrott mindig jobb először, mint az új. Várjunk vele, jövőre tuti nyerő lesz. Persze ha lemegy az ára.
-
Rover623
félisten
Arról nem is beszélve, hogy az Everest memóriabenchmarkjai köztudottan problémás holmik...
A késleltetés mérése pedig különösen mókás dolog...másként hogy is fordulhatna elő, hogy pl. a DDR2-1066 CL5 több összkésleltetést hoz össze (legalábbis nanosec-ben) mint a DDR3-1333 CL7? -
D.Orion
veterán
Hát igen.
Én is úgy gondolom, hogy jövő tavasszal végre váltok DDR2-re. Jelenlegi Bartonom még szolgál úgy-ahogy Öcsém gépében is 4x512MB/500-as KingmaxHC van, és CoD2-ben azért elég hamar be szokott érni.
Ha tavasszal netán összedobok egy gépet akkor az még bizony DDR2 lesz.
A teszthez pedig gratulálok! Nem kis türelemről tettetek most is tanubizonyságot. -
Rover623
félisten
FSB emelés után:
Az Everest memóriatesztjeiben már látszik, hogy történt valami, igaz, inkább csak az olvasási és írási tesztben számottevő a változás, de ezekben is csak 7-16%-os a magasabb FSB-vel elért eredmény, holott 33%-os volt maga az FSB-emelés. A késleltetés- és másolástesztben nagyon minimális a különbség.
Evidencia nem...?
A késleltetés nem változhat számottevően, hiszen a memória mindkét esetben azonos órajelen ment, a rendszer a késleltetés zömét pedig a memóriában és a RAM valamint a memóriavezérlő között szedi össze.
Annyival lehet alacsonyabb az összkésleltetés magasabb FSB esetén, amennyivel gyorsabb a kommunikáció a proci és az MCH között...az meg nagyon rövid szakasz. -
Allien
veterán
Igen, sajna már alig kapni ''normális'' DDR1 ramot, illetve, leáltak a ''fejlesztéssel'', tehát pl a DDR600 az kimaradt (pontosabban, olyan alig volt, az is leégett). Eddig igazi változás az SD - DDR váltásnál volt csak.
Ergo, a jelenlegi rendszerem még egy ideig bírja a tempót (amd939-ddr500 kis tuningal). Legalábbis, ahogyan én tesztelem, még én lépek be a pályára a Battlefield 2142-ben az elsők között (vagy elsőnek). -
dragonfx
veterán
Megint ott vagyunk ahola part szakad, nem azért kell cserélni majd mert lényegien jobb hanem mert ezt követeli meg az uj technika, detto ugyanaza aszitu ami ddr vs ddr2nél volt.
Amugy nekem 7400as a sávszéle a memómimnak és totál elégedett vagyok velük sebbességben.Max. tesztprogikban van jelentősége minimális többletpontért.Amugy a cl9 egy megaLOLL..inkább hagy ne kommentáljam.Az 1333 cl5 az egy okés arány. -
Achill3uS
nagyúr
jó teszt
de kicsit korai az 1333-mas cl9-es modulok alapján a ddr3 felett ítélkezni, a legjobb modulok (ocz, cellshock) már 1800 cl8-asok gyárilag, ami már inkább összevethető a ddr2-es csúcsmodulok teljesítményével (1066+) de ami miatt szvsz nem látunk igazi teljesítmény növekedéseket az a chipet.. előzetes info-k szerint még az x38 se lesz az igazi, szóval egy jó ddr2-es konfiggal még jóideig ütőképes lehet az ember..
[Szerkesztve]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Már teljessen megfeledkeztem arról, hogy van még 2x512, és ott más a sebesség rekord, SORRY! 
az komoly! Azért ekkora különbségre nem számítottam.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- LG LCD és LED TV-k
- Linux kezdőknek
- E-roller topik
- Tőzsde és gazdaság
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- VR topik
- vrob: Az IBM PC és a játékok a 80-as években
- EAFC 25
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M1 MAX 2022 32GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- Samsung 840 SSD 120GB újszerű, 100/100
- Huawei P20 Lite 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged