- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Az NVIDIA ipari AI-felhőt épít a németeknek, együtt az OpenAI és a Google
- Két új Ryzen közül választhatnak a kézikonzolok
Új hozzászólás Aktív témák
-
Atlantis
veterán
Creo egyértelműen az NVidia-t kedveli, igaz a legfrissebb verziónál bősz ígérgetés van, hogy az AMD-vel milyen jól együtt dolgoznak és nagy fejlődés van az AMD-kártyák támogatásában.
Solidworks és a CATIA meg inkább AMD-párti, ahogy észrevettük. Többit nem tudom.dezz: lehet, mindet nem ismerem. Creo szereti az erős procit, VGA-ra annyira nem érzékeny.
-
Takataka
csendes tag
Esetleg Creo(pro-e) jobban támaszkodik a proceszorra?
Autodesk forgalmazótól azt az információt kaptam,
hogy pl. az Inventornak, Hypermillnek nvidia fexik jobban és azon belül mind1,
hogy sima vagy quadrro kártya.
NX esetében olybá tűnik AMD FirePro széria ideális választás lenne.
Valakinek valamilyen tapasztalata van még ezen a téren ? -
Takataka
csendes tag
Azok a gépek voltak gyorsak ahol FXQ volt/AMD HD
Processzor abban nem segítet, hogy gyorsabban frissüljön ( újraszámolódajon és megjelenítődjön) a rajz.
Azért jön ide a W5000 mert:
ha gyorsabb a meló egy FXQ-val akkor a gyorsabb W5000-el(>FXQ2000)
még tempósabb lesz a rajzolgatás.A tesztek 4X mentek le.
Miután a jobb gép megkapta a FXQ550/2000-t utána "sebes" lett.
Bár azzal tölteni 40 secet, hogy malmozol, az fájdalmas.
Persze ez csak 150-200 tételes asm. úgyhogy nagyobb dolgoknál hatványozódhat a dolog. -
Atlantis
veterán
A 2-es gépnél valami nem stimmel, GTX560-nal semmiképpen nem kéne lassabbnak lennie, mint a 4-es gép 6970-esével.
CAD-ben a betöltés/frissítés a procin múlik és a háttértáron, VGA-nak ahhoz semmi köze és elég nehéz elhinnem, hogy a négy gép közül az egyik legerősebbnél lett legrosszabb az eredmény.
Amúgy én sem látom a logikát, ez most hogy kapcsolódik a W5000-hez?
-
Takataka
csendes tag
Cégnél új munkaállomáson gondolkodunk.
Gyorsban leteszteltük a meglevő pár gépet.1. gép: Xeon 4magos 2.9GHz velociraptor HDD 8 giga ram FXQuadro2000(512 GB RAM)
2. gép: intel 3960 SSD 8giga ram GTX560 VGA (2GB RAM?)
3. gép: i3 7200RPM Samu HDD 8 GB ram FXQ550(256MB RAM)
4. gép: AMD FX6100 830-as Samu SSD 8GB1866-os ram Sapphire 6970 2GB ramugyanazon assembly betöltési/frissítési ideje (2D-ben)
1. gép 41sec
2. gép 70sec !!!!!
3. gép 41sec
4. gép 40secEzek után döntse el aki akarja hogy mi az ami számít.
(és jelzem hogy a FXQ2000 130ezer pénz)
Úgyhogy nekem nagyon megtetszett a FirePro W5000 -
lenox
veterán
Szerintem meg nincs. Ma mar nem is megy a softmod tudtommal, amikor meg ment, akkor is ugy ment, hogy bizonyos feature-ok csak cpun mukodtek gpu helyett, innen ered a sebessegkulonbseg. Geforce driverrel nem is mukodtek, softmoddal ra lehetett venni a drivert, hogy csinaljon valamit.
ddekany: Nekem mar volt olyan, hogy szoltam, hogy elszomorodott a kartya, es 24 oran belul jott egy csavo egy uj kartyaval, megnezte, hogy je, ez tenyleg nem jo, es kicserelte. Ez szamit? Masik oldalrol meg az nv-nek lehetett mondani, hogy fejlesszetek olyan feature-t, hogy... es akkor fejlesztettek. Vagy javitsatok ki azt a bugot, hogy... es akkor kijavitottak. Meg nyilvan nem releaselt cuccokat adnak meg. Persze ez a felhasznaloknak kozvetve jo, azon keresztul, hogy csak professional kartyan fut egy szoftver, ami jo draga, a fejlesztoknek jobb tamogatast nyujtanak, tehat elvben jobb a szoftver.
-
MongolZ
addikt
Tudtommal softmodolni már régóta egyik gyártó termékét sem lehet (nVidiánál G92 volt az utolsó, ATi kártyáknál talán a HD megjelenésével tűnt el). De amikor lehetett, akkoris bőven voltak sebességbeli különbségek. Pont erről szólt a mellékelt cikk, hogy tapasztalatok alapján egy ~10x-es árban mért profi kártya sebességét 2-3 ugyanolyan specifikációjú consumer kártya képes a profiknak szánt driverrel hozni. Ha ez igaz, akkor "csak" a profi kártya árának 2/3-át lehet megúszni, plusz le kell nyelni a 3-szoros fogyasztást. Plussz ugye az egyéb különbségek, ECC memóriák, stb.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem csak pro termékeken mennek ezek az alkalmazások. Csak ezekhez van priority support. Itt az van, hogy ha bejelented mondjuk egy konzumer VGA-ra, hogy nem megy a pro alkalmazásod, akkor nyilván felveszik hibának, de a lista alján lesz, és akkor javítják, ha a játékokkal kapcsolatos problémák eltűnnek előle. Emellett ugye a két drivert eltérő módon optimalizálják. A pro drivert a certifikációk megszerzéséhez, míg a konzumer drivert a játékokhoz és konzumer programokhoz.
Ezek a dolgok a support miatt ennyire drágák. Ennyiért éri meg ezt a piacot vinni előre.
-
ddekany
veterán
Ez részemről nem a retorikai párbajról szól, hanem tényleg arról, mint ami elivileg is a téma... Azaz, ez most mi akar lenni:
"Ha pedig nem elégedettek a szolgáltatással, akkor legközelebb nem vesznek professzionális terméket"
Melyik szolgáltatással? A technical supporttal? Akkor is pro kártyát/APU-t fognak venni, mert csak azzal megy rendesen az akármilyen CAD. Nem de? Van egy sanda gyanúm, hogy eleve elsősorban ezért veszik vagy nem veszik...
"Szóval lehet mondani, hogy gerinctelen cégek, elrakják a marha nagy hasznot"
Én csak azt mondtam, hogy na ne szórakozz már, hogy support miatt ennyi, gerinccel kapcsolatos dolgokat nem firtattam.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azért van 24/7 telefonos szolgálat, hogy a leggyorsabb legyen a javítás. Jelented, reprodukálják, és ha sikeres volt a hiba felismerése, akkor már másnapra ott a driver. Nyilván a reprodukálásig szükséges időn múlik minden, de azért fizettél ennyivel többet, hogy napokon belül legyen javítás.
Ha pedig nem elégedettek a szolgáltatással, akkor legközelebb nem vesznek professzionális terméket, és várnak egy hiba javítására akár három hónapot. Addig majd áll a munka.Azért le lehetne szűrni, hogy ha nem lenne ezekre igény, akkor nem lenne piac sem. Szóval lehet mondani, hogy gerinctelen cégek, elrakják a marha nagy hasznot, de mégis melyik az a piac, ami nem így működik? Az a piac amelyikben nincs haszon nem fog tovább fennmaradni.
-
ddekany
veterán
Én viszont azt nézném meg, amikor egy ilyen esetben segített az a kiemelt technical support. Nem állítom, hogy nem segít, mert nem tudom, csak épp alapértelmezésben hitetlen vagyok. Azt sem tudom, hogy akik erre hivatkoznak (Abu, te), volt-e már körülöttük ilyen eset, és arra lapozzák ezt, vagy csak elismétlik amit a marketing mondott.
-
MongolZ
addikt
Hát, én megnézném, hogy mit csinálnál, hogy ha lenne egy megrendelőd, akinek 1 hét alatt ajánlatot kellene tenned és nem tudod megnyitni a modelljét... hát, lehet, hogy már az első ilyen alkalommal megérte volna benevezni a drágább kártyára, hogy másnapra kijavítsák a hibát...
-
MongolZ
addikt
Na, végre megtaláltam a cikket:
Középen: Performance Compared With A True Quadro
Van különbség a driveren kívül. Továbbá Softmod nélkül néhány program el sem indult, illetve néhány funkció nem volt elérhető. De ha jól tudom, a 9800 / 250 votl az utolsó, amit lehetett Softmoddolni.(8800 GTS-ből lett FX4600-ot hasonlítottak egy 8600 GT-nek megfelelő FX1700-hoz, tehát osztályon belül a különbség még nagyobb.)
-
dezz
nagyúr
Én nem a mondandód nyilvánvaló részével foglalkoztam, hanem hogy ez "lenyúlás"-e vagy sem. A hétköznapi, "játék" kártyákon alig van haszon... És mint tudjuk, ezek a cégek nem jótékonysági intézmények, valahol pénzt is kell keresni. Az, hogy egy magyar kisvállalkozó mit engedhet meg magának és mit nem, nagyon nem kell, hogy őket érdekelje... Náluk belefér egy kisvállalkozás keretébe, és ez a normális.
-
ddekany
veterán
Mondom, (a) nem hiszem el, hogy nekik ennyivel többe kerül a professzionális támogatás és (b) vajon miért nem vehetem meg mezei támogatással a Catalist Pro futtatására jogosult vasat.... Tehát, csak a szokásos piaci mechanizmus: azért kerül ennyibe, mert a célközönség hajlandó/tud ennyit fizetni. Jó kis zsíros árrés, boldog a gyártó, ennyi szvsz.
break;
-
dezz
nagyúr
Az AMD ugyanazt a HW-t adja a Radeonok esetén, mint a FirePro. (És mint elhangzott, az előbbi driverei a játékokhoz vannak optimalizálva, az utóbbiaké pedig a CAD és egyéb profi programokhoz. Ugyanakkor nem gátolják a compute felhasználás elterjedését PC szinten!)
Ugyebár az Nvidia az, ami most bevezette, hogy lebutított (compute képesség kiherélve) HW-t ad a GeForce sorozatban... Ha komolyabb cucc kell, vedd meg sokszoros áron a Quadrót vagy Teslát...
Egyébként meg úgy hívják a rendszert, hogy kapitalista piacgazdaság...
(#52): Azt hiszem, az alfa csatorna a normál bitmap és a video overlay között érvényesül. Talán van program is, ami ezt kihasználja.
-
Atlantis
veterán
Azért én bízom benne, hogy az APU előbb-utóbb külön is megvásárolható lesz. Remélhetőleg a konkurenciaharc eljut addig, hogy kénytelenek legyenek piacra dobni külön is. Ne kelljen már azért "profi" gépet venni, mert az ember akar egy belépő szintű munkakártyát, ami a legtöbb CAD-es munkához bőven elég.
Kíváncsi vagyok, laptop-ba bekerül-e ebben a formában, van fogyasztásuk...
-
ddekany
veterán
"Szóval megveheted olcsóbban is nem professzionális támogatás mellett."
Gondolom csak Catalyst Pro-val hozza amit tudna hardver rakás tervezőprogram, tehát akkor úgy is fogalmazhattam volna, hogy lehet-e Catalyst Prot venni az extra támogatás nélkül, és persze a válsz az, hogy nem.
"Az adott gyártóhoz driverhibával lehet fordulni"
Erre gondoltam, hogy a driver miatt rohad le a tervező program... amit mondjuk nem tudom, hogyan állapít meg a felhasználó. Kíváncsi lennék konkrét valós sztorikra, mikor valakit a FirePro-hoz járó support megmentett.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A termékek árát mindig ahhoz szabják. Ez még a konzumer szegmensben sincs másképp.
A FirePro A300 az A10-5700, míg az A320 az A10-5800K (tök ugyanazok a hardveres oldalon). Ezek nem Catalyst Pro, hanem Catalyst drivert kapnak. Szóval megveheted olcsóbban is nem professzionális támogatás mellett.
Az xy tervezőprogram lerohadásánál a program fejlesztőjét kell hívni. Az adott gyártóhoz driverhibával lehet fordulni. A priority support miatt a hiba reprodukálása után a javítás másnap ott van az igénylőnél. Lényegében egyedül ezt fizeted meg.
-
-
ddekany
veterán
"Nem kerül ennyivel többe, de ha akarod a támogatást fizess."
Vagy tán simán csak az van, hogy a termékek árát a vevő fizetési hajlandóságához szabják, nem az előállítási/fenntartási költségekhez... igen, biztos ennyiért azért beraktak jobb supportot is. (Gondolom ismerős az olyasmi, mikor két router közt az a különbség, hogy az a drágábból nincs kiszedve az AP mód, mert hogy az céges felhasználáshoz szokott kelleni, azok meg hajlandók többet fizetni.)
Avagy... megveheted támogatás nélkül is a cuccot olcsón? Jaaa aztat nem leheeet!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy van ezzel a technical supportal valakinek konkrét tapasztalata? Valahogy nehezen tudom elképzelni, mikor lerohad az XY tervező program, értelmes tanáccsal tudnak szolgálni. (A "reinstall ..." indiai akcentussal nem az.)
-
#44
XharX
aktív tag
i are robot
#31
XharX
aktív tag
válasz
i are robot
#31
üzenetére
Ezeknél az APU-knál nem függhet össze a GCN-el(most), hisz a Trinity IPG-je WLIV4-es. A GCN-s APU a következő lépcső, a Kaveri.
-
#41
Abu85
HÁZIGAZDA
i are robot
#36
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
i are robot
#36
üzenetére
Ez csupán egy reakció az Intel professzionális IGP-ire. A helyzet az, hogy az IGP-k itt is képes fenyegetni a dGPU-kat. A belépőszinten biztos. Mivel ez óriási piac, így muszáj reagálni arra, ha valaki IGP-ből megoldja azt amit egy dGPU. A FirePro APU nem volt tervben még az elmúlt évben, de változtatni kell a stratégián. Vannak területek ahol a pénz elég sokat számít, és az extra dGPU-t már nem tudja megfizetni az adott cég, de a kiemelt terméktámogatás kellene.
Az AMD azért köti alaplapokhoz a támogatást, mert tudja, hogy a partnerek profi dGPU eladásai ettől esni fognak. Az IGP-kből az AMD profitál, de ehhez kell az alaplap és itt a partnerek is profitálhatnak. -
MongolZ
addikt
Nem. CAD-ben Quadroval, FireProval több lesz, játékban pedig a hagyományos Geforce és Radeon kártyákkal.
Érdekes kérdés a másik, régen olvastam cikket, ahol egy 8800-at moddoltak profi driverrel, és kb. a fele/harmada teljesítményt érte el a neki megfelelő profi kártyának.
-
#39
tikshow
addikt
i are robot
#34
tikshow
addikt
válasz
i are robot
#34
üzenetére
Tehát akkor lényegében mondjuk CAD-be viewportba ugyannyi fps-em egy FireProval, mint teljesen ugyanolyan lapkára épülő Radeonnal? A kérdés a Quadro - GeForce párosra is vonatkozik. Vagy ha fps eltérés van akkor az csak és kizárólag a drivernek köszönhető?
-
#36
i are robot
senior tag
Abu85
#33
i are robot
senior tag
-
#34
i are robot
senior tag
Zoli0726
#32
i are robot
senior tag
Munkára készültek, főleg számításigényes műveletekhez. Speciális driverek készülnek hozzá, amik kifejezetten az olyan szoftverekre vannak kihegyezve, amikkel az emberek dolgozni szoktak, és nem játszani.
Mérnöki, orvosi, meteorológiai alkalmazások, ésatöbbi. A jóval magasabb árért viszont nem csak a hardvert és a meghajtót veszed meg, hanem a supportot is, tehát ha mondjuk valami problémája van a kártyának a kedvenc CAD programoddal, vagy ha pl mennyiségi vásárló vagy, akkor akár le is programozzák a megfelelő drivert a speciális igényeidre szabva. Nagyvonalakban ennyi. 
-
#33
Abu85
HÁZIGAZDA
i are robot
#31
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
i are robot
#31
üzenetére
Azért, mert az AMD dönti el, hogy mely alaplapba jók a FirePro APU-k. Egyelőre a Sapphire PSG AM 3-ba helyezhető.
-
Zoli0726
aktív tag
Valaki tegye már meg, hogy nagyvonalakban elmagyarázza nekem, mi is a különbség a sima radeon és a firepro kártyák között, mert nem értem, hogy ha ugyanarra a lapkára épülnek, akkor miért ilyen borsos az ár.(olyasmit is hallottam, hogy driver mod, vagy bios mod, és máris kész a radeon->firepro, nem tudom ez mennyire igaz)
-
#29
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Odavernek keményen
-
#27
M@trixfan
addikt
westcoastog
#2
M@trixfan
addikt
válasz
westcoastog
#2
üzenetére
Én úgy gondolom nem mindegy mi előtt ülsz egész nap, ami akár 10 óra is lehet. Akár a komolyabb HP, akár az Apple munkaállomásainál erősen ügyelnek a halkságra.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem kerül ennyivel többe, de ha akarod a támogatást fizess. Ennyire egyszerű. Mindig így működtek ezek a piacok. Vehetsz persze konzumer hardvert is, de nincs priority support. Jelezheted a hibát, de nem holnap, hanem majd valamikor pár hónap múlva lesz rá javítás. A kiemelt támogatásnak mindig ára volt, és a jövőben is ára lesz.
-
ddekany
veterán
"Az árban pedig azért fizetsz sokat, mert certifikált a driver, és hosszútávú a terméktámogatás"
Na ne legyünk már ilyen kis dundi ártatlanok. Ennyivel többe kerül? Ez is csak arról szól biztosan, hogy tudják, hogy ott ahova ez kell (tervezőirodák, stúdiók), van bevétel is, szóval többet el lehet kérni... A kisvállalkozó meg majd kimarad a jóból azt' kész. De hát ez ilyen is volt mindig... na mindegy.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudom mi a lenyúlás. Az OEM-ek építenek majd rá professzionális PC-t.
Az árban pedig azért fizetsz sokat, mert certifikált a driver, és hosszútávú a terméktámogatás. A professzionális, a beágyazott, és a többi efféle piacon a szoftveres támogatást fizeted meg nem a hardvert. -
ddekany
veterán
"Úgy sem tudsz hozzá workstation alaplapot venni."
Avagy, lenyúlás a köbön... Persze mint mindig is, mikor tudni lehet, hogy csak is munkára kell valami. Csak engem akkor is állatira irritálnia, ha ilyenért kéne fizetni... inkább elszenvedek csomó veszteséget, csak ők is dögöljenek meg...
-
Ringman
félisten
lappal együtt gondoltam.
ha asus gyárt intel ws lapot, akkor amd-t miért ne gyárthatna?
szerk:
(#15) Abu85
kb 3-4 hete vettem egy firepro V3900-at (bruttó 35-ért) - sima nemszerver, nem-OEM gépbe. ennek a kártyának valószínű nem lesz folytatása, lesz helyette apu.azt meg vehetem meg brand gépben, hát nem örülök neki. ott van még a W600, de az sem olcsó.
-
HalasKYO
aktív tag
Erre meg már kitalálták a vízhűtést, csak azt nem értem ipari szegmensbe miért nem tört még be. Elvégre ott nem cserélik minden nap a kártyákat, így lehet jobb lenne egy hűtőblokk rá, és a cserét úgyis szerviz csinálja.
Árba meg úgy vélem bele tudják tenni mivel nagy tételben rendelnek.
Partnernek kéne lenni EK -ékkal. Nah az lenne ám nagyon nagy királyság. -
#9
ddekany
veterán
westcoastog
#2
ddekany
veterán
válasz
westcoastog
#2
üzenetére
"munkagépnél nem a halkság az elsődleges dolog"
Azért egy szintet meg kell ütni ott is. Egyrészt minimum napi 8 órát ülsz mellette, másrészt egy tervező irodában ahol egy helyiségben több ember dolgozik... (Persze az igazából akkor kezdődik a gond, ha este is dolgoznál, és bekussol körülötted minden. Na onnantól kezdve vagy te építed gépedet, vagy megszokod hogy megy melletted egy porszívó...)
-
A W5000-nek az AMD szerint 256bites memóriabusza van (és persze a W7000-nek is)
-
#4
Löncsi
őstag
Neovenator
#1
Löncsi
őstag
válasz
Neovenator
#1
üzenetére
-
#2
westcoastog
veterán
Neovenator
#1
westcoastog
veterán
válasz
Neovenator
#1
üzenetére
De gondolhatod annak a pöcsköszörűnek milyen hangja lehet, szerintem egy munkagépnél nem a halkság az elsődleges dolog.
-
#1
Neovenator
senior tag
Neovenator
senior tag
Vajon ha egy teljes értékű Pitcairn lapkát le tudnak hűteni egy single slot-os megoldással, a játékos piacra miért nem érkezik hasonló megoldás?
.
Végtelen ciklus?![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mérnöki, orvosi, meteorológiai alkalmazások, ésatöbbi. A jóval magasabb árért viszont nem csak a hardvert és a meghajtót veszed meg, hanem a supportot is, tehát ha mondjuk valami problémája van a kártyának a kedvenc CAD programoddal, vagy ha pl mennyiségi vásárló vagy, akkor akár le is programozzák a megfelelő drivert a speciális igényeidre szabva. Nagyvonalakban ennyi. 
Jó, hogy lehet kapni. 
(bár remélem később külön is árulni fogják)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Nintendo Switch 2
- BestBuy ruhás topik
- Google Chrome
- Honda topik
- Milyen videókártyát?
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Házi hangfal építés
- Vezetékes FÜLhallgatók
- További aktív témák...
- Inno3D GeForce X3 RTX 3070 Ti 8GB GDDR6X Videokártya!
- ZOTAC GeForce GTX 1080 8Gb ArcticStorm+Raijintek Triton 240mm radiator (+ventilátorok és fittingek)
- Gainward RTX 3070 Phantom 8GB GDDR6 Videokártya!
- GIGABYTE 1080 Ti Turbo 11G - HIBÁS
- ASUS Radeon RX 6800 TUF GAMING OC 16GB használt videokártya számlával és garanciával eladó!
- HYNIX 2GB DDR3 RAM eladó
- DDR5 8/ 16/ 32GB 4800-5600MHz SODIMM laptop RAM, több db- számla, garancia
- 129 - Lenovo Legion Pro 7 (16ARX8H) - AMD Ryzen 9 7945HX, RTX 4080
- Azonnali A320 B350 X370 B450 X470 A520 B550 X570 chipset alaplap felvásárlás személyes/csomagküldés
- Konzol felvásárlás!! Nintendo Switch
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest