Hirdetés
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Ez lenne a népkártya? Teszten a GeForce RTX 5060 Ti 16 GB
- Intel találgatós topik
- Milyen videókártyát?
- Jóárasítja két Arrow Lake-S CPU-ját az Intel
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Fujifilm X
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Kódolás Qwen3-mal saját gépen, Cline AI-alapú autonóm kódolási ágenssel
Új hozzászólás Aktív témák
-
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32648
üzenetére
A kérdés: Ha az adott hangszóró T/S paraméterei kimérve egyeznek a képén lévővel, akkor a gyári ajánlású 18L zárt dobozban számíthatok F3 =46 Hz körüli értékre?
Nem pontos értékre vagyok kíváncsi, hanem arra, hogy vehetem kiinduló pontnak ezt az értéket? Jól számol ez az Unibox XLS tábla Qts 1 felett?
Bizonytalan és bizalmatlan vagyok a kalkulátorokkal szemben. -
-
shalafi66
veterán
válasz
shalafi66
#32644
üzenetére
Ui: tévedtem, az egyszerű térfogatszámoló része is működik, csak tudni kellene hozzá az elméletet, és nem adni meg lehetetlen adatokat.
Nyilvánvaló, hogy bármilyen Qtc érték nem érhető el bármilyen hangszóróval. Normális zárt dobozban, a hangszóró teljes jósági tényezőjétől a doboz+hangszóró teljes jósági tényezője nem lehet sokkal alacsonyabb, csillapítóanyag nélkül főleg nem (bár az is csak néhány tizedet változtathat). Ha ezt a kellemetlen, de átléphetetlen szabályt betartod, akkor úgy működik a program, ahogy tervezték. -
shalafi66
veterán
-
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32642
üzenetére
De én nem kértem, hogy próbálgasd végig mindet. Sőt egyet sem.
Csak annyit kértem, ha ismersz ilyet akkor írd meg a nevét. Majd én kipróbálom.
Netes kalkulátor is jó lesz vagy excel, bármi ami ingyen és könnyen hozzáférhető.Sokat kerestem, de nem találtam meg.
Unibox és Box-Designer nem tudja. Netes kalkulátorok sem. -
-
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32640
üzenetére
Szerintem ezt a kört már egyszer megfutottuk. De azért hátha...
Konkrét kérdés: Melyik ingyenesen elérhető modellező programmal tudom modellezni az olyan hangszórót, amelynek a Qts értéke nagyobb 1-nél?Ez a rövid adatsor zárt vagy breflex dobozhoz:
Fs=48 Hz
Qts=1,17
Vas= 16L -
-
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#32637
üzenetére
Kígyónak lábsó, madaraknak fogsor...Én még nem láttam olyan modellezőprogramot, ami ne tudott volna számolni egy gyenge mágnesű freeair hangszóróval.
Csak nyilván lesz egy rezonáns kiemelés és önmagában nem fog jól szólni.
Doboztérfogatot, henger vagy hasáb esetében, alapterület szorozva a magassággal. -
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32636
üzenetére
OK, csak egy kísérlet volt a szivacs (PMC is azt használja a TL-ekbe).
Nagyon könnyű vele dolgozni.
.
Ma kérdezős nap van.
Hogy lehet vagy mivel lehet 0,707-nél nagyobb Qts-ü mélysugárzókat modellezni, vagy legalább doboz térfogatot számolni F3-al.
Az általam ismert kalkulátorok és exel-es modellezők nem szeretik. Kiakad vagy negatív liter jön ki.Pl egy ilyet:
-
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#32635
üzenetére
Annak sok értelme volt.
Pár év múlva majd ki lehet venni darabokban.A 2.1 is sztereó.
A DSP és a HiFi kompatibilisek, sőt. Minden digitális anyag átmegy DSP folyamatokon. Az aktív szűrés viszont nem DSP.
Ezért van hangszínszabályzó az integrált erősítőkön. Ugyanúgy képes az arányok megváltoztatásásra. Persze egy rendesebb többutas rendszernél általában nincs szükség rá, ha a hallgató ízlése olyan, és az egyenletes SPL-fr választ kedveli. Láttál már engem szörnyülködni?
-
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32634
üzenetére
Hogy tovább szörnyülködj, az egyik mélynyomómba tojás mintás szivacsot raktam. Falakra.
Azt a feketét ami állítólag nyitottcellás.Más: a tippet köszönöm, megvettem a CS1214-et. Tetszik.
És ez adta az ötletet. A korábbi béna mélynyomóim is feléledtek. Csak egy jó erősítővel meg kell őket küldeni.
De ez így már nem hifi kompatibilis, inkább DSP. Hangváltó sem kell, az erősítő vág 80Hz-en, és kézzel állítom be a bass arányt. Olyan mintha EQ-znám.
végülis... nem vagyok hifista, de el kell ismerjem nem tudtam olyan 3 utast készíteni, ami szépen szól és erőteljes tiszta basszusa van. Sztereó jelről nem megy. kellett a 2.1. -
-
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32624
üzenetére
OK, elfogadom. Nekem akkor jó egy hangszóró vagy hangfal, ha leülök elé meghallgatni a tesztzenéim, aztán a kedvenceim, és nem tudom abbahagyni csak hallgatom.
Kellemesen szól, tiszta énekhang, ott ahol kell a mélyregiszterek is pontosan nem tolakodóan jönnek, teste van a hangnak vagy a zenének, részletező, de nem bántó a magas dominancia.Mint egyszerű barkácsolónak már az is nagyszerű, hogy jobbat (nekem jobban tetszőt) tudtam alkotni, mint a sokpénzért megvásárolt hangfalak.
-
shalafi66
veterán
válasz
Khaosz55
#32625
üzenetére
Úgyis kellene egy impedanciaválaszt mérni, abból derül ki, hogy mennyi kell a csillapítóanyagból. A tömege nem feltétlen meghatározó.
A béleléssel fölösleges szórakozni, bárhol megfelel a dobozon belül, és sokadjára írom, zárt doboznál fellazítva nagyobb térrészt kitöltve jó.
-
Khaosz55
addikt
válasz
szazbolha
#32617
üzenetére
Elméletileg tudok szerezni kártolt gyapjút, de vatelint egyszerűbben tudok szerezni méteráruboltban. Arra gondoltam, hogy valahogy úgy bélelem ki kb 3cm vastaggal, mint ezt az SVS-t bélelték csak hátulra is rakok mert nekem nem aktív erősítős lesz. [link] Illetve nekem még lesznek keresztbe merevítők is.
Csak hát azért gondoltam a gyapjúra mert nagyobb a tömegsűrűsége és ezért kevesebb kell bele. -
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#32623
üzenetére
Szerintem, 1500,-Ft-ért is. Semmivel nem jobb a középtartománya, mint egy olcsó sonynak.
Mondjuk, ha egy hangszórót hosszabb távon tervezek használni, és vannak igényeim az egyenletességgel kapcsolatban, akkor inkább összegyűjtöm az olcsó távol-keleti hangszórók árának dupláját is, hogy olyat kapjak, amilyet szeretnék.
Szóval az ár ilyen szempontból szerintem másodlagos-harmadlagos tényező. -
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32620
üzenetére
mos.5 a nagy kedvencem..... mióta zártban van visszatért a nekem tetsző szép hangja.
Volt ez TL-ben, reflexben, MTM, TMMMM, de a legjobb egy zárt 2 utasban. A 10literes doboz alig van megtömve csak 3 falára ragasztva (ok, tudom hatástalan...) kevéske akusztikai csillapító.
-
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32618
üzenetére
Aluminium? Hát fényes fémszínű a membrán, nem olyan szép fekete mint a papír.
Nem mertem ráfújni semmit, mert a festéknek is van súlya.
,
Az ember sokat olvas a neten és mindenhol azt írják a kártolt gyapjú a legjobb. Oké bevásároltam belőle, de azóta vettem kétféle műszálasat is. Az egyik "lapraszerelt" hangfalba gyártott, a másik bútoripari termék pelyhesített.
A pelyhesnek kisebb a sűrűsége, de jól tömöríthető és nagyon olcsó. Mintának egy nagy zsákkal vettem. -
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#32616
üzenetére
Milyen alumínium?
Ez nem nézet, ez tény. Olyan keretet kell csinálni, ami nem okoz problémát, vagy nem kell használni selymezett előlapot. Köztes és legegyszerűbb megoldás, zenehallgatáshoz leveszed, nézegetéshez felteszed az előlapot.
A süllyesztés szükséges, az előlap nem.#32617szazbolha
Kár a természetes szálakkal szenvedni, amikor vannak ipari megoldások is. -
szazbolha
addikt
válasz
Khaosz55
#32612
üzenetére
Hangszóróboltban olyan gyapjút lehet kapni (én még csak ilyet vettem) ami olyan mint egy hosszú cső vagy henger - mint egy vastagabb kötél - hosszanti szálakból fonva és az van felspulnizva szorosan, tömören. Nagyon sok kell belőle, hogy 20-30 liter teret betöltsön. Fellazítani is nehéz, aztán meg össze is esik, persze nem az eredeti/szállítási tömör méretére, de nem egyszerű a térben elhelyezése, elmozdul. Laza csirkehálóba tettem végül és azt rögzítettem a falakhoz..
Próbáltam őstermelőtől venni zsákos kártolt gyapjút, de végül nem sikerült.
Állítólag az sokkal büdösebb, mint a hangszóróboltos tömörebb. Lehet azt már kezelték kimosták. -
szazbolha
addikt
válasz
shalafi66
#32615
üzenetére
És az aluminiumot hogy lehet sötétre színezni. Zavar ahogy "világit". Vonzza a szemet
,
Kapcsolódó téma amit már régóta szeretnék megkérdezni.
Hifi körökben elterjedt nézet hogy a hangszóró selyem, illetve annak kerete befolyásolja a hangzást. Én is úgy gondolom kár küzdeni a magas besüllyesztésével, ha aztán van egy fakeret körülötte.Mi a jó megoldás?
Vettem már selymet, hogy eltakarjam az alu nekem kellemetlen látványát, de lehet inkább befesteném. -
#32615
shalafi66
veterán
konigjanos
#32614
shalafi66
veterán
válasz
konigjanos
#32614
üzenetére
Papírt szinte bármivel lehet festeni, legfeljebb nem lesz szép, és kicsit másképp fog szólni. Egyébként a papír szerkezetétől függ, meg a hangszóró értékétől, igényességtől.
-
#32614
konigjanos
senior tag
konigjanos
senior tag
Hangszóró papír membránt lehet valamivel festeni? tempera, higítás nélkül?
-
Khaosz55
addikt
válasz
shalafi66
#32611
üzenetére
Köszönöm átolvasom.
Ha gyári sub ládák belső képeit nézem, akkor sokban a vatelin van, gondolom azért mert az olcsóbb és könnyebb beszerezi egy tömeggyártónak.
Utána olvasok melyik lenne a jobb a subhoz a gyapjú vagy vatelin. Gyapjúnak lényegesen nagyobb az anyagsűrűsége. -
-
-
-
shalafi66
veterán
válasz
Khaosz55
#32605
üzenetére
Amit olvasol, akkor hidd el, ha meg is mérte mondjuk, aki írta.WinISD-vel hiába modellezel, ha pont a te hangszóródról nincs mérésed. A Daytonnál azért vannak gyártási eltérések elég erősen.
Ha csak a mélytartományt akarod hangolni, mindegy, hová kerül a csillapítóanyag. De zárt doboznál célszerű fellazítani, és kitölteni a dobozt, vagy egy részét. A 0,87-et azért még érdemes csökkenteni.
#32606szazbolha
Daytonos mérés. A saját mikrofonjaikat nem tudják kalibrálni, megmérni (hibás korrekciós fájlok). Ezek után mit várunk. Fogalmam sincs, hogy készült, ezt nekik kellene valahol jelezni. Valószínűleg jó nagy lapba építve, és kevesebb, mint 1m távolságról.Hja, egyébként oda is van írva, 450Hz alatt közeltéri méréssel van összevágva.
Így aztán tényleg semmi nem látszik a mélytartományból. -
Khaosz55
addikt
válasz
shalafi66
#32604
üzenetére
Köszi,
mérni nem tudom. Abból indulok ki amit a gyártó ajánlott.
[link]
Tehát kb 90 liter netto doboz, 1,3kg csillapító anyag, a gyártó szerint így lesz F3 35hz és 0.707 Qtc. Nekem a csillapító anyag nélküli modellezésre winisd 0,87 Qtz-t eredményezett.Ahogy nézem a külföldi fórumokat mindenki rakott bele. Hogy tudatos volt-e azt nem tudom.
A csillapító anyagot mindegy hogy rakom bele? Az oldalfalakra célszerű vagy pl összetekerve is bele lehet rakni ?
Anyag szempontjából meg azt olvastam a gyapjú a tuti abból kevesebb is elég. Bár nekem kb mindegy. -
shalafi66
veterán
válasz
gerenis
#32603
üzenetére
Ez nem teljesen így van.
A doboz térfogatát látszólag sem növeli, az inkább csökken, és nem feltétlen a rendszer teljes jósági tényezőjét csökkenti, hanem a dobozhoz tartozó elnyelési veszteségeket leíró jósági tényezőt, ezen keresztül hat a teljes jóságra. Persze ez csak zárt doboznál igaz, b-reflexnél eleve nem így működik.
És bizonyos jósági tényezők valóban arra is utalnak, hogy a doboz mennyire jól megépített.#32602Khaosz55
A 90 literes mélysugárzó dobozodban az állóhullámok körülbelül jelentéktelenek, semmilyen szerepük, hatásuk nincs a lesugárzott tartományban, és csillapítóanyag sem ezért kell bele, őszintén szólva nem is biztos, hogy kell.
Természetesen itt az előbb említett módszer sem működik, közeltéri méréssel nem tudod beállítani a szükséges csillapítóanyag mennyiségét, mert ebben az esetben nem az állóhullámokra kell figyelni.A csillapítóanyaggal ebben az esetben a mélytartományt tudod hangolni, ha szükség van rá. Először meg kell mérni a hangszóró T-S paramétereit, aztán modellezni hogy mi várható az adott dobozban. Itt már fog látszani, hogy kell-e csillapítóanyag, és körülbelül mennyi. Aztán, ha jó volt a modellezés, építéskor meg kell próbálni elérni ugyanazt az állapotot, ezt nagyjából az impedanciaválaszból lehet ellenőrizni.
Több csillapítóanyaggal csökken a mélytartomány hangnyomása, cserébe a zárt doboz teljes jósága Qtc is, ami gyakorlatilag a zárt doboz akusztikai felüláteresztő karakterét határozza meg.
Érdemes meghallgatással is ellenőrizni (a végleges dobozban, és elhelyezés mellett), a csillapítóanyag mennyiségét növelve, hogy melyik az az állapot, ami neked jobban tetszik, főleg, ha nincsenek mérési lehetőségeid.
Mélytartomány szempontjából mindegy milyen rezisztív csillapítóanyagot használsz, a lényeg, hogy beállítsd a neked megfelelő hangnyomásválaszt és az ehhez tartozó mennyiséget. -
gerenis
csendes tag
A csillapítóanyag a dobozban a falak között rezonáló állóhullámokat csillapítja, de csökkenti a rendszer rezonancia ún. jósági tényezőjét is, és a doboz látszólagos méretét növeli, mert a hangsebesség lecsökken. (Amúgy a jósági tényezőnek nincs köze ahhoz, hogy egy hangdoboz mennyire "jó".)
Nem hiszem, hogy óriási különbség van a műszálas és a természetes szálak között, ha a szálak átmérője és sűrűsége hasonló.
Legjobb a doboz kitömése után közeltérben megmérni a hangszóró membránjának hangnyomás görbéjét, és annak függvényében több vagy kevesebb tömőanyagot betenni. -
Khaosz55
addikt
Sziasztok,
készülőben van 2 db Dayton ultimax UM15-22 mély ládám. Zárt láda a gyártó ajánlásával netto 90 Literes dobozba otthoni használatra. 49X49X50 cm
Az a kérdésem, hogy milyen belső dapfing csillapító anyagot szoktak használni. Én kétféléről tudok kántort gyapjú és vatelin (fehér). Mindegy melyiket használom vagy van előnye a gyapjúnak.
Illetve milyen célt szolgál pontosan csillapító anyag? -
shalafi66
veterán
válasz
szazbolha
#32600
üzenetére
Igen, azzal az adatsorral kicsit alacsonyabb az alsó határ. De azért ennyi eltérés összejöhet akkor is, ha veszel egy valódi hangszórót, és CS1214 van ráírva.
Mutattam már sok példát, hogy nem ritka az 50-80-100%-os eltérés adatlaphoz képest. De ennél a Harmannál csak ilyen apróbb különbségekre kell számítani.Hát szobában mérve úgysem lesz olyan, egyrészt azért, mert az egy autós zárt tér modellezett erősítése, amit az adatlapon hozzáadtak, másrészt egy valós térben azért vannak állóhullámok, visszaverődések is. Szóval nem így néz ki, az teljesen biztos.
Nyilvánvaló, hogy bármilyen Qtc érték nem érhető el bármilyen hangszóróval. Normális zárt dobozban, a hangszóró teljes jósági tényezőjétől a doboz+hangszóró teljes jósági tényezője nem lehet sokkal alacsonyabb, csillapítóanyag nélkül főleg nem (bár az is csak néhány tizedet változtathat). Ha ezt a kellemetlen, de átléphetetlen szabályt betartod, akkor úgy működik a program, ahogy tervezték.
Hát ezért nem kár. Ez az, aminek csúnya a középtartománya. Nyugodtan lefestheted, semmi nem fog változni. Maximum a festék nem marad meg rajta, főleg, ha utána piszkálod a felületet.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Tesla topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- GoodSpeed: Segway-Ninebot F3 E elektromos roller.
- Ez lenne a népkártya? Teszten a GeForce RTX 5060 Ti 16 GB
- Gitáros topic
- Intel találgatós topik
- Politika
- További aktív témák...
- GOPRO Hero 12 BLACK - 5.3k akciókamera - Motoros/biciklis szett (4.)
- DJI Mavic 2 Pro drón szett - 1" Hasselblad kamerával
- Újszerű Garanciás Macbook Air M1-es (8GB/256GB) 2026.09-ig Garis)
- ÚJ BONTATLAN Apple MacBook Air 15" M2 8GB RAM 256GB Magyar billentyű garancia 1 év Deak t
- Bontatlan ÚJ IPAD PRO M1 M2 M4 11 12,9 Wi-Fi és 5g cellular 128--512GB DEÁK TÉRNÉL Azonnal Átvehető.
- AKCIÓ! ASUS MAXIMUS VIII HERO Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Akció! Windows 10 pro OEM licenc kulcs 64/32 bit activation key licensz, liszensz,kulcs
- AKCIÓ! Sony PlayStation 5 825GB SSD lemezes konzol fejhallgatóval garanciával hibátlan működés
- IKEA (HAVREHOJ) tablet tartó
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest