Hirdetés
- És akkor egy fejlesztőstúdió rájött, hogy vissza is élhetne a felskálázással
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Jól áll az ARM-os Windows helyzete, de a játékoknál nem jön az áttörés
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- Bővíti a Strix Halo kódnevű dizájn képességeit az AMD
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
PROHARDVER!
AMD FX processzorok topikja
- AM3+ tokozás
- Nyolc, hat, vagy négy mag
- DDR3-1866 RAM támogatás
- Szorzózármentes modellek
Új hozzászólás Aktív témák
-
#39400
=HG=
addikt
Menthirist
#39398
=HG=
addikt
válasz
Menthirist
#39398
üzenetére
" de mondom, 2014-ben nem kapunk a mostani fx-eknél erősebb cpu résszel rendelkező procit"
És most őszintén: Mire kellene erősebb?
-
#39399
ViZion
félisten
Menthirist
#39398
ViZion
félisten
válasz
Menthirist
#39398
üzenetére
Fogyasztás és technológia szempontjából a Kaveri rendben van... ha olvastad a cikket, iszonyat sok tranyót tudtak egybe zsúfolni, amire nincs szükség azt lekapcsolja és ehhez semmi progi nem kell, "magától" teszi. Csak kellene a gyors és sok ram. Az meg nem ócó...
-
#39398
Menthirist
veterán
holapito
#39396
válasz
holapito
#39396
üzenetére
nem, az amd másban látja a fejlődési irányt (és kénytelen is, mivel a jelenlegi téren, a per-core teljesítményben elég behozhatatlan az előnye az intelnek amennyire látom). Az AMD az integrált vga-val való számolást erőlteti, mert abban ő a legjobb, és mert nem teljesen hülyeség, bár azért mindenképp össze kellene szednie magát normál magok terén is. Szóval ha hoznak is majd valamit, az szerintem egy 4 modulos proci lesz igp-vel, de ahhoz meg valamit kellene kezdeni a fogyasztással meg a gyártási technológiával, addig meg az intel is mocorogni fog, mégha mostanában kissé be is punnyadt annak köszönhetően hogy kis erőfeszítéssel is bőven uralkodó tudott maradni, és így van ideje fejleszteni is.
de mondom, 2014-ben nem kapunk a mostani fx-eknél erősebb cpu résszel rendelkező procit. viszont csak a 2014-re szóló roadmap ismert, 2015-re egyelőre még csak enterprise (szerver oldali) utalásokat láttam / rémlik.
ha ez valamennyire is igaz, akkor az fx-eknek egy időre legalábbis vége (2014-2015), és arra játszanak hogy az APU erősödjön a területre, bár vannak fenntartásaim az igazságával kapcsolatban a ddr4 említésének hiánya miatt.
-
#39395
Stylerr
addikt
Pancsermeste
#39393
Stylerr
addikt
válasz
Pancsermeste
#39393
üzenetére
Ez a lap is 4+1-es mint a 970extreme3 r2.0?
-
-
#39392
Stylerr
addikt
Pancsermeste
#39386
Stylerr
addikt
válasz
Pancsermeste
#39386
üzenetére
Milyen AsRock lapon, milyen procid van neked?
-
#39391
Menthirist
veterán
holapito
#39390
-
#39388
MaxxDamage
félisten
Pancsermeste
#39386
MaxxDamage
félisten
válasz
Pancsermeste
#39386
üzenetére
Akkor.. a lényeg, hogy minden rendben !
Ne parázz ilyen apró dolgokon, ha baj van akkor majd lekapcsol
(és észreveszed) ilyen egyszerű.
Tesz az a dolgát, meglátod, na használd egézséggel, toljad neki !
L
-
#39387
Jonahun79
csendes tag
Pancsermeste
#39386
Jonahun79
csendes tag
válasz
Pancsermeste
#39386
üzenetére
Én szerelem gépet építek, nem sajnálom belőle a craftot, ez lesz a lap: Asus Crosshair V Formula-Z, de volt még ötlet i7 3770k, az alá Asrock z77 OC Formula ment volna, jó kis lapokat csinálnak, na
-
#39386
Pancsermeste
őstag
MaxxDamage
#39380
Pancsermeste
őstag
válasz
MaxxDamage
#39380
üzenetére
Nem kukázok semmit!! SZeretem Asrockot!!!
De most tényleg! Látszólag problémázok itt, de csupán a tudomány kedvéért, mert érdekel a téma, hogy mi miért van. Amúgy pont nem izgat, hogy szegény procinak meleg a buksija, azt a kb. max. 50 fokot amit kap normál használat során, azt bírnia kell!
Azért nem éri meg lapot cserélnem, hogy hűvösebb legyen 5-10 fokkal, vagy az esetleges +(200-300MHz) miatt sem. Most 1,375V / 4,2GHz-en használom, és teljesen stabil, nem trottyol, egyszóval elégedett vagyok.... csak hát.. na! -
-
#39380
MaxxDamage
félisten
Pancsermeste
#39379
MaxxDamage
félisten
válasz
Pancsermeste
#39379
üzenetére
"A hiba az ön készülékébe van...!"
Elsőként a gyenge láncszemet kukáznám ki... ASRock alaplap(ot)![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
pl.
(lehet az sokat segítene a végkifejletten..)UI.: Am. AMD FX az bírja a strapár !
L
-
#39379
Pancsermeste
őstag
Maotun
#39375
Pancsermeste
őstag
válasz
Maotun
#39375
üzenetére
Mondjuk átlagosan szellőzik, de nyitott háznál, ha asztali ventivel belenyomatom a friss levegőt, akkor se megy lejjebb a hőfok!
Újrapasztázás már megvolt, de ez nem lehet hiba, mert a talpnál és a felmenő hőcsöveknél is kb. annyit mérek, mint amennyit monitorozva kapok.(#39374) kaszas19 : Én elhiszem neked, meg másoknak is (hiszem már többen mondták), csak teljesen érthetetlen számomra.
(#39373) luimapeiz : Na jó, de Te egy elvetemült FX gyilkos vagy! Ezen már nem csodálkozom!
-
#39376
vakond5
őstag
Pancsermeste
#39372
vakond5
őstag
válasz
Pancsermeste
#39372
üzenetére
Kicsit tényleg viccesen hangzik, de megtörténhet.
-
#39375
Maotun
őstag
Pancsermeste
#39372
Maotun
őstag
válasz
Pancsermeste
#39372
üzenetére
Ház jól szellőzik? Ezzel a hűtővel picit sok a 70c nekem az fx9590 is megáll 61c nál prime alatt. (Phanteks hűtő)
vagy ujra pasztázás hátha segít... vagy próbáld alul feszelni a cput .Nekem a corsair 600T házba 10c al melegebb volt minden cpu, vrm, Dim, vga. annak a háznak zárt oldala volt , visszatértem a régihez aminek prforált oldala van így orrán száján kap levegőt -
#39374
kaszas19
senior tag
Pancsermeste
#39372
kaszas19
senior tag
válasz
Pancsermeste
#39372
üzenetére
Annak idején vólt erről szó hogy,nem minden lapban ugyan az a hőfok hiába a cpu ugyan az.
Jó példa hogy giga után volt egy asroc-kom ugyan olyan mint neked van most, és eléggé melegedett a cpu az asrock lapban. -
#39373
MaxxDamage
félisten
Pancsermeste
#39370
MaxxDamage
félisten
válasz
Pancsermeste
#39370
üzenetére
Én elértem a kupakhő: 92-93c fokot is
am. 4.0GHz (alap) az FX8350 38c fok GTA4 FHD/Ultra-n max. közbe !
(pl. prime95 full test -nél már nemtom mennyi a max. 4GHz -n de 70 körüli ha jól emlékszem...) amit használ az ember az nem használja / terheli le úgy a CPU-t mint pl. prime95 (ezt tudja mindenki)L
-
#39372
Pancsermeste
őstag
vakond5
#39371
Pancsermeste
őstag
válasz
vakond5
#39371
üzenetére
Igen, az még lehet..... de lassan (kínomban) már azt is el fogom hinni, hogy az Asrock alaplapokban valóban sokkal jobban melegednek a procik (azonos fesz mellett) mint "jobb lapokban".... még ha ennek semmi értelme sincs, legalábbis én nem látok rá logikus magyarázatot, hiszen az órajel és a CPU fesz. ami a meghatározó melegedés szempontjából.
-
#39371
vakond5
őstag
Pancsermeste
#39370
vakond5
őstag
válasz
Pancsermeste
#39370
üzenetére
Olyan is lehetséges, hogy a te procid épp melegedősebb darab, bár ez sokkal inkább vga-knál fordul elő.
-
#39370
Pancsermeste
őstag
MaxxDamage
#39369
Pancsermeste
őstag
válasz
MaxxDamage
#39369
üzenetére
Ez így van, így logikus, de ezt most miért írod?
Ez soha nem is volt kérdéses nálam, csupán csak az, hogy max. terhelésnél nálam felmegy 70 fora a CPU kupak hő, míg másoknál sokkal "hűvösebb". Én arra gondoltam, hogy talán a lapom rosszul monitoroz, de ezek szerint nem. Amúgy én teljesen reálisnak is tartottam volna a 70 fokot, csak hát itt mindenki olyan csupa jó hőfokokat ír, hogy már kezdtem elbizonytalanodni... -
#39369
MaxxDamage
félisten
Pancsermeste
#39368
MaxxDamage
félisten
válasz
Pancsermeste
#39368
üzenetére
am. alap esetben (megfelelő gyártás) a proci ugye tartalmaz magot , afölött van a "kupak" a mag az elsődleges hőforrás ami átadja a kupakra , a kupak átadja a hűtőbordának, a borda átadja a csőveknek... (így normális) ami átadja a felette lévőnek (megfelelő kontakt) akkor a legalsó mindig hűvősebb lesz a fentihez képest (lásd maghő és kupakhő)
(tudom... mindjárt jön a hurrogás, de alapesetben ez az igazság nem!?) L
-
#39368
Pancsermeste
őstag
Pancsermeste
#39366
Pancsermeste
őstag
válasz
Pancsermeste
#39366
üzenetére
Nos, megmértem a hőmérsékletet!
Csak az AIDA stressz tesztet indítottam el, mivel sokáig méricskéltem, és amúgy is csak a monitorozás pontosságára voltam kíváncsi.
Nos, az eredmény igen meglepő számomra!
Aida (és HW info szerint is) a kupak 60 fokos volt, és én is pont ugyan ennyit mértem a hűtő talphoz bevilágítva! Kicsit feljebb, a felmenő hőcsöveknél 58 fokot, a hűtőlemezeknél a hőcsőtől való távolságtól arányosan változva 30-35 fokot (ezért érzem csak langyinak kézzel tapizva), a legfelső "díszítő/záró" lemeznél, -ami már nincs közvetlen kontaktusban a hőcsövekkel-, ott 27 fokot mértem.
Idle, Aida azt mondja, hogy 32 fokos a kupak, én pedig 31 fokot mértem!
Ebben csak az a gáz, hogy ezek szerint mégis csak teljesen jól monitorozza a lapom a proci kupak hőmérsékletet, ami azt jelenti, hogy Prime alatt a 6 hőcsöves Matterhorn + 2 venti hűtővel is felmegy 70 fokra!
Persze valós alkalmazásnál nem láttam még 50 foknál melegebbnek.
Csak azt nem értem, hogy másoknál hogy a manóba lehet Prime alatt 50 fok körül a proci? -
#39366
Pancsermeste
őstag
Johni5
#39360
-
#39364
ViZion
félisten
atomanti19
#39345
ViZion
félisten
válasz
atomanti19
#39345
üzenetére
OK, kértem ezt is, köszönjük.
FX offtopikba is nézzetek be bátran (jobbra fent a link), sok érdekes konfig van, nem is csak AMD.
-
-
#39361
vakond5
őstag
Menthirist
#39358
vakond5
őstag
válasz
Menthirist
#39358
üzenetére
Még így se stimmel teljesen, mert ha mondjuk két monitor van, akkor 1920x1024-nek kéne lennie, aminek megint nincs értelme.Na most akkor hogy van ez?
-
#39360
Johni5
őstag
Menthirist
#39358
Johni5
őstag
válasz
Menthirist
#39358
üzenetére
Köszi a javítást!Bár a keret illesztéseket korrigálva 4020*1024 lett a vége.
Pancsermeste: érdekes,hogy a gyerekek gépében az Asus lapomban lévő FX-4100 Aidánál a kupak hőmérséklet 8-12 fokkal melegebb a magokénál.A Giga lapomban meg 1-2 fok volt az eltérés. -
#39359
Pancsermeste
őstag
Johni5
#39356
Pancsermeste
őstag
válasz
Johni5
#39356
üzenetére
Ez igaz, ezt benéztem...
Na meg azt is gyanítom, hogy az asrock eleve magasabb proci hőfokot monitoroz, mint a többi lap... anno a P35-ös lapomnál pl. jelentős hőmérséklet különbségek adódtak az egyes BIOS verziók között.
Szereztem egy lézeres hőmérőt, este meglesem vele, hogy milyen meleg a proci környéke, amikor a monitorozó progik szerint 70 fok közelében van. Persze kupak alá nem tudok mérni, de a kupak szélét elvileg látom - kézzel tapogatva egyáltalán nem tűnik melegnek, így kíváncsi leszek, mit mérek ott. -
#39358
Menthirist
veterán
X Factor
#39357
-
#39356
Johni5
őstag
Pancsermeste
#39351
Johni5
őstag
válasz
Pancsermeste
#39351
üzenetére
Na de nálad 8320 van,nem 8120!Nem mindegy.
Tegnaptól 3084*1024-be toloma gameket.Ez az a felbontás,ahol mindegy hogy 4 vagy 4.5-ön megy a proci.Különbség zéró.Maradok 4.2GHz-n. -
#39355
Menthirist
veterán
holapito
#39350
válasz
holapito
#39350
üzenetére
Eddig is amd-m volt, proci szinten most még 635-ösöm van, előtte volt egy 4000+-os Athlon II-m, egy 3200+-os Athlon64em és egy 2000+-os Athlon XP-m. GPU terén a 7950-esem előtt 7750-em volt, az előtt egy Nvidia 8600GT-m, és egy Radeon 9600XT-m. Szóval nem újdonság nálam az amd kütyü
-
#39353
kaszas19
senior tag
Pancsermeste
#39351
kaszas19
senior tag
válasz
Pancsermeste
#39351
üzenetére
2 ventivel linx alatt ami jobban melegíti mint a prime95, 50-51C-fok volt a legtöbb még 4,4ghz- is csak 54-55C volt bár nem sokat ment a teszt.
-
holapito
tag
válasz
Menthirist
#39348
üzenetére
Hát akkor üdvözlet a pirosaknál
-
kaszas19
senior tag
Na hát hétvégén tesztelgettem a procit, és 4,2-ig jutottam el 1,408v-ton stabilnak mondható, de tovább nem tudtam vinni már a 4,4ghz-et nem tudtam stabilizálni 1,46V-tal se, vagy a CPU fogyott el vagy a VRM kezdet nagyon melegedni és ezért dobot errort a linx és az ITB is.
-
#39348
Menthirist
veterán
Holnap ha minden igaz én is tagja leszek "kicsiny" társaságotoknak
Tegnap rendeltem egy FX8320-at, egy M5A99FX PRO R2.0-t és 8 giga Kingston 2400 XMP Beast-et. A lent látható húzott 7950-et fogja majd hajtani, majd a procit is megcibálom egy kicsit -
#39347
stratova
veterán
atomanti19
#39345
stratova
veterán
válasz
atomanti19
#39345
üzenetére
Öreg link nem vén link.
-
#39346
DeadMeat
nagyúr
atomanti19
#39345
DeadMeat
nagyúr
válasz
atomanti19
#39345
üzenetére
A számból vetted ki a linket
Ezt akartam volt én is kérni még. -
Stylerr
addikt
válasz
vakond5
#39340
üzenetére
Betelefonáltam, mondtam, hogy az Asus lapot szeretném. Az volt rá a válasz, hogy előbb az AsRockot felküldik a gyártónak, akkor az leellenőrzi, ha hibás a lap akkor vagy visszaküldi kijavítva, vagy ad helyette egy totál újat, vagy (ami nekem a legjobb lenne) visszafizeti az árát, és akkor le tudnám vásárolni az Asus lapra.
-
cunnir
tag
válasz
Pancsermeste
#39176
üzenetére
Szia a képed alapján húztam a procit (4 ghz) és most max 63 c az aida szerint ez jó vagy túl meleg?
-
ViZion
félisten
válasz
Johni5
#39328
üzenetére
"Már ha CPU limitnek nevezett tévedésről beszélünk"
Nem tévedés, van ilyen... Amikor enyhén több adatra lenne szüksége a VGA-nak, mint amit a proci tud prezentálni. Más kérdés, hogy ez mekkora fps-nél jelentkezik, meg hogy a programozók keze is "enyhén" benne van a dologban...pl. BF4-nél már 4k felbontásban számoltathatsz mindent, majd a monitor felbontásra méretezik és sokkal szebb lesz a kép. Elvileg. Gyakorlatilag minden gép egycsapásra elavult lett és arról is biztosan gondoskodnak, h tényleg láthatóan sz@rabb legyen ha nem így készül a képkocka...
Persze biztosan csak paranoia, hiszen miért akarná bárki, h évente cseréljük a vasat? -
Johni5
őstag
-
X Factor
addikt
válasz
Jonahun79
#39317
üzenetére
Tuninggal beéri a 8350 a 3770k-t, de azt is lehet húzni. Erősebbnek erősebb, kérdés h. a felárat megéri-e neked. Én 35-ért vettem pár napja a 8350-t, ami jó ár volt, 3770k nem hiszem h. van 65 alatt, különbözetet érdemesebb VGA-ra költeni ha a játék a szempont, amennyiben nem akkor inkább Intel. Persze minden pénztárca függvénye.
Johni5 Próbálj meg egy BF 4 multit
-
Johni5
őstag
Athlon II 250@4GHz stabilan a GTX 760-at Kihajtotta rendesen AC Black alatt végig akadás nélkül!!!Padlót fogtam.
FHD-ről beszélünk.3trémark 11 és 13 alatt hozta a gpu pontszámokat is.Ghost alatt már azért jött a para a 2 maggal Az FX 4100 viszont jól szerepelt.megnézzük mit mutat 3840*1024-ben. -
ViZion
félisten
válasz
Jonahun79
#39317
üzenetére
Az i7 erősebb, virtualizálásnál már i5 is jól teljesít, persze nálunk OS X host van, de elég flottul megy. Szerverek elég tág fogalom, azt a topikjában kérdezd meg, mik a tapasztalatok. Filmre mindegy melyik proci megy idle-ben...
Egy VGA-t a 8350 is kiszolgál, pénztárca és "vallás" kérdése, h melyiket választod.
-
vakond5
őstag
válasz
Jonahun79
#39317
üzenetére
Mindenképpen Asus lap, mégpedig M5A97 Evo R2.0, vagy valamelyik 990-es legyen, mert olyan procit bűn nem húzni. Ramokból gyakorlatilag bármilyen mehet mellé, szerintem legyen legalább 1866-os, de nem azon fog múlni, kivéve ha videót renderelsz/vágsz. Léghűtőből valami szép nagy Alpenföhn (EKL), esetleg Thermaltake.
-
Stylerr
addikt
Egyébként néztem és az ASUS m5a97 evo r2.0 tök ugyanaz mint az AsRock 970extreme3 R2.0. Mégis miben különbözik? Illetve, ha maradok az AsRock lapnál (mert már lerendelték, és akkor gondolom már nem válthatok hiába garanciás) akkor sokkal rosszabbul járok vele, lehetnek gondjaim a géppel?
-
Jonahun79
csendes tag
A hét végén gépet raknék össze magamnak, és még nem döntöttem el, Amd v Intel...
Eddig i7 3770k és Asrock Z77 OC Formula az elképzelés, proci kupakolódik és tuning vízzel hűsítve.Tegnap megnéztem Jayztwocents legújjab videóját és végül is elgondolkodtatott, ezért ugottam be hogy megkérdezzelek titeket is, mik a tapasztalatok, játékon kívül ha pl virtualizálni is akarok szervereket, filmezni, akkor egy 8350 es procihoz milyen lapot ajánlotok, első 1-2 hónapban léghűtés sem ártani, ami mellett tudok gyakorolni tuningolni, minőségi ramot pakolnék mellé, VGA ban meg NV780 PNY OC változata.
A ház Fractal Design ARC XL lesz.
-
#39316
ViZion
félisten
Picturemaker
#39313
ViZion
félisten
válasz
Picturemaker
#39313
üzenetére
+1!
-
#39314
vakond5
őstag
Picturemaker
#39313
vakond5
őstag
válasz
Picturemaker
#39313
üzenetére
Támogatom a kollega ötletét, mindenképp jobban járnál vele. Ha nem tuningolsz, akkor is, mert stabilabb működést eredményez a jobb lap.
-
-
Stylerr
addikt
válasz
vakond5
#39306
üzenetére
Igen, még lenntebb is akartam venni, mivel úgy még hűvösebb lenne, de azóta kékhalálozott, így alapbeállításra visszatoltam mindent BIOSba, de állítgatás előtt is csinált olyat a lap, hogy újraindítottam és csak búgott a gép, tehát bekapcsolt, de nem adott képet, még a BIOS képe se jött be. Ma visszavittem szervízbe mivel 4 hetes a gép, de volt már kékhalál baja, de tápot kicserélték és utána jó volt másfél napig. De mondom, mielőtt belenyúltam volna a BIOSba előtte csinált olyat a már új táppal, hogy újraindítás után nem adott képet. Szóval ez alaplaphiba, mind1 garanciálisan cserélik, csak 2-3 hét...
-
ViZion
félisten
válasz
Maotun
#39298
üzenetére
Takarékos mód... lol. Ne legyél lusta, állítsd be kézzel és megszűnnek a problémák.
RAM beállítások miatt is lehet, azt is meg kellene nézni pl. CPU-Z mit ír?Stylerr: milyen választ vársz? Van kékhalál? Igen-nem. Okozhatja RAM beállítás, tuning, de akár program is. Ki kell szűrni. Mikortörtént a BSoD? Játék alatt, tömörítéskor, CPU igényes feladatnál, vagy idle? Innen nem fogunk mindent kitalálni.
-
vakond5
őstag
válasz
Maotun
#39300
üzenetére
Az ugrálással semmi baj nincs, csak a CnQ miatt van. Ha terhelést érzékel, egyből felkapcsol, amennyire kell, Prime alatt viszont végig fullon kell mennie, tehát azzal nem lehet probléma.
6 mag mode? Ha a Core C6 State-re gondolsz, akkor annak se kéne bezavarni, mert hasonlóan működik a CnQ-hoz. Csak terhelésen kívül kapcsol le modulokat.
(és észreveszed) ilyen egyszerű.
Jó nem? ----
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
pl.
FHD-ről beszélünk.3trémark 11 és 13 alatt hozta a gpu pontszámokat is.Ghost alatt már azért jött a para a 2 maggal 
Új hozzászólás Aktív témák
A nem témába vágó beszélgetésekhez keressétek fel a (nemcsak) FX-tulajdonosok bazi nagy OFFolós topicját, vagy az AMD offtopikot!
- Fűnyíró topik
- BestBuy topik
- Xbox Series X|S
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- ASUS notebook topic
- Elemlámpa, zseblámpa
- Itt egy pár fotó az iPhone 17 sorozatról
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- Kínai kézbe kerül a MediaMarkt áruházak tulajdonosa
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- További aktív témák...
- AKCIÓ! MSI Z390 i5 9400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Corsair Carbide Series 200R 600W
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF A620M R7 7700 32GB DDR5 1TB SSD RX 6800 XT 16GB ZALMAN I3 NEO Gigabyte 750W
- Több mint 70.000 eladott szoftverlicenc
- Microsoft Surface Laptop 5 13.5" i5-1245U 16GB 512GB 1év garancia
- Apple iPhone 14Pro 128GB Kártyafüggetlen, 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest