Hirdetés
-
Greenwashing miatt támadják az olaszok a Sheint
it Olaszország vizsgálatot indított a Shein weboldal és app ellen, greenwashing vádjával.
-
Amit a Samsung okostelefonok, táblagépek, kütyük "régiózásáról" tudni kell!
lo Amit a Samsung okostelefonok, táblagépek, okosórák, fülhallgatók "régiózásáról" tudni kell!Avagy útmutató a...
-
A Xiaomi nem késlekedik az Android 15-tel
ma Egyre több készüléken tesztelik a HyperOS 2.0-t, közel lehet a publikus start.
-
PROHARDVER!
A topic lényege, amire való:
Új hozzászólás Aktív témák
-
Timyyy
őstag
A topicnyitás oka:
A Digitális fényképeim topicban túl magasra került a mérce, a kezdők nem kapnak ott helyet, csak a profik, ezért jött az ötlet, hogy nekünk lelkes fotósoknak is hasznos egy hely, ahol leszólások nélkül beszélgethetünk.Amire való a topic:
Kezdő/gyakorló/amatőr/lelkes fotósok képeinek bemutatása, véleményezése, építő kritikája, esetleges javító utómunka (kérésre).
Képek megbeszélése, technikák a javításra, vágásra, stb...Amire NEM való:
Rossz, minősíthetetlen képek mutogatása, hsz növelés, off...Ajánlott képfeltöltő oldalak:
http://www.noob.hu/
http://imageshack.us/
http://myimg.de/Kepfeltolto.hu és kepfeltoltes.hu NEM javasolt!
[ Módosította: Morris ]
Osztrák - olasz mosószerek / élelmiszerek rendelhetők nálam, írj nyugodtan üzenetet!
-
Viszlát
addikt
Jó ötlet, támogatom.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
-
ttower
aktív tag
Digitális képeim
ezek a "kiválasztottak".topicot támogatom.
It's not a bug until it is in production. | Wake up and smell the ashes.
-
Mercutio_
félisten
Amire NEM való:
Rossz, minősíthetetlen képek mutogatása, hsz növelés, off...És, akkor minek tetted be ezt az 5 képet? *Ne szívd mellre, de magas labda volt *
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
werttzui
őstag
..csát szóltok be van ilyen topic is oszt annyi
PENTAX
-
runner 125
nagyúr
Jogos.
..én sem piszkálódásból..,de pl a 3. kifejezetten "rossz"..,bemozdult,életlen,lehetne jobb a nézőpont,vmint színeiben sem remekel.
Szvsz ezeket illene kiszűrni még ebbe a topikban is!
Üdv.M[ Szerkesztve ]
"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
#65675776
törölt tag
válasz runner 125 #9 üzenetére
Akkor gondolom nem értettétek meg a topic lényegét. Viszont ha már ide "tévedtetek" az elefántcsonttornyotokból, akkor tanácsokkal kellene segíteni az amatőröket, hogy hogyan lehetett volna jobban megkomponálni, ellőni a képet. Ehelyett csak annyit bírtok mondani, hogy szar.
Ha nem vagy képes, vagy hajlandó megosztani a tudásod, akkor az öncélú. Az öncélú tudás pedig érték nélküli.
Egyébként ilyen helyesírással, központozással én inkább nem hangsúlyoznám a művészi mivoltomat...
[ Szerkesztve ]
-
j.bravo
addikt
válasz #65675776 #10 üzenetére
Ha a lényeget jól értem, akkor az ötlet alapvetően jó, ellenben kifejezetten fázom attól a rémképtől, hogy több külön topik léte és a képek "színvonal" alapján történő szétválogatása esetleg kasztosodáshoz vezet(het). Szerintem ezt el kéne kerülni.
(Az első ékes példa erre az elefántcsonttorony említése és ezzel a másik topik összes látogatójának minősítése, skatulyázása. Jómagam például mindig ügyeltem rá hogy ne "leszólom" hangnemben nyilatkozzak, hanem baráti hangnemben, építő jelleggel - nem is veszem magamra a vádakat - de/és azért lássuk be, nem vagyok ezzel a hozzáállással egyedül... a többség nem bunkó. Szerintem.
A bunkó beszólásokat ignorálni kell, lesz*rom tabletta, ilyesmi...).A másik kérdés hogy ki, és mi alapján döntse el, melyik topikba tegye a képeit? Én például nem tudom. Tudok helyesen exponált képet készíteni, és többé-kevésbé tudatosan komponálok, de ettől, valamint attól hogy néha csinálok valami agyament képet, még nem tartom magam művésznek vagy hűdeprofi fotósnak... sokan vannak a másik topikban akik sokkal jobb képeket tesznek fel.)
Persze ha van igény rá és éppen erre járok, szívesen írok építő jellegű észrevételeket, de ezt a másik topikban is ugyanígy tenném...
[ Szerkesztve ]
Whatever.
-
runner 125
nagyúr
válasz #65675776 #10 üzenetére
Értettem a lényegét kedves daa-raa
Véleményem szerint van különbség egy amatőr próbálkozás,és egy vaktában ellőt, át nem gondolt kép között. A fent említett 3. képet nem tartom "amatőr próbálkozásnak", a fentebb leírt tények miatt is -arra céloztam h pl.az ilyen jellegű fotókat itt is megszűrném. Azaz javasolnám h előtte jobban szűrje meg a kedves feltöltő. (bízom benne h látja ő is az egyik alap elvárást; élesség.)
A fotós topikba való "tévedésről"; H őszinte legyek fényképes topikban még nem láttalak.
Helyesírás Talán csillagozzak?
"h" -hogy
"vmint" -valamint
"szvsz" -szerény véleményem szerint.
..és igen; "...ebben.." -Uram bocsáss
Üdv.M[ Szerkesztve ]
"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
j.bravo
addikt
Pozitív, hogy levitted a gépet a kacsák és a hattyúk szinjére, nem felülről fotóztad őket.
A második mintha bemozdult volna, amiért kár, mert amúgy jó lenne - főleg ha még a kaja is látszana amiért nyúl a kacsa.
A harmadik szép elgondolás, ha van rá alkalmad akkor szerintem fotózd le még egyszer, amikot több fény lesz. Ha más madár nem lógna be a szárnyai mögé, az lenne maga a legjobb. Tudom, akkor és ott így volt lehetőség - ha szívügyed ez a kép, akkor ha teheted, menj vissza és készítsd el a kettes verziót!
A negyedik vicces, de szerintem ezt is lesz még alkalmad szerencsésebben elkapni.
Az ötödik, jégcsapos is jó elgondolás, a gond itt is a fény - jelen esetben a vaku, hogy elég csúnyán csillant be és ki is égette a jégcsap tetejét a képen. Ha napsütésben, vagy tompított/visszavert vakuval meg tudod még csinálni, esetleg tudatosan keresni valami izgalmas becsillanást a fény irányától függően, akkor nagyon jó lesz!runner 125: a helyesírással kapcsolatban röppen egy privi.
[ Szerkesztve ]
Whatever.
-
#65675776
törölt tag
Nem általánosítottam. Csak annak a pár embernek szólt az elefántcsonttorony, akik tiszteletüket tették itt és csak arra voltak képesek, hogy pár képre annyit mondjanak: szar. OK, nem a legjobbak, de a szarozás után hiányzott a tanács. Csak ennyi a problémám. Senki nem vitatja el egyesektől, hogy jobbak, de akkor legalább próbáljanak meg segíteni, vagy ha nem akarnak, akkor inkább maradjanak távol.
Néha én is benézek a másik topicba, de ott azért tényleg jópáran eléggé fellengzősen nyilatkoznak a nem a legjobban sikerült képekről. A témaindító pont ezt szerette volna elkrülni ennek a topicnak a nyitásával. Erre itt ugyan azt kapja. Így tényleg nincs értelme a topicnak. Ha Timyyy szándékainak (amit le is írt a #1-ben) megfelelően alakulnának a dolgok, akkor viszont szerintem nagyon is lenne.
-
runner 125
nagyúr
válasz #65675776 #15 üzenetére
Csak h magamat idézzem;
"3. kifejezetten "rossz"..,bemozdult,életlen,lehetne jobb a nézőpont,vmint színeiben sem remekel. "
Le kellene írnom ezek után h; ne mozduljon be,legyen éles,keress másik nézőpontot,telítettségen emelj..?
Üdv.M"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
#65675776
törölt tag
Nem általánosítottam. Csak annak a pár embernek szólt az elefántcsonttorony, akik tiszteletüket tették itt és csak arra voltak képesek, hogy pár képre annyit mondjanak: szar. OK, nem a legjobbak, de a szarozás után hiányzott a tanács. Csak ennyi a problémám. Senki nem vitatja el egyesektől, hogy jobbak, de akkor legalább próbáljanak meg segíteni, vagy ha nem akarnak, akkor inkább maradjanak távol.
Néha én is benézek a másik topicba, de ott azért tényleg jópáran eléggé fellengzősen nyilatkoznak a nem a legjobban sikerült képekről. A témaindító pont ezt szerette volna elkrülni ennek a topicnak a nyitásával. Erre itt ugyan azt kapja. Így tényleg nincs értelme a topicnak. Ha Timyyy szándékainak (amit le is írt a #1-ben) megfelelően alakulnának a dolgok, akkor viszont szerintem nagyon is lenne.
runner 125: Valóban nem sűrűn fordulok elő fotós topicokban. Alapvető okai:
1. Nem vagyok túlzottan magas szinten. És nem is műveszetnek szánom a képeimet.
2. Beleolvasás után nem is láttam értelmét bármit is írni, vagy saját képet linkelni. Magamtól is tudom ha szar, beégett...Nem ezt kellene leírni, mert mindezek egyértelműek. Azt viszont le lehetne írni, hogy pl milyen szempont alapján érdemes megválasztani a nézőpontot, hogyan tudja meghatározni a helyes expozíciós értékeket, adott téma során mi a fontosabb ezek közül... Amit Te írtál kb olyan segítség, mintha valaki megkérdezi egy tuneres topicban (azokban azért jóval sűrűbben előfordulok), hogy mi a teendő ha valami nem jó, és azt a választ kapná rá, hogy "Csináld meg!". A segítség ott kezdődik, hogy adsz a megoldáshoz támpontokat.
Mercutio_: Egy könyv szép dolog, sok mindent meg lehet tudni belőle. Feltéve ha egyáltalán ki lehet hámozni belőle a mondanivalót. Egynémely eléggé érdekesen lett megírva, nem a kezdő fotós által értelmezhetően. Ha valamit nem értesz, akkor a könyvtől nem tudsz kérdezni. Ezért lenne fontos, hogy komolyabb tudással rendelkezők interaktív módon tudjanak segíteni, javaslatokat tenni. Egy (és főleg több) a témában tapasztalt ember segítsége általában többet ér bármilyen könyvnél.
Részemről befejeztem az OFF-ot. Már így is ez a topic legfőbb tartalma jelenleg.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
válasz #65675776 #15 üzenetére
A másik topicban is írtak neki sokan építő jelleggel, ötleteket adva, de egyszerűbb megsértődni és nyitni egy "saját" topicot, mint elgondolkodni azon amit hozzáértőbbek írnak.
Olyasmire már nem is merek gondolni, hogy kölcsönkérni, neadjisten megvenni egy a fotózás alapjairól szóló könyvet és azt tanulmányozni, az ott leírtakat kipróbálva javítani a fotók minőségén, esetleg némi önkritikát gyakorolva eleve csak olyanokat felrakni amelyek legalább élesek (Kivétel persze, ha a fotó témája maga az elmosódott kép(részlet))Ahhoz tudnám hasonlítani, mintha az AM2 topicba betévedne valaki, osztaná az észt tuningtérán - toljad neki a frekkit öccséémmm, aztán a feszt is emeld-emeld, az egekbe emelddd!!! - és amikor jelzik neki, hogy ez nem biztos, hogy jó ötlet nyitna az illető egy tuning topicot
Nem teljesen legális tartalom moderálva.
[ Módosította: philoxenia ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
j.bravo
addikt
Szerintem némelyiket láttuk is ott, legalábbis nekem például a hegyről lőtt öböl-panoráma (technikailag lehet hogy nem panoráma, oké) nagyon ismerős, és emlékszem hogy akkor is tetszett
A hattyús, vízen napfény megcsillanós (bokeh-foltos) is kifejezetten jó! A többi is tetszik (a kaktuszvirágosakat mondjuk határesetnek mondanám, de azokból mondjuk nem könnyű többet kihozni, nekem legalábbis könnyen lehet h nem menne. Jut eszembe, azok is ismerősek )Whatever.
-
BEE
addikt
válasz Mercutio_ #19 üzenetére
Csakhogy nem mindenki akar ám fejlődni !
Meglát valamit, odatartja a gépet és katt. És neki ez elég.
Még csak meg sem szólhatod hogy nem a fotózás a hobbija.Az viszont nagy kár, hogy a digifoto topikban nyavajognak a színvonal esése miatt.
Mert ha a mérce alattiak otthagyják őket, akkor bizony kevesen maradnak.
Az a topik mindig is a kezdőkkel volt egész.BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
-
Papichulo
tag
válasz runner 125 #13 üzenetére
Végre megtudtam hogy mit jelent az szvsz Komolyan,soha nem tudtam hogy mi a szar ez
Fotóim: http://www.flickr.com/photos/papichulooo
-
Mercutio_
félisten
Jó, ne akarjon, szíve joga
DE ha egy fotós topicba feltölt, akkor azt úgy tegye, hogy tudja kritikát kap (és persze tanácsot) hisz az arról szól.
Ha gügyögésre vágyik a képeivel kapcsolatban csináljon egy saját oldalt, hívja oda a haverjait és ott meglesz az örömeEladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
*Ropi*
félisten
Szvsz sem kellene kettéválasztani a topicot, egyrészt azért, amit mondasz, másrészt meg azért, mert akkor ebben kitől tanulnának a topiclakók? Egymástól nem sokat, mert ugyanabban a cipőben járnak, csak körbe-körbe menetelés lenne a vége: ennek a topicnak a színvonala nem nagyon emelkedne az idő múlásával. Szerintem át kellene ezt mégegyszer gondolni, mert lehet ugyan, hogy nem mindig a legmézesmázosabb hangnemben tolmácsoljuk a véleményünket, de az biztos, hogy aki akar, tud tanulni belőle.
Ezt már régebben megírtam, csak nem lett postolva:
Akkor megint "hegyibeszéd": mindenkinek, aki most bontogatja szárnyát a fotózásban. Előrebocsájtom: kemény lesz, csak erős idegzetűeknek! Nagyjából kétféle értékelési folyamattal találkoztam idáig fórumokon: az egyik, amikor valaki folyamatosan olyan képeket linkelget, amiket jobb lett volna el sem készíteni. Erre az értékelő megpróbálja a lehető legfinomabban kozmetikázva a kép jobb tulajdonságait ecsetelni, és a rosszakról meg mélyen hallgatni, nehogy megbántsa a mimózalelkű kezdőt. Így lassan, de biztosan rávezeti azokra a hibáira, amiket a továbbiakban már remélhetőleg nem követ el. Azzal érdemes foglalkozni, akin tapasztalható a fejlődés. A másik értékelési folyamat kissé radikálisabb, de egyben sokkal hatékonyabb: pl. amit annó valamelyik hajnalban Jani00 fórumtársnak csináltam: körvonalakban kielemeztem a képeit csak a nagyobb hibáit megemlítve, és azok megoldását leírva. Ha végigolvasta, mert nem szaladt el az első mondatok után rögtön, és meg is fogadja, amit írtam, akkor a következő feltöltött képein már látszódni fog a hatásuk, így már más hibák jönnek majd elő, amiket szintén lehet finomítani. Elismerem, hogy nem a legbarátságosabb módszer, de messze hatékonyabb, mint mondjuk a Flickr, ahol csak olyanokat olvasok kommentként, hogy "csodálatos", "varázslatos", "álomszép", "meseszép", "gyönyörű", stb...Biztosan jót tesz a fotós egójának, legyezgeti a hiúságát, de ennyi, semmi több, tanulni nem lehet belőle. Most ezt nem azért írtam, hogy magamat fényezzem, csak ha vettem a fáradtságot és rászántam 20-25 percet az életemből, hogy személyreszabottan írjam le neki a véleményemet, akkor legalább ne kezeljen úgy, minhat legalábbis meggyilkolni akartam volna (ezt most nem kifejezetten Jani00-ra értem, hanem általánosságban, mielőtt valaki félreértené). Ha én tanulni szerenék, akkor elvárom, hogy "megmondják a frankót", akár tetszik, akár nem, mert abból tanulok. HydraSR fórumtársnak egy reggel "beszóltam" a híd alól készített képére. Megtehette volna, hogy elintézi egy vállrándítással, de ehelyett elfogadta a véleményem, pedig jóval jobb fotós mint én, már az óvodában is Canon volt a jele. Viszont tanulni vágyik és emellett megvan benne a kellő szerénység ahhoz, hogy meglássa mások kritikáiban az építő jellegű javaslatokat és beépítse őket. Ha valaki személyes támadásnak veszi azt, hogy lényegretörően rávilágít valaki a hibáira, akkor ott nincs mit tenni... Minden fórumnak megvan a saját művészeti színvonala, ha valaki jelentősen eltér ettől akár lefele, akár felfele, akkor előbbi esetben általában felzárkózik, utóbbiban pedig továbblép. Persze kivételek mindenütt vannak. Egyenlőre ennyi. Ajánlom Scott Kelby könyveit, nagyon jó mankó kezdőknek: konkrét kompozíciós példákra vetítve leírja azok elkészítésének módját. Aki egy kis fantáziával és kísérletezőkedvvel bír, az simán át tudja ültetni a mindennapi gyakorlatba, nagyon hasznos olvasmányok. Google kidobja, hol kaphatók éppen akciósan.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
t_a_m_a_s
őstag
Pontosan az első 2-3 mondatod akartam leírni én is. Ennek a topiknak akkor lenne értelme, ha Ti őstagok, hozzáértők idejönnétek hozzánk újonc tanulni vágyókhoz, és "megköpködnétek" a képeinket, hisz mi, akik nem értünk annyira a témához, illetve csak az út elején járunk, csak olyan magvas, szakmai véleményeket tudunk mondani, hogy teccik, szép, kúl, hűb+, és ezek inverzei....
Ekkor viszont mi alapján döntöm el, melyik topikba teszem a képet, amit véleményeztetni akarok? Szvsz a magunk fajta kezdőktől önkritikusabb válogatás kell a feltett képeket illetően (értsd: amiről én is tudom, hogy sz*r, azt nem teszem fel), és offkorsz megfelelő hozzáállás az építő jellegű kritikához, az "elefántcsont toronyban üldögélőktől" meg egy kis türelem, tanítani akarás a kezdők felé. És akkor működhet az eredeti topik, nem kell hatfelé pakolgatni a dolgaink.Szerintem tudomásul kell venni azt, hogy mindig jönnek újak (magam is az lennék...), és ők mindig kérdeznek valami olyat, amit a régiek már százezerszer kiveséztek, elmagyaráztak. Ez azért van, mert két-három topik 10-15000 hozzászólását visszaolvasni szinte lehetetlen. Aki tanulni jön ide, az úgyis itt marad, és kéri a véleményetek, aki meg sértődni, az egy idő után elmegy...
Béke
Holnap majd jól beletépünk...
-
Cassidey
senior tag
Leirom en is a velemenyem, hatha erdekel vkit.
Mivel a masik topicban baromi gyakran elokerult a "romlik a szinvonal" tema, es vannak paran, akik igazabol csak megmutatni szeretnek a kepeiket, ezert ez a topic egyertelmuen elfer. Inkabb attol tartok, h egy haldoklo digitalis fotok topic utan lesz ket haldoklo, ha meg ez a keves ember aki itt van is ketteoszlik. (Persze az is lehet, h itt megno a forgalom, mert tobben batorsagot es kedvet kapnak.) Ha megsincs igeny erre, majd szepen elsullyed es kesz.
Kritikat en nem nagyon fogok irni sem itt, sem a masikban, ahogy eddig sem tettem, megpedig azert, mert az altalanosan nepszeru amator temak (termeszet, makro, varos) pont azok, amikhez egyszeruen nem ertek. Tehat erdekes lenne ha osztanam az eszt. Inkabb beirom csak ugy flickr-esen , ha egy kep tetszik, vagy megfogott, vagy elismeresem kuldom, h volt turelmes napokat seggelni egy dobozban. Vagy felkelni hajnalban es fagyoskodni kodfotozaskor. Es igen, szamomra ezek tipikusan amator temak, csak epp az amatort nem ugy kell ertelmezni, h bena hozza nem erto, hanem egy olyan emberkent, aki ezt azert csinalja, mert szereti. Ugyanis eleg kevesen elnek meg abbol, h termeszet, allat, vagy makrokepet csinalnak, esetleg vizcseppet fotoznak, tehat ezt csak szerelembol lehet.. -
werttzui
őstag
Agyam eldobom tőletek
Szerintem offokat ki kéne moderálni és kezdjük előröl .Van ilyen topic is pont!
Mod :ropi (hydra 3 éve még fényképezőgépet sem látott )[ Szerkesztve ]
PENTAX
-
philoxenia
MODERÁTOR
Volna egy javaslatom a topikcímre, ami jobban kifejezné a szándékot./szvsz /
"Digitális fotósok amatőr képei"
Megszabhatóvá tenném a maximális méretet is /MB-ban/
Feltöltőhelynek meg javasolnám pl. a saját webhely létrehozását a saját Google fiókban, ott mindig megmarad, bármikor törölhető és észrevételem szerint mindenhonnan kellően gyors."Nem azt ígérték, hogy a vagyonuk is itt lesz..." (by Jólvanezígy Ádám)
-
Rakeem
aktív tag
Jó ötlet ez a topic. Lehet hogy felbátorodok és újra közzé teszek párat a képeim közül.
A régi "Digitális fényképeim" topic már tényleg csak a vérprofik vadászhelye...
Anno azért is ment el a kedvem az egésztől. Jó arcok vannak ott, le a kalappal elöttük, de olyan színvonalasak hogy labdába nem lehet rúgni mellettük.
Szóval éljen ez a topic. -
nicoka
tag
Itt van a photo streamem. Lehet kommentelni. Előre is köszönöm.
-
as_Rock
őstag
2. Ötletes
1.Ezzel mit akartál kifejezni? (jellegtelen)
3. Homályos, de látszik, hogy nem direkt, hanem mellément a fókusz, szinek is gyengéknicoka: 1, 2, 8, 14, 20, 21 (ha húznál rajta konktrasztot és áttennéd FF-be), 24 (közelebbbről, vagy alacsonyabb nézőpontból), 26, 28 a többit én levenném, vagy átraknám családi mappába
"Tényleg, ki kellene találni valami beavatási szertartást. Mittomén, be kell szólni egy modinak, ...ilyesmi.'' - by csigi
-
máyköl
veterán
Úgy látszik a 2. bejött nektek, ma még megpróbálok újakat felrakni.
üdv: Beni
-
nicoka
tag
válasz philoxenia #44 üzenetére
Az én szememmel nézve nem lett jó...
-
ercé
csendes tag
gondoltam énis belinkelek 1-2 őt,mert mért is ne?
fuji s5700 -al:
Koncert (Arson)nemrégiben határoztam el ,hogy megpróbálok komolyabban foglalkozni fotózással íme az eredmény:
MadarasVárom véleményetek!
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest